流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[33661: 評判気になるさん]

>>33653 名無しさん
都内には足立区住民は買えないから都落ちして流山なんです。川口も同じ。

[33662: 名無しさん]

ロピアにビックカメラときて、次は何が来るかな？

[33663: マンション検討中さん]

>>33661 評判気になるさん
日本語でおk

[33664: マンション検討中さん]

そろそろ主要テナントを正式発表してほしいところですね

[33665: 名無しさん]

西口ビルのテナントがガラガラなのがやばい。。

[33666: 名無しさん]

フォレストは1500万くらい値上がってますかね。

[33667: 名無しさん]

角上が来て、他の店舗も潤えば更に人気が出ますね。
道路は悲惨な状況になるでしょうけど。

[33668: マンション掲示板さん]

道路の渋滞は問題になりそう。
いまですらSCに入る車がベルクまで渋滞したりしてるのに。温泉と大和の施設と角上魚類が来たらヤバすぎる。

[33669: マンション掲示板さん]

ヤカラが集まりやすいおおたかの森と
集まりにくいキャンパスとの差はなんだろう。

[33670: 評判気になるさん]

千葉県で最も注目される街ランキングで流山市が2位、との記事が掲載されている。

安全、街の雰囲気が良い 81%
店が充実 74%
交通の便が良い 71%

%は回答した人の割合。

大和等ができれば、店が充実の%ももう少しあがるかもしれない。

[33671: マンション検討中さん]

おおたかの森駅から五分間内のマンションで1番広い間取りってどのくらいまで存在するのでしょうか。もしご存知の方がいらっしゃったら教えてください！

[33672: 匿名さん]

>>33669 マンション掲示板さん
ヒント　野田線

[33673: 通りがかりさん]

三井不動産が柏の葉キャンパスのラグビー校について発表しましたね。やはりこういう広範囲な開発・交渉ができるのに驚きました。

[33674: eマンションさん]

おおたかの森の土地だけで5000万円以上の土地もすべて売れてしまったよう。
戸建は注文なら、土地とあわせて1億近くになりそう。

[33675: 匿名さん]

家を探している時、柏の葉キャンパスも見に行ったよ
最初は良いなと思ったけど、綺麗な町並みが駅周りのごく狭い範囲しかなくて、
5分も歩けば古い住宅街が広がっているのを見てすぐに目が覚めた
スーパーも東急ストアの１軒しかないし。快速も止まらないし。
三井不動産の営業が「柏の葉キャンパスは小さな街です」と言ってたのが印象的だった
彼いわく、すぐ隣に広がる古い住宅街は柏の葉キャンパスに含めないらしく、
客に見せたくなさそうだった。

[33676: 名無しさん]

>>33669 マンション掲示板さん
集まりやすいか？
松戸や柏のほうがいるイメージだが。

柏の葉キャンパスにヤカラがいないのは東京大学が大きいだろう。
学歴コンプの塊が東大に近寄るわけがない

[33677: 名無しさん]

全国的にアパレルや装飾品は閉店、縮小状態なのに、おおたかの森にはまだある程度の新規開店予定があるのは凄い事だと思う。

[33678: 匿名さん]

>>33669 マンション掲示板さん
夜中に人通りが多いのとアーパンパークラインも通ってるから？皆に見てもらいたいんでしょう。
西口ロータリーで騒いだり屯するのやめて欲しいですよね。

[33679: 匿名さん]

>>33669
便利な乗り換え駅であるか否か。

[33680: 匿名さん]

>>33661
違うね。
あなたのイメージする足立区民はそもそも家を買えない。
あなたのイメージする「家を買える足立区民」は足立区内に家を買う。こう言うと、あなたは「まさかまさか。23区内に買えないでしょ？」と脊髄反射するだろう。ペンシルならイケる。
足立区以外で家を買える足立区民は他区内に買う。なぜか？23区内は医療福祉制度が充実してるから。より安い賃貸ならまだしも、間違っても川口やおおたかには買わない。

[33681: 匿名さん]

>>33680 匿名さん
そもそも足立区は住む所じゃない

[33682: 匿名さん]

>>33675 匿名さん
ラブホも普通にあってドン引きしました。

[33683: 匿名さん]

>>33669 マンション掲示板さん
柏の葉は別の意味でヤバい人が多い

[33684: 匿名さん]

>>33682
ラブホもパチ屋も行ってはいけないと発情期迎えた子どもに教える底の浅い親がいるが誤り。社会に存在しているということは利用したい人がいるから。おおたか住民にも世話になったことのある人はいる（知人に確認済み）。禁止されれば余計に行きたくなるのが人間というもの。おおたかには不要という選択をしたことを堂々と伝えるべき。

[33685: 名無しさん]

>>33684 匿名さん

文章構成能力が低過ぎる

[33686: 匿名さん]

>>33685
好みの問題では？

[33687: 匿名さん]

>>33669 マンション掲示板さん

乗り換え駅だから。

[33688: 通りがかりさん]

ラブホテルって、まだありましたっけ。

ただ大学が多いし、そういうことなんですかね。

[33689: 名無しさん]

>>33688 通りがかりさん
16号付近には結構ありますよ。TXができる前からあります。

[33690: ☆周辺住民3]

がんセンター近くのホテル2軒は、区画整理で閉業（解体）しました
柏IC＆R16の所に建ってたホテルも、解体が行われています

ホテルは駅前に新設されている方へ、客を奪われているのでは?
少子化やマイカー台数の減少もあって、モーテルの様な形式のホテルは
需要が減ってきてる可能性もあります

柏の葉公園の隣では、がんセンター併設のホテルを建設中で春に開業します

パチンコ店は以前初石駅前（県道沿い）に、もう一店建ってたし
豊四季駅にも在りましたが閉業しました
ホテルもパチンコ店も競争があるとは思いますが、需要が減ってるなら数も減っていくのでしょう


