流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[33742: 匿名さん]

まぁ柏の葉キャンパスは景観がいいから、それを壊さない開発してくれる方がいいわ。

正直、似たような街ができるより、面白みがあるよ。競争ではなく、共存という意味で。

[33743: 匿名さん]

>>33741 口コミ知りたいさん
は？4だよ！

[33744: 通りがかりさん]

柏たなかは酷いな
柏の葉キャンパスやおおたかの森と同じような開発があると思わせておいて駅前は結局マンション建つだけ

[33746: 匿名さん]

>>33741
柿って何の話？
食べたいならSCで買えば？
世の中、イチゴの季節だが。

[33747: 北口の又三郎]

角上魚類だけかと思ったら>>33723さんも仰っていますが青果のアール元気と肉のあまいけも入るみたいでアネックス2の1階フロアは食品が大半を占める感じですかね。

[33748: 北口の又三郎]

>>33727さんの間違いでした…

[33749: e戸建てファンさん]

>>33744 通りがかりさん
柏たなかは本当にハズレくじ引かされてますよね
駅前商業施設予定！と宣伝しておいて結局マンション建設という…
役所、繁華街へのアクセスも悪く、保育園足りなくて柏市で最激戦区だそうです

[33750: 匿名さん]

>>33749 e戸建てファンさん

柏の葉キャンパスはまだ開発が進む雰囲気があるけど、柏たなかは駅前マンションで大変そう。

流山おおたかの森にこんなに商業施設ができたら、さすがに建てられないでしょ、もう。

都市軸道路完成後なのかな。開発するの。不便。

[33751: 匿名さん]

このあとコトエの飲食店のテナント発表も控えてるのか。楽しみすぎる。

[33752: 名無しさん]

柏たなかは詐欺みたいなもんでしたね。柏の葉キャンパスも最初は勢いあったけどもうなんか…柏市に問題ありそう。
おおたかの森は流山市が髙島屋とうまくやってくれてるのが凄い。ただ、流山市もおおたかの森以外は見捨ててるわけだし満足度高いのは流山市民じゃなくておおたかの森市民だけだとも思う

[33753: 名無しさん]

コトエの飲食店、くら寿司、リンガーハット、餃子の王将、やよい軒、安楽亭、びっくりドンキー

このあたりか？

[33754: 匿名さん]

コンパクトシティ謳った流山が大規模開発化し、隣接他市がコンパクト化するという逆転現象。しかし、乗り換え駅かそうでないかの違いであって、他県の知らない人から見れば郊外開発の自然な帰結。

[33755: 通りがかりさん]

>>33753 名無しさん

悲しい郊外のラインナップだなw

[33756: 通りがかりさん]

>>33751 匿名さん
ちなみに駅ナカのグランドアベニューも来年辺りリニューアル予定

[33757: 名無しさん]

>>33755 通りがかりさん

ファミリー層の取り込み且つおおたかに無い飲食店だとこんな感じになりそうですがね

[33758: 匿名さん]

>>33753 名無しさん
せめて築地玉寿司、梅蘭、トラジ、つばめグリルでお願いします

[33759: 通りがかりさん]

>>33758 匿名さん
ISLAND VINTAGE COFFEE
東京純豆腐
シュリンプ&オイスターバー
すいません無理ですね。

[33760: 匿名さん]

柏市は、柏駅周辺の開発も失敗してるからな。柏の葉キャンパスはららぽーとがある分、マシだけど、柏たなかは大変そう。

柏の葉キャンパスは区画整理事業が続くし、まだ土地が余ってるから、そこを生かせるかが勝負だね。

[33761: 匿名さん]

横浜辺りのモールはお洒落で目新しい店舗も多いのに、おおたかの森は何故出来ないのか。
あ、社会人がデートに来るような場所じゃないからだな。
（自己解決

[33762: 匿名さん]

>>33760 匿名さん

柏たなかは流山に編入出来れば、都市計画コンサル経験のある流山市長が何とかしてくれるかも。
今の柏市に計画的な都市計画遂行能力は無さそう

[33763: 匿名さん]

柏たなかや柏の葉キャンパスは、都市軸でつながり、往来がしやすいので、南流山、セントラルパークも含められ、ＴＸ沿線は、商業施設、学校、サービス施設等、周辺住民の生活インフラ等が多くできると、おおたかの森住民にとっても選択肢が広がって良いのではないか。

ＴＸ沿線全体で発展していくことを期待したい。

[33764: 匿名]

>>33761 匿名さん

たかが流山と横浜を比較するのはおかしい

[33765: 匿名さん]

>>33764 匿名さん
誘致店のセンスを比較したいのであって都市の規模比較ではないです。

同じ客単価、ターゲット層でもセンスが無いように感じます
あまりにも郊外のロードサイド店のようなチョイスが多いと感じるんですよね。
私もたかが流山とは思ってますけどね

[33766: 通りがかりさん]

>>33765 匿名さん
同じ客単価、ターゲット層の横浜のモールってとこですか？
そもそもおおたかの森の客単価ってどれくらいなんですかね？

[33767: 匿名さん]

正直、旅行客、ビジネスマンが集まる都市と、ファミリー層の都市じゃ購買単価違うからなぁ。

そんな単価の高い店を日常使いするかな。高島屋いけば間に合うよ。

[33768: 匿名さん]

>>33766 通りがかりさん
店舗って全部誘致された所に出店するのですか？

[33769: 匿名さん]

>>33767

33762で自己レスしたり、33766さんの興味深い質問に対して遠い目してはぐらかしたり、遅い時間だからってスレ無駄遣いしてはいけないよ。

開発がひととおり終わって10年してどんな店になっているか。それで街の実力が分かる。楽しみにしていようよ。
ちなみにおおたか周辺住民の私は住んでもうすぐ10年になるけど、店が数店増えた程度でほとんど変わらず。変わったのは家の外壁が汚れてきたのとみなさん年とったことくらい。故人が出ていないことが奇跡。

[33770: 33768さん]

>>33768 匿名さん
33765へのレスでした。

[33771: 通りがかりさん]

他人の意見に対して取り敢えず質問と否定しかしないのは無能感丸出しで恥ずかしい。

[33772: 名無しさん]

>>33759 通りがかりさん
私は一つも知りませんが、私を含めニトリ、セリアで喜んでいるんですよ？
99%ないでしょう。

[33773: 匿名さん]

フグレンコーヒーが来てくれたらおしゃれ感あがるな。

[33774: 匿名さん]

お洒落なカレー屋さんと、お洒落な自家焙煎のコーヒー屋さんと、お洒落なパン屋さんが入ってくれたら街の完成度上がる気がする。パン屋さんはもっと増えてもいい。高級住宅地には美味しいパン屋さんやケーキ屋さんが多い。
路面店の方がおしゃれだから、西口とか北口のマンションの1階店舗にはいってほしい。
クオン近辺の空き地に期待。

[33775: 匿名さん]

>>33774 匿名さん

BURN＆FORESTみたいなお店が増えるといいんですけどね　

[33776: 周辺住民さん]

街の雰囲気を高めるという点では外車ディーラーなどに出店してほしい。

ヤナセ柏は近くてメルセデスは駄目だろうからBMWやあるいはレクサスとか。

MiniはSCから撤退したけどショッピングモールの中では難しかった面もあるだろうし。

[33777: ☆周辺住民3]

他の商業施設に関してはデータ無しなので、比較出来ませんが
おおたかの森SCの売上高と来客数で、単純に計算すると

2007年度　182億　来館客数　　826万人（一日平均23,324人）客単価2,203.3円
2016年度　242億　来館客数　1,063万人（一日平均29,123人）客単価2,276.5円
2019年度　280億　来館客数　1,250万人（一日平均31,153人）客単価2,240円

2017年4～6月　SC本館リニューアル・スターバックスなど、飲食店数増
2018年11月　こかげテラスOP

ゴンチャなどはコロナ前まで、高校生が行列作ってたので
客数が増えて客単価が少し下がったと思われるけど
2,200円ぐらいがモール全体の客単価になると思います

ちなみにヤオコーおおたかの森店は、客単価を2,000円に想定（ヤオコー全店の平均は1,800円）

おおたかの森のヤオコーは惣菜（デリカの売り場構成）を、やや低めに設定してるので
売り上げ的には生鮮食材が売れる傾向の様です
（近年はコロナ・在宅もあって、インスタントや冷凍食品が売れてるみたいです）

共働き世帯が多ければ、価格の高い惣菜が売れると思いますが
フードメゾンで上質のデパ地下慣れをしてる地域なので、食材で勝負しているそうです

角上は魚類だけではなく、生鮮市場として出店予定ですが
これは高品質で「やや」価格が高い商品でも、商売になると判断しての出店だと思われます


1枚目・・・ANNEX2の様子
年末になってからは、外観に変化なしです

2～4枚目・・・大和商業施設
中央部分の足場と、工事フェンスの一部が外されました
カラーはやや明るめで、良く言えば汚れが目立たないデザインですが
何となくバーコードの様で、ややコストダウンしてる感じはします

中身で勝負?
飲食店の入る別棟の方は駐車場側がブラウン系で、表道路側は足場があって
まだ確認出来ませんが、ガラスなどはセットされているので
近日中にカバーが外されると思います


守谷駅の近くで建設している大和の商業施設は、公式発表ではありませんが
中に入るショップの求人に「ブランチ守谷」と出ています

おおたかの森の方は名前が被るのを避けて、新名称にした可能性もありますね

[33778: ☆周辺住民3]

すみません・・・元日休業と閏年の修正を忘れてました

2016年度　1,063万人（一日平均29,203人）
2019年度　1,250万人（一日平均34,246人）

[33779: 名無しさん]

>>33761 匿名さん
地元民の普段使いとビジター向けでは、そりゃ違うでしょう。
住むには良いが、他所からわざわざ行くような用事が無いのが流山。

[33780: 通りがかりさん]

>>33779 名無しさん

電車でニトリや銭湯に行きたい人が集まるかもしれませんね。ただ、ビジターというほどでもないでしょうが。

柏の葉キャンパスにアウトレットモールでもつくってほしいです。16号が大変なことになりそうですが。

[33781: 匿名さん]

>>33779 名無しさん
余所から来るような店があれば来ると思いますよ。
もちろん店により客層は変わるでしょうけど。

大きなニトリができればニトリに行きたいような客層は来るでしょう。
そうなればそれに合わせたレベルの店が増えるのが残念なだけです。

[33782: マンション検討中さん]

温泉は駅近にあれば他の駅からも人来るでしょうね。宮前平にある湯けむりの庄は私はよく1時間かけて行ってましたよ。駅から5分ほど急な坂を登ってでも行きたくなる、あの気持ちいいお風呂と食事にハマってました。今回サウナにも力を入れてるようなので、今流行りのサウナ?好きな人たちはいいサウナがあれば都内からも来ると思われます。ちなみに私の会社の同僚のサウナ好きは早速おおたかにできるスーパー銭湯のこと知ってました。

[33783: 通りがかりさん]

>>33772 名無しさん
喜んで無い人も多いですよ？
ニトリはいらない

[33784: 匿名]

みなさんより年収高い世帯でもニトリはうまく利用していますよ。ニトリ歓迎です。

[33785: マンション掲示板さん]

都内にあるお店の2号店、3号店のようなお店が欲しい。千葉だけど、都内のクオリティを味わえるような。エスプレッソディーワクスのような感じ。
地産地消は好み分かれる。

[33786: マンション掲示板さん]

>>33784 匿名さん
おおたか住民の世帯年収ってどのくらいなんでしょうね。注文住宅建てられるような世帯は役員クラスの2000万以上でしょうか。マンションなら1200万くらいかな。我が家は共働きで1300万です。
あまり無駄遣いしたくないので質素に暮らしてガッツリ貯金しています。

[33787: 通りがかりさん]

>>33786 マンション掲示板さん

注文戸建てでも、役員クラスは来ないよ。都内の共働き（リモートワーク）で、広い家が欲しい人じゃないかな。

[33788: 匿名さん]

800-1500万くらいじゃない？

[33789: 匿名さん]

年収の話題は荒れますよ。
ちなみにウチは子無し専業主婦で夫の年収は６００万弱です。
それでも家を持てたのは親の援助のお陰です。
世帯年収としては、おおたかでは最低ランクになりますね。

[33790: マンション掲示板さん]

>>33786 マンション掲示板さん

年収の話題は荒れるからやめろ。
ピンキリだし、最後は必ず本当の金持ちは中に来ないという話になる。もう何十回も繰り返してるからうんざり。

[33791: 通りがかりさん]

コトエに銚子丸きたか。徒歩圏内なのは有難い

[33792: 匿名さん]

>>33769 匿名さん
当方も、おおたかに住んで10年ほど経ちますが、この間の開発はすさまじかったと思っています。最近越してきた方は、駅の周辺に何もなかったことを想像出来ないでしょうね。
目立って感じるのは、ＴＸの激混み（コロナ禍で今は減っていますが、コロナ前はひどかった）、土日の渋滞（これは、10年前も柏方面に向かう道は混んでました。今はＳＣ周辺が混みますね）、それにベビーカーを連れた若いファミリーの姿ですね。
休日にＳＣや南口公園にいるのは、ほとんど小さい子どもを連れた若い夫婦で、子育ての街を実感します。当方子どもは大学生、高校生と大きくなり、ローンも繰り上げて全て返してしまったので、気が楽です。高いローンを組んで、これから返していく方は大変ですね。

[33793: 匿名さん]

>>33786 マンション掲示板さん
共働きで1300は少ない方だと感じます。

[33794: 匿名さん]

>>33792 匿名さん

駅前コインパーキングの１日上限が500円だった!　今1,500円位ですよね。地価を反映してる？

[33795: 匿名さん]

>>33793 匿名さん

内訳による。旦那1000、奥さん300なら問題ないが、700，600とかだと、どっちかが倒れると、共倒れになる。

[33796: 名無しさん]

>>33792 匿名さん
我が家は、おおたかの森が開業してまもなくして引っ越してきましたが、子供2人は社会人になり都内に戻ってしまいました
4人暮らしを想定してマンションを買ったので、今は広く感じます
子供が巣立って、ベストだと思っていた選択が親のエゴだったことがわかりました
おおたかの森は相対的いい場所だと思いますが、自身や家族の年齢によって、良くなることもあれば悪くなることもあるということですね
たった15年足らずでこれなので、20年後30年後にどうなるかなんて誰にも読めません、

[33797: 名無しさん]

