流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[33457: 匿名さん]

>>33456 評判気になるさん

「安いからよ」とも言ってましたね。

[33459: ☆周辺住民3]

江戸川付近のネタ

1～2枚目
流山ICの料金所西側で、ボーリング調査（4箇所）が始まりました
オアシスパーク事業（ハイウェイオアシス）の工事準備の様です

3～4枚目
三郷流山橋の三郷市側橋梁の上では、千葉県側へ「送り出し工法」で
スライド移動させる橋桁の、手延べ機（実際に使わない仮設橋桁）を取り付けています

あと2本?ぐらい手延べ機の部分が延長接続されたら、送り出しが開始されると思われます
橋桁を千葉側へ移動しつつ、後ろに橋桁を新たに繋げて
千葉側で受け取ってから手延べ機を外して、桁をジャッキダウンするそうです


写真は撮れませんでしたが、利根運河（運河駅の東側）でオオタカを見かけました
数羽のカラスに追い立てられて、グルグルと逃げ回っていました
河川敷ではチョウゲンボウや、トンビなどの猛禽類をよく見かけます

[33460: 匿名さん]

>>33457 匿名さん
そりゃそうですよ。
若い人は金持ってないんだから、コスパが悪ければ若い世帯は集まらないでしょう。

[33461: 匿名さん]

>>33460 匿名さん

そもそも都内が高すぎますよね

[33462: 通りがかりさん]

木下富美子の様な、ママ議員を売りにする食い詰め議員には騙されないで！

[33463: 通りがかりさん]

>>33461 匿名さん

富裕層は、若くても都内にやはり家を買います。
私立高校は無償化、2023年からは、高校税金まで医療費ただになります。

[33464: 匿名さん]

>>33463 通りがかりさん

世帯年収が引っかかりませんか？

[33465: マンション検討中さん]

23区でおおたかの森と同じ広さの一戸建てを買うと1.5億円はするでしょ。30年ローンでも月40万円以上かかる。サラリーマンには無理だね。

[33466: 通りがかりさん]

おおたかの森エリアでの車の盗難のニュースをチラホラ見かけるようになりましたね。
狙われやすいエリアになっていないか心配です。

[33467: 匿名さん]

>>33466
おおたかヨイショもネタ切れで遂に犯罪ネタに突入してきたか。
不特定多数の閲覧するスレで書いたらどういう影響あるかよく考えて書いた方がいいぞ、中学生じゃないんだから。

[33468: 匿名さん]

>>33464 匿名さん
富裕層とは金融資産が多い人のことであって、年収の話ではありませんよ。

[33469: 匿名さん]

>>33468 匿名さん
もっと一般的な話をしたら？
会議とかでも的外れな意見を言いそう

[33470: 匿名さん]

>>33463 通りがかりさん
30代以下の若い富裕層は全国で1.1万人しかいないのだから、全国に満遍なく分布したとしても流山市の割当は0.0016人ですぜ。
確率的にいるわけがない。

[33471: 匿名さん]

>>33469 匿名さん
年収とか的外れなこと書いた33464に言ってやってくださいよ。
富裕層と書いた人への返しで年収はないでしょうし、キャッシュフローで家買う人なんてほぼいないのだから一般的にも年収の話ではないでしょう。

[33472: 匿名さん]

>>33471 匿名さん
33470さん参照

[33473: 匿名さん]

あっすいません。
都内なら若くても過半数が富裕層だとしたら別ですね。
実際何パーセントいますか？
一般的な話しどうかはそれ次第ですね。

[33474: 匿名さん]

>>33472 匿名さん
参照もなにも、書いたの私ですが。
33468と33470と33471は同じ人

[33475: 匿名さん]

>>33474 匿名さん
参照しなくていいけど
都内に富裕層は何パーセントいますか？

[33476: 匿名さん]

>>33473 匿名さん
東京都の人口知らないんですか？
過半数って700万人ですが

[33477: 匿名さん]

>>33475 匿名さん
その話関係あります？
満遍なく散っているとして確率的には34.5万人ですが。

[33478: 匿名さん]

スレチです　自粛してください

[33479: ☆周辺住民3]