1～2枚目
大和の商業施設は建設に使っていた、大きなキャタピラクレーン車が解体搬出されて
駐車場部分の整地を行っています
そろそろ足場が取り外されると思います

都市軸道路側の足場は、ベルク側の角部分を残して外されました


3～4枚目
運動公園に新設される多目的広場では、アスレチック遊具などを組み立て中


5枚目
常磐高速道路の南側でも、ボーリング調査が始まりました
写真の右手にあるクリーンセンター建物付近でも、調査してましたので
オアシスパーク関連の事業は、高速道路南側でも何かしら計画が在る様です

[33691: 匿名さん]

>>33680 匿名さん

視野狭すぎて笑ってしまう。毎日通勤する必要がなく広めの戸建てでのんびり子育てしたい層は郊外でいいんですよ。
マンションなら都内でいいけど。

[33692: 通りがかりさん]

>>33690 ☆周辺住民3さん

楽しみだなー。渋滞はどうにかしてほしいけど。

結構、ホテルの閉店、解体が進んでるんですね。そういえばDNP近くにも廃墟があったな。

[33695: ご近所さん]

>>33692 通りがかりさん

休日の渋滞はどうにもならない状態になるでしょうね。車は全く動かない（ ; ; ）
行きたいなら電車かバスの公共交通機関、もしくは歩くしかないです。
事業者からすれば平日に車で来てもらった方が、売上・業務の平準化が図れて良しというところでしょう。幸い、自分は歩いても行けるので風呂屋には歩いて行きます（笑

[33696: 通りがかりさん]

最近は、セントラルパーク方面の開発が凄まじいですね。。おおかたの土地開発があらかた終わったので、次は運動公園地区ですかね。。マンションできそうな気配がめっちゃします。

[33697: 北口最強]

>>33696 通りがかりさん
北口が最も近いので楽しみにしています

[33698: 匿名]

>>33692 通りがかりさん

周辺に住んでるから角上にしても温泉にしても徒歩で行こうと思いますが、道が混むと他の場所に車で行くのにも不便になるので困りものですね

[33699: 口コミ知りたいさん]

>>33697 北口最強さん
いや、運動公園は南口方面でしょ。。
結局、主役は南口なんだよね。。

[33700: 匿名]

>>33699 口コミ知りたいさん
愉快犯にいちいち反応するのやめません？

[33701: 通りがかりさん]

流山セントラルパークは、まだ森みたいな場所が多いので、そこを切り開くんですかね。駅周辺はかなり建物がありますし、どこに何ができるのか、楽しみです。

[33702: 評判気になるさん]

東京23区初の転出超過、東京の不動産安全神話は終わるのか、という記事が掲載されている。

東京23区は、はじめて15000人もの転出超過。神奈川県、埼玉県、千葉県等に移住が進んでいる。

専門家の間では、この流れは、しばらく変わらないだろうとのこと。
東京の不動産安全神話に陰りが出ているとのこと。

コロナの感染もあと何年続くのだろうか、世界では、ここ数年、様々な新しい感染症が次々に生じており、例えコロナが数年後に終息しても、いつ新たな感染症が生じるか、わからない。

都内23区に比べると、密集環境の少ない、おおたかの森は、良い立地なのかもしれない。

[33703: 匿名さん]

>>33699 口コミ知りたいさん

これに反応するやつが現れるとはwww

[33704: 匿名さん]

セントラルパーク駅周辺は、総合病院、私立幼稚園、私立小学校、運動公園、アリーナ等、流山市住民の生活に不可欠なインフラが揃っている。

私立中学、私立高校もセントラルパーク周辺にできるだろうが、さらに多くの教育や研究インフラが揃ってくると良いと思う。

メディアに流山は、人口増で注目されているが、いつまでも、駅前保育ステーション、コンビニより多い保育園、保育士確保策等の未就学児対応で止まっていては、後でその子たちが大きくなった時、
流山市に対する不満が爆発してしまうことのないよう対応してほしいところ。

流山市は小学校足りない問題で一時期注目されたように、どこかで問題にならないように、先手先手の対応を期待したい。

[33705: 通りがかりさん]

流山セントラルパークも周辺住民は、商業施設がほしいだろうな。流山おおたかの森の足りない施設をわざわざつくりたいとは思わないんじゃない。

[33706: 匿名さん]

バーガーキングこないかなぁ。

[33707: 名無しさん]

>>33706 匿名さん
アイビーテラス、フレッシュネスバーガー、ベーグルベーグル、モス、マックが既にある状態では絶対に生き残れないでしょ。

[33708: 名無しさん]

>>33707 名無しさん
バーキンは、コアなファンがいるからパイの取り合いにはならないと思ってます

個人的には、二郎や野郎ラーメン、半田屋とかできれば話題になると思う

[33709: 匿名さん]

流山市は入超だが2018年に比べて転入者数減ってるな。
いい傾向だ。

[33710: 南口たかし]

センスというものを君たちに教えたい。。

[33711: 匿名さん]

バーキンはわからんでもないけど二郎やらなんやらは松戸とかその辺にあればいいです　まずい汚いのにんたまラーメンもなくなって別の店になればいいのに

[33712: 周辺住民さん]

出店してくれたら嬉しい店はあるけれど、まずはどこの店も安定して経営できるぐらい繁盛して、色んな店がこぞって出店したくなる街になってくれるといいな

[33713: 匿名さん]

次は茨城みたいです！

https://www.asahi.com/sp/articles/ASQ2177GHQ10UJHB008.html?ref=mor_mai...