ニトリとかセリアとか銚子丸とか、ミニ千葉ニュータウンみたいになってきたな
ファミリー向けの町はこんなもんか

[33798: 通りがかりさん]

>>33797 名無しさん
コストコ、ベイシア、ジョイフル本田が来れば完璧
あとはGoogleとAmazonのデータセンターを流山にも

[33799: 匿名さん]

首都圏マンションの50年チャート見てみてください。そんなに悲観的になることはない。特におおたかの森は大きな箱があるから、その時代にあったテナントが入って、人が周りに集まってくるから心配しなくていい。

[33800: 匿名さん]

千葉ニュータウンは道が大きくて商業施設も広範囲に広がっているから徒歩で気軽に街歩きできないけど、おおたかはファミリーにニーズの高い商業施設に徒歩でアクセスできるエリアに集積していてちょうど良いと思ってる。

[33801: 匿名さん]

>>33795
1000のあなたが倒れたらどうなるの？

[33802: eマンションさん]

>>33791 通りがかりさん
竜泉寺からの銚子丸という休日プランが出来上がった。ありがたや。

[33803: eマンションさん]

>>33801 匿名さん
まあまあ、荒れるからやめれ。
おおたかの家ならどうにかなるわ。億ションをペアローンで買ったわけじゃないし。
みんな仲良くやろうや。

[33804: 匿名さん]

>>33801 匿名さん
僕は死にましぇーん！

[33805: 匿名]

>>33791 通りがかりさん
ソースは？

[33806: マンション掲示板さん]

公務員で年収450万(妻専業)で、4500万の戸建て購入のおれは勝ち組

[33807: 通りがかりさん]

>>33806 マンション掲示板さん

身体に気をつけろよ

[33808: 匿名]

>>33806 マンション掲示板さん

いや、そんな安っちい戸建て勝ち組じゃないんだが…

[33809: 通りがかりさん]

千葉ニュータウンの状態に陥るなら、柏の葉キャンパスかな。向こうは広いし。

ただ16号や都市軸道路みたいな交通量が多い道路があるから、一概に言えないけど。千葉ニュータウンは人の流れが、柏の葉キャンパスより絶望的に悪いからな。

まぁ柏の葉キャンパスに住んでも、流山おおたかの森と柏の街の力を利用できるから、落ち込みはしないのかな。向こうは文教地区、病院、オフィスの街で、流山おおたかの森と住み分けが進みそうになってきたね。

街並みがいろいろあると、楽しいもんだね。個人的に街に特色があるなんて東京くらいだと思ってたから、ちょっと得した気分だ。

[33810: いちにさん]

>>33805 匿名さん
こんなんありましたよー。

https://kashiwanoha-cycle-life.blog.jp/archives/51838367.html

[33811: 通りがかりさん]

>>33808 匿名さん

心の勝ち組なんだろ
何でも年収で語るなよ
おっさんくさい

[33812: 通りがかりさん]

>>33792 匿名さん
年寄りは自分の心配だけしてれば良い
若い人は若さで乗り越えていくんだから。

[33813: 匿名さん]

確かにおおたかの森は、小さな子供がいるファミリーが住みやすい街だが、その子供たちが大人になって社会人になったら、子供たちはおおたかの森に住み続けたいとは、思わないかもしれないな。独身世代にはつまらない街だろう。

子供たちが20代になって、都内へ行ってしまうかもしれないが、30代になってファミリーになったら、おおたかの森に戻ってくるかもしれないな。

鮭が戻ってくるみたいに。
全ての年代にベストな街になることはできないだろう。
おおたかの森は子育て世代に人気な街。

[33814: 通りがかりさん]

皆さん、仲良くしましょう！
煽り合いは良くないですよ。

北京オリンピックの聖火リレーのJCでも見て、頭をクールダウンしてください。
https://hatakeofficial.com/beijing-torch-relay/

[33815: 通りがかりさん]

>>33814 通りがかりさん

さりげなくスレ違いしないように

[33816: 匿名さん]

自分は高校生くらいまでは柏でもそこそこ楽しめたけれど、大人になってからは満足できなくなってしばらく渋谷に住んでた。その後子供できておおたかの森。大人になった子供も結婚したら戻ってきそうな気もするけどね。

[33817: 名無しさん]

>>33816 匿名さん
そもそも渋谷でマンション買ったら1億円越えるわけだし現実的に無理な人も多いだろ

[33818: 匿名さん]

>>33801 匿名さん
家買ったことある?　団信って知らないんだね。

[33819: 匿名さん]

>>33818
団信で住宅ローン心配なくても300で食べていけるの？
600と700の夫婦の一方が倒れても団信入ってれば他方の収入で何とかやっていける。

大変だね、あなた。

[33820: 通りがかりさん]

>>33819 匿名さん

他人の心配するフリしてのマウントカッコ悪
ダサい

[33821: 匿名さん]

収入の話題って本当に荒れるんですねｗ

[33822: 匿名さん]

そんなことより、富士山噴火の降灰被害が心配で仕方ない。
喘息の持病があるし愛犬の散歩も下手したら数か月単位で出来なくなる。
首都直下地震より大変なことになる。
食料備蓄は２週間分じゃ足りませんよ。

[33823: 匿名さん]

>>33820
他人の心配も、他人の心配するフリもしてません。
マウントもしてません。
思ったことを淡々と書いたまでです。
33818さんは33793さんに1300少ないって言われてスイッチ入っちゃったみたいですが、私は1300は決して少なくないという立場です。

皆さん、世帯年収が高い家庭は問題がなくて幸せだとか、世帯年収が高い家庭の多い地域は治安が良いとかいう単線思考に陥っていませんか？
世帯年収が高い家庭でも離婚はするし、殺人事件だって起きます。夫婦が力をあわせて必死に子育てする姿を見せる中で子は育ちます。

[33824: 匿名さん]

>>33820
マウントってのは↓のようなのをいいます。


33806：マンション掲示板さん
[2022-02-04 21:47:11]
公務員で年収450万(妻専業)で、4500万の戸建て購入のおれは勝ち組

[33825: 通りがかりさん]

>>33821 匿名さん
この掲示板油ぎったおっさんばかりでそれぐらいしか話すことが無いんだよ。
臭い口臭撒き散らしながらどうしょうもないマウント取り合ってる
もう少し自分磨きに時間を使うべき

[33826: 匿名さん]

マウントとる人って自覚がないみたいですね。

[33827: 近隣住民]

>>33821 匿名さん
そうですね…
祖父母からの支援や相続があったり、まさかの宝くじ当選があったり、人の懐ほどわからないものはありませんから。

[33828: 匿名さん]

>>33814 通りがかりさん

和みました。
殺伐としているので、ありがとうございます^ ^

[33829: 匿名さん]

https://note.com/mihokondoh/n/n11477b1c496d
誰よこの駄々をこねてる議員って。
前回の市議選は30人立候補して28人当選だったけど、もっと減らしていいんじゃない？ほぼ全員当選じゃん。
市議のクオリティ上げないと、まともな開発の議論もできないよ。

[33830: 匿名]

>>33802 eマンションさん
今の魚べいみたいにとんでもない混雑で休日寿司なんて食べられないと思うな

[33831: eマンションさん]

>>33829 匿名さん
基本反対スタンスを取るのは共産党でしょうね。
流山市も赤旗を買わされてるようなら直ちに関係を断つべし
それなら産経と聖教も並べろと言いたい

[33832: 名無しさん]

>>33830 匿名さん
おおたかの森住民は平日に行くしかないですね。魚べいと銚子丸の2択ができるのでどちらかには入れるんじゃないでしょうか。

[33833: 匿名さん]

>>33829 匿名さん

この議員ちょいちょいこの掲示板でステマやってますけど反感買って逆に評価落としてますよ。

[33834: 名無しさん]

>>33816 匿名さん
東京って20代の時に繁華街近辺に賃貸で住んで夜まで飲んで遊んで楽しむ街ですよね。
世田谷や調布あたりのマンションも見に行きましたけど、バス便だったり、徒歩圏だと7000万位上もする物件だったり、その割にドアドアの通勤時間が1時間くらいかかったり、交通量の多い道路に狭い歩道ばかりで購入を躊躇するような物件ばかりでした。渋谷区だと2LDKで8000万ですし。東京でマンション探しして一通り物件みた人が最後におおたかの森に買っているのだと思います。

[33835: 匿名さん]

>>33683 匿名さん
柏の葉は、広域指定暴力団の本家があるからなあ… 絶対駅前三井の物件を複数所有してそう

[33836: マンション検討中さん]

TX沿線っていいかもしれないですね。
浅草で観光、北千住で服買って昼から飲み歩き、南流山の土手で川を眺めてカフェで一休み、センパでバーベキュー、おおたかで食材買い込み、柏の葉で夜景を眺め、守谷の戸建てに帰宅。ハードスケジュールだわ。

[33837: 匿名さん]

>>33835 匿名さん
マンションのエントランスで組長のお出迎えもワンチャン有りかな

[33838: 通りがかりさん]

>>33836 マンション検討中さん

運賃が…高いのよ…。

安くなってほしい。もし東京直通が実現するなら、がまんしちゃうかもしれないけど。

[33839: 名無しさん]

ツイッターとかでおおたかの森検索すると、おおたかの森をまじで二子玉と勘違いしてる人達がいてすごいw

おおたかの森は金持ちじゃなきゃ住めない！安い時期に買えた私大勝利！みたいな人多いけども‥

駅前にはだいぶ店できたけどちょっと離れたら畑や古い家ばっかのクソ田舎なんだからおおたかの森＝セレブ！って恥ずかしい勘違いを発信しないでほしい。同じおおたかの森民として恥ずかしい。私の知り合いの都民におおたかの森知ってる人皆無。住みやすい綺麗な田舎でいいじゃん！

[33840: 坪単価比較中さん]

>>33802 eマンションさん

おっさんには最高のお楽しみコース！

[33841: 匿名さん]

>>33840
お客がクルクル回るサプライズ？

[33842: 匿名さん]

>>33839 名無しさん
落ち着けよw

[33843: 匿名さん]

https://www.yomiuri.co.jp/?from=yh
中々興味深いですね。

[33844: マンション掲示板さん]

>>33829 匿名さん
流山市のIT化を進めようとしても全員賛成じゃないといけないので、議員が1人でも反対すると頓挫するのね。

しかも反対理由が「ITのことがよく分からないから」で。


田舎の議員だから仕方ないかでは済まされないよ。
IT化が進まないのと多くの市民が不便を強いられるわけだから、損失は計り知れない。

[33845: マンション検討中さん]

市立中の隣に私立中誘致、「経済力・教育格差が浮き彫りに」と保護者ら反対
2022/02/05 12:04
https://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/kyoiku/news/20220205-OYT1T50110/



子育て世代の流入で小中学生が急増する千葉県流山市で、市が買収する大学の跡地に市立南流山中学校を移設する計画が進んでいる。

ところが、大学跡地の残り半分を私立の暁星国際学園（木更津市）の中学校に貸す計画が浮上。

保護者や市民らは「隣同士では親の経済力や教育の格差が浮き彫りになる」「私立中誘致の経過に疑問」と問題視し、私立中の誘致見直しを求めて署名活動を始めた。

[33846: 匿名さん]

今日のＳＣ渋滞ひどかったです。最近土日の夕方はいつも渋滞してます。
ダイワショッピングモール、アネックス2、日帰り温泉が出来たら大変なことになりそうですね。

[33847: 匿名さん]

>>33846 匿名さん
徒歩圏内の人は関係無くね?

[33848: 通りがかりさん]

>>33845 マンション検討中さん

子どもの選択肢を増やすことが悪いわけないだろうに。自分たちの経済力のなさをしらしめるのが嫌なだけ。せっかく学校をつくってくれるんだから、許可すればいい。

[33849: 名無しさん]

コトエのスーパーはロピアなのかな。個人的にはOKストア欲しかったな。

[33850: 名無しさん]

>>33842 匿名さん

うん、はしゃいでる人達がね。

[33851: 匿名さん]

>>33845 マンション検討中さん
レベル低い人間ほど足の引っ張り合いをするという良い例ですね　無視して賛成意見を投げておけばいいと思います

[33852: 匿名さん]

二子玉川かといわれたら二子玉川ではないと思うよ。一つとして同じ街はないから。東神も二子玉川のコピーを作ろうとは思ってないはず。
デベロッパーが本気で開発してる街ってかなり少なくて、流山おおたかの森は本当に幸運な街だと思う。今後も東神開発がちょこちょこ手直ししてくれるだろうし。行政もしっかりしてるから、安心して住める。

[33853: 匿名さん]

>>33850 名無しさん
どうどう

[33854: 匿名さん]

二子玉川はつかみの部分ではいるけどもう十分認知されたから不要ですね。
33853みたいな輩に妬まれるから面倒臭い。

[33855: 匿名さん]

>>33854 匿名さん
誤33853
正33850

[33856: 匿名さん]

>>33850 名無しさん
自分で参考になる押してる典型例

[33857: 匿名]

今後のおおたかの森の発展について皆さんどう思いますか？

[33858: 検討板ユーザーさん]

>>33839 名無しさん
いや、流石に千葉県流山市、流山おおたかの森をセレブと思ってる人はいないのでは、、、。

[33859: 名無しさん]

今転入してくる人はセレブになるかもしれませんね。
物凄い地価があがりました。
マンション5000万超、戸建て注文8000万超

[33860: マンション掲示板さん]

>>33859 名無しさん
いつから5000万超がセレブに仲間入りしたんだ？

[33861: 通りがかりさん]

>>33857 匿名さん

正直、土地がないので、目に見えた発展は少なくなっていくんじゃないでしょうか。一方で、セレブ感に否定的な意見があるものの、これから転入してくる人々はそれなりに収入があるため、お店の入れ替えなどで、今までと違った町並みになっていくかもしれません。

もうひとつの期待が柏の葉キャンパス、都市軸道路の完成ですかね。流山おおたかの森だけでなく、柏の葉キャンパス付近も発展していけば、購買人口が増えますから、商業施設ももっと元気になると思います。2つの街で、違う形の商業施設が発展すれば、買い物・楽しみの幅も増えるんじゃないでしょうか。

若い人・子どもも多いですし、あと10から20年くらいは賑やかになるかなと思います。

ただ心配なのが、駅近発展の街はどこも似たような景色になる点です。地方の発展した街は、なんとなく、必要なものが揃う街だなくらいにしか発展しない場所が多いように感じます。広く開発すれば、千葉ニュータウンみたいに使い勝手が悪い街になります。