おおぐろの森中学校の様子など

1～4枚目
4月に開校する大畔の中学校建設現場では、外壁の工事を行っています
工事フェンスが撤去されたので、建物が見やすくなりました


5枚目
学校手前で建設中の、くすの木保育園も建物は完成間近です

6枚目
おおたかの森西3丁目の、その他（事業）用地エリア内では
タナックス株式会社さんの、事務所＆倉庫建物が完成しています
運動公園地区から引越しの予定です

西3丁目の大きな空き区画は、すべて埋まりました
あとはベルクとセキチューの間の、新しい信号交差点付近に
小さな空き区画が残るのみとなりました

[33480: 匿名さん]

>>33477 匿名さん
たったそれだけ
もっと一般的な話をしましょうよ
他の方も言ってますがスレチですよ
これ以上相手しても仕方ないので私も自粛します。

[33481: 匿名さん]

>>33471 匿名さん

まさか私に返ってくるとは思わなかったです。

ただそこまで働かずに金融資産で生きていける層でも、インカムゲイン、キャピタルゲインを考えたら、世帯年収に引っかかると思ったのですが。

富裕層だからこそ、仕事・資産による世帯年収が発生すると思いました。資産を寝かせてる人たちは高齢者くらいですから、学費なんて関係あるのかな。

[33482: 匿名さん]

自粛を見逃しておりました。申し訳ない。

[33483: 通りがかりさん]

そういえば昨日、テレビで守谷市特集があって視聴しましたけど、あそこの住宅は安いですね。つくばエクスプレスでも数駅しか離れてないのに。

[33484: 通りがかりさん]

>>33467 匿名さん
ありがとうございます。

[33485: マンション検討中さん]

久しぶりに常磐線（千代田線）で都心から柏まで乗ったのですが、金町から江戸川を渡り松戸に入った途端、のどかな風景に心が和みました。
車で葛飾方面から６号を帰って来るときも、北小金辺りまで来るとなぜかほっとするんです。地方出身の自分には流山や欲を言えば野田くらいの田舎が合ってます。おおたかは高い建物が多くなり、車も渋滞するようになり、少し勘違いしているような人も増え、値段ではなく少し好みから外れてきました。
ということで、もう少し田舎で注文住宅を検討しようかと思っています。

[33486: マンション検討中さん]

>>33479 ☆周辺住民3さん

たまたま犬の散歩で通りかかって、さかんに写真を撮っておられた☆周辺住民3さんをお見かけしました。いつも情報ありがとうございます。結構たくさん撮影されるんですね。

[33487: 匿名さん]

そんなことは自分の日記帳にどうぞ　誰も興味ないです

[33488: 匿名さん]

>>33487 匿名さん
いえいえ。最近の様子が分かって、参考になります。要するに、のんびりした感じではなくなってきた、ということですね。

[33489: 匿名さん]

おおたかの森は都内からの移住も多いしあまりのんびりという感じはしないですが、街の空間的な余裕とかはやっぱり都内と比べて魅力だと思います。ただ、野田あたりが好みの方には確かに長閑な感じはしないでしょうね。

[33490: 匿名さん]

田舎が好きなら守谷でもどこでも住めばいいじゃないですか　スレのお題に関係ない独り言書くのは楽しいですか？

[33491: 周辺住民さん]

>>33485 マンション検討中さん

勘違いしてる人が増えたというのは住んでて特に感じませんが、車の渋滞は確かに増えたなと実感しますね。
これで大和商業施設やアネックス2、温浴施設ができたらますます酷くなるのではと思います。

ただ駅前に便利な商業施設が集中していて、車を使わなくても仕事帰りや土日にフラッと買い物や映画などに行けることが、ここに住んでるメリットなんだと思います

[33492: 匿名さん]

でもまぁ、広い家に住みたいという要望に応えられなくなりつつあるから、言いたいこともわかるけどね。守谷は3000万円くらいで一軒家買えるし。

ただ一軒家中心の都市は、完璧に車社会だから、そこは理解しといた方がいいよ。

一方で流山おおたかの森は駅チカの都市。駅チカ中心の都市は、駅周辺だけが発展してこじんまりするケースがあるから、そうならないようにしてほしいよね。

[33493: 匿名さん]

>>33487 匿名さん　
日記帳って、昭和の方ですか。

[33494: 匿名さん]

>>33491 周辺住民さん
確かに、土日のSC周辺やベルク辺りの渋滞は以前より酷くなりましたね。でも、おおたかの場合は色々迂回路があるようにも思いますが。

[33495: 匿名さん]

>>33492 匿名さん
近くで言うと、江戸川台西や若葉台辺りの敷地60坪の住宅街を一度見てくると良いよ。おおたかの40坪のオープン外構のなんちゃって戸建てがいかに安っぽいか分かるから。江戸川台や初石が良いとは言わないけど、街並みとしては格が違う。