[33714: 匿名さん]

>>33074

いつまでも駅前保育ステーション、コンビニより多い保育園、保育士確保策等の未就学児対応で止まっていては、後でその子たちが大きくなった時、 流山市に対する不満が爆発してしまうことのないよう対応してほしいところ。
→成長に伴って学校との距離は開いていき、各家庭の個性があらわれてくる。いつまでも市頼みの甘えた平等横並び意識はいかがなものか。

流山市は小学校足りない問題で一時期注目されたように、どこかで問題にならないように、先手先手の対応を期待したい。
→通える小学校さえあれば、あとはおおたかや野田線TXで塾通いして中学は私立にごっそり抜けるし、中学で悪いことしたら警察の世話になるだけだから市の出番はない。市にはおおたか周辺の市内高齢者対応に注力してほしい。

[33715: 名無しさん]

>>33708 名無しさん
コアなファンなら柏まで行くでしょ

[33716: ☆周辺住民3]

北口のTX沿いに出来る洋菓子店「Patisserie Constellas」は
2月中旬グランドオープンとのことです
HPが出来てました
https://constellas.net/


まだ住所が出てるだけで、未確認情報ですが
お隣のテナントスペースは、美容室「Zina 流山おおたかの森店」が
4月のオープン予定で、スタッフを募集しています


北2丁目の都市軸道路、ソライエスクエアの信号交差点斜向かいで建設中の
4F集合住宅1Fに出来るテナントスペースが、165m2で物件サイトに載りました

募集内容はカフェ・喫茶店　美容室・理容室　エステサロン　病院・クリニック　
小売・物販その他　塾・スクール　その他（重飲食店は不可）と出てますが
店舗駐車場は無しなので、飲食店は難しそうな気がします

[33717: 通りがかりさん]

>>33716 ☆周辺住民3さん
できれば飲食店が欲しいです。

[33718: 匿名さん]

キーテナント決定
噂どおりでしたね

https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000008.000067661.html

[33719: 匿名さん]

ビックカメラに加えて、ニトリは嬉しいですね。16号を回避できるようになりそうです。

[33720: ☆周辺住民3]

おお!・・・大和よりも先にANNEX2の6月下旬オープンと、キーテナント発表にはビックリ!!
ニトリがANNEX2の2～3Fで、家具・インテリア・日用雑貨取り扱い
2フロアだと5,000㎡なので、フルアイテム展開に近いかも知れません
（R16沿いの店舗と同じぐらいの店舗面積になりそうです）

Seriaも4Fへ引越しと言うことは、売り場面積拡大で便利になりそうです

駐車場足らなくなりそうだけど、ニトリは駅乗り換え客も吸引出来るので
SC全体では集客力アップになりますね
週末は渋滞決定でしょうか?

[33721: 匿名さん]

こうなってくると、公園がほしいですね。子どもがいないときは、こういう賑やかな街を熱望してましたが、子どもができると、案外柏の葉公園のような広い場所の必要性を感じます。

流山おおたかの森の広場はもう限界なので、可能であれば整備いただきたいです。

[33722: 検討板ユーザーさん]

>>33721 匿名さん

市野谷公園をお待ちあれ

[33723: 匿名さん]

何気にアネックス2のパースも更新
1階に太陽光パネル？　屋上にフットサルコートのネット？

https://livedoor.blogimg.jp/kaiou2/imgs/a/7/a7db8cf3.jpg

[33724: 匿名さん]

ヴィノスやまざきもアール元気も来るみたいですね。激アツです。
マンション買ってよかった！

[33725: 匿名]

個人的にはニトリじゃなく村内みたいな家具・インテリアショップがほしかったですが集客を考えればこれで正解なんでしょうね

[33726: 名無しさん]

>>33725 匿名さん
本当にそう思います。
ニトリなんて学生か新社会人の一人暮らし用で
ファミリーやDINKsにはチープ過ぎてちょっと使えないですよね

[33727: 匿名さん]

アール元気もくるぞ

[33728: 匿名さん]

ニトリでも来てくれるだけ嬉しいです。個人的に文句ないです。細かいものが足りないとき、こういうのが近くにあると助かります。

ちょっといいのを購入するのは、店が離れていても配送をお願いすればいいので。

[33729: 匿名さん]

最近、テレビの露出が増えたけど、こういう商業施設が増加するタイミングを狙ったんですかね。上手い。

柏の葉キャンパスとよく比べられてましたけど、だいぶ整った感じがします。正直、向こうも頑張らないと、我々に呑み込まれちゃいますよ。

柏たなかは商業施設設置を見送ったみたいですけど、流山おおたかの森の商業圏がここまで大きくなると、そりゃそうかという感じです。

[33730: 評判気になるさん]

itメディアビジネスに、アネックス2とアゼリアテラスの店舗等掲載されている。

アネックス2の屋上には、スポーツ施設ができるとのこと。

[33731: 周辺住民1]

https://news.yahoo.co.jp/articles/1464f672414ebd98a2294d4d77ca1dc5edac...

三井住友銀行・無印・ニトリと欲しいと思っていたお店はだいたい来てくれた。
あとは西松屋など、こどものちょっとしたものが買えるお店が徒歩圏にあると便利になる。

[33732: 匿名さん]

>>33726 名無しさん

ニトリは収納ケースとか突っ張り棒みたいなものを買うときに近くにあると便利ですよね。
子供用の物も一生使うわけではないので気軽に捨てられるニトリがちょうどいいと思います。シール貼られたりなにかと汚されますからね。

[33733: 匿名さん]

個人的にはカルディがあれば完璧です。

[33734: 名無しさん]

ニトリのこたつ布団を冬は掛け布団がわりに使っています
夏はひんやりシリーズも
重宝しているので、徒歩圏内にニトリができるのはうれしいです

[33735: 匿名さん]

セントラルパークあたりに乗馬クラブできたら子供通わせたいな。

[33736: 名無しさん]

渋谷のインザルームもニトリ
新宿の紀伊国屋書店南店もニトリ
ニトリの勢いはすごいですね。
あとは飲み込んだ島忠のノウハウをどう活かすか。
個人的にはイケアより使いやすいと思う。

[33737: マンション検討中さん]

バースデイがぜひ欲しいですね

[33740: 名無しさん]

ニトリの居酒屋だっけ？
あれが入ればもっとうれしい

[33741: 口コミ知りたいさん]

>>33738 匿名さん
柿がなんだって?

