流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[33253: 匿名さん]

所得のレベルで言うと流山はまだ浦安に並ぶのはまだまだ先という感じだけど、それを除くとかなりいい線いってますね。おおたかの森に限定すると高額収入の割合はさらに高いでしょうし。
https://twitter.com/shinagawajp/status/1480434230479970305?s=21

[33256: ☆周辺住民3]

かまってちゃんを拗らせて病んでしまった方は、匿名掲示板では治りません
「煽り」「嘲笑」を繰り返す荒らしはスルーしましょう


柏洋スイマーズの送迎バスを、南口公園のリング道路側で見かけました
公園が送迎のポイントみたいで、その後ファミマ→ローソンスリーエフ方向へ
リング道路を走って行ったので、東地区を通るのかも知れません


>>33233 e戸建てファンさん

B35街区の大和の商業施設には、当初計画でスクールのテナントが
3つ用意されてるので、既存のヤマハ・カワイの増設や
島村・山野などの新規音楽教室に、期待するしかないですね

数年前に「東大生が受けていた習い事」として、競争力が身につくスイミングや
ピアノ教室が上位に入っていると、テレビで放送されたので
おおたかの森に限らず、需要が高いのでしょう


無電柱化は予算に余裕がないので、今は無理でしょう

無電柱化・地中化は、1km/4～5億円の建設コストが県と自治体の支出になるのと
受け入れる側の既存集合住宅や戸建てにも、敷地内地中化の工事負担が発生します
（光回線や有線移設コストを含めると、もっと費用がかかるそうです）

現行の電柱電線（空中線）は電力会社やNTTの出資で、1km/1,000～2,000万と低コストで
民間が土地開発の速度（個々に建設される住宅）に合わせて、整備を行えます
この費用とスピードの差があるので、開発中の無電柱は難しいと思われます

そして電力線は遠方の地域変電所からの6,600V電線（一番上を繋いでる3本の電線）を
中段の200Vの電線へ変圧する、トランス装置（電柱に付いてるバケツ）が必要で
これは地下化出来ないので、住宅地では宅地内へ土地を借りての設置になります

このトランス地上化が、区画の狭い住宅地では設置受け入れが難しく
無電柱化の際のネックになるそうです


また電柱を撤去すれば、街灯ポールの設置や地中での電線接続工事など
電柱に併設していた街灯に比べて、新設・メンテ・寿命交換費用が発生するので
これも自治体負担になります

現在国は災害時の輸送路を確保する為、国道の無電柱化を進めていますが
これにはまだまだ時間がかかります
県道や基幹道路の整備には、もっと時間が必要ですし費用も足りません

京都や新潟では簡易型共同溝を一部で採用し、無電柱化のテストを行っていますが
これが全国的に正式採用されるかは、まだわかりません

近年電柱は疲労強度に優れ、軽量でコンクリ電柱よりも地震や強風に対して
倒れるリスクが減る可能性の高い「鋼管電柱」に切り替えが進んでいます

街路樹の生長や景観から見れば、幹線道路の地中化を早々に行って欲しいですが
流山市は観光地で無いので景観の重要性は低いし、土地開発も途中の段階ですから
地下化のコストが下がるまで、待った方が良いと思いますよ

1枚目・・・こもれびテラス前
去年の6月に西口駅前の供給電力増強?で、鋼管電柱を立ててました


2枚目・・・キッコーマンアリーナ前
本日電力線の付け替え工事を行ってました（14日までの予定）
このあと電話線を別の業者が切り替え工事を行い、古い電柱を撤去したら
道路工事が始まる様です（工期は7ヶ月の予定）

丘の上のサフランから坂を上がった、「中」交差点でも拡幅工事の為
電線を新しい電柱へ付け替えています
もしかしたら4月頃に、右折レーンが整備されるかも知れません

[33257: マンコミュファンさん]

柏が 千葉の渋谷、
江戸川台が 千葉の田園調布、
おおたかの森が 千葉の二子玉川、
って、アーバンパークラインの駅は、千葉の○○になってしまうのは、どうしてだろう。

[33258: 匿名さん]

でも柏の葉キャンパスって、電柱地中化していくんでしょ？　まだまだ開発途中なのに変な部分に資金を割り当ててるんだね。

[33259: 匿名さん]

>>33256
おまえ、分かりやすいな。


>>33258
見てると戸建てよりマンション多い地域は地中化実現しやすいみたいね。

[33260: ☆周辺住民3]

>>33258 匿名さん

柏の葉の無電柱化は、県の区画整理事務所が行っています
大きな建物が建て終わった駅周辺の道路から、少しずつ進めていますが
まだ空き区画の多いエリアは、電柱のままになっています

駅を囲む4車線道路内側は、ほぼ地中化が完了したみたいです
その外側は開発中区画があるので、まだ電柱が立ってます
区画整理事業が完了するまでに、どの程度進むのかはちょっとわかりません


流山セントラルパーク駅前も、無電柱化を行う予定で
街灯や一部の信号機は電力線を地中化しています
まだ開発中の区画があるので、電柱は撤去出来ない様です

[33261: 匿名さん]

https://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pa...

古いけどこんな議事録がありました。

＞流山市の安全安心な市街地整備推進の現地視察の際、流山セントラルパーク駅周辺とか、おおたかの森小中学校周辺の住宅地等を見て気になったのが、電線の地中化が全く行われていなくて、柏の葉キャンパスや守谷、八潮、三郷中央は、駅周辺や新しく整備している所では、みな地中化しているのに、なぜ流山市ではやっていないのでしょうか。

＞流山市では景観も踏まえて地中化も考えていたのですが、地中化にすると事業費が通常の電柱の設置に比べて約１０倍要することから、現在は、流山おおたかの森駅前と流山セントラルパーク駅前についてのみ無電柱化するという考えで進めています。

柏の葉はともかく守谷や八潮ですら地中化を進めているのでおおたかが進まないのは何とも残念です

[33262: 評判気になるさん]

>>33191 名無しさん
おおたかの森北の住宅街にはピアノ教室の看板を出している個人住宅が結構あります。
私は探しているわけではないのですが普段とおっている範囲だけでも５，６軒は見ます。
東、西、南の住宅街でもきっとあると思いますのでお引越しされたあと、お散歩がてら探してみるといいかもしれません。

[33263: 匿名さん]

なんでもかんでも思い通りになる街とかあり得ないね。

[33264: 匿名さん]

>>33259 匿名さん

確かに宅地が多いと、その分だけ線をはわせないといけないからかな。なるほど。

[33265: 通りがかりさん]

>>33257 マンコミュファンさん

おおたかの森は、千葉の高島平です。

[33266: 匿名さん]

>>33265
それを言うなら柏の葉キャンパスでは？
おおたかはいろんな意味でハイな共働きが何でもアリの街づくりをマジで目指そうとする新しいタイプの街だから、二子玉川とも違うし、他に例えようがない。成功すればTXも車もいらない、地域完結の文字通りコンパクトシティ（都市型田舎）が出来上がるので各方面から注目されている。

[33267: 通りがかりさん]

>>33266 匿名さん

おおたかの森住民の移転前移住地は、足立区や葛飾区、茨城県が多数です。ハイクラスな人間ではないですよw

[33268: 匿名さん]

>>33267
移転前移住地、ですか？
ちょっと意味不明ですね。
それに、ハイクラスの指す意味も分かりませんので、おおたかへの転居前居住地が上記であることとハイクラスとのつながりも意味不明です。

[33272: ☆周辺住民3]

外野がソース無しで語ってるだけです
地域比較で煽るレスはスルーしましょう
アンカーレス付けると、一緒に削除＆荒らし認定されますよ


おおたかの森地区独自の、移住前居住地のデータはありません

市の行っている転入者アンケート（R3年2月～5月）では・・・
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pa...
回答数437人（家族世帯162人／一人世帯246人／無回答29人）
おおたかの森窓口での回答者152人・34.78％

転入前地域　都県（全体比率）
／市町村の各都県内比率

千葉県　121人（27.6％）
／　松戸市20.6％・柏市23.1％・市川市8.2％・その他41.3％

東京都　121人（27.6％）
／足立9.0％・江戸川4.1％・その他23区66.1％・その他市町村17.3％

神奈川県　25人（5.7％）
／横浜市48.0％・その他36.0％

埼玉県　32人（7.3％）
／さいたま市18.7％・川口市3.1％・その他68.7％

茨城県　27人（6.1％）
／つくば市33.3％・水戸市3.7％・その他44.4％


その他　111人（25.4％）
／北海道7.2％・東北11.7％・その他関東甲信越7.2％・東海北陸23.4％
関西31.5％・中国四国2.7％・九州沖縄12.6％・海外1.8％



全体からの比率順だと
足立区（2.5％）と江戸川区（1.1％）を除く、都内21区からが18.3％でトップ
千葉県内のその他市町村から11.4％
関西から8.0％
柏市から6.4％
東海北陸から5.9％
松戸市から5.7％
埼玉県のその他市町村から5.0％
東京都の市町村から4.8％

の順になっていて、葛飾区は不明・・・
茨城県全体からの27人も、柏市からの28人より少ないです
（コロナ禍の移住で都内21区からの比率はアップしてます）

ちなみにR2年アンケートでは、都内21区が12.8％でトップ
R1年も21区が14.8％でトップ
H31年は千葉県その他が10.4％でトップ・21区は9.5％で2位

それ以前は松戸市・柏市・横浜市などが上位で
足立区からの比率は少なくないですが、上位ではないです
葛飾区は他の21区と同数ですし、茨城県全体でもトップ3には入っていません

H27年以前のアンケートでは、茨城県も都県別で3位に入っていますが
特に比率が高いという訳でも無いです
周辺自治体か、千葉県＆都内からの方が多いです

[33273: 匿名さん]

>>33270
う～ん、やはりちょっと何をおっしゃってるか分かりませんね。
レベルとは例えば学校とかでしょうか。
茨城は公立進学高を相次いで中高一貫化してますし、筑波研究学園都市近隣のご子息の教育レベルは高いと聞いたことがありますから侮れません。

もう少し詳しくおっしゃっていただけると助かります。

[33274: 通りがかりさん]

>>33271 物件比較中さん
「野田」以外の車のナンバーを見れば、だいたいわかります。柏、土浦、つくば、習志野が比較的多い。品川、横浜、世田谷、杉並などは少なく、東京のナンバーで一番多いのは足立だと感じます。あくまで印象ですが。

[33275: 匿名さん]

ここ３年程、某丁目の自治会の役員をやっていますが、転入は多いのに、転出は転勤以外にゼロです。
コロナ不況でローンが払えず家を手放す人も多いと報道されていましたが、おおたかエリアはそういう人はいないんですね。

[33276: マンション検討中さん]

東初石に三井のファインコートができると聞きました。おおたかまで歩ける場所ならかなり高くなるんでしょうね。

[33277: 匿名さん]

>>33266 匿名さん

新しいタイプなのか？　他の都市と同じように都内に出やすいから選ばれてるのに。

基本的に選ばれる郊外は、都内との関係を切っても切れない。数多くある郊外の中で、どう選ばれるのか競ってるわけだし。

千葉の二子玉もそうだよ。おしゃれな街の割に安いな、みたいに思ってもらいたいんだよ。まぁ比較したら交通網などが悪いけど。

それと注目を受けてるのは、コンパクトシティではなく、人口増加の面が大きいでしょ。

[33278: 匿名さん]

>>33274 通りがかりさん
それ移住者じゃなくて通行してるだけでは？
知ってる？道路って実は都内や他県に繋がってるんだぜ

[33281: 匿名さん]

>>33277
「新しいタイプ」とは何を指して書いてある？

[33282: 購入経験者さん]

>>33274 通りがかりさん

土浦って俺以外にいるのか？
次の車買っても土浦になるけどな。
俺のナンバーは一生土浦だよ。

[33283: マンコミュファンさん]