おそらく有力な一駅の人口だけでは駅中心の発展だけで精一杯なんでしょう（東京は有力な都市が連続してるから、駅ごとの個性があるように思います）。

そういった意味では、流山おおたかの森は柏の葉キャンパス・柏たなか、流山セントラルパークなどの周囲の開発が上手くいくことがかなり重要だなと思います。

しかし、これから不景気になるのでは？という雰囲気もありますし、柏たなかや流山セントラルパークの土地が有効活用されるのかというのが心配ですかね。柏の葉キャンパスは、三井不動産が無理矢理でも成功させるでしょうが。

[33862: 通りがかりさん]

まぁ柏駅付近の人たちが流山おおたかの森に来たいと思える街づくりを続けてほしいですね。そういう意味では、銭湯はいい施設だなと感じました。

[33863: 名無しさん]

銭湯は清潔感を維持して運営して欲しいです。
清掃を怠ると劣化が早く廃れるのも短期になります。

[33864: 名無しさん]

柏は衰退しているようにしか感じないけどな。
街並みも古いし、駅周辺の賑わいもかなり減衰してる。

[33865: 評判気になるさん]

都内の共働きをターゲットにした流山市の戦略という記事が掲載されている。

都内の共働きパワーカップル1000万円～1500万円をターゲットにした。

共働きパワーカップルに必要な保育園や駅前保育ステーション等の行政サービスを用意した。

港区等の都内ではそもそも保育園に入れず、どちらか辞めたり、しないといけない。流山市はその穴をついた。

普通、デベに任せていたら、安いマンション、安い戸建になっていたが、マンションを広くするよう促したり、戸建のランドスケープをしたりして、不動産の価値を高め、固定資産税や住民税等を多く納めてくれる人たちをデベとともに、誘致した。

等、いろいろ記載されている。

[33866: 名無しさん]

竜泉寺の清潔感に関しては15年は心配いらないでしょう。実績のあるスーパー銭湯ですし、駅前で常に客が入るので経営悪化の心配もないかと。

セレブというのが何をイメージしているのかは個人の価値観なのでなんとも言えませんが、
高島屋フードメゾン、デイリーテーブル紀伊國屋という高級スーパーがありますし、ヴィノスやまざきというワインショップも進出していますのでそれなりの客単価を見込んでいるんでしょう。豊かな生活を送っている人達が多い街かもしれませんね。

[33867: 名無しさん]

>>33854 匿名さん

妬まれるって思想がさ‥ww

妬むと何も家買って住んでるから。

おおたかの森の街中にもなんかこう人達が最近多くて痛々しいなぁと思っただけです。失礼しました。
どうぞ、おおたかの森を讃えあってください。

[33868: 匿名]

高級スーパーといえば成城石井が来てほしいですね！

[33869: 匿名さん]

>>33867 名無しさん
おっと失礼、文章よく読んでなかった。

[33870: 通りがかりさん]

おおたかの森周辺に住んでるってだけで、金持ちの仲間入りができた気になって悦に浸ってる痛い方が、この板には随分と多い様子。
とにかくセレブって言葉をやたらと使いたがる…

比較的余裕のある方が多いのは事実だろうけど、もう少し現実を見ましょう。
年収3000万以上／純金融資産1億以上でやっと入口に立ったくらいです。
おおたかの森にセレブなんかいません。笑

https://lifullhomes-index.jp/info/money-data/household/chiba-pref/0993...

[33871: 匿名さん]

>>33867 名無しさん
朝の通勤時間に犬連れてたむろしている連中の事かな

[33872: マンション掲示板さん]

ほら、資産の話になると、「私が知る本物のお金持ち」論になって極論になるでしょ。

同じやつが何十回も繰り返してるのだろうけど。
団地とかプラウドとか書いてた奴ね。

資産の話はやめよーぜ。

[33873: 検討板ユーザーさん]

ここには勘違いしているセレブと輩が多いのは事実だし、その資産を狙って開発行為がされてるのも事実。
持ちつ持たれつの関係なわけでお似合いなんじゃない？
無いモノねだりしたところで、それが有る場所に移り住んで淘汰されていくのが当然。母にはなったけど、その先おばさんになったらは考えてないって事。

[33874: 通りがかりさん]

確かにアネックスとアネックス2は高架橋下に繋がる連絡通路の工事が始まってますね。駅周辺は歩道が広くて気持ち良く家族やカップルが手を繋いで歩きやすいのもこの駅の魅力のひとつなのかなと思います。

[33875: eマンションさん]

>>33874 通りがかりさん
詳しく知りたいです。

[33876: 匿名さん]

>>33852
住宅ローン返済にいっぱいいっぱいで節約ばかりしてると東神逃げてくぞ。スレで油売ってないでしっかり稼がないと。笑

[33877: 匿名さん]

>>33860
「流山セレブ」ですよ。
ただいま急上昇中です。

[33878: 匿名さん]

>>33861
必死なところ申し訳ないが、ネット販売が主流になっていく中で対面販売はいずれシラケていくのではないでしょうか？
流山は物流拠点、ゴミリサイクル施設、ゴミ処理場の整備に力を入れるべきです。

[33879: 匿名さん]

>>33873 検討板ユーザーさん
おばさんになったらどう困るの？

[33880: 匿名さん]

>>33863
コロナ禍にあっては正体不明の他者と風呂に入るという文化は廃れるか、または限られた層の贅沢な営みになっていくことでしょう。
おおたかは比較的裕福な層が多いので、近隣有名温泉地への足としての電気自動車の急速充電ステーションの整備や、最近人気のキャンプ場やグランピング施設の整備が急がれます。

[33881: 匿名さん]

週末高齢の匿名ジジイはスルー推奨

[33882: 匿名さん]

>>33880 匿名さん
ちょっと高くてもいいからリラックスできる所がいいですね。

[33883: 匿名さん]

>>33865
貴殿はじめ土着の資産価値向上に期待といったところか。

[33884: 匿名さん]

>>33866
世の中は東京を中心に回ってるから、東京からの人口流入が一段落すると流行の取り入れも停滞し、おおたかが芋化するおそれあり。郊外の宿命。

[33885: 匿名さん]

>>33872
プラウドってそんなにいいのか？

[33886: 匿名さん]

>>33873
おばさんになったら三世代同居して孫の世話するんじゃない？
ここは戸建ては土地広めだから二世帯住宅に建て替えたり、中古マンション買って近居とかありですよね。

父になるなら流山
母になるなら流山
孫の世話なら流山
ついの住処は恐山

[33887: 匿名さん]

>>33881
うまいですね、週末高齢。
平日忙しい分、週末ボケーッと過ごしがち。気分転換は意識しないとできませんよね。

[33888: 匿名さん]

>>33884 匿名さん
そうしたら東京に引っ越せばいいだけじゃないの？

[33889: 名無しさん]

ペットの糞は処理しろって看板あるのに、ティッシュを被せて放置してあった。(南口の池のところ)
バカな奴ばかりだ。人糞にも見えたが・・・
いつになっても街中ゴミだらけだし、モラルが無さすぎる。

[33890: 匿名さん]

このコロンの猛威の中、おおたかの森の発展は凄まじい。

おおたかの森駅周辺は、商業施設や多くの店舗併用マンションが建設されている。アゼリアテラス等の店舗も埋まりつつあり、テナントもおおたかの森に進出する意欲が増しつつある。

ＳＣも行列のできた店舗が多く見かける。車の来訪より、鉄道からの来訪が進んでいるように感じる。コロナ渦にかかわらず、駅直結の通路から多くの来訪客で溢れいる。

これで、他の商業施設等が次々に完成したら、おおたかの森は、より賑やかな街になるだろう。

今後も三郷流山橋が開通し、埼玉県からも来訪者が増えるだろうし、都市軸全線4車線化したら、さらに来訪者が増えるだろう。

[33891: ☆周辺住民3]

お隣ネタ

千葉大学柏の葉の敷地内（南側）で、ラグビー高校の建設準備が始まってました
まだプレハブの工事詰所が建っただけですが、場所はららぽーと・柏の葉高校の間で
スーパーおっかさん寄りの、調整池に近いエリアになる様です

工期は2022年4月～2203年7月31日で、9月開校に向けての工事になります
三井不動産からは2月1日に、基本協定書締結とニュースリリースが出ています
https://www.mitsuifudosan.co.jp/corporate/news/2022/0201/

事業主は三井、設計施工は三井住友だそうですが
この学校を誘致したのは、千葉大学でしょうか?
当初ラグビー高校の話が出た際は、三井の名前が無かった気がします


1枚目・・・三井ガーデンホテル
柏の葉公園の北東側に、夏オープン予定で
がんセンター併設のホテルを建設中（建物はほぼ完成）

このホテルの奥にはリンクラボと言う、がんセンター関連の医療研究施設も出来ました

2枚目・・・自動運転バスの公道実験中
東京大学柏の葉キャンパス～柏の葉キャンパス駅間で実走実験中のバスには
車体にカメラが複数設置されていて、一部の区間で運転手が座った状態で
自動運転のテストを繰り返し行っています

横断歩道手前では、カクン・・・カクンと
ぎこちないブレーキで減速していました

3枚目・・・東大前の交差点
駅までの信号機や横断歩道（一部）には、カメラが設置されていて
バスは横断歩行者のデータなどを、受け取っている様です
（左が自動運転実験用カメラ・右は警察の交通監視カメラ）

4枚目・・・東京大学柏の葉キャンパス内
敷地の北東エリアでは、ラグビーの練習グラウンドを整備中
こちらは去年から整備が始まっていて、東大で研究（計測）に使う
社会人ラグビーのグラウンドだそうです

https://rugby-rp.com/2021/07/08/domestic/68424

寄付金20億・・・

5枚目・・・柏IC北部
インターとR16と、流通経済大学付属柏高校に囲まれたエリアで
大規模な区画整理事業を行っています
こちらには物流施設が立ち並ぶそうです

写真は開発エリアの北側から撮影
中央の紅白鉄塔付近が柏IC、右手に流経大柏高の校舎

「柏市柏インター西土地区画整理組合」約30.45ヘクタール
事業期間は令和8年3月31日まで

実際に物流施設が建設されるのは、もう数年先の様ですが
こちらも地域の雇用に繋がりそうです

6枚目・・・あまり見かけない大型重機
土（表土）を削って運ぶモータースクレーパーと言う重機で
結構珍しい重機だそうですよ（若干日陰の写真ですみません）

パワーシャベルやブルドーザーなどが、多数動いていますので
重機好きのお子様がいらっしゃいましたら、見学してみては?
（事業地の西側に沿って、車通りの少ない道があります）

[33892: 匿名さん]

>>33890

セレブ？のコロンでヤられてしまっているという書き込みなのに発展礼讃とか、どんだけ自虐的なんだ？

[33893: 匿名さん]

>>33891
200年近くもよくカネ出すな、こんな千葉のはずれに。

[33894: 通りがかりさん]

三井リンクラボは、がんセンターの研究施設というより、ライフサイエンス事業を進めたい企業、ベンチャーの出先施設ですね。柏の葉キャンパス以外にもあるので、なんとなく知ってます。

おそらく東大の研究室、がんセンターと共同研究したい組織がやってくるのでしょう。

KOILを含めて企業誘致がすごいですね。

[33895: 通りがかりさん]

柏の葉キャンパスはラグビーを生かした街づくりになるんですかね。野球やサッカーで盛り上がる街もありますから。

でも自動運転もそんなに進んでいるんですか。すごいな。夢物語だと思ってました。歳をとると、ちょっとした距離でも移動が大変といいますし、開発を進めてほしいです。

[33896: 匿名さん]

日本の中高校生の教育レベルは高く、アジアの富裕層も日本に滞在するためか、イギリスのハロウ校やラグビー校等、トップレベルの中等教育学校が次々に日本で開校。

そのうち、ラグビー校は柏の葉キャンパスに開校。通学で年間300万以上、寮制で年間500万以上とも言われており、6年間でおそらく2000万～3000万程度の学費がかかるので、学力だけでなく、富裕層でないと通学は難しいのではないか。

昨年あたり、おおたかの森、柏の葉キャンパスは、今後高級住宅地になる可能性があるいう記事があったが、東大、千葉大、ラグビー校等が集まる柏の葉キャンパス、その周辺のおおたかの森あたりは、通学等もしやすいので、日本やアジアの富裕層が増えて、高級住宅地になっていく可能性があるかもしれない。

[33897: 名無しさん]

退職金でローン完済しようとしてる人は無理なローン設計だと思いますよ。
そのころにはボロくなって虚しくなるだけです。
50歳くらいで完済して老後に向けて溜めていくのが理想。

[33898: 口コミ知りたいさん]

ローンの心配してるあたりはさすがセレブですね

[33899: 匿名さん]

西松屋とデニーズも来るかもしれないみたいですね。本当だったらすごい。特に西松屋。全国売上上位店になりそう。

[33900: 匿名さん]

セレブじゃないとかいちいち反論したり皮肉言いたい方、よっぽどコンプレックスをお持ちなのですね。やっかんでもいいことないですよ、人と比べたらきりがないです。穏やかに日々の幸せを感じでいきましょうよ。

[33901: マンション掲示板さん]

>>33896 匿名さん
大丈夫。
それはないから。
何でかって言ったら、高級住宅街になるほど、流山も柏も土地は余ってないでしょう。
もう中流層が大半の戸建を購入してるから、基本的には千葉県の中では地価が高い市街地に過ぎない。
たしかに流山の坪単価はうなぎのぼりだけど、それでも都心の高級住宅街には遠く、遠く及ばない。
もちろん中には高所得で資産がたくさんある世帯もあるでしょう。
あまり気負わずいきましょ。
住みやすいトカイナカでいいじゃないですか。

[33902: 匿名さん]

ＮＧワード
・セレブ
・二子玉川

[33903: 匿名さん]

>>33889 名無しさん

モラルのない住民が多いのは納得
公園にゴミや子供のおもちゃ類が放置されてたりするのよく見る

[33904: 匿名さん]

>>33896 匿名さん

富裕層は、おそらく寮生活を選択するから、柏の葉キャンパスや流山おおたかの森に住まないと思う。もし住むとしたら、ギリギリ柏の葉キャンパスにあるタワーマンションなんじゃないだろうか。年間300万円以上を支払う人たちを受け入れる場所が多くない気がする。