[33742: 匿名さん]

まぁ柏の葉キャンパスは景観がいいから、それを壊さない開発してくれる方がいいわ。

正直、似たような街ができるより、面白みがあるよ。競争ではなく、共存という意味で。

[33743: 匿名さん]

>>33741 口コミ知りたいさん
は？4だよ！

[33744: 通りがかりさん]

柏たなかは酷いな
柏の葉キャンパスやおおたかの森と同じような開発があると思わせておいて駅前は結局マンション建つだけ

[33746: 匿名さん]

>>33741
柿って何の話？
食べたいならSCで買えば？
世の中、イチゴの季節だが。

[33747: 北口の又三郎]

角上魚類だけかと思ったら>>33723さんも仰っていますが青果のアール元気と肉のあまいけも入るみたいでアネックス2の1階フロアは食品が大半を占める感じですかね。

[33748: 北口の又三郎]

>>33727さんの間違いでした…

[33749: e戸建てファンさん]

>>33744 通りがかりさん
柏たなかは本当にハズレくじ引かされてますよね
駅前商業施設予定！と宣伝しておいて結局マンション建設という…
役所、繁華街へのアクセスも悪く、保育園足りなくて柏市で最激戦区だそうです

[33750: 匿名さん]

>>33749 e戸建てファンさん

柏の葉キャンパスはまだ開発が進む雰囲気があるけど、柏たなかは駅前マンションで大変そう。

流山おおたかの森にこんなに商業施設ができたら、さすがに建てられないでしょ、もう。

都市軸道路完成後なのかな。開発するの。不便。

[33751: 匿名さん]

このあとコトエの飲食店のテナント発表も控えてるのか。楽しみすぎる。

[33752: 名無しさん]

柏たなかは詐欺みたいなもんでしたね。柏の葉キャンパスも最初は勢いあったけどもうなんか…柏市に問題ありそう。
おおたかの森は流山市が髙島屋とうまくやってくれてるのが凄い。ただ、流山市もおおたかの森以外は見捨ててるわけだし満足度高いのは流山市民じゃなくておおたかの森市民だけだとも思う

[33753: 名無しさん]

コトエの飲食店、くら寿司、リンガーハット、餃子の王将、やよい軒、安楽亭、びっくりドンキー

このあたりか？

[33754: 匿名さん]

コンパクトシティ謳った流山が大規模開発化し、隣接他市がコンパクト化するという逆転現象。しかし、乗り換え駅かそうでないかの違いであって、他県の知らない人から見れば郊外開発の自然な帰結。

[33755: 通りがかりさん]

>>33753 名無しさん

悲しい郊外のラインナップだなw

[33756: 通りがかりさん]

>>33751 匿名さん
ちなみに駅ナカのグランドアベニューも来年辺りリニューアル予定

[33757: 名無しさん]

>>33755 通りがかりさん

ファミリー層の取り込み且つおおたかに無い飲食店だとこんな感じになりそうですがね

[33758: 匿名さん]

>>33753 名無しさん
せめて築地玉寿司、梅蘭、トラジ、つばめグリルでお願いします

[33759: 通りがかりさん]

>>33758 匿名さん
ISLAND VINTAGE COFFEE
東京純豆腐
シュリンプ&オイスターバー
すいません無理ですね。

[33760: 匿名さん]

柏市は、柏駅周辺の開発も失敗してるからな。柏の葉キャンパスはららぽーとがある分、マシだけど、柏たなかは大変そう。

柏の葉キャンパスは区画整理事業が続くし、まだ土地が余ってるから、そこを生かせるかが勝負だね。

[33761: 匿名さん]

横浜辺りのモールはお洒落で目新しい店舗も多いのに、おおたかの森は何故出来ないのか。
あ、社会人がデートに来るような場所じゃないからだな。
（自己解決

[33762: 匿名さん]

>>33760 匿名さん

柏たなかは流山に編入出来れば、都市計画コンサル経験のある流山市長が何とかしてくれるかも。
今の柏市に計画的な都市計画遂行能力は無さそう

[33763: 匿名さん]

柏たなかや柏の葉キャンパスは、都市軸でつながり、往来がしやすいので、南流山、セントラルパークも含められ、ＴＸ沿線は、商業施設、学校、サービス施設等、周辺住民の生活インフラ等が多くできると、おおたかの森住民にとっても選択肢が広がって良いのではないか。

ＴＸ沿線全体で発展していくことを期待したい。

[33764: 匿名]

>>33761 匿名さん

たかが流山と横浜を比較するのはおかしい

[33765: 匿名さん]

>>33764 匿名さん
誘致店のセンスを比較したいのであって都市の規模比較ではないです。

同じ客単価、ターゲット層でもセンスが無いように感じます
あまりにも郊外のロードサイド店のようなチョイスが多いと感じるんですよね。
私もたかが流山とは思ってますけどね

[33766: 通りがかりさん]

>>33765 匿名さん
同じ客単価、ターゲット層の横浜のモールってとこですか？
そもそもおおたかの森の客単価ってどれくらいなんですかね？

[33767: 匿名さん]

正直、旅行客、ビジネスマンが集まる都市と、ファミリー層の都市じゃ購買単価違うからなぁ。

そんな単価の高い店を日常使いするかな。高島屋いけば間に合うよ。

[33768: 匿名さん]

>>33766 通りがかりさん
店舗って全部誘致された所に出店するのですか？

[33769: 匿名さん]

>>33767

33762で自己レスしたり、33766さんの興味深い質問に対して遠い目してはぐらかしたり、遅い時間だからってスレ無駄遣いしてはいけないよ。

開発がひととおり終わって10年してどんな店になっているか。それで街の実力が分かる。楽しみにしていようよ。
ちなみにおおたか周辺住民の私は住んでもうすぐ10年になるけど、店が数店増えた程度でほとんど変わらず。変わったのは家の外壁が汚れてきたのとみなさん年とったことくらい。故人が出ていないことが奇跡。

[33770: 33768さん]

>>33768 匿名さん
33765へのレスでした。

[33771: 通りがかりさん]

他人の意見に対して取り敢えず質問と否定しかしないのは無能感丸出しで恥ずかしい。

[33772: 名無しさん]

>>33759 通りがかりさん
私は一つも知りませんが、私を含めニトリ、セリアで喜んでいるんですよ？
99%ないでしょう。

[33773: 匿名さん]