>>33274 通りがかりさん
足立ナンバー見た事無いんだが。

[33284: 匿名さん]

10年弱前に交通の便や、街の利便性などを考えると割安と思って引っ越してきたけれど、最近のおおたかの森の住宅価格は割安とは言えないレベルになってしまってきているし、二子玉川とは言わないまでも県内でも高級住宅地の一角になってきているとは思う。

[33286: 匿名さん]

正直ショッピングも学校も広い歩道等々大変満足していて高級住宅街かどうかはどうでもいい。嫉妬民のエサになるだけだから。

[33288: 匿名さん]

戸建が7000万とか付いている住宅街は高級住宅街以外の何者でもないでしょう。ここの住民がおおたかの森を格安と思っているとすると、都内で買えなくて流山まで降ってきている人が多いから目線が高いのかも知れないね。

[33290: 匿名さん]

>>33288
高額と高級の違いを混同夢。

[33291: 匿名さん]

足立区の方がはるかに住宅が安いのに何を求めておおたかの森に来るのか？そしてそういった層はどのような層なんだろうか？

[33293: 匿名さん]

足立区の辺鄙なところよりはおおたかの方が都内まで早く着いたりするし、こっちのが変にゴミゴミしなくていいよね。

[33294: 匿名さん]

オミクロンの感染が拡大する中、都内からの脱出組が当分続きそう。

最近、数ヶ月も転出が続き、人口が減少し続けている都内から、流山市、おおたかの森に転入する人の割合は増えそう。

流山市、おおたかの森が多くの人に選ばれ、日本1人口が増えている街となっている。それだけ多くの人を魅了する街となっているのでは。

交通の便利さだけなら、おおたかの森より都内を選ぶだろう。安さだけならおおたかの森より安い街は無数にある。
どの街を選ぶか決定するのは、99.9%女性であるという考えのもと、おおたかの森の街はつくられているのだから、荒らしのおじさんには、一生理解できないのでスルーしよう。

[33295: 匿名さん]

高級住宅街になるには時間がかかるよ。そもそも高所得者・高額納税者だけじゃなくて、安いときから暮らしてる人たちがいるんだから。そういう、たまたま住んでいた人たちから世代が移り変わらない限り、高級住宅街にはならないでしょ。

[33296: マンコミュファンさん]

オミクロンで、小山小２学年が閉鎖となったようですね。

[33297: 匿名さん]

>>33295
そうだね。
イメージするところは人それぞれだけど、高級住宅街と聞けば高所得者・高額納税者が住み、敷地は広く、外壁に囲まれる家が建ち並び、外車数台を所有し、子どもはもちろん幼稚園私立小中高、ワイフはお友だちのお宅にお呼ばれしてティーパーティーみたいなイメージだね。
少なくとも例えば

街のネーミングと行政サービスに釣られ、そこに住めば幸せになれると勘違いして押し寄せた他力本願の共働きによって価格がつり上がったアフター不明のミニバン付き小屋が建ち並び、ここが勝負とばかりに押し寄せた鼻息荒い経営者による出店撤退に一喜一憂するお疲れさんの住むようなイメージの街

を高級住宅街とは呼ばない。

[33298: 匿名さん]

>>33297 匿名さん
嫉妬乙

[33299: 匿名さん]

>>33293 匿名さん
仕事で行く事が多いけどあそこは本当にヤバい。
間違って住んでしまった人は慎重に選んでおおたかの森になるだろうが、足立区が好きで住んでる足立区らしい層はわざわざ価格が高いおおたかの森には住まないだろうな。

[33300: ☆周辺住民3]

物流施設ネタ

GLP流山の全8棟計画は、最後に建設されるアルファリンク4が起工されました
4F建て延床10万4,000平米の、1～2Fに西濃運輸のターミナル保管庫が入居
冷凍冷蔵対応・レストラン・ウェルネス

https://www.lnews.jp/2022/01/o0112407.html

竣工は2023年6月で、屋内スポーツ施設のアリーナと屋上庭園が出来るそうです
（定期的なイベント開催も想定)


去年10月に竣工し11月より稼動したDPL流山4には、国民的ブランドのアパレル倉庫が
1月より入居稼動した様です（ファーストリテー・・・と思われます）
海上輸送コンテナからの荷下ろしや、ピッキング等を行って
首都圏店舗などに配送する、ターミナル倉庫になるみたいです

事務系のオフィスが必要になったら、アゼリアテラスに入ってくれるかな?


1枚目・・・県道松戸野田線の歩道橋から
一部に三井食品が入居予定の、アルファリンク5＆6（今年12月竣工予定）


2枚目・・・その北側でアルファリンク7を建設中（2023年5月竣工予定）
公式では無いですが、流山市の資料ではアマゾンが入居予定

その更に北側に建つのは、去年竣工のアルファリンク8（佐川急便流山営業所などが入居）

[33301: 通りがかりさん]

>>33300 ☆周辺住民3さん
以前も少し話しましたが流山市とAmazonとアゼリアテラスとハイウェイオアシスとGLPの提携コラボで雇用と育児と市の知名度アップとかいい事づくめの施策が図られませんかね。たぶん赤字続きのヒグチには退去いただいて、アゼリアテラスの１階をGLP関連オフィスも兼ねた上位育児送迎ステーションとして運用するのはどうでしょう。またハイウェイオアシスに全国初のAmazonアウトレット直売店を置くとか。AmazonのCostcoみたいなのを高速利用者と地元民が利用出来たら面白いかと。

[33302: 通りがかりさん]

>>33301 通りがかりさん
ごめんなさい、アウトレットは無しですね。やってることが矛盾する(笑)

[33303: 匿名]

>>33301 通りがかりさん

待機児童がゼロになり、これから小学生になる子どもたちの数が急増していくなか、保育関連施設より学童の誘致を希望します。

アゼリアテラスなら、会社帰りのお迎えもしやすいし需要がありそうですね。

おおたかの森周辺にある民間学童は、狭い場所に児童がぎゅうぎゅう詰めでかわいそうです。
柏の葉のチコルのような場所がおおたかにもできると、親としてもありがたいですね。

[33304: マンション検討中さん]

今日もいつもの高級住宅地 評論家がきてるの？？

インスタでセレブを追っかけてるタイプですね。

[33305: マンション検討中さん]

>>33303 匿名さん
チコルはよくわからないけどソライエグランのところに、民間学童入る予定だった気がします。

[33306: 匿名さん]

はじめておおたかの森に来ると、街並みの綺麗さや広々と整備された道路、公園等に圧倒され、住みたいと思ってしまう街かと思います。

柏からアーバンパークラインに乗って外を眺めていると流山おおたかの森だけ、全く違う街並みになります。

ＴＸに乗って外を眺めていると流山おおたかの森と柏の葉キャンパスは他と違って駅周辺に大きな商業施設等があり、整備された街並みだと感じました。

第一印象で気にいってしまう街なのではないでしょうか。

[33307: 匿名さん]

これから流山セントラルパークなんかも発展していくんだろうね。流山おおたかの森の開発はほぼ終わりだから、近場の柏の葉キャンパス、流山セントラルパークには期待したい。

[33308: 匿名さん]

>>33304
インスタでセレブ追っかけてるんだ？
そういう人もいるんだね。
勉強になります。

[33309: 匿名さん]

>>33308 匿名さん
毎日やってるんでしょ。
かまととぶっちゃってw

[33310: 匿名さん]

>>33306
開発された当時の筑波研究学園都市にも同じ印象を抱いたものだな。

さて、受験シーズン到来。
おおたかっ子も私立中組と公立中組に二極化。
前者は土曜も学業に励み、後者は土曜は千葉県名物ブカチュ。

[33311: 評判気になるさん]

二子玉川も物流倉庫沢山あるんですか？
千葉の二子玉川なんですよね？

[33312: ☆周辺住民3]

北口TX沿いの大和ハウスマンションLau、1F（101号）のテナント情報が
物件サイトから消えました・・・テナント入居が決まった様です

そのお隣に2月開店予定の、パティスリー「Patisserie Constells」(コンステラス)さん は
内装作業中の店舗ガラスに、「イートインコーナー設置予定」と出てます　


南口交番の裏手で改装してた、ピタットハウス跡のテナントは
お隣の「そうごう薬局」が、スペースを広げる形でオープンしてました


昨日はANNEX1の屋上から見て、富士山の山頂に陽が落ちるタイミングの日でした
天気が良すぎて眩しいだけの写真になりましたが、キレイなシルエットでした
16：37～16：40

[33313: 匿名さん]

>>33311 評判気になるさん
嫉妬乙

[33314: 匿名さん]

せっかくつくばと繋がってるんだから、筑波大学と教育面で色々協力関係結んだらいいんじゃないかな。
筑波大学附属おおぐろの森中高一貫校とかいいんじゃない。

[33315: 匿名さん]

>>33314 匿名さん
おおたかに公立進学校が欲しいですね。

[33316: 評判気になるさん]

20歳～35歳の首都圏人気駅ランキングが掲載されている。

おおたかの森は首都圏人気駅として3位にランキング。

大型の商業施設が複数あり、子育て支援やサービスが充実していることから、ファミリー層に人気と記載されている。

なお、1位は柏の葉キャンパスとなっており、おおたかの森周辺は、20歳～35歳の層に首都圏で最も人気があるエリアとなっている。

[33317: 名無しさん]

>>33316 評判気になるさん
二子玉に比べると若い世代からはおおたかの森のほうが支持率圧倒的に高いけど、50歳～高齢者層の支持率は完敗しそう。

[33318: 匿名さん]

>>33317 名無しさん
そこはターゲットじゃないからw

[33319: 匿名さん]

>>33309 匿名さん
「かまととぶる」って言葉の意味がわからなくてググってしまいました。
かなり古い年代の方がこの掲示板に書き込みを繰り返していることがわかりました。

[33320: 名無しさん]

そこもターゲットにしていかないと、街は発展しないけどな。
子育て世代はお金使わないし、飲食店は潤わないよ。

[33321: 匿名さん]

>>33315
おおたかの森高校があるだろうが。

[33322: 名無しさん]

>>33321 匿名さん
進学校っていってるでしょ

[33323: 匿名さん]

>>33322 名無しさん
出身校を薦めたいのでしょう。

[33324: 匿名さん]

文教地区として柏の葉キャンパスに頑張ってほしい。正直、流山おおたかの森に何かを建てる余裕がない。

[33325: 匿名さん]

>>33323
出身校？
おまえじゃあるまいし。笑

[33326: 匿名さん]

>>33325 匿名さん
ネット番長が無理すんなってw

[33327: 匿名さん]

>>33326
ごめん。俺も☆もフツーに中高一貫校出身。笑

[33328: 匿名さん]

>>33327 匿名さん
はいはい妄想乙

[33329: 匿名さん]

>>33327 匿名さん
おおたかの森高校を進学校と思う位だから偏差値30台か。来世頑張れよ

[33330: 匿名さん]

徒歩圏になくてもいいっていうか無理。開成も桜蔭も余裕の通学圏内だし、そこまでじゃない子は東葛に行けばいい。

[33331: 通りがかりさん]

矯正歯科クリニック。
今春、アゼリアテラス２Fにオープンとのこと。

[33333: 匿名さん]

さて、沿岸地域では津波警報等が発令されてますが、ここはさすがに津波被害に遭う心配はなさそう。ただ、台風シーズンに河川氾濫が発生した際、避難してきた流山市民の受け入れは市全体で考えることで、場合によってはおおたか地区の小中学校体育館の開放やおおたか住民に対してボランティア動員要請がかかるかもしれません。私も周辺住民として微力ながら協力する考えです。

[33334: 匿名さん]

>>33332 匿名さん
自分では冗談のつもりだけど貴方は人からかなり嫌われてますよ。

[33336: 匿名さん]