あと万が一セレブなイメージが柏の葉キャンパスについても、流山おおたかの森にはつきにくい。

「母になるなら流山」で流山おおたかの森が盛り上がっても、柏の葉キャンパスが盛り上がらないように、一駅の差はあるように感じる。

[33905: eマンションさん]

>>33904 匿名さん
柏の葉もキレイな街だが、セレブというにはちょっと、、。下の四駅の中で都内から1番遠い。意外とそれって大きいんですよね。

南流山→流山セントラルパーク→流山おおたかの森
→柏の葉キャンパス

[33906: 匿名さん]

>>33905 eマンションさん

正直、高級住宅街にはならないと思います。ただセカンドハウスくらいを保有する可能性があるのかなと思いました。

セカンドハウスとして妥協して、タワーマンションなんじゃないでしょうか。年間300万円の学費を払う人のイメージが貧困で、想像しかねますが。

[33907: 匿名さん]

小林選手、金メダルおめでとう！

今日は誤字ありマウントありのひどい１日でしたね。
これが今のおおたかクオリティなのでしょうが、私はおおたか住民の今後の成長に期待したいです。

[33908: 匿名さん]

よその不動産屋のやっかみかな？
マンショントピや都市開発トピはライバルの不動産屋が荒らすみたいですね。
それだけおおたかの森が人気の街になったということでしょうか。光栄と捉えましょう。

[33909: 名無しさん]

>>33903 匿名さん
今日は南口公園で野球やりたいのか、線を引き始めたので芝が剥げると親がいる前で子供に注意しておきました。
新たに芝植えてる作業をしているのに何も感じないのでしょうか。
日本は狂ってしまいましたね。

[33910: 名無しさん]

>>33905 eマンションさん
南流山が栄えないのは、災害に弱いからですかね。
利便性では流山おおたかの森より良いと思う。
東武も急行ができて便利になったけど、柏乗り換えが多く面倒。

[33911: 匿名]

>>33909 名無しさん
いや、あんたが狂ってるよ

[33912: 匿名さん]

>>33907 匿名さん
謎の上から目線w

[33913: 検討板ユーザーさん]

子どもがいない夫婦でもおおたかの森は住みやすいですか？移住検討しています。

[33914: 匿名さん]

>>33913 検討板ユーザーさん
必要な物は揃うから生活は便利ですね。
ただ夜中に食事したいとかには不向きかな
落ち着いた生活が好みなら住みやすいと思います。

[33915: 名無しさん]

>>33913 検討板ユーザーさん
生活する為に必要な用事をコンパクトに済ませることができる機能的な街ですよ。
私はここが７箇所目の住まいですが、機能面ではおおたかの森がナンバー1です。
また、昔の不動産レビューに書かれている、大手チェーン店しか無くつまらないという状況はかなり解消されています。
なので、この街自体は超オススメです。

逆に周辺地域もひっくるめてとなると微妙ですね。
都内や歴史ある街ならちょっと足を伸ばすだけで大規模な市街地やオシャレタウン、ラーメン激戦区等々の異質な街に普段使いで入り浸れますが、おおたかの森はそうはいきません。
ちょっと足を伸ばして行ける場所で特筆するのはレイクタウンくらいで、基本的には流山より幾分栄えているくらいの郊外の街しかないので、バラエティには貧しいです。
行動半径が小さい人はすぐに飽きると思います。

[33916: 匿名]

>>33913 検討板ユーザーさん
お子様を計画してないのであれば都内の方が利便性高いです。
私はどちらかと言えば、子供の環境のために移住してきましたね

[33917: マンション掲示板さん]

>>33915 名無しさん
電車で5分で行ける柏はラーメン激戦区ですよ。有名ラーメン屋がたくさんあります。

[33918: 匿名さん]

>>33916
おおたかの小学校マンモス化して、こんなことなら都内の方がマシだったとかないですか？

[33919: 匿名さん]

>>33915
おおたかに飽きてませんか？

[33920: 匿名さん]

>>33917
野田線で柏にラーメン食べに行ってる自分にハッとしておおたかでオリジナルな郊外生活を模索し始めるものの、おおたかの店でいくら使ってもしっくりこなくて、気付いたら還暦で街もすっかり大手チェーンだらけっていう王道ですな。
こうして世の中回ってる。

[33921: 匿名さん]

先週、都内は転出超過っていう報道ありました。ということは、おおたかから都内に転出する絶好のチャンスということですよね。今ならおおたかの持ち家、高く売れますし。
豊かな自然環境で在宅ワークがどうの言う人いますけど、今や風景は都内とたいして変わりませんから、都内勤務の流行敏感何でも一番マウント氏やラーメン氏は食住近接がおトクですし、メンタル安定すると思います。
おおたかは私のように仕事で都内に出向く必要がなくて、流行に疎くて、移動はほぼほぼ車という田舎者が住むところです。

[33922: 名無しさん]

>>33919 匿名さん
私が越してきたときは大手チェーン店の率がまだ高かったこともあり早々に飽きたのですが、外出が憚られるコロナ禍の今では喉元過ぎた感じです。

[33923: 名無しさん]

>>33917 マンション掲示板さん
駅エリアだと王道家に一回、ちょっと駅から離れた猪太に一回しか行ったことがなく、柏でラーメンと言ったら若柴のイメージだったもので。
柏駅エリアの店舗数を見たところ、私の古巣近くの錦糸町と比べて6～7割くらい、同じく古巣近くの関内と比べて3～4割くらいなので、郊外宅地にしてはなかなか健闘していますね。

[33924: ☆周辺住民3]

このスレッド内で出店希望のレスが出ていた餃子の王将が
大和の商業施設に4月下旬オープンで、タウンワークに求人が出ました

餃子の王将　流山おおたかの森店(仮)
勤務時間は8:00～23:00と出てるので、営業時間は22：00～22：30閉店ぐらいでしょうか?


以前美容院のスタッフ募集で出ていた、4月27日（水）と言うオープン予定日が
施設全体の開業日として、今のところ一番可能性高そうです

1枚目・・・大和商業施設
ホンダカーズ側の足場も、取り外されました
2期のデザインパースと、同じ外観で建設されている様です

2枚目・・・竜泉寺の湯側
アンダーパス側からの歩道入り口も、整備が進んでいます

3枚目・・・温泉施設の野田線側
看板の塔にサインの取り付けが始まりました

[33925: 匿名さん]

>>33924 ☆周辺住民3さん

有益な情報をありがとうございます！
おおたかの森に王将ができて欲しいと15年前から言ってきました。
やっとできて、40代の中年おじさんはうれしいですw

しばらく混みそうですね！

あとは富士そばとバーミヤンをお願いします。

[33926: 評判気になるさん]

王将は子供にも人気ですから、おおたかの森にぴったりですね！

[33927: 口コミ知りたいさん]

セレブタ?

[33928: マンション検討中さん]

餃子の王将求めてましたので、嬉しいです。。

[33929: 通りがかりさん]

>>33925 匿名さん
どれもおおたかマダムの憩いの場になりそうですね！

[33930: 周辺住民さん]

>>33924 ☆周辺住民3さん

めっちや嬉しい！

温泉入って、帰りに餃子とビール飲んで家に帰って昼寝しよう

[33931: 名無しさん]

>>33923 名無しさん
なぜラーメン屋基準なのか知らないけど、柏駅前と錦糸町駅前だったら商業統計（小売の売上など）は柏駅前の圧勝だよ
柏駅前は、駅前限定なら千葉で一番だし、さすがに副都心最下位の錦糸町よりは上だわ

[33932: 通りがかりさん]

>>33913 検討板ユーザーさん

住みやすいですよ。もちろん都内の方がなんでもそろいますが、流山おおたかの森で大抵のものはありますし、柏駅に行けば高島屋、たまにつくばエクスプレスで上野の美術館に足も伸ばせます。

問題は、つくばエクスプレスの運賃ですね。前述で上野を上げましたけど、運賃が高いです。都内に頻繁に遊びに行きたいなら、悩ましいです。

[33933: 匿名さん]

餃子の王将笑
食べ飽きた。
餃子なら雪松がいいわ。

[33934: 匿名さん]

>>33933 匿名さん

餃子の王将を見下してるように見せて、食べ飽きるほど食べてきたという自己紹介

[33935: 通りがかりさん]

これで昼間からビール浴びたニンニク臭い息してるヤカラも堂々と街を歩けますね！

[33936: 名無しさん]

>>33931 名無しさん
なぜラーメン屋基準なのかは言い出しっぺの私もよくわかりません。
飽くまで「等々」の一つとして挙げただけなのに、何故かラーメンだけやたら食い付きが良いですね。

小売の売上を理由に柏が上だと書かれましたが、まさにそれが微妙なんです。
おおたかの森住民が消費行動をする上での周辺地域とは、小売販売額という同じ物差しでの大小関係くらいの違いしかなく、バラエティに乏しいのです。

[33937: 匿名さん]

>>33936 名無しさん

そうね。みんながラーメンを食ってるかじゃなくて、ちょっと足を伸ばしたら変わり種を食べられる方が嬉しいよね。

[33938: 匿名]

回転寿司に餃子の王将
地方のセンス悪いモールを令和の今作るなよ。
休日に薄給お父さんと小さくて丸い母と態度悪い子供がユニクロ着て回転寿司のテーブルで不味そうなマグロ食べてニッコリ

素敵だな

[33939: 通りがかりさん]

恐らくダイワのモールはおおたかの森の中心部の高級スーパーや都会的な雰囲気に馴染めない貧困層が光を嫌い闇に蠢く虫の如くワラワラと集まるんだろう　軽自動車で。

[33940: 匿名さん]

>>33939 通りがかりさん
そういう意味ではもう少し初石側が良かったな。

[33941: 検討板ユーザーさん]

>>33939 通りがかりさん

いいじゃないすか。多様性
があって。
金持ちエリアもちょっと離れたりすると表裏一体ですよ。にこたまにむさこに。
ニーズあるから出店するんです。

[33942: 名無しさん]

小さな子供を連れて回らないお寿司屋さんや本格中華のようなお店に行くのは難しいですから回転寿司や王将が子連れの街にできるのは自然なことだと思います
とてもありがたいです

[33943: マンション検討中さん]

同じやつが何度も書き込んでてウザいんだけど、セレブに憧れてるならさっさと都内へ引越した方がいいよ。

みんな都内が嫌でここに引越してきてるわけだけどな。

[33944: 口コミ知りたいさん]

>>33938 匿名さん

おい。俺のファミリーを馬鹿にするな。

[33945: 名無しさん]

>>33939 通りがかりさん
層とかそういう問題ではなく、同じ客がどちらにも行くんだと思いますよ。
美味しいものを食べたいのでフードメゾンや精肉大山でクソ高い肉を買うこともありますが、毎日そんなことをしていたら破産するのでジャパンミートの肉も食べますよ。
逆に高いか安いかどちらかしか行かない人なんています？

[33946: 匿名さん]

フードメゾン派の私はヨーカドー派のママ友に『そっち側の人～？』と言われて驚きました。
おおたかの方は区別したがりですね。

[33947: 通りがかりさん]

>>33945 名無しさん
安い方しか行かない層はいるだろ

[33948: 検討板ユーザーさん]

コトエの飲食店はメインが6店、別棟が8店の計14店舗が想定されてます。オープンまでの出店舗情報を皆が楽しみにしてるのに配慮の無い書込みや自演を平気で出来る人って心が貧しいと思います。自分は好みの店舗に関係無く、楽しみだなーって書き込み読ませてもらうだけでほっこりした気持ちになりますけどね。次の店舗情報が待ち遠しいです。

[33949: 匿名さん]

流山おおたかの森は住みやすいけど、都内が嫌で流山おおたかの森に住んでいるわけじゃないよ…。

[33950: 通りがかりさん]

>>33947 通りがかりさん
安い方というか
ベルクやヨーカドーみたいな普通の方ね

[33951: 通りがかりさん]

貧困層となんちゃってセレブが同居してる街だし、どっちでも住める街というのが正しい理解。
だから他人と区別つけたがるしマウント取りたがる。批判するのもされるのも自由だしそれこそが多様性というもの。

[33952: 匿名さん]

>>33951 通りがかりさん
貧困層っているんだ。
へー

[33953: 名無しさん]

>>33938 匿名さん
孤独のグルメの松重豊さんは、毎日通うほど王将を愛しています
こんな著名な方でも王将に毎日通ってるのに、あなたは馬鹿にできますか？
https://hatakeofficial.com/matsushige-favorite-ohsho/

[33954: 匿名さん]

>>33934
違います違います。
王将は前からいろんな所にあるでしょ？
今大喜びしてるおおたか住民ってなんか新鮮で可愛いなって。

[33955: 匿名さん]

>>33940
あなたにお似合いですよ。

[33956: 通りがかりさん]

>>33953 名無しさん

馬鹿にはしてないんじゃ無いか
都内や近隣で嫌というほど目にしてるから
今更いらないって感じだろ

[33957: 名無しさん]

SCの冷めた餃子より王将の出来たての餃子の方がはるかに美味い
そして、リーズナブル
最高じゃないか

[33958: 匿名さん]

>>33953
俺は33938ではないが、
松重が毎日王将に通うことと、33938が王将に通う客を馬鹿にすることと、何の関係があるんだ？
王将の客にもいろいろいるよな？
33938が松重を馬鹿にしてるとでも言いたいんか？
松重の名前を出せば33938が引っ込むとでも思ってるんか？

おおたか住民ってのはペラいな。

[33959: 名無しさん]

餃子の王将も銚子丸も最高ですよ。めちゃくちゃ求めてたのが来てくれる。年収がいくら高くてもコスパは譲れないし、もちろん年収が低い人も助かるわけだし。餃子の王将とか銚子丸バカにしてるやつは色々とセンスないと思う。

[33960: 通りがかりさん]

>>33959 名無しさん
馬鹿にしてるというより既にどこにでもあるよね？って事。
おおたかの森は地域住民だけじゃなくて周りから客を誘致しないと店が飽和状態なのにこんなラインナップで大丈夫かなのかと思います。

[33961: 名無しさん]

>>33960 通りがかりさん
普通に銚子丸とか区域外から来ると思いますよ。逆に高級志向のお店は地域住民頼みな感じ

[33962: ☆周辺住民3]

大和の商業施設のコンセプトは･･･

『短時間滞在・多消費型の商業施設　わが家のビックパントリーを目指します』

と言う話なので、SCの様な広範囲向け（と言っても6km商圏）の施設ではなく
もっと近場の居住者向けに、的を絞った施設になるみたいだから
国道沿いの飲食店･スーパー･家電量販店と同じラインナップでも
集客を見込める様な事業開発（テナント構成）をしているのでは?