フグレンコーヒーが来てくれたらおしゃれ感あがるな。

[33774: 匿名さん]

お洒落なカレー屋さんと、お洒落な自家焙煎のコーヒー屋さんと、お洒落なパン屋さんが入ってくれたら街の完成度上がる気がする。パン屋さんはもっと増えてもいい。高級住宅地には美味しいパン屋さんやケーキ屋さんが多い。
路面店の方がおしゃれだから、西口とか北口のマンションの1階店舗にはいってほしい。
クオン近辺の空き地に期待。

[33775: 匿名さん]

>>33774 匿名さん

BURN＆FORESTみたいなお店が増えるといいんですけどね　

[33776: 周辺住民さん]

街の雰囲気を高めるという点では外車ディーラーなどに出店してほしい。

ヤナセ柏は近くてメルセデスは駄目だろうからBMWやあるいはレクサスとか。

MiniはSCから撤退したけどショッピングモールの中では難しかった面もあるだろうし。

[33777: ☆周辺住民3]

他の商業施設に関してはデータ無しなので、比較出来ませんが
おおたかの森SCの売上高と来客数で、単純に計算すると

2007年度　182億　来館客数　　826万人（一日平均23,324人）客単価2,203.3円
2016年度　242億　来館客数　1,063万人（一日平均29,123人）客単価2,276.5円
2019年度　280億　来館客数　1,250万人（一日平均31,153人）客単価2,240円

2017年4～6月　SC本館リニューアル・スターバックスなど、飲食店数増
2018年11月　こかげテラスOP

ゴンチャなどはコロナ前まで、高校生が行列作ってたので
客数が増えて客単価が少し下がったと思われるけど
2,200円ぐらいがモール全体の客単価になると思います

ちなみにヤオコーおおたかの森店は、客単価を2,000円に想定（ヤオコー全店の平均は1,800円）

おおたかの森のヤオコーは惣菜（デリカの売り場構成）を、やや低めに設定してるので
売り上げ的には生鮮食材が売れる傾向の様です
（近年はコロナ・在宅もあって、インスタントや冷凍食品が売れてるみたいです）

共働き世帯が多ければ、価格の高い惣菜が売れると思いますが
フードメゾンで上質のデパ地下慣れをしてる地域なので、食材で勝負しているそうです

角上は魚類だけではなく、生鮮市場として出店予定ですが
これは高品質で「やや」価格が高い商品でも、商売になると判断しての出店だと思われます


1枚目・・・ANNEX2の様子
年末になってからは、外観に変化なしです

2～4枚目・・・大和商業施設
中央部分の足場と、工事フェンスの一部が外されました
カラーはやや明るめで、良く言えば汚れが目立たないデザインですが
何となくバーコードの様で、ややコストダウンしてる感じはします

中身で勝負?
飲食店の入る別棟の方は駐車場側がブラウン系で、表道路側は足場があって
まだ確認出来ませんが、ガラスなどはセットされているので
近日中にカバーが外されると思います


守谷駅の近くで建設している大和の商業施設は、公式発表ではありませんが
中に入るショップの求人に「ブランチ守谷」と出ています

おおたかの森の方は名前が被るのを避けて、新名称にした可能性もありますね

[33778: ☆周辺住民3]

すみません・・・元日休業と閏年の修正を忘れてました

2016年度　1,063万人（一日平均29,203人）
2019年度　1,250万人（一日平均34,246人）

[33779: 名無しさん]

>>33761 匿名さん
地元民の普段使いとビジター向けでは、そりゃ違うでしょう。
住むには良いが、他所からわざわざ行くような用事が無いのが流山。

[33780: 通りがかりさん]

>>33779 名無しさん

電車でニトリや銭湯に行きたい人が集まるかもしれませんね。ただ、ビジターというほどでもないでしょうが。

柏の葉キャンパスにアウトレットモールでもつくってほしいです。16号が大変なことになりそうですが。

[33781: 匿名さん]

>>33779 名無しさん
余所から来るような店があれば来ると思いますよ。
もちろん店により客層は変わるでしょうけど。

大きなニトリができればニトリに行きたいような客層は来るでしょう。
そうなればそれに合わせたレベルの店が増えるのが残念なだけです。

[33782: マンション検討中さん]

温泉は駅近にあれば他の駅からも人来るでしょうね。宮前平にある湯けむりの庄は私はよく1時間かけて行ってましたよ。駅から5分ほど急な坂を登ってでも行きたくなる、あの気持ちいいお風呂と食事にハマってました。今回サウナにも力を入れてるようなので、今流行りのサウナ?好きな人たちはいいサウナがあれば都内からも来ると思われます。ちなみに私の会社の同僚のサウナ好きは早速おおたかにできるスーパー銭湯のこと知ってました。

[33783: 通りがかりさん]

>>33772 名無しさん
喜んで無い人も多いですよ？
ニトリはいらない

[33784: 匿名]

みなさんより年収高い世帯でもニトリはうまく利用していますよ。ニトリ歓迎です。

[33785: マンション掲示板さん]

都内にあるお店の2号店、3号店のようなお店が欲しい。千葉だけど、都内のクオリティを味わえるような。エスプレッソディーワクスのような感じ。
地産地消は好み分かれる。

[33786: マンション掲示板さん]

>>33784 匿名さん
おおたか住民の世帯年収ってどのくらいなんでしょうね。注文住宅建てられるような世帯は役員クラスの2000万以上でしょうか。マンションなら1200万くらいかな。我が家は共働きで1300万です。
あまり無駄遣いしたくないので質素に暮らしてガッツリ貯金しています。

[33787: 通りがかりさん]

>>33786 マンション掲示板さん

注文戸建てでも、役員クラスは来ないよ。都内の共働き（リモートワーク）で、広い家が欲しい人じゃないかな。

[33788: 匿名さん]

800-1500万くらいじゃない？

[33789: 匿名さん]

年収の話題は荒れますよ。
ちなみにウチは子無し専業主婦で夫の年収は６００万弱です。
それでも家を持てたのは親の援助のお陰です。
世帯年収としては、おおたかでは最低ランクになりますね。