>>33314 匿名さん
このまま何もしないと、多分子供が中学入学のタイミングで都内回帰する子育て世帯はそれなりに多いと思う。塾習い事教室の不足が深刻な現状は、お金に余裕があって教育熱心な世帯が多いという証拠。

次の市議選までにまだ時間はある。それまでにこういう将来を見据えた検討をどの市議が進めてくれるかよく見ておこう。

[33337: 匿名さん]

>>33336
中学入学じゃ遅くないですか？
習い事は小さいうちからさせたい。

[33338: eマンションさん]

アゼリアテラスにベーカリーカフェ＆バルが出店するようです。お洒落で美味しそうなお店ですね。

https://job.inshokuten.com/s/kanto/work/detail/51502

https://dream-on-company.com/groupshop/shop01.html

[33339: 匿名さん]

>>33337 匿名さん
読解力がない事が露呈しましたね。

[33340: eマンションさん]

>>33338 eマンションさん

カフェは何階になるのでしょうかね。

[33342: 名無しさん]

ここ空気悪いですね。
おおたかの森の街の荒れ方にそっくりです。

[33344: 名無しさん]

似たような属性の人が選んで引っ越してくるから仕方ないよね　その辺りはすでに成熟してる街選べばよかったと思うわ

[33345: 名無しさん]

>>33343 匿名さん
需要があまりに強過ぎるんですよねこの街は。供給が追い付かなくて満足度下がりまくり

[33346: 33336]

>>33337 匿名さん
そうですね。小さい頃から色々選択肢がある方が嬉しいです。
ちなみに33339さんは私ではありませんし、私は読解力が無いので33339さんが何を言いたいのか分かりません。

[33347: 西口]

なんか掲示板が殺伐としていて気持ち悪いですが、実生活ではそこそこ良い街で平穏に暮らせています。
転入して2年ですが満足しています。

[33348: 匿名さん]

荒らし投稿者が紛れ込んでおりますがもう少しでスレッドの運営者が粛清していただけると思います。

[33349: 通りがかりさん]

>>33345 名無しさん
貴方が望む街に引っ越せばいい

[33351: ・・・]

多様性を重んじる観点からあなたの投稿を受け入れます。
この街もいろんな方が生活していているのだと実感します。

[33352: 匿名さん]

子どもに何かをさせるなら、柏の葉キャンパス、柏、北千住くらいまでは見なきゃいけないのかな。

柏の葉キャンパスは文教地区だから、これから子ども向けの店舗は増えそうだけど。

[33353: 匿名さん]

>>33351
街の多様性を論じるにはまず言葉遣い等教養が必要ということに理解が及んだようで、素晴らしいと思います。

>>33352
その範囲であれば電車はアリですね。
どちらかの大手私鉄のように子ども運賃を大胆に下げてくれるといいですね。

[33354: 匿名さん]

>>33352 匿名さん
うちはピアノは柏駅前に通っています。
野田線ですぐなので許容範囲かなと。

[33355: 33351]

>>33353 匿名さん
そういう理解ではありません。

[33356: 匿名さん]

>>33355さん
荒らしはスルーで

[33357: 匿名さん]

おおたかの森は、東京、埼玉、千葉、茨城のどの方面にも行くのが便利なので、私立の中学、高校に行く時の選択肢が多いのが特徴。

例えば、千葉県の私立進学校、埼玉県の私立進学校、都内の山手線内あたりまでの国立、私立進学校は、おおたかの森からでも通えるところが多いと思う。

また、ＴＸ沿線に人口が劇的に増えているので、流山、柏等の東葛地域等の通いやすい私立中学、高校も難化するかもしれない。

希望としては、ＴＸ沿線の駅徒歩10分以内に私立中学、高校等が進出してくれると通いやすくて良いかと思う。

[33358: 匿名さん]

ヤベェ↓


ＴＸ沿線に人口が劇的に増えているので、流山、柏等の東葛地域等の通いやすい私立中学、高校も難化するかもしれない。

[33359: ☆周辺住民3]

>>33305 マンション検討中さん

ソライエスクエアーに入る民間学童の求人が出てました

（仮称）コビーアフタースクールおおたかのもり
オープン時期の情報は無しです（3～4月かな?）



グランのモデルルームは、解体が始まってました
もうモデルルームが必要になる様な、大型分譲マンション計画は無いので
跡地は開発が始まるかな?

[33360: 検討者さん]

もう決まってるんだが。汗

[33361: ビギナーさん]

>>33330 匿名さん
名門都内私立といっても結局は鉄緑会頼みのような気がします。

[33362: 検討板ユーザーさん]

長谷工の説明会はまたコロナ感染爆発してる中での開催だそうです。
説明会行っても何も変わらないのに。そこにわざわざ行く暇人！

あの議員様に期待

[33363: こんなブログが。。]

こんなブログありました

https://o-a-only.jp/nagareyama-good-for-living/

[33367: マンション検討中さん]

>>33363 こんなブログが。。さん

このブログ、ぜひ同じ方にいま話し聞いてみてほしいですね！
保育園→待機解消
小学校→まだまだマンモス校だが来年も小学校増える

なんだったら悩みは塾以外の学びスクール増やしてよ、になってきてますからね。
そう考えると悩みが変わってきてるのは行政が改善して、違うニーズに合う民間企業が登場している良い証拠ですよねー。
と思いますがいかがですか？

[33368: ☆周辺住民3]

「スタイルファクトリー株式会社」と言う、本社が新宿区にある人材派遣の会社が
千葉市中央区の支店と、流山支店(オープニング)で求人を出しています
開業時期は不明ですが、アゼリアテラスの6Fに入るそうです


1枚目
昨日の夕方、アゼリアテラスの9Fフロア照明が点灯してました

2～3枚目
おおたかの森小中学校前から、ハナミズキテラス交差点の間で
自転車通行帯のペイント作業が行われています

型紙を使って描かれてるみたいです

[一部テキストを削除しました。]

[33370: 通りがかりさん]

ディズニーまでのバスと、カルディが欲しいなぁ。

[33374: ☆周辺住民3]

アゼリアテラス3F（駐輪場側）に入る保育園の、調理師求人が出てました

「城の星バンビーノ保育園」おおたかの森西1丁目2番地アゼリアテラス低層棟3F
野々下とこもれびテラスにある、城の星おおたかの森保育園の分園の様です


おおたかの森SC本館2Fに、メンズアパレルの出店で販売スタッフの求人が出てます

「コールアンドレスポンス」
CALL&RESPONSE株式会社　（福岡発のメンズアパレルブランド／国内15店舗を展開）
2022年3月1日オープン

[33377: 匿名さん]

アパレルショップにおしゃれ感ほしいですよね。ロンハーマンとかはいってくれたら街のブランドが上がるのにな。

[33381: 匿名さん]

>>33330 匿名さん
開成も桜蔭も余裕の通学圏ですか...関東の方は逞しいですね。私は田舎育ちなので子供を満員電車に乗せてあそこまで通わせるのは酷に感じてしまいます。引っ越した方がマシと。
シンプルに近くに進学校ができて欲しい。もちろん東葛より上の。比較的所得が高く子供の数も多いので土壌はできてると思います。

[33382: 匿名さん]

>>33381 匿名さん
私も同じく。公立中学より良い教育を受けさせたいけど娘を都内はな。女性専用車両で通える範囲は大丈夫だろうが。

[33385: 評判気になるさん]

>>33381 匿名さん

さすがに私立学校な誘致は難しいんじゃないですか？
中学から私立入れるつもりならそれなりに所得があるんだろうし、志望学校の近くに引っ越してあげてください。

[33386: 匿名さん]

公立はそばに東葛があるのにおおたかの森に新しく作るはずがない。できても東葛を潰さなければ追い抜くのに何十年もかかる。

私立でも最初からブランドの早慶付属でももってこないと中途半端な進学校にするだけでも大変。

通学に関してはつくばからでも海城や渋渋などに通学する生徒がいるのが現状（良いことだとは言ってません）。北千住や秋葉原に近い開成や桜蔭はマシな方。開成はTX、常磐線、京成線での通学者は多い。千葉や成田からも来ている。おおたかの森よりよほど遠い。

[33389: ☆周辺住民3]

B35街区大和商業施設

1枚目・・・ホンダカーズ側
足場の取り外しが始まって、グレー系のモザイクパターンが見えてきました

2枚目・・・陽が差したタイミングで撮影

3枚目・・・都市軸道路側
スーパーマーケット区画のバックヤード側

4枚目・・・表側
1Fのスーパーマーケット部分は、内装工事が行われています



5枚目・・・ベルクとセキチューの間の交差点
信号機が点灯していました
区画線のペイントや、削り取る作業をしてたので、点灯か今日でしょうか?

[33390: 33381]

>>33386 匿名さん
できない理由や要らない理由をたくさんありがとうございます。全てあなたの仰るとおりです。何も期待せず暮らそうと思います。

[33391: 匿名さん]

やよい軒的な定食屋が駅前に欲しい

[33392: 通りがかりさん]

出願人　大和ハウス工業株式会社
つながるを、楽しく。 LOTUE 流山おおたかの森
つながるを 、 楽しく。 СОТОЕ 流山おおたかの森

https://chizai-watch.com/t/2022001342

[33393: マンション検討中さん]

お、温泉横の商業施設の名前？

[33394: 評判気になるさん]

>>33393 マンション検討中さん

そのようだね

[33395: 通りがかりさん]

メイン店舗がコトエで飲食店舗がLOTUE..なんて読むのか分からないけど各々の施設名ってことかな？

[33396: こんなブログが。。]

>>33364 マンション検討中さん

そうなんですけど、流山おおたかの森の小学校の問題はきちんと書かれてる気がします。

井崎さんも子供を増やすなら小学校を増やさないと、日本トップクラスの生徒数の学校が多く、これでは先生が疲弊してしまうのが目に見えてます。
マーケティングで子育て世代増やすなら、学校増やすなどして受け皿を用意しないとと思います。

同様に中学も増やすべきでしょうね。

[33397: 匿名さん]

>>33396
税収増を狙ってキャッチコピー放ったら想定外に食いつかれ、支出増で自らの首を締めかけてる形。これはもう、流山市から分離して流山おおたかの森市をつくらないと、流山他地域住民は迷惑かも。

[33398: 評判気になるさん]

1月22日、29日、2月5日のあさモヤで、「流山」が放送されるよう。

[33399: eマンションさん]

>>33392 通りがかりさん

よく見つけましたね。凄いです。

[33400: ☆周辺住民3]

流山市は周辺自治体や、子育て世帯の転入が多い印西市比べて
保育園の定員比率（供給率）が高いので、共働き子育て世帯の転入と
2人目・3人目を出産する世帯が増えたのが、学校（教室）不足の原因だと思います

R3年4月時点（保育園・認定こども園保育部・小規模保育事業所の定員）

流山市　全定員7,781人　（0～5歳人口14,209人の54.7％）

柏市R3　全定員6,165人　（0～5歳人口21,285人の28.9％）
松戸市　全定員9,095人　（0～5歳人口21,787人の41.7％）

印西市　全定員2,931人　（0～5歳人口6,995人の41.9％）


子育て世帯の転入数は、住宅やマンションの開発のペースで推測出来ますが
その転入した世帯の何割が共働き世帯で、今後何人子供を産むかまでは
正確に予測するのは難しいと思います

流山市木エリアの様に、R3年4月で年少人口1,979人（32.5％）一世帯平均2.84人の地区や
おおたかの森地区のR3年4月年少人口8,677人（27.4％）
R3年10月で9,172人（27.9％）一世帯平均2.59人
と言う子供の多いエリアは、TX沿線でも稀なケースです

まだ開発途中ですが・・・
柏の葉だと若柴で年少人口3,344人（23.1％）一世帯平均2.35人
正連寺で年少109人（21.0％）一世帯平均2.20人

ほぼ新築の住宅と新規転入者で構成されてる
柏たなか地区で年少2,627人（27.6％）一世帯平均2.76人です
柏たなかでは現在小学校を建設中です（既存小・中学校も校舎増築）