個人的には温泉入って、中の食事処か近隣施設でお酒飲んで食事して
歩いて帰って来られるだけで、大きく利便度アップしてる

ロイヤルホームセンターと、コーナンプロはよく使うけど
それ以外でR16の大山台付近へ行く回数は減りそう
ついでにリンガーハットも来て欲しい

20年ぐらい経過して、年少人口が減ってきたら飲食店も変わるだろうけど
今は子供連れのファミリーが、リピートしてくれるチェーン店で十分
「どこにでもあるモール」がツマラナイと思う人は、行かなければ良いだけ

[33963: 口コミ知りたいさん]

おおたかの森では、そのどこにでもあるような店が流行ってるわけですよ。
例えば、マック、コメダ、ガスト、魚べいとかね。
これをふまえると、王将は流行ると予想します。

[33964: 匿名さん]

>>33955 匿名さん
根拠は?

[33965: 周辺住民さん]

色んな所にあるかも知れないけど、徒歩圏にできるというのは車を使わなくていいということで、ビールが飲めるし、電車に乗らなくてもすぐに家でグータラできるという点に価値があるのです。

繰り返しになるけど、散歩がてらの温泉・サウナで汗かいて、火照った身体にビール流し込んで餃子をチョロッとつまんで家に帰ってゴロンと転がることができるなんて最高じゃないですか！

あー待ち遠しい

[33966: 通りがかりさん]

>>33963 口コミ知りたいさん

土日しか見てないだろ

[33967: 匿名さん]

全てコロナが収束したら　の話し

[33968: 名無しさん]

>>33966 通りがかりさん
いや、コメダに平日行ってみればわかる

[33969: 匿名さん]

磯丸水産欲しいけど、煙がむりだろうな。
ほしいなあ。
五右衛門とか銀だこはくるかもな。

[33970: 口コミ知りたいさん]

人見下す人がいますね

[33971: 匿名さん]

>>33959
初王将は25年前、初銚子丸は10年前。
微笑ましいね、おおたか。

[33972: 匿名]

>>33962
いつもの「☆周辺住民3」とは言葉遣いが違うような気がしますが気のせいでしょうか？

[33973: 匿名さん]

亭主元気で留守がいいと言われる典型↓


徒歩圏にできるというのは車を使わなくていいということで、ビールが飲めるし、電車に乗らなくてもすぐに家でグータラできるという点に価値があるのです。
繰り返しになるけど、散歩がてらの温泉・サウナで汗かいて、火照った身体にビール流し込んで餃子をチョロッとつまんで家に帰ってゴロンと転がることができるなんて最高じゃないですか！

[33974: マンション検討中さん]

子どもがいると、どこにでもあるチェーン店が近くにある方が嬉しい。ファミレスでいいよ。子ども連れだからね。

お洒落なカフェとか高級レストランとか有名パティシエケーキ屋さんは職場の近くにいくらでもあるしね。そういうのは近所になくていいよ。

[33975: 匿名さん]

>>33973 匿名さん
別にいいんじゃない

[33976: 匿名さん]

>>33958 匿名さん
国語力無いんだね

[33977: 匿名さん]

お洒落なカフェがある都内勤務でマウント取ってるつもりなのかわかりませんけど、リモートワーク主体でわざわざ通勤する必要がないから郊外に住むという選択肢を取ってる人も多いと思うのでその理論には無理がありますよね(笑)

[33978: 匿名さん]

コアなバーキンファンのわし歓喜
コトエにバーガーキングも入るらしい。
ワッパーパーティーじゃー

[33979: 匿名]

銚子丸、結構良い値段するから気軽には行けないんだが

くら寿司が良かったなぁ

[33980: 名無しさん]

>>33978 匿名さん
バーキン初耳です。
どこに情報見れますか？

[33981: 匿名]

>>33978 匿名さん
あとはロッテリアがあれば…

[33982: 匿名さん]

餃子の王将とかバーガーキングとか、都内にいる時によく食べてた店がおおたかにあるってだけで心強い。知らない土地でうまくやっていけるか不安もあるけど、懐かしい味があると心安定するのよ。海外旅行行ってるのにマックのポテト食べたくなるあの感じ。

[33983: 匿名さん]

>>33980 名無しさん

Twitterでおおたかの森って検索してみてください。

[33984: 口コミ知りたいさん]

あとは、二郎、野郎ラーメン、幸楽苑、ゆで太郎だな

五右衛門が来たら嫁と子供が喜びそう
ただ結構高くないですか？

[33985: 匿名さん]

リアルな日常のニーズは大和が拾い、ちょっと立地に行きたい時は駅前が拾うような役割分担ができそうでバランス良いなと思います。

[33986: 匿名さん]

>>33984 口コミ知りたいさん
ちょっと高いですけど、おいしいですよね。お値段で勝負ならサイゼリアもありますよ。

[33987: 通りがかりさん]

>>33977 匿名さん
マウントとってるつもりとかひねくれすぎだろ。
都内勤務者あっての郊外ニュータウンなんだから都内勤務は普通のことでしょ。
逆にここに住んでるやつが都内勤務を羨ましがるとかビックリだわ。

[33988: 匿名]

>>33986 匿名さん

サイゼは駅前にあるからないだろう。
五右衛門パスタに一票

[33989: 匿名さん]

完全に個人の希望だけどクアアイナが入ってくれたら嬉しいなあ

[33990: 匿名さん]

>>33981 匿名さん
フレッシュネスもマクドナルドもあってバーキンも来るならロッテリアなんていらないよ…
せめてクアアイナとか路線の違うお店ならともかく

[33991: 名無しさん]

おおたかの森は圧倒的に旨いラーメン屋がないね。

[33992: 名無しさん]

本気でピーターパン来ないかな。
他のパン屋は経営がヤバくなるけど。

[33993: 名無しさん]

>>33983 匿名さん
ありがとうございます
まだ噂レベルみたいですね
でも、出来たら嬉しいです

[33994: マンション掲示板さん]

南口のマックは混みすぎだからコトエにもマック入ってもいいんじゃないかと思う
ちなみにオープンは4/27で確定です

[33995: 通りがかりさん]

>>33983 匿名さん
来てくれたら嬉しいですけど、恐らくデマかと…
おおたかの森に近いってだけで、実際は新松戸なんだと思います。
https://townwork.net/clb/%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%97%E3%83%8B%E3%83%B3...

[33996: 匿名さん]

>>33991 名無しさん
初石まで出ればあじくま、Kiriya、大和屋がありますよ　個人的には好きじゃないですがヤマダもありますし、ラーメン屋ばかり増えても残念なので許容範囲だと思います

[33997: 通りがかりさん]

ラーメン屋が増えれば泌尿器科と内科もwin-winな関係になれて今後とも素晴らしい発展が期待できますね！

[33998: 匿名さん]

>>33997 通りがかりさん
つまんね

[33999: 匿名さん]

>>33992
本気で鎌ヶ谷行ってこい。

[34002: ☆周辺住民3]

ちょっと地域が外れるネタかも知れませんが･･･
柏と松戸エリアで軽自動車を使った、外資系のフードデリバリーサービスが
スタートするそうです（柏･柏の葉･柏たなか･南柏･北小金の駅エリアで求人が出てます）

その業界を詳しくないので、ちょっと調べたところ近年は
アメリカのウーバーの他に、フィンランドのWolt（ウォルト）
中国系の日本法人でDiDi Food、韓国系のFOODNEKO
ドイツ系のfoodpanda、アメリカ大手のDoorDashが日本に参入してるそうですね

軽自動車を使っての配達は見たこと無いので、どの事業者かは不明ですが
（ウーバーの事業拡大の可能性も･･･）
もしかしたら柏市に隣接する、おおたかの森付近もエリアに入るかも知れません


柏ステーションモールも30周年で、3月～5月に「ステモ感謝祭」が行われます
http://www.toshin-dev.co.jp/img/info/10085_news0203_link.pdf

[34003: 検討板ユーザーさん]

確かにバーガーキングは新松戸イオン(旧ダイエー)での募集になってますね。ここは昔スケートリンクがあったりガンプラ事故で全国ニュースになったりと新松戸の発展を支えた商業施設。30年以上行ってませんが健在で何よりです。

[34004: 評判気になるさん]

>>33992 名無しさん

その通りです

[34005: 匿名さん]

おおたかの森周辺って今年は保育園の待機児童出そうなんでしょうか？
流山市は保育に力を入れているときいて初夏に引っ越し予定、途中入園を希望していたのですがSNSを調べていると落ちた方や希望の園に入れないという方を見かけてとても不安になっています

[34006: 匿名さん]

>>34005
新築戸建てを買われたということですか？

[34007: 匿名さん]

>>34005 匿名さん
お子さんの年齢にもよると思いますし、人気の園は4月入所でいっぱいかもしれません。5月とか6月でも選ばなきゃ途中入所出来る所は沢山あると思います。
ちなみに当方は昨年11月入所で申し込みましたが、家の近所の園数カ所にはすべて空きがなく待機児童となりました。なので4月入所で申込み結果待ちです。

[34008: 匿名さん]

おおたかの森駅周辺で、良く並んでいるのを見かける店は、わこう、スタバ、ケンタッキー、ミスド、吉野家あたりで、どこにでもある店が人気。

逆に人気があるから、どこにでも店がある。おおたかの森に人気店舗が集積すれば、16号モラージュ周辺の渋滞は少し緩和されるかもしれない。

[34009: 匿名さん]

>>34008
おおたかが更にひどい渋滞に悩まされることになりませんか？
それでいいのですか？
少しは考えて書いてください。

[34010: 評判気になるさん]

キッコーマンアリーナが約50床の臨時医療施設となるとの記事が掲載されている。

原則として、日帰りでの投薬とのこと。コロナも1日で数万人規模となっており、医療機関も逼迫しつつある。

[34011: 匿名さん]

おおたかの森に人気店が集積すれば、多くの人が来訪するので、混雑するのは仕方がないかと思う。
逆に人気のない店舗が集積しても、来訪者にメリットはなく、そもそも来訪すらしないだろう。

また、おおたかの森周辺の住民は徒歩等でいくことができるし、渋滞と言っても、おおたかの森周辺で渋滞にはまったことはないので、あまり気にすることないかと思う。

人気店舗の集積がよいか、渋滞を気にするか、どちらかしかないよね。

[34012: 匿名さん]

>>34009 匿名さん
そもそも車に乗らないからなぁ。

[34013: 通りがかりさん]

うーん、どこにでもある店は、ついで買いなんだよな。モラージュに行く人たちは、向こうが近かったり、行きたい理由があって行ってると思う。

流山おおたかの森に来るかな？

[34014: 名無しさん]

渋滞は嫌だな。
空気が悪くなるし。

[34015: 匿名さん]

>>34007 匿名さん
ありがとうございます、選ばなければ可能性ありそうとのことで少し希望が見えました。

[34016: 匿名さん]

>>34015 匿名さん
おおたかの森に限らずお子さんの年齢による部分が大きいと思います。
次々と転入者が増えているので、年齢が大きめのお子さんの場合は選択肢が少なくなるかもしれませんが園の数は多いので諦めず探してみてください。

[34021: 名無しさん]

商業施設の量の割には道路が狭いのは事実。でもTXやアーバンの駅からも歩けるわけだし地区外の人も問題ないでしょ

[34025: ☆周辺住民3]

道路ネタ

都市軸道路の三郷流山橋、三郷市側を見て来ました

1枚目･･･三郷流山橋を埼玉県側から

2枚目･･･取り付け陸橋
一番右側の部分は、盛り土で埋めて橋へ繋ぐ道路を整備します
現在は江戸川沿いの下道を通すガード（函型カルバート）を建設中です

3枚目･･･坂路スロープ部分
土を盛って地盤を固めています（プレロード工法）
このスロープと県道の間でも、土を盛って軟弱地盤を固めています

4枚目･･･埼玉県道21号･三郷松伏線
橋からの道と交差する「前間交差点」付近では、南北の県道を一部切り替え中
県道上下線を分離中、右手の新しい道路へ切り替えの工事を行っています

5枚目･･･常磐道三郷料金所の東側
まだ住宅の解体した基礎部分の残る所もありますが、土地収用が完了して
4車線分の道路用地は、確保されている様です
（右手の紅白鉄塔が三郷流山橋の建設用のクレーンです）

6枚目･･･三郷料金所下のガード方面
埼玉県道52号･越谷流山線に合流します
R4年度末の橋開通に合わせて、常磐道のガードまでは予定通り工事が終わりそうです

常磐道のガード手前は左折不可ですが、将来は東京方面へのスマートIC出入り口を整備して
都市軸道路から常磐道（三郷JCT方面）へ入れる形になるので、おおたかの森からは
ここから常磐高速へ入る方が、三郷流山橋有料道路を通っても早くなるのかな?