[33790: マンション掲示板さん]

>>33786 マンション掲示板さん

年収の話題は荒れるからやめろ。
ピンキリだし、最後は必ず本当の金持ちは中に来ないという話になる。もう何十回も繰り返してるからうんざり。

[33791: 通りがかりさん]

コトエに銚子丸きたか。徒歩圏内なのは有難い

[33792: 匿名さん]

>>33769 匿名さん
当方も、おおたかに住んで10年ほど経ちますが、この間の開発はすさまじかったと思っています。最近越してきた方は、駅の周辺に何もなかったことを想像出来ないでしょうね。
目立って感じるのは、ＴＸの激混み（コロナ禍で今は減っていますが、コロナ前はひどかった）、土日の渋滞（これは、10年前も柏方面に向かう道は混んでました。今はＳＣ周辺が混みますね）、それにベビーカーを連れた若いファミリーの姿ですね。
休日にＳＣや南口公園にいるのは、ほとんど小さい子どもを連れた若い夫婦で、子育ての街を実感します。当方子どもは大学生、高校生と大きくなり、ローンも繰り上げて全て返してしまったので、気が楽です。高いローンを組んで、これから返していく方は大変ですね。

[33793: 匿名さん]

>>33786 マンション掲示板さん
共働きで1300は少ない方だと感じます。

[33794: 匿名さん]

>>33792 匿名さん

駅前コインパーキングの１日上限が500円だった!　今1,500円位ですよね。地価を反映してる？

[33795: 匿名さん]

>>33793 匿名さん

内訳による。旦那1000、奥さん300なら問題ないが、700，600とかだと、どっちかが倒れると、共倒れになる。

[33796: 名無しさん]

>>33792 匿名さん
我が家は、おおたかの森が開業してまもなくして引っ越してきましたが、子供2人は社会人になり都内に戻ってしまいました
4人暮らしを想定してマンションを買ったので、今は広く感じます
子供が巣立って、ベストだと思っていた選択が親のエゴだったことがわかりました
おおたかの森は相対的いい場所だと思いますが、自身や家族の年齢によって、良くなることもあれば悪くなることもあるということですね
たった15年足らずでこれなので、20年後30年後にどうなるかなんて誰にも読めません、

[33797: 名無しさん]

ニトリとかセリアとか銚子丸とか、ミニ千葉ニュータウンみたいになってきたな
ファミリー向けの町はこんなもんか

[33798: 通りがかりさん]

>>33797 名無しさん
コストコ、ベイシア、ジョイフル本田が来れば完璧
あとはGoogleとAmazonのデータセンターを流山にも

[33799: 匿名さん]

首都圏マンションの50年チャート見てみてください。そんなに悲観的になることはない。特におおたかの森は大きな箱があるから、その時代にあったテナントが入って、人が周りに集まってくるから心配しなくていい。

[33800: 匿名さん]

千葉ニュータウンは道が大きくて商業施設も広範囲に広がっているから徒歩で気軽に街歩きできないけど、おおたかはファミリーにニーズの高い商業施設に徒歩でアクセスできるエリアに集積していてちょうど良いと思ってる。

[33801: 匿名さん]

>>33795
1000のあなたが倒れたらどうなるの？

[33802: eマンションさん]

>>33791 通りがかりさん
竜泉寺からの銚子丸という休日プランが出来上がった。ありがたや。

[33803: eマンションさん]

>>33801 匿名さん
まあまあ、荒れるからやめれ。
おおたかの家ならどうにかなるわ。億ションをペアローンで買ったわけじゃないし。
みんな仲良くやろうや。

[33804: 匿名さん]

>>33801 匿名さん
僕は死にましぇーん！

[33805: 匿名]

>>33791 通りがかりさん
ソースは？

[33806: マンション掲示板さん]

公務員で年収450万(妻専業)で、4500万の戸建て購入のおれは勝ち組

[33807: 通りがかりさん]

>>33806 マンション掲示板さん

身体に気をつけろよ

[33808: 匿名]

>>33806 マンション掲示板さん

いや、そんな安っちい戸建て勝ち組じゃないんだが…

[33809: 通りがかりさん]

千葉ニュータウンの状態に陥るなら、柏の葉キャンパスかな。向こうは広いし。

ただ16号や都市軸道路みたいな交通量が多い道路があるから、一概に言えないけど。千葉ニュータウンは人の流れが、柏の葉キャンパスより絶望的に悪いからな。

まぁ柏の葉キャンパスに住んでも、流山おおたかの森と柏の街の力を利用できるから、落ち込みはしないのかな。向こうは文教地区、病院、オフィスの街で、流山おおたかの森と住み分けが進みそうになってきたね。

街並みがいろいろあると、楽しいもんだね。個人的に街に特色があるなんて東京くらいだと思ってたから、ちょっと得した気分だ。

[33810: いちにさん]

>>33805 匿名さん
こんなんありましたよー。

https://kashiwanoha-cycle-life.blog.jp/archives/51838367.html

[33811: 通りがかりさん]

>>33808 匿名さん

心の勝ち組なんだろ
何でも年収で語るなよ
おっさんくさい

[33812: 通りがかりさん]

>>33792 匿名さん
年寄りは自分の心配だけしてれば良い
若い人は若さで乗り越えていくんだから。

[33813: 匿名さん]

確かにおおたかの森は、小さな子供がいるファミリーが住みやすい街だが、その子供たちが大人になって社会人になったら、子供たちはおおたかの森に住み続けたいとは、思わないかもしれないな。独身世代にはつまらない街だろう。

子供たちが20代になって、都内へ行ってしまうかもしれないが、30代になってファミリーになったら、おおたかの森に戻ってくるかもしれないな。

鮭が戻ってくるみたいに。
全ての年代にベストな街になることはできないだろう。
おおたかの森は子育て世代に人気な街。

[33814: 通りがかりさん]

皆さん、仲良くしましょう！
煽り合いは良くないですよ。

北京オリンピックの聖火リレーのJCでも見て、頭をクールダウンしてください。
https://hatakeofficial.com/beijing-torch-relay/