[33496: 匿名さん]

>>33495 匿名さん
たしかに、最近は白かツートンの四角い建物に、植栽は１、２本位のしょぼい建て売りばかりで、正直住所がおおたかっていう以外にうらやましいとは思えない家ばかりですね。
街並みとして良いと思うのはフォレストレジデンス、トヨタホームズのところ、少し離れるけど西初石の郵便局そばのファインコートくらいですかね。どれもそこそこ前にできたエリアですね。最近は土地代が上がりすぎて、上物にお金をかけられないから、どうしてもみすぼらしく感じてしまう。狭い敷地に白っぽい建売住宅が並ぶ風景は電車から見る三郷や八潮と変わらない。

[33497: 評判気になるさん]

15歳未満の直近5年間の自治体人口増加数ランキングは、以下のとおり。

全国1位 流山市 6308人増

ＴＸ沿線に限ると
9位 つくば市 3090人増
31位 柏市 1237人増
49位 つくばみらい市 713人増

ＴＸ沿線に子供が増えており、私立中学、高校や大学等のインフラや学習環境等がＴＸ沿線に整うことを期待したい。

[33498: 周辺住民]

>>33494 匿名さん
日帰り温泉、大和ショッピング施設ができた場合、都市軸道路のベルク前交差点辺りの渋滞がひどくなりそうですね。駐車場へ出入りするクルマのために実質１車線化しそうです。豊四季方面からＳＣへ来る道は今でも日常的に渋滞がひどいですし。旧日光街道へ迂回しても、結局ＳＣ前交差点がボトルネックになりますし。柏や守谷のイオン周辺は土日すごい渋滞です。同じような状態になるのでしょうかね。

[33499: 匿名さん]

人によっては建物より立地重視の方もいますからね。

[33500: 周辺住民さん]

>>33496 匿名さん

うちは注文住宅だけど、おっしゃるとおり外観は面白みないね笑
むしろ建て売りで一括分譲の区画の方がバランス取れてていいとまで思う。

注文住宅建てるときは決めること多すぎて、優先順位つけないと時間と手間はかかるし、何より口を開けば追加料金が発生する。。

うちは住み心地優先で外観・外構は二の次だったけど、もうちょいこだわっても良かったかなとは思う。
欲を言えばキリがないけど、隣の敷地もまとめて買って80坪ぐらいの敷地で平屋が良かったなぁ

土地だけで8000万近くだけど…

[33501: 匿名さん]

>>33486
流山は柏の周辺という地位に長年甘んじてきたから、おおたかの発展が嬉しくて嬉しくて仕方ないんだよ。

柏にリベンジ！

みたいな。
柏も流山も野田も東葛なんだけどね。笑

[33502: 匿名さん]

大畔の森中の近くに、大畔の森高を市立で開校し、中高一貫校にしたら良いのでは。

流山は、教育インフラが貧弱すぎる。保育園、小学校、中学校を慌てて作っているけど、子供の増加で今後高校もじきに足りなくなる。

学校の立地は、駅から近いことが重要で、柏の葉のように、駅から歩いていけることが重要。

流山市でＴＸ沿線の立地で残っているところは、おおたかの森駅なら、大畔周辺、センパ駅なら八木南小学校周辺くらいしか学校を開校できる場所がない。

ほかの立地は、駅から遠くなるので、歩いていくことができず、自転車やバス通勤なら人気も高くならないだろう。私立でも良いが流山市では立地の良い場所は、その2つくらいしかない。

[33503: 匿名さん]

だって植栽は管理が面倒ですし　剪定は職人さん呼ぶとしても虫やら何やらのこと考えると樹木は2本もあれば十分です

[33504: 匿名さん]

>>33480 匿名さん
だからその話関係ないでしょと言ってるでしよまう。
こっちは聞かれたことに答えただけなのだから、話題が不適切だと思うなら、苦情は聞いた人間に言ってくださいよ。

そもそも、
「若い富裕層って誰やねん！」
と突っ込もうとしたら、
世帯年収とか的外れなレスが先に付いていたから思わずそっちに突っ込んでしまっただけですわ。
別に長々と引っ張るような話題ではないので。

[33505: 評判気になるさん]