共働きの世帯数構成数（比率）は不明ですが、転入者世帯は同じ子育て世帯であったとしても
保育園の供給量で、新たに子供を産み増やす世帯が増えていくので
流山市のTX沿線は、学校（学童）が不足傾向になるのでしょう

東葛エリアの場合は、TX沿線の人口増に対して、常磐線沿線の将来人口減少と
常磐線自体の利用者数減少が予測されているので、新たに公立進学校建設や
私立学校の建設は、少子化もあって難しいのかも知れません



おおたかの森地区のR4年1月1日人口です

33,988人（前月比259人増）前年比2,680人増　
世帯数13,126世帯（前月比105世帯増）前年比937世帯増

R2年6月1日時点で地区人口29,938人、世帯数11,684世帯でしたので
1年6ヶ月で4,050人増、1,442世帯増のハイペースです

地区人口4万人超えは難しいかと思いますが、可能性も見えてきた様な・・・


都市軸道路アレコレ

1枚目・・・三郷流山橋
河川河道部分の上で、架橋準備が進められています
3月末までには橋桁の基礎鉄鋼材が、渡される予定です

2枚目・・・流山警察署前
茂呂神社前の交差点は、1月27日10時に道路が付け変わる予定です

3枚目・・・坂の部分は、準備が整いました
（ファミリーマート前の仕上げ舗装はこれからです）

4枚目・・・警察署前の新設区間
歩道縁石を整備しています
歩道帯に緑地も整備されますが、歩道幅は広くなります

5枚目・・・消防本部移転予定地前
おおたかの森地区方面への坂は、現道より2mほど嵩上げされて
勾配が緩くなる様です

6枚目・・・竜泉寺の湯の都市軸道路北側向かい
大和商業施設の工事事務所のフェンスに、2棟のアパート計画が出ています
工期は3月1日～9月30日の予定で3F建て店舗なし、事業主は個人（建設は大和ハウス）

これで西エリアの都市軸道路沿いは、テニスコート＆東洋ハウジング区画の
再開発が無ければ、沿道の開発が終了になります

[33401: 通りがかりさん]

私立校が新設されたらかなり需要あると思います。

[33402: マンション検討中さん]

>>33396 こんなブログが。。さん

うん、増えてるって。小学校は二つも。中学校もできるよ。
共におおたかの森に関わる校区だから。

[33403: 匿名さん]

>>33397 匿名さん

そんなことないだろ。子どもが増えてくれることほど、価値ある投資はないんじゃないの。それにかなり投資したのに、今更分離なんて許されないでしょ。

[33404: 匿名さん]

市内に私立中学できる予定だけどね。暁星国際流山。進学校にするのは難しいかも
正直、市が金出すなら、もっと実績のある進学校を呼んでほしかった
あと、近いところでは流経大柏中が来年開校らしい。スポーツやるならこちら

[33405: 戸建て検討中]

>>33396 こんなブログが。。さん

生徒数が多いと先生が疲弊すると言うロジックが謎。

生徒数が多いとその分先生も多いんだから、校内事務の分担も進んで、先生一人当たりの負担も減るのでは？

生徒数が多いのは、悪というステレオタイプな考え方は見直した方がいい。生徒数が多いということは、その分PTAの負担は減る、たくさんの友達と知り合える、嫌な子ともすぐおさらばできる。イイことの方が良いと思うんだけどな。

[33406: 匿名さん]

運動会やらのイベントが大変（保護者の観覧が）、休み時間の校庭や体育館使用に制限ありっていうのがデメリットでしょうか

それよりはPTA役員が回ってくる確率が低いというメリットの方が大きいように感じますね、親目線では

[33407: 匿名さん]

流山おおたかの森駅周辺の開発に関する新情報です。
事業主は、東神開発さんと首都圏新都市鉄道さん。
これは期待が膨らみますね！
楽しみです！
https://hatakeofficial.com/bicycle-parking-nagareyamaotakanomori/

[33408: 匿名さん]

東大前の傷害事件起きてから、人生はひとつじゃないとか詭弁弄するエセインテリが散見されるが、一定レベル以上の生活を送るための人生の選択肢は確実に狭まってるから、教育は大事。おおたかから都内私立は余裕の通学圏。
間違えてはならないのは、難関校だけが私学ではないということ。我が子の性質に合った私学を見つけ、通わせるにはここは選択肢の多い立地。

[33409: 匿名さん]

訂正
殺人未遂事件かな？
被害者には追試で実力発揮されることを願う。

[33410: マンション検討中さん]

>>33407 匿名さん
ありがとうございます！二つのアネックス間の大通り沿いの区画はそのまま？ぽいですね

[33411: 名無しさん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[33412: 評判気になるさん]

アゼリアテラスに入るエスプレッソディーワークスがかなり気になります。
食べログでも高評価なので期待できるかと。

[33413: 通りがかりさん]

先週の小山小に続き、おおたかの森小でも、
コロナ陽性者出ました。
両親から子供へ、確実に感染が広まってますね。

[33414: 匿名さん]

生徒の人数が多いことは悪ではないというけど、生徒一人ひとりの学力進捗、面倒な親などを考えれば、無駄にタスクが増えるんだから辛いでしょ。運動会の運営も、人数が増えた分だけ管理に目を届かせないといけないのに。

PTAが楽なくらいじゃないの。あと学校の施設に税金投入しやすいとか。

正直、親が子供のために何をしようかと思う人たちならいいけど、何をしてもらえるかみたいなやつらだとネガティブにならざるを得ないよ。

[33415: 名無しさん]

>>33413 通りがかりさん
なんで両親から子どもへ、って確実にいえるの？

[33416: 通りがかりさん]

>>33415 名無しさん
○ttps://www.niid.go.jp/niid/ja/2019-ncov/2551-cepr/10900-sars-cov-2-b-1-1-530.html
国立感染症研究所の英国での知見データリンクです。今更という方はスルーしてください。
家庭内感染についての情報リンクとなります。
確実と言う事は、疫学的には言えないですが、「およそ」と言う表現が適切だったかもしれないですね。
仰る通り失礼致しました。

英国において2021年11月15日から12月14日の間に検体を採取されたオミクロン株感染例27,803例とデルタ株感染例256,854例を対象としたコホート研究では、オミクロン株感染例からの家庭内二次感染率はデルタ株感染例と比較して、調整なしオッズ比で1.4倍（95%CI 1.3?1.5）、年代、性別、ワクチン接種歴等で調整したオッズ比で1.4倍（95%CI 1.4-1.5）であった。また家庭外の二次感染をみると調整したオッズ比で2.6倍（95%CI 2.4-2.8）と推定された

[33417: 匿名さん]

>>33416 通りがかりさん
典型例な揚げ足取りですね。
対応お疲れ様です。

[33418: 通りがかりさん]

都市軸道路ネタです。

埼玉県議会の令和3年度12月定例会の議事録に三郷流山橋より先の進捗状況が記載されています。都市軸道路が常磐道やJR武蔵野線を越えるのは時間がかかりそうですが、進捗はあるようで安心しました。

・県道三郷松伏線から常磐道までの550m区間は、令和3年度に用地取得が完了。令和5年春の三郷流山橋有料道路の供用に向けて工事を進める。
・県道越谷流山線から市道111号線までの約1.4km区間は、JR武蔵野線との立体交差化がJR東日本との協議でアンダー方式に決まったことから、令和3年度は道路の詳細設計に着手。
・市道111号線から県道葛飾吉川松伏線までの約1km区間は、送電用の鉄塔部分以外の用地取得が完了。令和3年度は鉄塔管理者と協定を締結し、鉄塔の移設の設計に着手。第二大場川に架かる橋りょうの詳細設計も行っている。

埼玉県議会令和3年度12月定例会
https://www.pref.saitama.lg.jp/e1601/gikai-gaiyou/r0312/l062.html

[33419: 通りがかりさん]

豊四季　Jミートのレジ前に、明らか挙動不審な人観察する奴いたから、じっと見てたら、来店客の鞄と財布を狙っていた。暫くして、何も買わず、ケータイするフリして出て行った。皆さんレジ前での持ち物には気をつけましょう。

[33420: 匿名さん]

>>33414
何をしてもらえるかみたいなやつらの集まりなんじゃないの？

[33421: 匿名さん]

>>33419
明らかに挙動不審な人を観察する奴ってのは万引きGメンで、Gメンのおかげで挙動不審な人が出て行ったという理解でよい？

[33422: 名無しさん]

>>33407 匿名さん
情報ありがとうございます！
今度は何テラスになるだろう
楽しみです♪

[33423: ☆周辺住民3]

>>33418 通りがかりさん

埼玉県内の県道整備計画（都市軸道路）に関しては、情報が少なかったので
とても参考になりました・・・ありがとうございます

武蔵野線のアンダーパス設計などがスタートするのは、大きな進展です

費用的にはアンダーパス工事がスタートしても、5～6年の県による分割工事になるので
土地の収用などを含めると、10年先の部分開通ぐらいになると思います
（おおたかの森の様にUR（国）事業で、2年半で開通とはならないでしょうが・・・）
ここが抜けられる様になれば、流山橋の渋滞も大きく解消される見込みが出ます

吉川美南駅の東側で区画整理事業がスタートし、事業所・住宅・商業も増えるので
都市軸道路は武蔵野線東西の連絡にも、重要視されているのでしょう
おおたかの森エリア⇔吉川イオン・コストコ・IKEA間の商業交流人口も期待出来ます


茨城区間に関しては県が2026年度目標で、完全4車線化整備完了を予定しています
埼玉区間の整備が進むことで、まだ動きの無い千葉⇔茨城間の
利根川橋梁の整備にも弾みが付きそうです


1枚目・・・竜泉寺の湯
駐車場スロープ入り口側と、都市軸道路のベルク側から見える位置に
ロゴと店舗サインが取り付けられました

2枚目・・・北～西のアンダーパス
歩道の擁壁に小さなハガレを見つけました
何かが衝突して割れたのでしょうか?


自転車レーンのマーキング
3枚目・・・加市野谷線
（仮称）市野谷小学校予定地の信号交差点から、はなみずきテラスまでペイント済み

4枚目・・・芝崎市野谷線
おおたかの森小中学校前から、ヤオコー＆レタンプリュス交差点までペイント済み

5～6枚目・・・美田駒木線
大堀川沿いのセブンイレブン～かいつか～成顕寺入り口交差点までペイント済み

[33424: 名無しさん]

コロナ拡大でもSCのレストラン街は賑わってますね！

[33425: 名無しさん]

西口ロータリーはコロナで相変わらず汚いですね。
歯ブラシ捨ててあるし。

[33426: 通りがかりさん]

ラーメン屋すくないですよね。アフリとかきてくれないかな。

[33427: 評判気になるさん]

おおぐろの森小の近くに畑がたくさんありますね。このあたりにも街のランドマークになるようなマンションが建ってくれたらさらに盛り上がりそうですね。

[33428: 名無しさん]

>>33427 評判気になるさん
かろうじて歩けるけど遠すぎじゃない？

[33429: 名無しさん]

>>33407 匿名さん
大きい店舗をどかーんと作るのか、何店舗か小さい店舗を入れるのか妄想してしまいますね
個人的には、テイクアウトできる店が増えるといいなぁ
焼き鳥の日本一とか、肉まんや餃子のパオパオだったらうれしいw

[33430: 名無しさん]

西口のテナントすら埋まってないのにこの位置は厳しそう。

[33431: 名無しさん]

テナントって言っても、商業施設は厳しいと思う。

[33432: 評判気になるさん]

出店ウォッチにコトエ流山おおたかの森が昨日付で掲載されている。

少しずつコトエが広まりはじめているよう。

[33433: 匿名さん]

>>33429
日本一ってそんなにウマいか？

[33434: 名無しさん]

>>33433 匿名さん
おしゃれなカフェかパン屋がいい

[33435: 匿名さん]