[33815: 通りがかりさん]

>>33814 通りがかりさん

さりげなくスレ違いしないように

[33816: 匿名さん]

自分は高校生くらいまでは柏でもそこそこ楽しめたけれど、大人になってからは満足できなくなってしばらく渋谷に住んでた。その後子供できておおたかの森。大人になった子供も結婚したら戻ってきそうな気もするけどね。

[33817: 名無しさん]

>>33816 匿名さん
そもそも渋谷でマンション買ったら1億円越えるわけだし現実的に無理な人も多いだろ

[33818: 匿名さん]

>>33801 匿名さん
家買ったことある?　団信って知らないんだね。

[33819: 匿名さん]

>>33818
団信で住宅ローン心配なくても300で食べていけるの？
600と700の夫婦の一方が倒れても団信入ってれば他方の収入で何とかやっていける。

大変だね、あなた。

[33820: 通りがかりさん]

>>33819 匿名さん

他人の心配するフリしてのマウントカッコ悪
ダサい

[33821: 匿名さん]

収入の話題って本当に荒れるんですねｗ

[33822: 匿名さん]

そんなことより、富士山噴火の降灰被害が心配で仕方ない。
喘息の持病があるし愛犬の散歩も下手したら数か月単位で出来なくなる。
首都直下地震より大変なことになる。
食料備蓄は２週間分じゃ足りませんよ。

[33823: 匿名さん]

>>33820
他人の心配も、他人の心配するフリもしてません。
マウントもしてません。
思ったことを淡々と書いたまでです。
33818さんは33793さんに1300少ないって言われてスイッチ入っちゃったみたいですが、私は1300は決して少なくないという立場です。

皆さん、世帯年収が高い家庭は問題がなくて幸せだとか、世帯年収が高い家庭の多い地域は治安が良いとかいう単線思考に陥っていませんか？
世帯年収が高い家庭でも離婚はするし、殺人事件だって起きます。夫婦が力をあわせて必死に子育てする姿を見せる中で子は育ちます。

[33824: 匿名さん]

>>33820
マウントってのは↓のようなのをいいます。


33806：マンション掲示板さん
[2022-02-04 21:47:11]
公務員で年収450万(妻専業)で、4500万の戸建て購入のおれは勝ち組

[33825: 通りがかりさん]

>>33821 匿名さん
この掲示板油ぎったおっさんばかりでそれぐらいしか話すことが無いんだよ。
臭い口臭撒き散らしながらどうしょうもないマウント取り合ってる
もう少し自分磨きに時間を使うべき

[33826: 匿名さん]

マウントとる人って自覚がないみたいですね。

[33827: 近隣住民]

>>33821 匿名さん
そうですね…
祖父母からの支援や相続があったり、まさかの宝くじ当選があったり、人の懐ほどわからないものはありませんから。

[33828: 匿名さん]

>>33814 通りがかりさん

和みました。
殺伐としているので、ありがとうございます^ ^

[33829: 匿名さん]

https://note.com/mihokondoh/n/n11477b1c496d
誰よこの駄々をこねてる議員って。
前回の市議選は30人立候補して28人当選だったけど、もっと減らしていいんじゃない？ほぼ全員当選じゃん。
市議のクオリティ上げないと、まともな開発の議論もできないよ。

[33830: 匿名]

>>33802 eマンションさん
今の魚べいみたいにとんでもない混雑で休日寿司なんて食べられないと思うな

[33831: eマンションさん]

>>33829 匿名さん
基本反対スタンスを取るのは共産党でしょうね。
流山市も赤旗を買わされてるようなら直ちに関係を断つべし
それなら産経と聖教も並べろと言いたい

[33832: 名無しさん]

>>33830 匿名さん
おおたかの森住民は平日に行くしかないですね。魚べいと銚子丸の2択ができるのでどちらかには入れるんじゃないでしょうか。

[33833: 匿名さん]

>>33829 匿名さん

この議員ちょいちょいこの掲示板でステマやってますけど反感買って逆に評価落としてますよ。

[33834: 名無しさん]

>>33816 匿名さん
東京って20代の時に繁華街近辺に賃貸で住んで夜まで飲んで遊んで楽しむ街ですよね。
世田谷や調布あたりのマンションも見に行きましたけど、バス便だったり、徒歩圏だと7000万位上もする物件だったり、その割にドアドアの通勤時間が1時間くらいかかったり、交通量の多い道路に狭い歩道ばかりで購入を躊躇するような物件ばかりでした。渋谷区だと2LDKで8000万ですし。東京でマンション探しして一通り物件みた人が最後におおたかの森に買っているのだと思います。

[33835: 匿名さん]

>>33683 匿名さん
柏の葉は、広域指定暴力団の本家があるからなあ… 絶対駅前三井の物件を複数所有してそう

[33836: マンション検討中さん]

TX沿線っていいかもしれないですね。
浅草で観光、北千住で服買って昼から飲み歩き、南流山の土手で川を眺めてカフェで一休み、センパでバーベキュー、おおたかで食材買い込み、柏の葉で夜景を眺め、守谷の戸建てに帰宅。ハードスケジュールだわ。

[33837: 匿名さん]

>>33835 匿名さん
マンションのエントランスで組長のお出迎えもワンチャン有りかな

[33838: 通りがかりさん]

>>33836 マンション検討中さん

運賃が…高いのよ…。

安くなってほしい。もし東京直通が実現するなら、がまんしちゃうかもしれないけど。

[33839: 名無しさん]

ツイッターとかでおおたかの森検索すると、おおたかの森をまじで二子玉と勘違いしてる人達がいてすごいw

おおたかの森は金持ちじゃなきゃ住めない！安い時期に買えた私大勝利！みたいな人多いけども‥

駅前にはだいぶ店できたけどちょっと離れたら畑や古い家ばっかのクソ田舎なんだからおおたかの森＝セレブ！って恥ずかしい勘違いを発信しないでほしい。同じおおたかの森民として恥ずかしい。私の知り合いの都民におおたかの森知ってる人皆無。住みやすい綺麗な田舎でいいじゃん！