流山おおたかの森は、広い一軒家が欲しい層と、車を所有したくない層が両方いると思う。ただ土地が上がって、後者の層が飛躍的に増えたよね。

特に最近、都市部からの引っ越してる人が多いから、駅に商業施設があることにどうしても惹かれるんだろう。最近の意見も「都内より安い」だし。都内より安いのがいいなら、守谷の方がいい選択だろうけど、車の使用頻度が高くて無理なんだろう。

もともと車の所有を前提にしてないくせに、流山おおたかの森は周囲の都市から人・車が集まるから、道路が貧弱で渋滞が起きやすい。困ったもんだよ。

柏の葉キャンパスも渋滞起きやすいけど、都市軸道路の工事が終われば、マシになるんじゃないの。こっちも施設だけじゃなくて、インフラを整えてもらいたい。建物ができたら、何もできなくなっちゃうぞ。

[33506: 名無しさん]

>>33496 匿名さん
フォレストレジデンス裏のフォレストカーサは、当時6,000万円で土地建物が買えた。

今思えばお値打ちだった。

フォレストレジデンス住民より

[33507: 匿名さん]

>>33502 匿名さん
豊四季霊園を取り壊しすれば問題ない

[33508: 名無しさん]

色々意見を言うのはいいんだけど、市の財政的に厳しい要求が多いよねw

[33509: 評判気になるさん]

>>33508 名無しさん

流山市って、財政きついイメージなかったのですが、あまり良くないんですか？

[33510: 匿名さん]

人が増えれば税収は増えるけどそれに見合うだけの支出も必要ですよ当たり前だけど

[33511: 匿名さん]

>>33504 匿名さん
質問攻めで言葉を引き出しては難癖付けるのは荒らしの常套手段
俺なら荒らしの質問には答えない
もっと修行しなさい

[33512: 名無しさん]

>>33509 評判気になるさん
財政力指数が千葉県内14位なので他と比べて相対的には悪くないですが、1.0を割っているので絶対的には良くないですね。
ちなみに1.0以上は浦安、成田、袖ヶ浦、市川、君津、市原の6市のみ。
どこも法人事業税が凄そうな市ばかりですね。

[33513: 匿名さん]

>>33505

土地が値上がりして増えるのは

車を所有したくない層

ではなくて

車を所有できない層

だぞ。土地建物に払うのに精一杯で車にまでカネかけられないってことな。難しく考えなくていいぞ。

[33514: ☆周辺住民3]

>>33509 評判気になるさん

行政の運営や歳入・歳出については素人なので
財政健全化率とか、公債依存度などはちょっとかわりませんが・・・

現市長が2003年に就任頃は、税収が190億ぐらいで赤字だったそうです
R2年の税収は、301億5332万と出ています

流山市のH15年の決算カードや予算を見ると
歳入　391億5025万1千円　歳出　381億6524万7千円　

所得税　89億8752万　
法人税　4億5800万　
固定資産税　67億5227万　（3つの合計で161億9779万）

市債残高　407億6219万9千円　　
財政力指数　0.86　　　


R2年は・・・

歳入　698億3500万0千円 　歳出???（歳入と同額?）　　
　　　　　　　
所得税　143億2655万　　
法人税　10億9746万　
固定資産税　113億5122万　（3つの合計で267億7523万）

市債残高　554億8680万1千円　　
財政力指数　0.95 　

転入者・家・マンション・商業建物・物流施設などが増えて
3つの税収は105億ほど増えています
（R3年度はコロナで、税収が12億減りました）



近年は学校建設で、市債を発行してるので残高が増えています
おそらく残りの学校建設で、残高は800億ぐらいまで増えると思います
（まぁ学校建物はインフラ資産になるので、無駄な出資では無いのですが・・・）

この残高を何年か掛けて、減らしていく必要がありますが
歳入が多いのをキープしつつ、区画整理や大規模事業が終われば
歳出が小さくなるので、残高は減ります

財政力指数は毎年良くなって来ていて（コロナで下がるかも知れませんが）
1.00を超えると国から、地方交付税交付金が下りなくなりますが
R3年度で交付金は15億ぐらいなので、財政が良ければ問題ないと思います

[33515: マンション検討中さん]

>>33512 名無しさん
たしか、あえて1.0を切るようにしてたんじゃないかな。
交付金なくならないように。

[33516: 名無しさん]

>>33515 マンション検討中さん
借入残高が増えている上に指数を割っている度合いもギリギリに調整されていないので、本当に金が出ていっているのかと。
それが行政サービスに使われているので、なんとも評価しづらいですけど。

[33517: 匿名さん]