と言っても道のり距離で、2.5～2.7kmの短縮なので
渋滞や信号の具合によっては、急がば回れかも知れません

[34027: 匿名さん]

>>34024 通りがかりさん
東葛まで自転車で行けそうだけど
危ないから無理だわ。

[34028: 匿名さん]

流山セントラルパーク駅の近くがどんどん整地されているのが、電車から見ても分かりますね。高くなり過ぎたおおたかより、狙い目かもしれません。ただ買い物はおおたかに来ることになると思いますが。

[34029: 匿名さん]

やっぱりカルディが欲しい。
どうしてもどうしてもカルディが欲しい。

[34030: 匿名さん]

地価代データによると、流山市の地価の高い順にランキングすると、以下のとおり。

おおたかの森
南流山
セントラルパーク
南柏
平和台
流山
鰭ヶ崎
豊四季
江戸川台
初石
運河

ＴＸ沿線の駅周辺の地価が高く、次に常磐線、流鉄線、アーバンパークラインと見事にどの鉄道の沿線かによって、地価の順位が決まっている。
特に、近年おおたかの森を除くアーバンパークライン沿線の地価は全体的に下落し、他の沿線は地価が上昇している。おおたかの森周辺の豊四季や初石は今後上昇していくかもしれない。

[34031: 検討板ユーザーさん]

>>34029 匿名さん
残念ながら、千葉県はカルディさんが出店したいエリアではなさそうです。現時点では。
https://www.kaldi.co.jp/faq/form/storedeve.html

[34032: 検討板ユーザーさん]

>34029 匿名さん
松戸2店舗、柏3店舗、我孫子1店舗あるから…
やはり柏か松戸の移転がないとキツイですかねー。

[34033: 匿名さん]

>>34029 匿名さん
バカルディで我慢しとこう

[34034: 名無しさん]

わかる、ジュピターじゃなくてカルディが良いんです…

[34035: 検討板ユーザーさん]

>>34030 匿名さん
いままさに家探してますが、おおたか寄りのセンパ地区は南流山より高いですよ。あと初石の方が平和台より高いかと。

[34036: 匿名さん]

>>34034 名無しさん
成城石井が良い

[34037: 通りがかりさん]

>>34035 検討板ユーザーさん
おおたかの森駅徒歩10分圏内の土地が2400?2600万台で売り出されていた6年前にセントラルパークと南流山の中間にある西平井地区の区画整理事業で同じ敷地面積で2100?2300万台で売り出されていました。当時の土地価格はおおたかの森と西平井と南流山木地区はあまり大差なかった気がします。

[34038: 匿名]

今、おおたかの森10分圏内に戸建てを持っている人は羨ましいです。
まさに勝ち組。

[34039: 通りがかりさん]

マンションは＊＊＊ですねw
わかりますww

[34040: 名無しさん]

リセールなら癖の強い注文住宅よりもマンションなんですよね。駅にも近いし。

[34041: 通りがかりさん]

>>34040 名無しさん
子供がいなくなった後もおおたかの森に住み続けるのか、年をとって広すぎる家のメンテが面倒にならないか、階段の昇り降りが億劫にならないか、そういうことを考えると保守的ですけどマンションにいきつくんですよね。戸建に比べて面白さはありませんが。

[34044: 匿名さん]

>>34038
最寄り駅から10分も歩かされるのに？
徒歩5分までが勝負ですよ。

[34045: 匿名さん]

>>34041
おおたか戸建ては土地広いから平屋建てれば問題ないんじゃない？

[34048: 匿名さん]

>>34041 通りがかりさん

戸建のメンテナンスっても、自分でやるのはせいぜい半年に一回ぐらい排水菅やシャッター掃除しとくかぐらいで20～30分もあればできるし、外壁や屋根のメンテナンスもそれなりのビルダーで建ててれば定期点検してくれるから、費用を自分で積み立てておくぐらいですよ。
内部の機械器具はマンションだろうと自己責任ですしね。

また階段が億劫ということなら、おおたかに限れば区画が40坪以上の敷地指定なので、単純計算で80㎡の平屋を建てることができます。

[34049: 周辺住民さん]

>>34038 匿名さん

マンションも戸建も一長一短あり、駅距離・広さ・防犯面・価格など個人で重視される点は様々だと思いますが、個人的には駅からの徒歩時間・ゴミ出しがいつでもできるという点がマンションのメリットだと思います。
一方でやはり共同住宅という性質上、上階の騒音問題や共用施設の使い方問題などが避けて通れないことがストレスになります。

戸建は上記とメリットデメリットが逆のケースが多いと思いますが、特に騒音という最大のストレス要因が排除できる可能性が高い点がメリットですね。

そういう意味では駅10分圏内の、敷地の戸建はやはり魅力的だなーと思います。

[34050: 名無しさん]

コロナで都内フードコート閉店なども出てきているようですが、グランドアベニューはどうリニューアルされるのでしょうか？
個人的な話し、コロナ後は一度もグランドアベニューで飲食していないので、どうなるのか気になります。

[34051: マンション検討中さん]

ミスドと吉野家はよく使っております。。どうなるんでしょうね

[34052: 匿名さん]

>>34044 匿名さん
いや。子持ち家族は戸建が1番いいと私は思います。特に子供が小さいうちはマンションは下の階とか両隣に騒音でかなり気を使います。更に大概が70平米から80平米と決して広くはなく、駐車場までも遠い。

広さにもよりますが、駅距離5分のマンションと10分の戸建で価格が同じなら10分以内の戸建に軍配があります。

[34053: ☆周辺住民3]

>>34050 名無しさん

グランドアベニューはコロナで、リニューアルを1年延期した形になっていますが
事業主が東神に吸収合併されたことで、タイミングをズラしたのではないでしょうか?
（2020年2月1日に東神開発が、ティーアンドティーを吸収）

リニューアル事業は、実質的にTXが行う様になっていますが
TXと東神の連帯が出来ていると言うか、東神の方が商業施設運営では
ノウハウがあるので、TX側が合わせる感じでしょうか?

施設の老朽化による改装も求められますが
大和に入る飲食店のラインナップが発表されてから、テナントを選定した方が
東神側にとっては、後だしジャンケン勝負になるので有利です

でも大和はファミレス系、アベニューはファストフード系の方が
住み分けが出来ていて利用者にも、わかりやすいのかも知れないので
どちらもテナント構成に悩んでそうです

コロナの終息に合わせて改装出来るのが、一番タイミング良いですが
それはちょっと難しいので、夏オープンのANNEX2と同時期か
その後の秋でも、話題が連続して良かなと思います


大和の商業施設は、飲食店棟（8店舗入居予定）の方で
足場の取り外しが始まった様です

[34054: 匿名さん]

つくばエクスプレスの事業計画では「新たなコンセプトを持った商業施設」への全面リニューアルとなっていますね。
フードコートではなくなる？　柏高島屋のフードストリートみたいな感じか？などといろいろと妄想しております。


流山おおたかの森駅にある「TXグランドアベニューおおたかの森」は、街づくりの進展に伴い、駅を利用されるお 客様のほかに、近隣にお住まいの方の利用も増えています。こうした状況を踏まえ、さらなる利用者の利便性向上を 図るため、新たなコンセプトを持った商業施設へ全面リニューアルを行います。

[34055: 名無しさん]

グランドアベニューはコロナでも昼間は大混雑。
でも、清潔感がないので早く改修して欲しい。

[34056: 名無しさん]

>>34052 匿名さん
人それぞれですね。
私は5分のマンションですね。

[34057: 名無しさん]

>>34056 名無しさん
5分のマンションか。価値観は人それぞれだけど私は2分のマンションですね。

[34058: 通りがかりさん]

>>34052 匿名さん
子供が小さいうちは戸建が優れているのはわかるのですが、中学生にもなれば分別がついてきて騒音の心配がなくなりますし、大学生にもなれば一人暮らしを始めます。更には通学で毎日電車を使うならば利便性や安全を考えると5分でも駅に近いに越したことはないと思います。
私自身10年後20年後のことまで考えるとどちらが良いのか決めきれず、断言できる匿名さんはうらやましいです(嫌味では全くありません)。

[34059: 名無しさん]

未就学児いるので、他駅の駅近マンションからおおたか徒歩10分圏の戸建てに引っ越しましたが、エレベーター待ちの時間がない分、駅までの時間はマンションとあまり変わらない印象でした。こういう雪の日は外歩くのがキツいけど。
もし10?20年後に持て余したら売却して住み替えれば良いかななんて思ってます。

[34060: 通りがかりさん]

おおたかの森のマンションとかダサいし絶対ありえない。
マンション買うなら都内です。

[34061: 購入経験者さん]

>>34060 通りがかりさん
ごく一般のご家庭は他人から見てダサいダサくないという価値基準ではなく家族にとって快適で幸せに暮らせるかを重視するので、都内かどうかは正直どうでもいいものですよ

[34062: マンション掲示板さん]

戸建もゆったりして良いなと思いますが、マンションが快適すぎて。暖かいし、ゴミいつでも捨てられるし、ワンフロアで家事が楽だし。
音には気を使いますが、親子共にお友達ができやすいのも共同住宅のメリットだなと感じています。

[34063: 匿名さん]

うちは戸建てでほとんど不満はないけれど、マンションのゴミ捨てと機密性は羨ましい。他方で不要な共用施設にもお金払うのは嫌だなと感じます。こればかりは重視するもの次第ですね。

[34064: 匿名さん]

竜泉寺の湯って岩盤浴無いんですかね。サウナのことばかり宣伝していて岩盤浴について触れられていないので気になっています。

[34065: 匿名さん]

郊外のマンションなんて妥協の産物ですよ。
妥協せずに家を買える人なんてほんの一握りですよ。
購入可能な範囲の中でのベストな選択ということです。

[34066: 匿名さん]

確かに。マンションはマンションのメリットがめちゃありますよね。

[34067: 通りがかりさん]

>>34065 匿名さん
郊外＝妥協ってのはさすがに乱暴過ぎるのでは？
都心生活に幻想を抱き過ぎ。
そんなに良い事ばかりでもないですよ。
実際、うちは都心のタワマン生活よりも、今の方がストレスも少なくて幸せです。

都心に住む事で悦に浸るのが人生のゴールならともかく、殆どの人はそんな滑稽な人生を歩んではいないと思います。
自分の価値基準を持って、他人と比較する事をやめれば、きっともう少し幸せになれるはず。
がんばれー

[34068: 通りがかりさん]

>>34067 通りがかりさん
あなたの言うように自分の価値基準を持って、おおたかでマンションは負け 組だと思う人がいても良いのでは？
いちいち反論しなくて良いですよ？

[34069: 匿名さん]

>>34067 通りがかりさん
お登りさんだから仕方無いじゃない。
微笑ましいですね。

[34070: 検討者さん]

郊外＝妥協じゃなくて、郊外マンション＝妥協という意味では？

[34071: 通りがかりさん]

純粋な疑問なのですが何故＊＊＊と蔑んでいる地域の掲示板をわざわざご覧になるのでしょう
ご自分が住んでいる素晴らしい地域の掲示板で周辺住民の方と交流される方がきっと有意義な時間を過ごせますよ

[34072: 名無しさん]

>>34071 通りがかりさん
結論出ましたね。わざわざ見にくるということは妬ましいのでしょう。

[34073: 匿名さん]

江戸っ子の祖父は父が市川に家を買った時に川向うに行っちまうのかと言ったそうです。
自分は千葉が好きなので県内で検討しおおたかを選びました。

[34074: 名無しさん]

>>34055 名無しさん
トイレは汚いしウォシュレットのパネル割れたままだし五期鰤いるしなんとかならんものか

[34075: 検討板ユーザーさん]

>>34060 通りがかりさん

あなたの家も都内の人からダサいと思われてるかもよ。
まずはそういう思考回路どうにかしよう。

[34076: 検討板ユーザーさん]

>>34065 匿名さん

私は虫(とくにG)がきらいなのでマンションしか考えられないです。
人それぞれでは？

[34077: 検討板ユーザーさん]

>>34068 通りがかりさん

おおたかでマンションは＊＊＊だと思うのは本人の自由だけど、それを国民の総意みたいに感じてることに対しての反論では？

[34078: 名無しさん]

>>34057 名無しさん
話し流れ

[34079: 匿名さん]

>>34075 検討板ユーザーさん
どこ在住だからダサいと言う発想自体がダサい

[34080: 名無しさん]

南口広場のイルミネーションはラスト4日ですね。
何だか寂しくなるな。
在宅勤務が多くて今冬はあまり見てないですし。

[34081: 匿名さん]

>>34048
排水菅を配水管に交換するのも自己負担です。

[34082: 匿名さん]

>>34048
配水管を排水管に交換するのも自己負担です。

[34083: 匿名さん]

>>34052
マンションも戸建ても5分が勝負です。

[34084: 匿名さん]

>>34062
今どきの戸建ては暖かいし、いつでも捨てられる必要あるほどゴミ出さないし、2階水回りで家事が楽だし、音には気を使わないし、親子共に友達ができやすくて気軽に出入りできるのは戸建てのメリットです。マンションの子どもは戸建ての子どもより外に出るのがおっくうになりがちです。

[34085: 匿名さん]

>>34067
「郊外」に脊髄反射して読み間違ってる。
「郊外のマンション」だよ。

[34086: 匿名さん]

>>34076
マンションにもG出ますが。

[34087: 匿名さん]

駄文チェックも楽ではないな。

[34088: 匿名さん]

>>34086 匿名さん
どんだけ家が汚いの？

[34089: 匿名さん]

荒らし氏がおおたかの森の掲示板に張り付く、大きな理由は荒らし氏のレスに反応があるから、かまってもらえるからというのが1番大きな理由かと思う。

荒らし氏の街の掲示板は、ほぼレスの反応がない。あの店は閉店しただの、子供は都内に行ってしまって、高齢者しか残っていないだの、ほぼ全て暗いレスしかない。

荒らし氏は自分が生まれ育った街は、商店街は賑わい、子供たちが溢れた街だったのが、今では衰退した街となり、郊外は必ず衰退する、おおたかの森もそのようになることを夢見て、日々反応のあるこの掲示板に張り付いて数年となる。

[34090: 匿名さん]

荒ら市在住荒ら氏

[34091: 匿名さん]

あま、全部会計士のしわざなんですけどね?。
春が近いので始まるのかな？いつもの症状が。
お大事にどうぞ。

[34092: 匿名さん]

チェーン店以外でおすすめのみせあったら教えてください。

[34093: ☆周辺住民3]

アゼリアテラス1Fに3月19日（土）オープン予定になっている
「ヴィノスやまざき 流山おおたかの森店（仮）」の求人と

大和の商業施設1Fに、来店型保険ショップ「保険クリニック」が
4月オープン予定で求人が出ています

子供写真館の「ミチュールフォトスタジオ」が
駅徒歩5分の新築商業施設内に、新店舗のスタッフ募集をしています
オープン時期や住所は不明です（時期的に大和っぽいです）

[34094: 検討板ユーザーさん]

Twitterにあがってたベルクが閉鎖ってマジ？

[34095: 匿名さん]

>>34086
築6年で出ました。
私はキレイ好きです。
時間の問題ですよ。笑

[34096: 匿名さん]

ローダリー前の賃貸マンション。１.２階を大きく使用した中に階段もある店舗って、どんなものが入るんですかね。今どき銀行とかでしょうか。一応ちょっぴりですが前に少しゆっくりできる場所を作るようですが。

[34097: 匿名さん]

>>34096
かなり楽しみです。おおたかの顔ですから。

[34098: 名無しさん]

ショップははいらないでしょうね。

[34099: 検討板ユーザーさん]

>>34096 匿名さん
情報元を教えていただけたら助かります。

[34100: 名無しさん]

>>34088 匿名さん
二桁階ですが、新築時からバルコニーにも共用廊下にも年一以上で出るので、家の汚さは関係無いかと。
セミとかコガネムシとか出まくるし。
元々農地と雑木林だから先住の虫が多いのかな？

以前の家は4階で虫なんて出なかったから二桁階とか虫とは無縁だと思っていたけど、そっちはマンションの為に埋め立てた土地だったからそもそも虫が住んでいなかったのか。

[34101: 匿名さん]

>>34095 匿名さん
キレイ好きなつもりなんでしょう。

[34102: 匿名さん]

>>34100 名無しさん
共用部分は無理に決まってるでしょう。

[34103: 匿名さん]

>>34102
なんだ、あなたのマンションの共用部分にはGいるんか。

[34104: 匿名さん]

>>34101
あなたほど強迫的ではないです。

[34105: 匿名さん]

マンションの１３階外廊下でGに遭遇しました。

[34106: 匿名さん]

松戸市は妊婦のタクシー代補助してるのか。いいなぁ。https://www.city.matsudo.chiba.jp/kosodate/matsudodekosodate/kosodaten...