[33840: 坪単価比較中さん]

>>33802 eマンションさん

おっさんには最高のお楽しみコース！

[33841: 匿名さん]

>>33840
お客がクルクル回るサプライズ？

[33842: 匿名さん]

>>33839 名無しさん
落ち着けよw

[33843: 匿名さん]

https://www.yomiuri.co.jp/?from=yh
中々興味深いですね。

[33844: マンション掲示板さん]

>>33829 匿名さん
流山市のIT化を進めようとしても全員賛成じゃないといけないので、議員が1人でも反対すると頓挫するのね。

しかも反対理由が「ITのことがよく分からないから」で。


田舎の議員だから仕方ないかでは済まされないよ。
IT化が進まないのと多くの市民が不便を強いられるわけだから、損失は計り知れない。

[33845: マンション検討中さん]

市立中の隣に私立中誘致、「経済力・教育格差が浮き彫りに」と保護者ら反対
2022/02/05 12:04
https://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/kyoiku/news/20220205-OYT1T50110/



子育て世代の流入で小中学生が急増する千葉県流山市で、市が買収する大学の跡地に市立南流山中学校を移設する計画が進んでいる。

ところが、大学跡地の残り半分を私立の暁星国際学園（木更津市）の中学校に貸す計画が浮上。

保護者や市民らは「隣同士では親の経済力や教育の格差が浮き彫りになる」「私立中誘致の経過に疑問」と問題視し、私立中の誘致見直しを求めて署名活動を始めた。

[33846: 匿名さん]

今日のＳＣ渋滞ひどかったです。最近土日の夕方はいつも渋滞してます。
ダイワショッピングモール、アネックス2、日帰り温泉が出来たら大変なことになりそうですね。

[33847: 匿名さん]

>>33846 匿名さん
徒歩圏内の人は関係無くね?

[33848: 通りがかりさん]

>>33845 マンション検討中さん

子どもの選択肢を増やすことが悪いわけないだろうに。自分たちの経済力のなさをしらしめるのが嫌なだけ。せっかく学校をつくってくれるんだから、許可すればいい。

[33849: 名無しさん]

コトエのスーパーはロピアなのかな。個人的にはOKストア欲しかったな。

[33850: 名無しさん]

>>33842 匿名さん

うん、はしゃいでる人達がね。

[33851: 匿名さん]

>>33845 マンション検討中さん
レベル低い人間ほど足の引っ張り合いをするという良い例ですね　無視して賛成意見を投げておけばいいと思います

[33852: 匿名さん]

二子玉川かといわれたら二子玉川ではないと思うよ。一つとして同じ街はないから。東神も二子玉川のコピーを作ろうとは思ってないはず。
デベロッパーが本気で開発してる街ってかなり少なくて、流山おおたかの森は本当に幸運な街だと思う。今後も東神開発がちょこちょこ手直ししてくれるだろうし。行政もしっかりしてるから、安心して住める。

[33853: 匿名さん]

>>33850 名無しさん
どうどう

[33854: 匿名さん]

二子玉川はつかみの部分ではいるけどもう十分認知されたから不要ですね。
33853みたいな輩に妬まれるから面倒臭い。

[33855: 匿名さん]

>>33854 匿名さん
誤33853
正33850

[33856: 匿名さん]

>>33850 名無しさん
自分で参考になる押してる典型例

[33857: 匿名]

今後のおおたかの森の発展について皆さんどう思いますか？

[33858: 検討板ユーザーさん]

>>33839 名無しさん
いや、流石に千葉県流山市、流山おおたかの森をセレブと思ってる人はいないのでは、、、。

[33859: 名無しさん]

今転入してくる人はセレブになるかもしれませんね。
物凄い地価があがりました。
マンション5000万超、戸建て注文8000万超

[33860: マンション掲示板さん]

>>33859 名無しさん
いつから5000万超がセレブに仲間入りしたんだ？

[33861: 通りがかりさん]

>>33857 匿名さん

正直、土地がないので、目に見えた発展は少なくなっていくんじゃないでしょうか。一方で、セレブ感に否定的な意見があるものの、これから転入してくる人々はそれなりに収入があるため、お店の入れ替えなどで、今までと違った町並みになっていくかもしれません。

もうひとつの期待が柏の葉キャンパス、都市軸道路の完成ですかね。流山おおたかの森だけでなく、柏の葉キャンパス付近も発展していけば、購買人口が増えますから、商業施設ももっと元気になると思います。2つの街で、違う形の商業施設が発展すれば、買い物・楽しみの幅も増えるんじゃないでしょうか。

若い人・子どもも多いですし、あと10から20年くらいは賑やかになるかなと思います。

ただ心配なのが、駅近発展の街はどこも似たような景色になる点です。地方の発展した街は、なんとなく、必要なものが揃う街だなくらいにしか発展しない場所が多いように感じます。広く開発すれば、千葉ニュータウンみたいに使い勝手が悪い街になります。

おそらく有力な一駅の人口だけでは駅中心の発展だけで精一杯なんでしょう（東京は有力な都市が連続してるから、駅ごとの個性があるように思います）。

そういった意味では、流山おおたかの森は柏の葉キャンパス・柏たなか、流山セントラルパークなどの周囲の開発が上手くいくことがかなり重要だなと思います。

しかし、これから不景気になるのでは？という雰囲気もありますし、柏たなかや流山セントラルパークの土地が有効活用されるのかというのが心配ですかね。柏の葉キャンパスは、三井不動産が無理矢理でも成功させるでしょうが。

[33862: 通りがかりさん]

まぁ柏駅付近の人たちが流山おおたかの森に来たいと思える街づくりを続けてほしいですね。そういう意味では、銭湯はいい施設だなと感じました。

[33863: 名無しさん]

銭湯は清潔感を維持して運営して欲しいです。
清掃を怠ると劣化が早く廃れるのも短期になります。

[33864: 名無しさん]

柏は衰退しているようにしか感じないけどな。
街並みも古いし、駅周辺の賑わいもかなり減衰してる。