地味にふるさと納税とかでも流出しているでしょうし、インフラ投資も続くので財政は楽にはならなそうですよね。物流センターはプラスに寄与していくんですかね？

[33518: 評判気になるさん]

>>33517 匿名さん

企業が増えますから、プラスになるんじゃないですか。ただ渋滞に拍車がかかるんじゃないかと不安でもあります。インターチェンジすぐですから、影響はないのかもしれないですけど。

[33519: 通りがかりさん]

>>33513 匿名さん
単純に今の20代30代はペーパードライバーが多いんですよ。一度都内に出てしまうと運転しなくなってしまうんです。

[33520: 匿名さん]

>>33513 匿名さん
車がステータスだと思っている古いオッサン乙

[33521: 匿名さん]

>>33507
バチ当たりだな。
なんでそんなに必死なの？

[33522: 匿名さん]

>>33520匿名さん

今や流山おおたかの森に住むことがステータスなのにクルマはステータスって、あなたは脳内平成元年アッシーメッシー氏バレバレじゃないっすか。

[33523: ☆周辺住民3]

アパレル・雑貨ショップのLAKOLE（ラコレ）が
4月7日オープン予定で求人を出しています

出店住所は、おおたかの森SC本館になっていますが詳細は不明です
レイクタウンや、テラスモール松戸などにも出店している様です


「クローバー歯科」さんが、2022年5月の開院予定で求人を出しています
場所は駅から徒歩4分の、おおたかの森西1丁目テナント内と出てるので
大和の商業施設かも知れません（歯科医院が2つ入店?）

[33524: 匿名さん]

>>33522 匿名さん
誰にいってるの？

[33525: eマンションさん]

初石、江戸川方面からベルク周辺のおおたかの森への車の渋滞について、書き込みがなされているが、おおたかの森住民は、徒歩等で駅周辺にいけるので特に問題ない。

おおたかの森に住んでいれば、抜け道等いろいろ知っているだろうし、ほとんど渋滞に巻き込まれたことはない。

柏の葉周辺の16号あたりの渋滞より、おおたかの森の方が、圧倒的に渋滞は少ない。

[33526: マンコミュファンさん]

>>33505 評判気になるさん

渋滞がひどいのは流山市内の道路というより柏市内の道路だと思いますよ。
都市軸道路も旧日光街道も柏市部分の整備がされていないです。柏市にとっては市のはしっこという認識なんでしょうかね。道路は繋がっているから困ります。

[33527: 匿名さん]

>>33526 マンコミュファンさん
柏は、枝葉の道路から16号や6号に接続する場所の渋滞が本当に酷い。
流山市境の渋滞なんて柏の渋滞事情から見れば大したものではないので、対処するに値しないのでしょうね。

[33528: 通りがかりさん]

共働き世帯を呼び込むならveryとかClassiに掲載されているブランドを呼び込むとか、ブランド食器屋さんなんかも呼び込んで欲しいですね。
テナントがダサいとダサい街になってしまいそうです。

[33529: 匿名さん]

ここら辺で一番渋滞がひどいのは流山街道だがな

[33530: 評判気になるさん]

都市軸道路の完成に期待するしかないか。完成しても、車を捌けるかわからないけど。

でも、何が渋滞の原因なんだか。道路沿いの店が多いのか？

[33531: 匿名さん]

>>33530 評判気になるさん
橋に着くまでに横から割り込む道がたくさんあるから余計にノロノロ進んでいる印象。

[33532: 匿名さん]

>>33529 匿名さん
流山街道というか、主に橋ね。

[33533: eマンションさん]

柏田中～三郷流山橋までの都市軸の4車線化、キッコーマンアリーナ付近の4車線化、流山ＩＣ～南流山までの4車線化、三郷流山橋の完成で、市内の渋滞はずいぶんなくなるのではないか。

確かに、旧日光街道等、柏方面は、道路沿いに店が多く右折渋滞が発生しやすい上、信号の右折レーンがないので右折渋滞が発生しやすい。また、柏駅に行くには、アーバンパークラインの踏切もあり、渋滞が発生しやすい。

柏駅に行くには、アーバンパークラインの踏切を渡らない、6号、16号を使わない、ことが重要で、抜け道を通れば渋滞にはまることもない。

[33534: 匿名さん]

>>33532
国交省のデータだと橋より流山街道の方が渋滞酷いよ

[33535: ☆周辺住民3]