[34107: 匿名さん]

>>34106
補助しなきゃならない距離にしか産婦人科ないってことだから、いいなあとは思いませんね。

[34108: 匿名さん]

>>34103 匿名さん
えっ低レベルに合わせてやっただけだけど何か？

[34109: 匿名さん]

>>34104 匿名さん
妻が潔癖症ではないけどキレイ好きですね。
築６年で売却の際も業者や検討者に途中住んでいない時期が有りましたかと聞かれる位でした。
逆に中古を見に行きましたが同じ築６年でも何これって位汚くて新築でないと無理だなとなりましたね。
だからマイナス思考の方は強迫的と言う表現になるのでしょうが、あえて言うならキレイ好きのレベルが違うんでしょうね。

[34110: 匿名さん]

幼稚な負けず嫌いの集まり。

[34111: 匿名さん]

>>34108
共用部分にはGいるんだね。

[34112: 名無しさん]

>>34111 匿名さん
廊下もバルコニーも共用部なんだから共用部に入って来れないなら専有部にもおらんよ

[34113: 通りがかりさん]

虫は周囲の環境に影響を受けるからなぁ。水辺が近かったり、店舗一体型のマンションだったりすると、よくみる。

[34114: 匿名さん]

>>34112
いないと思いたい…。
分かります、その気持ち。
でもね、時間の問題なんですよね。他の区画の方が汚くしていてそこにコンニチワしたら、見えない所からコソコソッとね。
集合住宅はね、仕方ないですよ。

[34115: 通りがかりさん]

マンションなら24時間ゴミ捨て場があるから
ゴキさんにとっては居心地いいんじゃないかな

[34116: 名無しさん]

>>34114 匿名さん
いやいやぜんぜん分かってないでしよ
部屋が汚い汚くない以前に共用部にいなければ専有部にもいないのよ
汚い汚くないが話題になるということは共用部にいることが前提なわけよ

[34117: 匿名さん]

>>34116
…っておっしゃいますけど、食べ物あるのは占有部分なんですよね。

>>34115
たしかに。その場合は共用部分から占有部分にコンニチワですね。

[34118: 匿名さん]

>>34115
共用部分から占有部分にひとたび入っちゃえばアウトですね。ただ、おおたか住民はハイソなので食べ散らかしませんし、南口公園も最近キレイですから安心です。

[34119: 通りがかりさん]

いつまでゴキブリの話してんだか…

[34120: 名無しさん]

>>34117 匿名さん
やっぱり分かってないか
専有部に食べ物があるか無いかが話題になるのは共用部にいるからなのよ

[34121: 匿名さん]

>>34119 通りがかりさん
それだけ共感しているのですよ。
草ぼうぼうの空き地だらけだった頃のおおたかの森は確かに虫が酷かったので。
共用廊下にみんな虫コナーズをぶら下げていました。

[34122: 匿名さん]

>>34118 匿名さん
安心しました。

[34123: 匿名さん]

>>34115 通りがかりさん

https://www.homes.co.jp/cont/1stroom/1stroom_00108/
6階以上の高層階に住めばゴキさんほぼ防げる。
ただし新築に限る

[34124: 匿名さん]

>>34120
共用部分にいる時点で既に占有部分にもいるということですよ。

[34125: 匿名さん]

>>34123
いずれ古くなればGわくということですよね。
このネタ、シンプルだから何度でも書き込めるわ。

[34126: 名無しさん]

>>34123 匿名さん
現実として、新築の二桁階に越してきてから毎年見ますよ。
前の方でも書きましたが、埋立地の4階に住んでいたときは10年以上住んで一度も遭遇しませんでしたが。
たぶん、野生のゴキブの絶対数が多い地域なのかと。

6階の根拠は飛行能力だと思いますが、足場づたいに飛べばもっと高く上がりますし、飛ばずとも配管や壁づたいを自走で上がってこれるようです。

[34127: 匿名さん]

ゴキと蚊はエレベーターに乗ってくるのです。
あと観葉植物などの土の中に潜んで運ばれたり。

[34128: 検討板ユーザーさん]

ゴキブリ星人ども早く消えろ

[34129: 匿名さん]

名無し頑張れ！

[34130: 検討板ユーザーさん]

ロータリーに建設予定の賃貸マンションのその後の詳細を知っている方はいませんか？

[34131: 匿名さん]

じょうじ

[34132: 匿名さん]

ムクドリ大活躍でゴキさん駆除してくれないかな

[34133: 匿名さん]

>>34126 名無しさん

それお隣さんが繁殖させてるんじゃないか
高層階では十数年見かけた事ない

[34134: 名無しさん]

>>34133 匿名さん
それはないと思いますよ。
自分のマンションの部屋の配置まで語りたくないので詳細は突っ込みませんが。

雑草で荒れていた空地が最近まで近くにあったので、そこで生息しいたのかもしれません。
マンション密集地の一丁目地区でそういう場所はもう無いので、来年からは様相が変わると期待します。

[34135: マンション掲示板さん]

一戸建てだけど、ゴキブリなんて見たことないわ。
近所に古い家屋があったりしたら出るかもしれないけど、最近の新築はゴキブリなんてでねーよ。

ゴキブリ騒いでる奴はマジでしつこいよ。

[34136: 匿名さん]

>>34135 マンション掲示板さん
時間の問題じゃよ

[34137: 匿名さん]

神様仏様カルディ様
どうかおおたかの民にお恵を。

[34138: 住民さん]

繁華街なら出るよ。生ゴミだってあるんだから当然。それと最近、ポイ捨てが増えたから、そこからも増殖する。

[34139: 匿名さん]

ゴキネタはもうやめましょうよ。
正直これは運ですから。
それよりもカルディ様をおおたかに誘致しなければ。

[34140: 匿名さん]

>>34137
神様仏様カルディ様はこえ太ったおおたかゼイタク民に恵なんて与えまセーン。

[34141: 通りがかりさん]

>>34140 匿名さん

さては柏の葉の民ですか？
くやしいーーー

[34142: 名無しさん]

ちょっと見ない間に、この板にはゴキブリみたいな奴がたくさん湧いてるな…
民度が疑われるから、早く駆除してほしい。

[34143: 通りがかりさん]

>>34142 名無しさん

ガチでいうと、バルサンかなり効くよ。
新築でも最初にバルサンたくといいよ。床下とかにも。あとは猫ちゃんがいるとゴキさんこないよね。
猫ちゃん飼いたいなぁ。

[34144: 通りがかりさん]

>>34130 検討板ユーザーさん
2階の一部が店舗になり、1階の集会室が2階に移ったので
全体の店舗面積も増えました。
店舗はまだ何が入るかはわかりません。

[34145: 通りがかりさん]

>>34144 通りがかりさん

もしやカルディ様降臨か

[34146: 通りがかりさん]

そもそもマンションをやめて欲しいわ
西口ロータリー前なんだから

[34147: 匿名さん]

>>34145 通りがかりさん
流石にあの立地にカルディは無いだろう。
ドトールとかの系統じゃない？

[34148: 匿名さん]

弁当屋がいいなー。オリジンかほっともっと

[34149: 匿名さん]

>>34148 匿名さん

1階に弁当屋って早朝うるさいしマンションに
ゴキブリ出そう

[34150: 匿名さん]

>>34148 匿名さん
弁当ならフードメゾンに一杯有るだろ

[34151: 住民さん]

地権者がマンションって決めたなら、マンションなんだろうな。私有財産に文句は言えない。

[34152: 匿名さん]

深夜12時回るくらいからこの時間になってもまだスケボーやってる。アゼリアテラスのロータリー側の歩道で。障害物置いてジャンプの練習して叫んでる。なんなんだ。歩道が壊れてないといいけど。

[34153: 匿名さん]

嫌な流れが続きているので、明るくなる話題を一つ。

約1ヶ月ぶりの本格的な積雪となりましたが、雪遊びを楽しむ親子や銀世界の様子を楽しむ人が大勢いましたね。

こんな感じで楽しんだ方が幸せになれますね！
https://hatakeofficial.com/nagareyama-snow-scene/

[34154: マンション掲示板さん]

>>34153 匿名さん

ブログ、流山おおたかの森のネタは別ブログにした方がアクセス増えるよ。

おおたかの森の記事だけならチェックしたいけど、他のノイズ記事があまりにも多すぎて登録したくない。

おおたかの森のネタを期待してブックマークしても、オリンピックの記事ばかりなら嫌になるだろ。

[34155: マンション掲示板さん]

>>34152 匿名さん
警察に通報してください。呼んだら注意してくれますよ。スケボーは公共財産への器物破損の犯罪です。

貼り紙でも禁止を呼びかけてます。

[34156: 匿名さん]

>>34141
誰があんなつまらないトコ住むんだよ。
初石の方がまだマシだろ。

[34157: 名無しさん]

南口公園で街灯をネットに見立ててバスケしてるバカがいっぱいいるね。しかも邪魔だし。

[34158: 買い替え検討中さん]

スケボーや暴走族の騒音は110番するとすぐ駆けつけてくれますね。出張先のホテルの前でうるさいときとかにもよくやります。

[34159: 匿名さん]

土着の洗礼ってヤツだな。
このあたりは昔は暴走族の爆音もっとひどかったからな。
これから暖かくなるとコロナでストレスたまったネジ抜け小僧らが目を覚ましてヤバいかもな。
まぁ、うちらの地域には関係ないからいいや。

[34160: 名無しさん]

寒いからまだましだけど、春になったら街中バカが溢れる。教育されずに親になった人が大勢いる。

[34161: 匿名さん]

>>34160
そう。だからおおたか住民は土着を反面教師にして各家庭が力をあわせて見守っていくのが大切。
～が欲しい
～は要らない
～が閉店
～が開店
とかに一喜一憂してる場合ではない。真に子育てしやすい街であるか否かは親の質次第。

[34162: 名無しさん]

スケボーの子達は話してる会話から八潮や足立区の子達が多いようですよ。

[34163: 匿名さん]

>>34162
わざわざ電車乗って来てるということか。
八潮足立なのにスケボーやる場所ないのか。驚

[34164: 名無しさん]

千葉市方面に出掛けると人の温かさを感じるのは何故だろう。年代の温度差もあるけど、それだけではない。偶然でもない。
空気感が東葛地区と全く違う。

[34165: 匿名さん]

>>34164
もう少し詳しく聞きたい。

[34166: 検討板ユーザーさん]

自演が今日も目立つな

[34167: 匿名さん]

>>34162 名無しさん
足立区の知人の娘もおおたかの森にショッピングによく行くとか言ってたから普通に来そうだね。

[34168: 匿名さん]

>>34164 名無しさん
そんな事言ったら私の知る限りでは何年かお世話になった西日本某県の方がもっとあたたかいぞ千葉とは全く違う、他の地域は知らないけど。

[34169: 匿名さん]

>>34159
いい街でしょう？おおたかの森。
あなたがおおたかの森のどういった所に惹かれて、この掲示板に来られているのか興味があります。
あと、あなたのお住まいの地域の掲示板も見てみたいので、もし良ければ教えて下さい。

[34170: 名無しさん]

>>34168 匿名さん
そりゃあ、言うまでもないでしょう。
社会人になって首都圏に来て、嫌になって帰る人は身近にもいっぱいいますし。

[34171: 評判気になるさん]

鉄道ルネサンス構想は廃線危機を救えるか、という記事が掲載されている。

その中で、流山市はつくばエクスプレスが、都心と直結したことでファミリー層が増え、行政が子育て支援して、さらに人口が増加して、好循環となっていると記載されている。

おおたかの森は、少子化の日本でも子供が増えている数少ない街の1つ。子供が溢れる街の中でも、直近5年間で日本で最も子供が増えた街。

それだけおおたかの森は魅力的な街なんでしょう。

[34172: 匿名さん]

>>34171
そりゃそうでしょ、無計画にバンバン建つもんだから、浮き足だった層が吸い寄せられてきてる。歴史は繰り返すってことですよ。

[34173: 匿名さん]

>>34172 匿名さん
駅チカタワマン某駅もどうなることやらね。

[34174: 通りがかりさん]

住民が増えることで弊害がありそうだけど、減りすぎてインフラが先細るよりマシかな。

ただ流山おおたかの森が住民増加の受け皿になりすぎてる感じはするけど。

千葉方面のほうが人が温かいというのは、流山おおたかの森が首都圏の延長線上で生まれた街だからかな。

千葉方面は、千葉生まれが主体で支え合うけど、首都圏中心の住民だと、我関せずだからね。子育ての公的なサポートは多いけど、住民同士の支え合いは薄い気がする。

[34175: 通りがかりさん]

でもいいんじゃないかな。賑やかな街の流山おおたかの森、閑静な街の柏の葉キャンパスで、住み分ければ。

[34176: 匿名さん]

>>34159 匿名さん
昔暴走族だった小僧達は今は大人だという事知ってます？
実は人って歳を取るんですよ

[34177: 匿名さん]

>>34176=34169
今の話題にレスしたのですが。

34158：買い替え検討中さん [2022-02-12 08:18:17]

スケボーや暴走族の騒音は110番するとすぐ駆けつけてくれますね。出張先のホテルの前でうるさいときとかにもよくやります。

[34178: 通りがかりさん]

麹町珈琲が閉店！？

[34179: 匿名さん]

>>34171
流山の子供が増えているのは、単に若い世代・子持ち世代が外から流入した影響のため。「少子化の日本でも」のフレーズを付けるのはかなり変。
おおたかで新規開発エリアが少なくなり、過度の人口流入が収まる今後において、行政がどう頑張って高い出生率を継続できるか。それを成し遂げて、初めて「少子化の日本でも～」の評価ができます。

[34180: 口コミ知りたいさん]

やっぱ値段が高い店はダメだね

[34181: 匿名さん]