>>33434 名無しさん
Eggs 'n Thingsとかハードロックカフェとか。

[33436: 名無しさん]

和幸の前の店舗が閉店していて寂しくなっていた。
大戸屋来ないかな。

[33437: 名無しさん]

>>33435 匿名さん
そういうのはできないと思う
できるのはルノアールとかエクセルシオールとか（妄想だけど）

[33438: ☆周辺住民3]

公式情報ではなく求人情報からですが・・・
COMME PARIS（コム パリ）と言うカヌレ専門店（田園調布の店）が
おおたかの森SCに2/2～2/14の、期間限定で出店するそうです


あさもやさま～ず2を、テレ東のサイトで配信しているので
見てきましたが・・・流山市「北」
場所が限定的過ぎて笑ってしまいました

でも流山の原風景が残る所で、たまに散歩で通る場所なので
紹介されてちょっと嬉しかったです
（FLAPSもインサート画像で、チラっと紹介されました）


今週1月25日（火曜日）21時から放送の「所ジャパン」は
「守谷市」の特集だそうです

守谷駅近くでも市の誘致で、大和ハウスが商業施設を建設中です
https://shutten-watch.com/kantou/20999


先週サイクリングに行った際に見てきましたが、建物は完成間近
1F建物の複合商業施設で、約15店舗の地域向け施設ですが
おおたかの森より先に開業しそうなので、内容がちょっと気になる施設です

陽が陰ってしまい地味な写真になりましたが、貼っておきます

[33439: ご近所さん]

高架下駐輪場跡地にできる建物は商業施設ではなくて、温室の中で亜熱帯植物や自然を感じられるビオトープを周りに配置した、駅とアネックス２を繋ぐ誘導路になると思います。
東神とTXが協力して周囲の商業施設と一体化した楽しい空間を作ってくれると期待しています。

[33440: 匿名さん]

>>33435 匿名さん

古い

[33441: 口コミ知りたいさん]

>>33436 名無しさん

え？どこの店でしたっけ？

[33442: 評判気になるさん]

上がった大学、伸びる学部という記事に江戸川大学が掲載されている。

上がった大学等は、立地、学部の成長、だ改革のどれかと共通点があるとのこと。江戸川大学はおおたかの森駅ができ、立地が大幅に改善。志願者が増加したとの記事。

[33443: マンション検討中さん]

>>33439 ご近所さん

サボテンとか熱帯雨林の植物とかが観れるのでしょうか。有料になるのか、無料なのか気になりますね。

[33444: こんなブログが。。]

>>33405 戸建て検討中さん

先生一人当たりの生徒数数が一定と言う前提なら、GJですが、まず、その事実が誤認です。
それに、校長のように一人しかいない役職もいます。

ご自身が単なる親だと良いことの方が多いと思いますが、先生側では大変なことが多いですよ。知り合いにいたら聞いてみてください。

第一休み時間におしっこにすら行けないのが先生という仕事ですし、休み時間もいじめの監視をしろとか、無理ゲーな役務を強いてるのです。そんなの監視カメラでクラウドで提供すれば良いのにとか思いますが。
先生なんて労働時間は長いし、労働基準法違反な働きかたですよ。

とはいえ、もはや行政問題ですけどね。
我々が学校に過度なサービスを求めすぎなんですよね。
マスコミの影響もありますが。
人口増の割にはまるで増えてません。
人口増の影響で市内の小学校は満杯でどこもパンク寸前ですよ。

[33445: 名無しさん]

>>33444 こんなブログが。。さん

パンク寸前だったが正しい表現ではないでしょうか？大畔小ができておおたかの森小は一時期よりクラスがかなり減少してますよ。
4月には大畔中も開校します。
セントラルパーク方面にもう一つ小中できますし、これからの人はパンク寸前とまではいかなくなるはずです。
学区の問題は、皆さん引越し先マンション業者や住宅業者などには聞いて信用してはいけない問題かと思います。
新設校が出来れば変更になる可能性はありますから。市に聞くのが一番かと。

[33446: 匿名さん]

>>33442
ご子息通わせるなら今のままがよいのでは？

[33447: 通りがかりさん]

>>33445 名無しさん
残念ながら小山小は恩恵受けられずパンクです。
先生達はほんとに気の毒です。
新設校ができることにより既存の学校には余計な業務も増えてるはずです。

[33448: ☆周辺住民3]

R3年4月時点での、流山市内小学校児童数を調べてみました
普通教室児童数11,973人　普通教室数380室　市全体平均31.5人/教室
（特別教室は除いています）

おおたかの森小　44教室（残教室数6）平均33.7人/教室
1年生　31.7人/教室　（現在教室数9）
2年生　32.8人/教室　（7）
3年生　33.3人/教室　（8）
4年生　34.8人/教室　（7）
5年生　34.8人/教室　（6）
6年生　35.8人/教室　（7）

R6年4月に（仮称）市野谷小開校予定（開校時で普通教室27の予定）

おおぐろの森小　14教室（残教室数18）R3年開校　平均24.3人/教室
1年生　31人/教室　（4）
2年生　24人/教室　（3）
3年生　28人/教室　（2）
4年生　20人/教室　（2）
5年生　18.5人/教室　（2）
6年生　8人/教室　（1）

建設時（H30年5月）計画では特別教室を含め、R3年18教室・R4年24教室・R5年29教室
R6年に校舎増築で36教室（1,185人）を想定

小山小　45教室（残教室数2）平均34.8人/教室
1年生　32.8人/教室　（9）
2年生　31.6人/教室　（10）
3年生　38.4人/教室　（7）
4年生　35人/教室　（7）
5年生　38.8人/教室　（6）
6年生　35人/教室　（6）

八木北小　32教室（残教室数22）平均31.36人/教室
1年生　30.1人/教室　（6）
2年生　31.5人/教室　（6）
3年生　32.75人/教室　（5）
4年生　30.5人/教室　（5）
5年生　29.75人/教室　（5）
6年生　35人/教室　（5）

南流山小　34教室（残教室数14）平均34.3人/教室
1年生　32.75人/教室　（8）
2年生　34.1人/教室　（7）
3年生　35.1人/教室　（6）
4年生　35人/教室　（5）
5年生　36.2人/教室　（4）
1年生　34人/教室　（4）

R6年4月に第二南流山小開校予定

その他の市内小学校で平均人数の多い学校は・・・
流山北小　18教室　平均33.3人/教室　601人（残教室数15）
流山小学校　32教室　平均32.8人/教室　1,051人　（残教室数7）


小山小・おおたかの森小・南流山小の児童数が多いのは事実ですが・・・
＞市内の小学校は満杯でどこもパンク寸前
ってことは無いです

TX沿線以外の小・中学校には、余裕があります
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pa...

[33449: ☆周辺住民3]

一番上の市全体は計算間違ってました

×）普通教室児童数11,973人　普通教室数380室　市全体平均31.5人/教室
○）普通教室児童数12,290人　普通教室数379室　市全体平均32.4人/教室

[33450: 通りがかりさん]

>>33448 ☆周辺住民3さん
八木北小の数字間違ってませんか？

[33451: 評判気になるさん]

>>33407 匿名さん

こちらは、アネックス1やアネックス2と完全にはつながらないように見えますね。
道路を挟んでいるから仕方ないんですかね？

[33452: マンション掲示板さん]

>>33407 匿名さん
情報ありがとうございます。
温室に続くユニットハウス、日比谷花壇本店や青山フラワーマーケットの様な素敵なお花屋さんが入ってほしいです。

[33453: ☆周辺住民3]

>>33450 通りがかりさん　

申し訳ない・・・八木北小の普通教室は25でした

[33454: 評判気になるさん]

今週の土曜日、世界一受けたい受験で流山が放送される。

人口増加率ランキング&移住ランキングあたりで放送されそう。

流山、おおたかの森、怒涛の勢いでテレビ放送が続いており、注目されそう。

[33455: 匿名さん]

小山小学校は、あまりが2教室しかなく、6年生6教室とあまり2教室を足して、8教室しかキャパないのに、来年の1年生は、推計で10教室必要になる。

キャパオーバーなので、どう対応するのだろう。今後も推計では増え続けるので、何らかの対応が必要になるだろう。

[33456: 評判気になるさん]

マツコ 首都圏人気駅ランキングに持論という記事。

テレビで20歳～35歳の首都圏人気駅ランキングを見て、3位おおたかの森について、「シャレこいているのよ」「おおたかの森なんかランキングされる前から意識が高いというのかしら」等とのコメントがなされている。

おおたかの森もだいぶ一般的に知られてきたよう。できれば街のイメージが良いままでいることを期待したい。

[33457: 匿名さん]

>>33456 評判気になるさん

「安いからよ」とも言ってましたね。

[33459: ☆周辺住民3]

江戸川付近のネタ

1～2枚目
流山ICの料金所西側で、ボーリング調査（4箇所）が始まりました
オアシスパーク事業（ハイウェイオアシス）の工事準備の様です

3～4枚目
三郷流山橋の三郷市側橋梁の上では、千葉県側へ「送り出し工法」で
スライド移動させる橋桁の、手延べ機（実際に使わない仮設橋桁）を取り付けています

あと2本?ぐらい手延べ機の部分が延長接続されたら、送り出しが開始されると思われます
橋桁を千葉側へ移動しつつ、後ろに橋桁を新たに繋げて
千葉側で受け取ってから手延べ機を外して、桁をジャッキダウンするそうです


写真は撮れませんでしたが、利根運河（運河駅の東側）でオオタカを見かけました
数羽のカラスに追い立てられて、グルグルと逃げ回っていました
河川敷ではチョウゲンボウや、トンビなどの猛禽類をよく見かけます

[33460: 匿名さん]

>>33457 匿名さん
そりゃそうですよ。
若い人は金持ってないんだから、コスパが悪ければ若い世帯は集まらないでしょう。

[33461: 匿名さん]

>>33460 匿名さん

そもそも都内が高すぎますよね

[33462: 通りがかりさん]

木下富美子の様な、ママ議員を売りにする食い詰め議員には騙されないで！

[33463: 通りがかりさん]

>>33461 匿名さん

富裕層は、若くても都内にやはり家を買います。
私立高校は無償化、2023年からは、高校税金まで医療費ただになります。

[33464: 匿名さん]

>>33463 通りがかりさん

世帯年収が引っかかりませんか？

[33465: マンション検討中さん]

23区でおおたかの森と同じ広さの一戸建てを買うと1.5億円はするでしょ。30年ローンでも月40万円以上かかる。サラリーマンには無理だね。

[33466: 通りがかりさん]

おおたかの森エリアでの車の盗難のニュースをチラホラ見かけるようになりましたね。
狙われやすいエリアになっていないか心配です。

[33467: 匿名さん]

>>33466
おおたかヨイショもネタ切れで遂に犯罪ネタに突入してきたか。
不特定多数の閲覧するスレで書いたらどういう影響あるかよく考えて書いた方がいいぞ、中学生じゃないんだから。

[33468: 匿名さん]

>>33464 匿名さん
富裕層とは金融資産が多い人のことであって、年収の話ではありませんよ。

[33469: 匿名さん]

>>33468 匿名さん
もっと一般的な話をしたら？
会議とかでも的外れな意見を言いそう

[33470: 匿名さん]

>>33463 通りがかりさん
30代以下の若い富裕層は全国で1.1万人しかいないのだから、全国に満遍なく分布したとしても流山市の割当は0.0016人ですぜ。
確率的にいるわけがない。

[33471: 匿名さん]

>>33469 匿名さん
年収とか的外れなこと書いた33464に言ってやってくださいよ。
富裕層と書いた人への返しで年収はないでしょうし、キャッシュフローで家買う人なんてほぼいないのだから一般的にも年収の話ではないでしょう。

[33472: 匿名さん]

>>33471 匿名さん
33470さん参照

[33473: 匿名さん]