>>33527 匿名さん

柏市は優先される道路整備や、交差点改良の案件があって
そちらに費用が流れてるので、みっちゃんの交差点～病院前は
おそらく5～10年先の事業開始で、10ヵ年事業になると思います

倉式珈琲の交差点は、R10年度に改良が完了する予定
https://www.city.kashiwa.lg.jp/documents/9179/inarijinjamae.pdf
その他にも整備中の区間が多くて、豊四季周辺は後回しになるでしょう

国道の横断以前に国道の通過量が多すぎるので、県や国は野田～印西で
R16バイパスを整備する千葉柏道路構想を、「千葉北西連絡道路」と名称変更して
計画を具体化する為の検討を開始・・・・まぁ当分出来ないでしょうけど

利根川沿いの田中調整池を縦断する、高架国道を整備するそうです


R6の方は松戸の「七畝割」ななせわり、から、常盤平の北側を抜けて
増尾～大津ヶ丘～手賀大橋への、4車線バイパス整備を進めてる
（増尾には野田線を越える陸橋が、暫定片側1車線で完成してる）
でも松戸市区間は無理っぽいので、完成時期は未定


柏市には新設道路よりも、JRや国道を横断する立体交差の方が重要だと思うけど
今のところは柏の葉の正連寺で、アンダーパスを造ってるのと
沼南の大島田の南側に船取県道の陸橋を造る予定以外は、立体化の計画なしです


>>33530 評判気になるさん

流山街道は流山橋のある流山8丁目交差点と、角上・ヨーカドー付近で渋滞が発生します
流山橋が松戸・柏・野田方面からの渡橋で集中し、流山街道自体の南北通過に重なって
通勤時や土日の買い物移動で渋滞します

流山橋の渋滞は橋の両側の交差点が、立体交差化されれば多少改善されますが
武蔵野線が平行しているので、交差点の立体化や車線増線が難しい状態です

流山側の渋滞は三郷市の駅前や、武蔵野線ガード先の交差点信号封鎖時間が原因
逆向きは流山8丁目交差点の封鎖が、三郷側の渋滞を作ってる
三郷流山橋の他に、松戸市側にもう一本橋が架かると更に良くなる

あとは茂呂神社～西平井陸橋の流山街道（県道松戸野田線）バイパス完成で
どの程度そちらへ車両が迂回するかで、南北移動の渋滞が解消するかですね


本日午前10時に、茂呂神社前の交差点で都市軸道路側が切り替わりました

1枚目・・・茂呂神社前の交差点

2枚目・・・東向き、流山警察署方向の坂

3枚目・・・県立市野谷の森のエントランス（整備中）

4枚目・・・警察署前から茂呂神社方向

三郷流山橋では、送り出し工法で架橋される橋桁に、手延べ機が付けられました

5枚目・・・P4橋脚は仮設の台座が組まれました
　手前のP5橋脚にも台座がセットされたら、橋桁が移動し始めると思います

6枚目・・・P1（三郷）～P6（流山）までを下流側から
橋桁を継ぎ足しながら、流山側へ繋がるのは3月頃かな?

[33536: 通りがかりさん]

コロナ感染者はもとより全国的に保健所の機能とPCR検査がパンク状態というなか流山市議会議員のツイートを見てもオミクロン株関連のツイートが皆無でこの先不安しかない。市長はウエルシアで無料のPCR検査ができると発信したら人が殺到して配信停止になっているし…

[33537: 匿名さん]

>>33535
分かった分かった、分かったから少し落ち着いて。

[33538: 名無しさん]

今日夜某時、犬の散歩途中におおたかの駅北口で見た光景です。

駅から何やら大声で話しながら駅方面から、派手なパーカーを着たヤカラ系の服装の20?30代の男性一人。
一人なのに？と思っていたらどうやらハンズフリーで誰かと通話中。
都市軸道路を挟んで二つあるエニタイムフィットネスの駅側の方の駐車場にて
駐めてあった車にいたこれまた見事にヤカラ系の風体をしたもう一人の男性と合流。
話をしながら、飲み終わったのか手にしていた氷入りの紙カップをそのまま植え込みにポイ！
そのまま、車に乗り込んで立ち去っていきました。
ジム利用者ならまだしも、関係ない人であればコインパーキングを使いたくないが故の目的外利用では…。
車はイカツイ某外車。出て行く車のナンバーをそれとなく見たら、流山市外の某ナンバーでした。
風体はヤカラもとい半グレ系の人で、夜のこの時間にマスク着用せずあり得ない声量、ゴミのポイ捨て、駐車場の目的外使用…。