>>34173
そんなもん、初めから眼中にないわ。

[34182: 匿名さん]

>>34163 匿名さん

夜にスケボー持って駅の改札通ってる若者を何度も見たことあるよ。駅前でスケボーやってるやつを見たら即110番な。警察も喜んで動いてくれるよ。


逆に、110番の通報が無ければ警察は動けないので、積極的に通報して欲しいとのこと。

[34183: 匿名さん]

テレビで流山市の特集が何度もあったが、保育園が多い、駅前保育ステーション、保育士の確保等の子育て支援策について、流山市役所によるファミリー層向けのＰＲがほとんどだった。

確かに、学童の整備等を含め、親の視点からすると、子育て環境が良さそうだが、子供の視点からすると、おおたかの森は良い環境なのだろうか。

公園が多い等、遊ぶ場所が比較的に多い。習い事等の楽しみもバス、自転車、徒歩等で通えるところも多く選択肢も割と多い。こうした環境は恵まれているが、1番大きいのは、おおたかの森は子供が多いので、友達や知り合い等ができる機会が多い点が他の街と比べて優れた環境にあると言えるのではないかと思う

[34184: 通りがかりさん]

>>34179 匿名さん

そういう層を呼び込めるかでも、自治体は頭を悩ませてるからなぁ。もちろん、他の子持ち世代を集めただけというのは同意だけど、そういう人たちを呼び込めない地方は傾いていくだけ。

つくばエクスプレス沿線は、他の地域より、住みやすい街が維持されるよ。その後はわからないけど。

[34185: 通りがかりさん]

>>34183 匿名さん

柏の葉公園みたいな場所を用意してくれるといいけど。

柏の葉キャンパスは、公園が大きいのに、割と人口コントロールしてるよね。マンションの方が儲かるだろうに。

[34186: 検討板ユーザーさん]

>>34183 匿名さん
0点

[34187: 匿名さん]

麹町珈琲よかったのに残念だな。ルミエールの朝食どうなるんだろう。
あの立地でお洒落な建物だから次も似たようなカフェが入るのかな。

[34188: 名無しさん]

麹町はホテルとの連携で収益を見込んだが、コロナの影響をもろに受けた。ホテルも厳しそう。
おおたかの森は人口の割に外食する人少ないと思う。
駅前でさえ空きテナントだらけなのに、次々ビルを建てて将来が目に見えてる。

[34189: 名無しさん]

>>34188 名無しさん
麹町珈琲は、おおたか以外の店舗もみな閉店みたいなので、それは違うんじゃないかな。

[34190: 匿名さん]

>>34182 匿名さん
本当にわざわざスケボー持っておおたかの森にやってきて歩道ボロボロにして深夜騒いでるのか。迷惑極まりないな。

[34191: 匿名さん]

麹町珈琲はコロナ前に一度行って、他に比べて見劣りし、それが最後でした。席もファミレスっぽい感じだったし、あまり落ち着く感じでもなく。良いお店が入ることに期待します。

[34192: 匿名さん]

スタバだけはカンベンしてほしい。

[34193: 匿名さん]

流山おおたかの森のマックは、ハッピーセット売上日本一なんですね！
https://hatakeofficial.com/the-best-mcdonalds/

[34194: 口コミ知りたいさん]

>>34189 名無しさん
みなと言うのは違いますね。
売り上げ悪い店舗は撤退って感じだと思います。
麹町珈琲ってセブン&アイグループですよね。縮小化が進んでいますね。

[34195: 口コミ知りたいさん]

>>34191 匿名さん
ホテルと連携しなきゃいけなくなると限られてきますかね。

関係ないならピーターパンが入ればと思いました。
北口は賑やかになります。
安いし美味しいし言うことないんですけど。

[34196: 匿名さん]

>>34193
子育て家庭の低レベルな食生活が透けて見えます。

[34197: 匿名さん]

>>34195
東葛地域には来ないのでは？
文化圏が違いますから。

[34198: 匿名さん]

>>34196 匿名さん
大富豪のビルゲイツ氏、バフェット氏、トランプ大統領もマック大好きですよ
ビルゲイツ氏とバフェット氏はきっちりクーポン券使って、無駄を省いています
真のお金持ちは見栄を張らないという証左ですね

[34199: 検討板ユーザーさん]

>>34196 匿名さん
0点

[34200: 匿名さん]

>>34198
何を言われているか全く分かっていませんね。
子育てを嫁任せにしている証拠です。

ちなみに私もマックは大好きです。

[34201: 検討板ユーザーさん]

>>34200 匿名さん
荒らすな

[34202: 名無しさん]

クオンの中古待ってるんですけどなかなか出てこないのは何ででしょう？他のマンションはいっぱい出てくるのに。

[34203: 匿名さん]

>>34200 匿名さん
私はロッテリア派です。

[34204: eマンションさん]

>>34195 口コミ知りたいさん

そうですよね。ピーターパン が入れば最高です。
なんとか誘致できないでしょうか。

[34205: 口コミ知りたいさん]

>>34197 匿名さん
ですね。来ないと思います。
でも、千葉駅に入ったので少し期待しています。
思い起こしたら、千葉駅は改装して5年以上経つんですね。

[34206: 口コミ知りたいさん]

>>34202 名無しさん
７０平米で6000万くらいするんじゃないですか？

[34207: 評判気になるさん]

>>34202 名無しさん

住み心地いいので。
変な入居者の書き込みもない。
やはり駅近ではNo.1のようですね(^_^)

[34208: ☆周辺住民3]

>>34185 通りがかりさん

県立柏の葉公園は駅区画整理エリアの外側で、TXが出来る15年前の1990年頃の開園です
開園当初は今の南側の一部（桜の広場と体育館部分の約1/3で開園
真ん中の池があるエリアは1993年頃の開園だったと思います
競技場･第二駐車場は、後期整備で1999年に完成しました
https://www.city.kashiwa.lg.jp/bunka/about_kashiwa/culture/rekishi/rek...

流山総合運動公園が約17haなので、柏の葉公園の45haに比べると小さいけど
運動公園も市立公園としてはこの辺りでは大きくて、遊具や広場も充実してると思います

おおたかの森は区画整理地の中に、分散する形で13.8haの近隣･街区公園を設置してます
東西南北には広い近隣公園を整備して、それぞれの特色を出してます
･大堀川水辺公園　1.8ha（3号近隣公園?H25年5月開園）
･十太夫近隣公園　2.0ha（4号近隣公園H28年開園）
･西初石近隣公園　2.0ha（2号近隣公園H18年開園）
･市野谷の森東近隣公園　3.0ha（1号近隣公園･県立森林公園と同時整備予定）

他にも少し移動すれば･･･
野々下の坂川上流部にある親水施設のある野々下水辺公園
運動公園地区北部の一本桜広場（近隣公園化予定）
来年度末に一期が開園予定の県立市野谷の森自然公園

大きな公園は魅力的ですが、取得費用とか管理費を考えると
駅の近くに広い広場のある公園は難しいかと思います

県立市野谷の森公園は、まだ全てを取得し終わっていない様ですが
R3年までで工事費用も含め、土地収用に33億の事業費がかかっています
流山市単体で一つの公園に、この費用をつぎ込むのは難しそうです


柏の葉の区画整理でも、柏の葉小学校の西側に近隣公園一つと
柏たなか方面へのTX沿いに、少し広い街区公園を予定していますが
広場のある公園は、ちょっと少ない気がしますね

公園ネタついでに

1枚目･･･大畔の森
雪の翌日に行ったら、竹が折れていて遊歩道を塞いでました

2枚目･･･工事中のエリア
今年度末には2期部分の整備が終わる予定です

3枚目･･･おおぐろの森中学校近く
ビニールハウスからは、イチゴの香りがしていました

4枚目･･･大堀川水辺公園付近
三井のパークサイドドクターモール構想が出てた区画ですが
6軒の戸建て賃貸住宅の建設が始まっていました

5枚目･･･大和の商業施設
ベルク側の足場も全て外されました
角の部分は施設のロゴや、テナントサインが取り付けられるのかな?

6枚目･･･西口駅前線沿い
高松建設の工事囲いが取り外されて、敷かれていた鉄板などが撤去されました
看板は残っていますが、事業計画は延期になったのかも知れません

[34209: 匿名さん]

>>34198 匿名さん

馬鹿だね
富豪は選択肢が多いという事
最高級三つ星レストランを食べた翌日にマックを食べる事が出来る。

マックばかり食べてる訳じゃ無い
つまりなんでも出来る。庶民は選択肢が少ないって事。

[34210: 匿名さん]

>>34209 匿名さん
馬鹿とかそういう煽りは結構です。
話し合いができない人はここにいるべきじゃないと思います。

ソースを出しておきますが、トランプ元大統領は、一日にコーラ12本、ビッグマック2個、フィレオフィッシュ2個、チョコレートシェイクを消化しています。
つまり、マックばかり食べているということです。
https://www.google.co.jp/amp/s/biz-journal.jp/2017/12/post_21845.html/...

[34211: eマンションさん]

マックとは違いますが、リュウジさんがおすすめするサイゼリヤの料理はこちらです。
https://sirabee.com/2022/02/11/20162796940/2/

安くておいしいって最高じゃないですか？
限られた予算でおいしい料理を提供できる店って少ないので、本当にすごいと思います。

お金をかければ、おいしい料理を食べられる可能はアップしますが、当然ですね！

[34212: 匿名さん]

バフェット氏も毎日マクドナルドですよ！
https://www.google.co.jp/amp/s/www.businessinsider.jp/amp/post-696

[34213: 通りがかりさん]

>>34212 匿名さん

[34214: 通りがかりさん]

>>34212 匿名さん
彼の本を読んだことありますが、高級な和食とかには一切手をつけないんですよね！

[34215: 口コミ知りたいさん]

イチローは毎食カレーですからね。
中田英寿も偏食ですし。
色々ですよ。

[34216: 匿名さん]

>>34215 口コミ知りたいさん

イチロー朝カレーはとっくに辞めてるよ

[34217: 匿名さん]

完全に富裕層と貧困層に分かれてしまった現代で富裕層を少しでも自分達と同じ場所に降ろそうとする話は情けなくて嫌いなんだよね。
カッコ悪い

[34218: 名無しさん]

>>34194 口コミ知りたいさん
ホームページ上の4店舗中ユニモちはら台店以外の東大店、江ノ島店もネット上で閉店情報が確認できるため、そこから麹町珈琲ブランドはなくなりユニモちはら台店も撤退だろうと考え、みな、と書きました。違いますってことは、ユニモちはら台店だけは売上が良くて残るってことなんですね。

[34219: 名無しさん]

>>34206 口コミ知りたいさん
坪280万円ですか。

[34220: 名無しさん]

>>34218 名無しさん
チェーン展開してる店で1店舗だけ残すって相当リスク高いから無くすと思うけどね

全ての消耗備品や専用食材や新規メニューの開発を1店舗だけの為に用意する訳だから。

[34221: ☆周辺住民3]

2020年のハッピーセット売上個数が、何個なのか発表されてないので
3～9歳人口に対して、どれぐらい売れているのかは計算出来ないけど

おおたかの森地区の3～9歳人口は、R3年4月時点で4,740人（地区の15.0％）
流山市全体は3～9歳が16,067人なので、7.98％と市平均の倍の販売対象が住んでる

柏市は3～9歳が25,932人で人口の6％だから、流山市の方が対象人口割合が大きい
そして流山市が人口約20万に対して、マックの店舗数は2020年12月の
流山市木にオープンした店舗を含めて、市内に4店舗しかない
（三輪野山にあった流山店は、2019年5月7日に閉店）

柏市は43万の人口に対して15か16店舗出店してるから、人口比率で見れば
柏市26,875人に1店舗･流山市50,000人に1店舗で
流山市の方が1店舗の集客数が多くなる

おおたかの森の店は東深井･大青田･十余二･イオン柏･南柏の店舗から
それぞれ3.5～5kmは離れてるので、1店舗の商圏が広い

柏市からも買いに来てる人や、篠籠田～豊四季にもデリバリーしてるから
三輪野山の店舗が閉店してファミリーが増えている、おおたかの森店が2020年に
ハッピーセット全国1位になったとしても、不思議ではないでしょう

[34222: eマンションさん]

おおたかの森は数haの広い公園も多いし、普通の大きさの公園も多いので、選択肢が多いところはいいね。

あと、スーパーが多く便利で選択肢が多いのもポイントいいね。
多くの街では近くに2～3あればいい方だけど、おおたかの森は、それ以上あるから。
スーパーの選択肢が少ないと、同じような食材や中食等で飽きてくるから。

あとは、飲食店がもっと増えて選択肢が増えれば最高。

[34223: 通りがかりさん]

おおたかはレストラン足りてないというか、ありきたりの店ばかりで、子供いたら家で食べたようがいっか、ってなっちゃうお店が多いんですよね。あとは確かにまぁ美味しいけど、また行きたい！と思うグッとする味のお店がない。肉の大山は開店前からお店の前ずらっと人いて、週末はよく予約なしだと断られるけど、同じ焼肉でも隣のIssaはほぼ席空いてる。黒澤とかも結構混んでるし、食材にこだわったり、家では食べれない工夫を感じる店に来て欲しい。逆に言えばただ食べ物を提供する程度であればすぐ撤退の運命になるエリアだと思うな。

[34224: 名無しさん]

>>34223 通りがかりさん
それでも銚子丸は連日並ぶと思うなありきたりでも

[34225: 通りがかりさん]

>>34193 匿名さん
こういう考察面白いですね！！！

[34226: 口コミ知りたいさん]

>>34216 匿名さん
今のことを言ってないが

[34227: マンション検討中さん]

またいつものやつが、

「私が知る本当の大金持ち」

の紹介やってるの？
大金持ち博士かよ w

[34228: 名無しさん]

>>34223 通りがかりさん

理想はそうだし同意だけど、格安チェーン店ってファミリー層には強い。
高級店で子供に高い食器割られても怖いし
大声出されても怖い
しかも安い店のキッズセットの方が良かったと言い出す始末

男は独身の気持ちのまま美味しい店を求めるけど、母親となった女性は違う。
食事は事故無く体力削られずに穏便に済ませる事が一番良し、と考えてる育児中のママの視点を考えてみて

[34229: 名無しさん]

肉の万世できないかな
大人も子供も満足できると思う

[34230: 匿名さん]

34193以降のドンチャン騒ぎをちゃんと子育てしてる層が読めば愕然とするだろうね。