あっすいません。
都内なら若くても過半数が富裕層だとしたら別ですね。
実際何パーセントいますか？
一般的な話しどうかはそれ次第ですね。

[33474: 匿名さん]

>>33472 匿名さん
参照もなにも、書いたの私ですが。
33468と33470と33471は同じ人

[33475: 匿名さん]

>>33474 匿名さん
参照しなくていいけど
都内に富裕層は何パーセントいますか？

[33476: 匿名さん]

>>33473 匿名さん
東京都の人口知らないんですか？
過半数って700万人ですが

[33477: 匿名さん]

>>33475 匿名さん
その話関係あります？
満遍なく散っているとして確率的には34.5万人ですが。

[33478: 匿名さん]

スレチです　自粛してください

[33479: ☆周辺住民3]

おおぐろの森中学校の様子など

1～4枚目
4月に開校する大畔の中学校建設現場では、外壁の工事を行っています
工事フェンスが撤去されたので、建物が見やすくなりました


5枚目
学校手前で建設中の、くすの木保育園も建物は完成間近です

6枚目
おおたかの森西3丁目の、その他（事業）用地エリア内では
タナックス株式会社さんの、事務所＆倉庫建物が完成しています
運動公園地区から引越しの予定です

西3丁目の大きな空き区画は、すべて埋まりました
あとはベルクとセキチューの間の、新しい信号交差点付近に
小さな空き区画が残るのみとなりました

[33480: 匿名さん]

>>33477 匿名さん
たったそれだけ
もっと一般的な話をしましょうよ
他の方も言ってますがスレチですよ
これ以上相手しても仕方ないので私も自粛します。

[33481: 匿名さん]

>>33471 匿名さん

まさか私に返ってくるとは思わなかったです。

ただそこまで働かずに金融資産で生きていける層でも、インカムゲイン、キャピタルゲインを考えたら、世帯年収に引っかかると思ったのですが。

富裕層だからこそ、仕事・資産による世帯年収が発生すると思いました。資産を寝かせてる人たちは高齢者くらいですから、学費なんて関係あるのかな。

[33482: 匿名さん]

自粛を見逃しておりました。申し訳ない。

[33483: 通りがかりさん]

そういえば昨日、テレビで守谷市特集があって視聴しましたけど、あそこの住宅は安いですね。つくばエクスプレスでも数駅しか離れてないのに。

[33484: 通りがかりさん]

>>33467 匿名さん
ありがとうございます。

[33485: マンション検討中さん]

久しぶりに常磐線（千代田線）で都心から柏まで乗ったのですが、金町から江戸川を渡り松戸に入った途端、のどかな風景に心が和みました。
車で葛飾方面から６号を帰って来るときも、北小金辺りまで来るとなぜかほっとするんです。地方出身の自分には流山や欲を言えば野田くらいの田舎が合ってます。おおたかは高い建物が多くなり、車も渋滞するようになり、少し勘違いしているような人も増え、値段ではなく少し好みから外れてきました。
ということで、もう少し田舎で注文住宅を検討しようかと思っています。

[33486: マンション検討中さん]

>>33479 ☆周辺住民3さん

たまたま犬の散歩で通りかかって、さかんに写真を撮っておられた☆周辺住民3さんをお見かけしました。いつも情報ありがとうございます。結構たくさん撮影されるんですね。

[33487: 匿名さん]

そんなことは自分の日記帳にどうぞ　誰も興味ないです

[33488: 匿名さん]

>>33487 匿名さん
いえいえ。最近の様子が分かって、参考になります。要するに、のんびりした感じではなくなってきた、ということですね。

[33489: 匿名さん]

おおたかの森は都内からの移住も多いしあまりのんびりという感じはしないですが、街の空間的な余裕とかはやっぱり都内と比べて魅力だと思います。ただ、野田あたりが好みの方には確かに長閑な感じはしないでしょうね。

[33490: 匿名さん]

田舎が好きなら守谷でもどこでも住めばいいじゃないですか　スレのお題に関係ない独り言書くのは楽しいですか？

[33491: 周辺住民さん]

>>33485 マンション検討中さん

勘違いしてる人が増えたというのは住んでて特に感じませんが、車の渋滞は確かに増えたなと実感しますね。
これで大和商業施設やアネックス2、温浴施設ができたらますます酷くなるのではと思います。

ただ駅前に便利な商業施設が集中していて、車を使わなくても仕事帰りや土日にフラッと買い物や映画などに行けることが、ここに住んでるメリットなんだと思います

[33492: 匿名さん]

でもまぁ、広い家に住みたいという要望に応えられなくなりつつあるから、言いたいこともわかるけどね。守谷は3000万円くらいで一軒家買えるし。

ただ一軒家中心の都市は、完璧に車社会だから、そこは理解しといた方がいいよ。

一方で流山おおたかの森は駅チカの都市。駅チカ中心の都市は、駅周辺だけが発展してこじんまりするケースがあるから、そうならないようにしてほしいよね。

[33493: 匿名さん]

>>33487 匿名さん　
日記帳って、昭和の方ですか。

[33494: 匿名さん]

>>33491 周辺住民さん
確かに、土日のSC周辺やベルク辺りの渋滞は以前より酷くなりましたね。でも、おおたかの場合は色々迂回路があるようにも思いますが。

[33495: 匿名さん]

>>33492 匿名さん
近くで言うと、江戸川台西や若葉台辺りの敷地60坪の住宅街を一度見てくると良いよ。おおたかの40坪のオープン外構のなんちゃって戸建てがいかに安っぽいか分かるから。江戸川台や初石が良いとは言わないけど、街並みとしては格が違う。

[33496: 匿名さん]

>>33495 匿名さん
たしかに、最近は白かツートンの四角い建物に、植栽は１、２本位のしょぼい建て売りばかりで、正直住所がおおたかっていう以外にうらやましいとは思えない家ばかりですね。
街並みとして良いと思うのはフォレストレジデンス、トヨタホームズのところ、少し離れるけど西初石の郵便局そばのファインコートくらいですかね。どれもそこそこ前にできたエリアですね。最近は土地代が上がりすぎて、上物にお金をかけられないから、どうしてもみすぼらしく感じてしまう。狭い敷地に白っぽい建売住宅が並ぶ風景は電車から見る三郷や八潮と変わらない。

[33497: 評判気になるさん]

15歳未満の直近5年間の自治体人口増加数ランキングは、以下のとおり。

全国1位 流山市 6308人増

ＴＸ沿線に限ると
9位 つくば市 3090人増
31位 柏市 1237人増
49位 つくばみらい市 713人増

ＴＸ沿線に子供が増えており、私立中学、高校や大学等のインフラや学習環境等がＴＸ沿線に整うことを期待したい。

[33498: 周辺住民]

>>33494 匿名さん
日帰り温泉、大和ショッピング施設ができた場合、都市軸道路のベルク前交差点辺りの渋滞がひどくなりそうですね。駐車場へ出入りするクルマのために実質１車線化しそうです。豊四季方面からＳＣへ来る道は今でも日常的に渋滞がひどいですし。旧日光街道へ迂回しても、結局ＳＣ前交差点がボトルネックになりますし。柏や守谷のイオン周辺は土日すごい渋滞です。同じような状態になるのでしょうかね。

[33499: 匿名さん]

人によっては建物より立地重視の方もいますからね。

[33500: 周辺住民さん]

>>33496 匿名さん

うちは注文住宅だけど、おっしゃるとおり外観は面白みないね笑
むしろ建て売りで一括分譲の区画の方がバランス取れてていいとまで思う。

注文住宅建てるときは決めること多すぎて、優先順位つけないと時間と手間はかかるし、何より口を開けば追加料金が発生する。。

うちは住み心地優先で外観・外構は二の次だったけど、もうちょいこだわっても良かったかなとは思う。
欲を言えばキリがないけど、隣の敷地もまとめて買って80坪ぐらいの敷地で平屋が良かったなぁ

土地だけで8000万近くだけど…

[33501: 匿名さん]

>>33486
流山は柏の周辺という地位に長年甘んじてきたから、おおたかの発展が嬉しくて嬉しくて仕方ないんだよ。

柏にリベンジ！

みたいな。
柏も流山も野田も東葛なんだけどね。笑

[33502: 匿名さん]

大畔の森中の近くに、大畔の森高を市立で開校し、中高一貫校にしたら良いのでは。

流山は、教育インフラが貧弱すぎる。保育園、小学校、中学校を慌てて作っているけど、子供の増加で今後高校もじきに足りなくなる。

学校の立地は、駅から近いことが重要で、柏の葉のように、駅から歩いていけることが重要。

流山市でＴＸ沿線の立地で残っているところは、おおたかの森駅なら、大畔周辺、センパ駅なら八木南小学校周辺くらいしか学校を開校できる場所がない。

ほかの立地は、駅から遠くなるので、歩いていくことができず、自転車やバス通勤なら人気も高くならないだろう。私立でも良いが流山市では立地の良い場所は、その2つくらいしかない。

[33503: 匿名さん]

だって植栽は管理が面倒ですし　剪定は職人さん呼ぶとしても虫やら何やらのこと考えると樹木は2本もあれば十分です

[33504: 匿名さん]

>>33480 匿名さん
だからその話関係ないでしょと言ってるでしよまう。
こっちは聞かれたことに答えただけなのだから、話題が不適切だと思うなら、苦情は聞いた人間に言ってくださいよ。

そもそも、
「若い富裕層って誰やねん！」
と突っ込もうとしたら、
世帯年収とか的外れなレスが先に付いていたから思わずそっちに突っ込んでしまっただけですわ。
別に長々と引っ張るような話題ではないので。

[33505: 評判気になるさん]

流山おおたかの森は、広い一軒家が欲しい層と、車を所有したくない層が両方いると思う。ただ土地が上がって、後者の層が飛躍的に増えたよね。

特に最近、都市部からの引っ越してる人が多いから、駅に商業施設があることにどうしても惹かれるんだろう。最近の意見も「都内より安い」だし。都内より安いのがいいなら、守谷の方がいい選択だろうけど、車の使用頻度が高くて無理なんだろう。

もともと車の所有を前提にしてないくせに、流山おおたかの森は周囲の都市から人・車が集まるから、道路が貧弱で渋滞が起きやすい。困ったもんだよ。

柏の葉キャンパスも渋滞起きやすいけど、都市軸道路の工事が終われば、マシになるんじゃないの。こっちも施設だけじゃなくて、インフラを整えてもらいたい。建物ができたら、何もできなくなっちゃうぞ。

[33506: 名無しさん]

>>33496 匿名さん
フォレストレジデンス裏のフォレストカーサは、当時6,000万円で土地建物が買えた。

今思えばお値打ちだった。

フォレストレジデンス住民より

[33507: 匿名さん]

>>33502 匿名さん
豊四季霊園を取り壊しすれば問題ない

[33508: 名無しさん]

色々意見を言うのはいいんだけど、市の財政的に厳しい要求が多いよねw

[33509: 評判気になるさん]

>>33508 名無しさん

流山市って、財政きついイメージなかったのですが、あまり良くないんですか？

[33510: 匿名さん]

人が増えれば税収は増えるけどそれに見合うだけの支出も必要ですよ当たり前だけど

[33511: 匿名さん]

>>33504 匿名さん
質問攻めで言葉を引き出しては難癖付けるのは荒らしの常套手段
俺なら荒らしの質問には答えない
もっと修行しなさい

[33512: 名無しさん]

>>33509 評判気になるさん
財政力指数が千葉県内14位なので他と比べて相対的には悪くないですが、1.0を割っているので絶対的には良くないですね。
ちなみに1.0以上は浦安、成田、袖ヶ浦、市川、君津、市原の6市のみ。
どこも法人事業税が凄そうな市ばかりですね。

[33513: 匿名さん]