以前、こちらで夜間のおおたかの駅周辺の治安の悪化を感じるという投稿を見て、そんな大げさな…と思っていましたが、今日その一端を垣間見たような気がします。

流山警察署には頑張っていただいて、夜駅周辺でベンチで騒いで飲酒してるような人達を
ガンガン職質かけていただいたり、迷惑行為をするようなヤカラが居心地が悪いと感じる街であってくれればと思います。
(もちろん、触法行為もなく、マナーよく振る舞ってくれるのであれば、拒む理由はありませんけどね。)

[33539: 匿名さん]

>>33538 名無しさん
私は程よいおおたかの森が良かったのですが
注目され過ぎるのも困り物ですね。

[33540: 匿名さん]

流山おおたかの森が発展したせいというより、悪いことが起きたら流山おおたかの森のせいになってしまってる。

[33541: 匿名さん]

おおたかの森駅前で起きたことはおおたかの森の問題。
乗り換え駅で待ち合わせにも便利なのは我々も輩も同じ。
想定内。

[33542: 匿名さん]

>>33534 匿名さん
国交相が持ってる一般道の渋滞指標ってどこで見れます？
流山橋は2km進むのに1時間とか珍しくもないですが、流山街道の本線でこれより酷いのは年末の角上渋滞くらいしか経験したことがないので。

[33543: 匿名さん]

>>33538 名無しさん

ゴミ片付けて頂き誠にありがとうございます。
ロータリーの迎えの車のモラルもないですね。流山市民もひどいもんです。

[33544: 匿名さん]

>>33538 名無しさん
あそこは裏側のサブ駐車場まで満車になることがよくありますよ。
フィットネスにそれ程人がいない時もね。
時間帯は午前9時台から11時台。
まさかクリニックだけでそれだけの数の客を捌いていりはずもなかろうに、皆ここに車停めてどこに行っているのだろう？

ニュータウンは車のナンバーと居住地が一致しないことが多々あるので地元民か余所者かは車を見ただけでは分かりませんが、あの分かり辛い場所にある駐車場に入庫するということはたぶん地元民なのかな？

[33545: 名無しさん]

おおたかの森は新築マンション売出しがなくなって、これからも注目される街は継続されるかな。
テレビの露出が多いから中古マンションの人気が出てくるかもだけど。

[33546: ☆周辺住民3]

>>33542 匿名さん

「平成27年度　全国道路・街路交通情勢調査　一般交通量調査　集計表」より
流山橋付近のデータを抜き出すと・・・

草加流山線　流山橋の三郷側で
混雑時旅行速度（上り）（km/h） 13.6
混雑時旅行速度（下り）（km/h） 7.7
昼間非混雑時旅行速度（上り）（km/h） 13.7
昼間非混雑時旅行速度（下り）（km/h） 23.0

草加流山線　流山橋の南流山7丁目33の調査地点で
（橋のタモト～喜多方ラーメンの間）
混雑時旅行速度（上り）（km/h） 7.3
混雑時旅行速度（下り）（km/h） 16.0
昼間非混雑時旅行速度（上り）（km/h） 9.7
昼間非混雑時旅行速度（下り）（km/h） 17.7


松戸野田線・流山街道の流山4丁目410　流山小学校付近調査地点で
混雑時旅行速度（上り）（km/h） 14.0
混雑時旅行速度（下り）（km/h） 19.4
昼間非混雑時旅行速度（上り）（km/h） 15.0
昼間非混雑時旅行速度（下り）（km/h） 20.3

松戸野田線・流山街道の松戸と流山市境調査地点で
混雑時旅行速度（上り）（km/h） 28.2
混雑時旅行速度（下り）（km/h） 19.8
昼間非混雑時旅行速度（上り）（km/h） 28.6
昼間非混雑時旅行速度（下り）（km/h） 24.1


柏白井線の鰭ヶ崎　トヨタカローラ付近調査地点で
混雑時旅行速度（上り）（km/h） 23.1
混雑時旅行速度（下り）（km/h） 14.2
昼間非混雑時旅行速度（上り）（km/h） 26.2
昼間非混雑時旅行速度（下り）（km/h） 15.1