>>33505

土地が値上がりして増えるのは

車を所有したくない層

ではなくて

車を所有できない層

だぞ。土地建物に払うのに精一杯で車にまでカネかけられないってことな。難しく考えなくていいぞ。

[33514: ☆周辺住民3]

>>33509 評判気になるさん

行政の運営や歳入・歳出については素人なので
財政健全化率とか、公債依存度などはちょっとかわりませんが・・・

現市長が2003年に就任頃は、税収が190億ぐらいで赤字だったそうです
R2年の税収は、301億5332万と出ています

流山市のH15年の決算カードや予算を見ると
歳入　391億5025万1千円　歳出　381億6524万7千円　

所得税　89億8752万　
法人税　4億5800万　
固定資産税　67億5227万　（3つの合計で161億9779万）

市債残高　407億6219万9千円　　
財政力指数　0.86　　　


R2年は・・・

歳入　698億3500万0千円 　歳出???（歳入と同額?）　　
　　　　　　　
所得税　143億2655万　　
法人税　10億9746万　
固定資産税　113億5122万　（3つの合計で267億7523万）

市債残高　554億8680万1千円　　
財政力指数　0.95 　

転入者・家・マンション・商業建物・物流施設などが増えて
3つの税収は105億ほど増えています
（R3年度はコロナで、税収が12億減りました）



近年は学校建設で、市債を発行してるので残高が増えています
おそらく残りの学校建設で、残高は800億ぐらいまで増えると思います
（まぁ学校建物はインフラ資産になるので、無駄な出資では無いのですが・・・）

この残高を何年か掛けて、減らしていく必要がありますが
歳入が多いのをキープしつつ、区画整理や大規模事業が終われば
歳出が小さくなるので、残高は減ります

財政力指数は毎年良くなって来ていて（コロナで下がるかも知れませんが）
1.00を超えると国から、地方交付税交付金が下りなくなりますが
R3年度で交付金は15億ぐらいなので、財政が良ければ問題ないと思います

[33515: マンション検討中さん]

>>33512 名無しさん
たしか、あえて1.0を切るようにしてたんじゃないかな。
交付金なくならないように。

[33516: 名無しさん]

>>33515 マンション検討中さん
借入残高が増えている上に指数を割っている度合いもギリギリに調整されていないので、本当に金が出ていっているのかと。
それが行政サービスに使われているので、なんとも評価しづらいですけど。

[33517: 匿名さん]

地味にふるさと納税とかでも流出しているでしょうし、インフラ投資も続くので財政は楽にはならなそうですよね。物流センターはプラスに寄与していくんですかね？

[33518: 評判気になるさん]

>>33517 匿名さん

企業が増えますから、プラスになるんじゃないですか。ただ渋滞に拍車がかかるんじゃないかと不安でもあります。インターチェンジすぐですから、影響はないのかもしれないですけど。

[33519: 通りがかりさん]

>>33513 匿名さん
単純に今の20代30代はペーパードライバーが多いんですよ。一度都内に出てしまうと運転しなくなってしまうんです。

[33520: 匿名さん]

>>33513 匿名さん
車がステータスだと思っている古いオッサン乙

[33521: 匿名さん]

>>33507
バチ当たりだな。
なんでそんなに必死なの？

[33522: 匿名さん]

>>33520匿名さん

今や流山おおたかの森に住むことがステータスなのにクルマはステータスって、あなたは脳内平成元年アッシーメッシー氏バレバレじゃないっすか。

[33523: ☆周辺住民3]

アパレル・雑貨ショップのLAKOLE（ラコレ）が
4月7日オープン予定で求人を出しています

出店住所は、おおたかの森SC本館になっていますが詳細は不明です
レイクタウンや、テラスモール松戸などにも出店している様です


「クローバー歯科」さんが、2022年5月の開院予定で求人を出しています
場所は駅から徒歩4分の、おおたかの森西1丁目テナント内と出てるので
大和の商業施設かも知れません（歯科医院が2つ入店?）

[33524: 匿名さん]

>>33522 匿名さん
誰にいってるの？

[33525: eマンションさん]

初石、江戸川方面からベルク周辺のおおたかの森への車の渋滞について、書き込みがなされているが、おおたかの森住民は、徒歩等で駅周辺にいけるので特に問題ない。

おおたかの森に住んでいれば、抜け道等いろいろ知っているだろうし、ほとんど渋滞に巻き込まれたことはない。

柏の葉周辺の16号あたりの渋滞より、おおたかの森の方が、圧倒的に渋滞は少ない。

[33526: マンコミュファンさん]

>>33505 評判気になるさん

渋滞がひどいのは流山市内の道路というより柏市内の道路だと思いますよ。
都市軸道路も旧日光街道も柏市部分の整備がされていないです。柏市にとっては市のはしっこという認識なんでしょうかね。道路は繋がっているから困ります。

[33527: 匿名さん]

>>33526 マンコミュファンさん
柏は、枝葉の道路から16号や6号に接続する場所の渋滞が本当に酷い。
流山市境の渋滞なんて柏の渋滞事情から見れば大したものではないので、対処するに値しないのでしょうね。

[33528: 通りがかりさん]

共働き世帯を呼び込むならveryとかClassiに掲載されているブランドを呼び込むとか、ブランド食器屋さんなんかも呼び込んで欲しいですね。
テナントがダサいとダサい街になってしまいそうです。

[33529: 匿名さん]

ここら辺で一番渋滞がひどいのは流山街道だがな

[33530: 評判気になるさん]

都市軸道路の完成に期待するしかないか。完成しても、車を捌けるかわからないけど。

でも、何が渋滞の原因なんだか。道路沿いの店が多いのか？

[33531: 匿名さん]

>>33530 評判気になるさん
橋に着くまでに横から割り込む道がたくさんあるから余計にノロノロ進んでいる印象。

[33532: 匿名さん]

>>33529 匿名さん
流山街道というか、主に橋ね。

[33533: eマンションさん]

柏田中～三郷流山橋までの都市軸の4車線化、キッコーマンアリーナ付近の4車線化、流山ＩＣ～南流山までの4車線化、三郷流山橋の完成で、市内の渋滞はずいぶんなくなるのではないか。

確かに、旧日光街道等、柏方面は、道路沿いに店が多く右折渋滞が発生しやすい上、信号の右折レーンがないので右折渋滞が発生しやすい。また、柏駅に行くには、アーバンパークラインの踏切もあり、渋滞が発生しやすい。

柏駅に行くには、アーバンパークラインの踏切を渡らない、6号、16号を使わない、ことが重要で、抜け道を通れば渋滞にはまることもない。

[33534: 匿名さん]

>>33532
国交省のデータだと橋より流山街道の方が渋滞酷いよ

[33535: ☆周辺住民3]

>>33527 匿名さん

柏市は優先される道路整備や、交差点改良の案件があって
そちらに費用が流れてるので、みっちゃんの交差点～病院前は
おそらく5～10年先の事業開始で、10ヵ年事業になると思います

倉式珈琲の交差点は、R10年度に改良が完了する予定
https://www.city.kashiwa.lg.jp/documents/9179/inarijinjamae.pdf
その他にも整備中の区間が多くて、豊四季周辺は後回しになるでしょう

国道の横断以前に国道の通過量が多すぎるので、県や国は野田～印西で
R16バイパスを整備する千葉柏道路構想を、「千葉北西連絡道路」と名称変更して
計画を具体化する為の検討を開始・・・・まぁ当分出来ないでしょうけど

利根川沿いの田中調整池を縦断する、高架国道を整備するそうです


R6の方は松戸の「七畝割」ななせわり、から、常盤平の北側を抜けて
増尾～大津ヶ丘～手賀大橋への、4車線バイパス整備を進めてる
（増尾には野田線を越える陸橋が、暫定片側1車線で完成してる）
でも松戸市区間は無理っぽいので、完成時期は未定


柏市には新設道路よりも、JRや国道を横断する立体交差の方が重要だと思うけど
今のところは柏の葉の正連寺で、アンダーパスを造ってるのと
沼南の大島田の南側に船取県道の陸橋を造る予定以外は、立体化の計画なしです


>>33530 評判気になるさん

流山街道は流山橋のある流山8丁目交差点と、角上・ヨーカドー付近で渋滞が発生します
流山橋が松戸・柏・野田方面からの渡橋で集中し、流山街道自体の南北通過に重なって
通勤時や土日の買い物移動で渋滞します

流山橋の渋滞は橋の両側の交差点が、立体交差化されれば多少改善されますが
武蔵野線が平行しているので、交差点の立体化や車線増線が難しい状態です

流山側の渋滞は三郷市の駅前や、武蔵野線ガード先の交差点信号封鎖時間が原因
逆向きは流山8丁目交差点の封鎖が、三郷側の渋滞を作ってる
三郷流山橋の他に、松戸市側にもう一本橋が架かると更に良くなる

あとは茂呂神社～西平井陸橋の流山街道（県道松戸野田線）バイパス完成で
どの程度そちらへ車両が迂回するかで、南北移動の渋滞が解消するかですね


本日午前10時に、茂呂神社前の交差点で都市軸道路側が切り替わりました

1枚目・・・茂呂神社前の交差点

2枚目・・・東向き、流山警察署方向の坂

3枚目・・・県立市野谷の森のエントランス（整備中）

4枚目・・・警察署前から茂呂神社方向

三郷流山橋では、送り出し工法で架橋される橋桁に、手延べ機が付けられました

5枚目・・・P4橋脚は仮設の台座が組まれました
　手前のP5橋脚にも台座がセットされたら、橋桁が移動し始めると思います

6枚目・・・P1（三郷）～P6（流山）までを下流側から
橋桁を継ぎ足しながら、流山側へ繋がるのは3月頃かな?

[33536: 通りがかりさん]

コロナ感染者はもとより全国的に保健所の機能とPCR検査がパンク状態というなか流山市議会議員のツイートを見てもオミクロン株関連のツイートが皆無でこの先不安しかない。市長はウエルシアで無料のPCR検査ができると発信したら人が殺到して配信停止になっているし…

[33537: 匿名さん]

>>33535
分かった分かった、分かったから少し落ち着いて。

[33538: 名無しさん]

今日夜某時、犬の散歩途中におおたかの駅北口で見た光景です。

駅から何やら大声で話しながら駅方面から、派手なパーカーを着たヤカラ系の服装の20?30代の男性一人。
一人なのに？と思っていたらどうやらハンズフリーで誰かと通話中。
都市軸道路を挟んで二つあるエニタイムフィットネスの駅側の方の駐車場にて
駐めてあった車にいたこれまた見事にヤカラ系の風体をしたもう一人の男性と合流。
話をしながら、飲み終わったのか手にしていた氷入りの紙カップをそのまま植え込みにポイ！
そのまま、車に乗り込んで立ち去っていきました。
ジム利用者ならまだしも、関係ない人であればコインパーキングを使いたくないが故の目的外利用では…。
車はイカツイ某外車。出て行く車のナンバーをそれとなく見たら、流山市外の某ナンバーでした。
風体はヤカラもとい半グレ系の人で、夜のこの時間にマスク着用せずあり得ない声量、ゴミのポイ捨て、駐車場の目的外使用…。

以前、こちらで夜間のおおたかの駅周辺の治安の悪化を感じるという投稿を見て、そんな大げさな…と思っていましたが、今日その一端を垣間見たような気がします。

流山警察署には頑張っていただいて、夜駅周辺でベンチで騒いで飲酒してるような人達を
ガンガン職質かけていただいたり、迷惑行為をするようなヤカラが居心地が悪いと感じる街であってくれればと思います。
(もちろん、触法行為もなく、マナーよく振る舞ってくれるのであれば、拒む理由はありませんけどね。)

[33539: 匿名さん]

>>33538 名無しさん
私は程よいおおたかの森が良かったのですが
注目され過ぎるのも困り物ですね。

[33540: 匿名さん]

流山おおたかの森が発展したせいというより、悪いことが起きたら流山おおたかの森のせいになってしまってる。

[33541: 匿名さん]