流山街道より流山橋の方が、速度が遅いので「渋滞」と感じるのは
抜け道や逃げ道の無い、流山橋の方が高そうです


平成24年9月27日（木）の混雑時に
千葉県　県土整備部道路整備課が行った渋滞調査では

・流山8丁目交差点の野田側からの右折滞留渋滞は550ｍ（角上魚類まで）
・同交差点の柏市側（南流山駅側）からの直進で880m（サイゼリア南流山店まで）
・同交差点の松戸市側からの左折で330m（ドトールの入るエッソまで）

と調査結果が出てるので、右折・左折レーンをオーバーした渡橋したい車両が
流山街道の南北通過の渋滞原因になっているのでしょう

流山橋は橋のタモトの信号へ、本町方面から入る500m以上の渋滞を
よく見かけるので、橋の数が足りていないのが現状です
R4年度末の三郷流山橋の完成が待ち遠しいです

[33547: 匿名さん]

新たな商業施設ができてるので、久しぶりに柏の葉キャンパスに行ってきたのですが、結構発展しているんですね。

よく流山おおたかの森と比較して出てくることもありましたが、2つの路線が交差する流山おおたかの森の方が確実に大きくなると思っていました。

でも、国道と都市軸道路に沿って、広い範囲で開発が進んでいて驚きました。土地も余ってますし、企業誘致が上手く行けば、流山おおたかの森と違った街が生まれそうと感じました。渋滞は頭が痛いですが、共存共栄のためにも頑張って欲しいです。

流山おおたかの森は、銭湯と大型ショッピングモールができたら、そこで開発はだいたい終わりなんでしょうか。メディアも注目してますし、新しい目玉が出てきてくれると嬉しいですね。

[33548: 匿名さん]

おおたかの森はそろそろ大型開発は打ち止めかなぁという感じですよね。ロピアが来たらベルクはキツくなりそうなので、そこが空くかも知れませんが、パチンコとか来そうで心配ですね。

[33549: 匿名さん]

>>33548 匿名さん

パチンコはやめてほしいですね。景観・治安などの意味でも。

流山おおたかの森も、柏の葉キャンパスみたいに駅周囲から離れて開発すれば、また違った顔をみせてくれそうですが、もう全然土地がないんですよね。公園と森林がありますが、そこを潰すのも、なんか「森」を冠する駅としてどうなのかなとも思いますし。

隣駅にある空き地を、これほど羨ましいと思ったことないです。

[33550: 匿名さん]

>>33549
まだ何か建てたいのかよ？

[33551: 匿名さん]

農地と駐車場がそれなりにあるのでまだ建てられる場所はありますが、一区画が狭いので大規模にとはいかないですね。
海浜幕張みたいに道路という道路、建物という建物が全て広い街よりも、おおたかの森的なせせこましい道路にせせこましく建物が並ぶ街の方が街ブラが捗るので、個人的には好きなんですけどね。

[33552: 評判気になるさん]

本日9時、ＮＨＫニュースウオッチ9で、東京1極集中に変化の兆しが放送され、流山が放送される予定。

おおたかの森にはじめてきた時の印象は、「子供がなんて多いのだろう」、と勢いを感じ移住した等の記事も掲載されている。

明日は、世界一受けたい授業で、人口増加率ランキング等のテーマで流山が放送される。怒涛の勢いでメディアに注目される、流山、おおたかの森。

ＮＨＫで放送されたり、人気番組で放送されるので、流山、おおたかの森が少しは知られるようになるのではないかと思う。

[33553: 匿名さん]

>>33551 匿名さん

わかります。歩いて楽しめるの、大事ですよね。海浜幕張も素敵ですけど（広すぎてうまくいかない場合もあり、それが千葉ニュータウンだと思っています）。

これ以上、何ができてほしいんだよ、という意見もありましたけど、まだ人が増えるならば開発余地があったほうがいいだろうなと思ったんですよね。

それに駅周囲が発展する街って、どこかの時点で似た景色になるので、柏の葉キャンパスの空き地を羨ましく思った次第です。

[33554: 匿名さん]

>>33546 ☆周辺住民3さん
ありがとうございます、なんでも出てきますね。
やっぱり流山橋の渋滞は凄いですね。
もうあの渋滞には懲りたので、ピアラシティへは常磐道経由、レイクタウンは玉葉橋経由で行っています。

[33555: 匿名さん]

>>33547 匿名さん

市野谷公園、ドライブパークですかね。流山の目玉は。
あとは定期的にSCに魅力ある店舗を入れ続けることでしょう。

[33556: 名無しさん]

早く市野谷の森を整備して欲しいです。
市長は環境保護に力を入れるべき。