おおたかの森駅前で起きたことはおおたかの森の問題。
乗り換え駅で待ち合わせにも便利なのは我々も輩も同じ。
想定内。

[33542: 匿名さん]

>>33534 匿名さん
国交相が持ってる一般道の渋滞指標ってどこで見れます？
流山橋は2km進むのに1時間とか珍しくもないですが、流山街道の本線でこれより酷いのは年末の角上渋滞くらいしか経験したことがないので。

[33543: 匿名さん]

>>33538 名無しさん

ゴミ片付けて頂き誠にありがとうございます。
ロータリーの迎えの車のモラルもないですね。流山市民もひどいもんです。

[33544: 匿名さん]

>>33538 名無しさん
あそこは裏側のサブ駐車場まで満車になることがよくありますよ。
フィットネスにそれ程人がいない時もね。
時間帯は午前9時台から11時台。
まさかクリニックだけでそれだけの数の客を捌いていりはずもなかろうに、皆ここに車停めてどこに行っているのだろう？

ニュータウンは車のナンバーと居住地が一致しないことが多々あるので地元民か余所者かは車を見ただけでは分かりませんが、あの分かり辛い場所にある駐車場に入庫するということはたぶん地元民なのかな？

[33545: 名無しさん]

おおたかの森は新築マンション売出しがなくなって、これからも注目される街は継続されるかな。
テレビの露出が多いから中古マンションの人気が出てくるかもだけど。

[33546: ☆周辺住民3]

>>33542 匿名さん

「平成27年度　全国道路・街路交通情勢調査　一般交通量調査　集計表」より
流山橋付近のデータを抜き出すと・・・

草加流山線　流山橋の三郷側で
混雑時旅行速度（上り）（km/h） 13.6
混雑時旅行速度（下り）（km/h） 7.7
昼間非混雑時旅行速度（上り）（km/h） 13.7
昼間非混雑時旅行速度（下り）（km/h） 23.0

草加流山線　流山橋の南流山7丁目33の調査地点で
（橋のタモト～喜多方ラーメンの間）
混雑時旅行速度（上り）（km/h） 7.3
混雑時旅行速度（下り）（km/h） 16.0
昼間非混雑時旅行速度（上り）（km/h） 9.7
昼間非混雑時旅行速度（下り）（km/h） 17.7


松戸野田線・流山街道の流山4丁目410　流山小学校付近調査地点で
混雑時旅行速度（上り）（km/h） 14.0
混雑時旅行速度（下り）（km/h） 19.4
昼間非混雑時旅行速度（上り）（km/h） 15.0
昼間非混雑時旅行速度（下り）（km/h） 20.3

松戸野田線・流山街道の松戸と流山市境調査地点で
混雑時旅行速度（上り）（km/h） 28.2
混雑時旅行速度（下り）（km/h） 19.8
昼間非混雑時旅行速度（上り）（km/h） 28.6
昼間非混雑時旅行速度（下り）（km/h） 24.1


柏白井線の鰭ヶ崎　トヨタカローラ付近調査地点で
混雑時旅行速度（上り）（km/h） 23.1
混雑時旅行速度（下り）（km/h） 14.2
昼間非混雑時旅行速度（上り）（km/h） 26.2
昼間非混雑時旅行速度（下り）（km/h） 15.1

流山街道より流山橋の方が、速度が遅いので「渋滞」と感じるのは
抜け道や逃げ道の無い、流山橋の方が高そうです


平成24年9月27日（木）の混雑時に
千葉県　県土整備部道路整備課が行った渋滞調査では

・流山8丁目交差点の野田側からの右折滞留渋滞は550ｍ（角上魚類まで）
・同交差点の柏市側（南流山駅側）からの直進で880m（サイゼリア南流山店まで）
・同交差点の松戸市側からの左折で330m（ドトールの入るエッソまで）

と調査結果が出てるので、右折・左折レーンをオーバーした渡橋したい車両が
流山街道の南北通過の渋滞原因になっているのでしょう

流山橋は橋のタモトの信号へ、本町方面から入る500m以上の渋滞を
よく見かけるので、橋の数が足りていないのが現状です
R4年度末の三郷流山橋の完成が待ち遠しいです

[33547: 匿名さん]

新たな商業施設ができてるので、久しぶりに柏の葉キャンパスに行ってきたのですが、結構発展しているんですね。

よく流山おおたかの森と比較して出てくることもありましたが、2つの路線が交差する流山おおたかの森の方が確実に大きくなると思っていました。

でも、国道と都市軸道路に沿って、広い範囲で開発が進んでいて驚きました。土地も余ってますし、企業誘致が上手く行けば、流山おおたかの森と違った街が生まれそうと感じました。渋滞は頭が痛いですが、共存共栄のためにも頑張って欲しいです。

流山おおたかの森は、銭湯と大型ショッピングモールができたら、そこで開発はだいたい終わりなんでしょうか。メディアも注目してますし、新しい目玉が出てきてくれると嬉しいですね。

[33548: 匿名さん]

おおたかの森はそろそろ大型開発は打ち止めかなぁという感じですよね。ロピアが来たらベルクはキツくなりそうなので、そこが空くかも知れませんが、パチンコとか来そうで心配ですね。

[33549: 匿名さん]

>>33548 匿名さん

パチンコはやめてほしいですね。景観・治安などの意味でも。

流山おおたかの森も、柏の葉キャンパスみたいに駅周囲から離れて開発すれば、また違った顔をみせてくれそうですが、もう全然土地がないんですよね。公園と森林がありますが、そこを潰すのも、なんか「森」を冠する駅としてどうなのかなとも思いますし。

隣駅にある空き地を、これほど羨ましいと思ったことないです。

[33550: 匿名さん]

>>33549
まだ何か建てたいのかよ？

[33551: 匿名さん]

農地と駐車場がそれなりにあるのでまだ建てられる場所はありますが、一区画が狭いので大規模にとはいかないですね。
海浜幕張みたいに道路という道路、建物という建物が全て広い街よりも、おおたかの森的なせせこましい道路にせせこましく建物が並ぶ街の方が街ブラが捗るので、個人的には好きなんですけどね。

[33552: 評判気になるさん]

本日9時、ＮＨＫニュースウオッチ9で、東京1極集中に変化の兆しが放送され、流山が放送される予定。

おおたかの森にはじめてきた時の印象は、「子供がなんて多いのだろう」、と勢いを感じ移住した等の記事も掲載されている。

明日は、世界一受けたい授業で、人口増加率ランキング等のテーマで流山が放送される。怒涛の勢いでメディアに注目される、流山、おおたかの森。

ＮＨＫで放送されたり、人気番組で放送されるので、流山、おおたかの森が少しは知られるようになるのではないかと思う。

[33553: 匿名さん]

>>33551 匿名さん

わかります。歩いて楽しめるの、大事ですよね。海浜幕張も素敵ですけど（広すぎてうまくいかない場合もあり、それが千葉ニュータウンだと思っています）。

これ以上、何ができてほしいんだよ、という意見もありましたけど、まだ人が増えるならば開発余地があったほうがいいだろうなと思ったんですよね。

それに駅周囲が発展する街って、どこかの時点で似た景色になるので、柏の葉キャンパスの空き地を羨ましく思った次第です。

[33554: 匿名さん]

>>33546 ☆周辺住民3さん
ありがとうございます、なんでも出てきますね。
やっぱり流山橋の渋滞は凄いですね。
もうあの渋滞には懲りたので、ピアラシティへは常磐道経由、レイクタウンは玉葉橋経由で行っています。

[33555: 匿名さん]

>>33547 匿名さん

市野谷公園、ドライブパークですかね。流山の目玉は。
あとは定期的にSCに魅力ある店舗を入れ続けることでしょう。

[33556: 名無しさん]

早く市野谷の森を整備して欲しいです。
市長は環境保護に力を入れるべき。

[33557: ☆周辺住民3]

>>33549 匿名さん

パチンコ店って、現在儲かってるのでしょうか?

流山の木にあったパチンコ店のダイヤモンドは閉業解体して、マンションになるし
南流山駅の寿限無（じゅげむ）と言うパチンコ店も、1月10日に閉業しました
（ここは次の業者さんに入れ替わるだけかも知れませんが・・・未定）


柏の葉は市立病院の移転計画が、現地建て替えになったり
新設小学校予定地が不要となって、三井に売却したり
柏市土地開発公社の売却地15,667平米に、入札者が無かったりと・・・

「イノベーションキャンパス地区」の構想や、スマートシティがやや足かせになり
土地が余って来てるのか、三井の事業も少し息切れしてきてる気がします
https://www.udck.jp/design/003443.html
（イメージだけで、何が出来るのかよくわからない）

柏の葉国際キャンパスタウン構想ってのもあります（2019年改定版）
https://www.city.kashiwa.lg.jp/documents/4521/ctkousou2019_1.pdf

柏の葉の区画整理の事業期間の5年延長も含め、転入が予定より遅れれば
現在の商業にも影響が出るかも知れません

まぁ流山市の運動公園地区も、事業期間延長になったので
そちらもちょっと心配ではありますが、宅地の供給ペースとか
地区人口の推計が無いので、少し不安になってしまいます

[33558: ☆周辺住民3]

既出のネタですが・・・

TX高架下の工事が昨日から始まって、フェンスが取り付けられました

1枚目・・・店舗（ユニットハウス）のAゾーン（アネックス1と2の間）38.98㎡

2枚目・・・温室（植栽＋店舗?）のB・Cゾーン　（こかげテラスの納品口側）94.84㎡
こちらは道路側のスペースを残しているので、温室の建物は
道路から道路へ抜けられる貫通通路式では無さそうです

TXの事業計画には「緑をテーマとした店舗併設のスペース」と
「当社の環境学習フィールドとして活用することも検討」と出てるので
本格的な商業スペースではなく、実験施設＆店舗に近いかも知れません

それでも事業期間が半年なので、1F建てですがシッカリとした建物になりそうです

3枚目・・・告知が貼ってありました


4枚目・・・ソライエグランのモデルルーム

5～6枚目・・・R3年度設置の防犯カメラ
西で1台、東で1台確認しました
地区内の設置台数は9台になりました

[33559: 匿名さん]

>>33557 ☆周辺住民3さん

柏市土地開発公社の土地は売れたみたいですよ。最近、何かでみました。

[33560: ご近所さん]

>>33547
もう開発は充分ではないでしょうか。逆にこれだけの商業施設が成り立つ売り上げが有るのか心配になります。お客やそこでお金を使ってくれる人がどれだけいるのでしょうか。
先日、本物の（笑）二子玉川へ行ってきました。昼食を高島屋の食堂街のお客が入っている店に入り注文書を見たら3から4千円、そこに年配のご夫婦が一杯でした。また別フロアも入るにも躊躇するようないかにもな高級店が並んでいました。こんな店が成り立つような富裕層がいるんですね。そのような人たちが二子玉川の商業施設を維持しています。
充実した商業施設が欲しければ、お前がもっとお金を使えよということでしょう。自分にはそんなお金は有りません。

[33561: 匿名さん]

>>33557
不安？
なんで？
柏にヤられちゃうから？

[33562: 匿名さん]

>>33561 匿名さん

別にやられるものではないと思いますよ。　

流山おおたかの森も区画整理事業は遅れて、いまですから、何だかんだ向こうも発展しそうですけどね。

でも柏市は土地開発ですったもんだしますね。ただ、病院向けホテル、ライフサイエンスの研究オフィスができ、先程の土地公社の土地も売れてるみたいですから、そんなに不安視しなくていいかなと思います。
https://www.city.kashiwa.lg.jp/zaisei/policy_pr/zaiseijokyo/3539.html

流山おおたかの森も、かなり開発が進んでるのに、運動公園くらいでこけることもないでしょうし。

[33563: 匿名さん]

でもSMC株式会社なんて初めて聞きました。世界的にすごい企業なんですね。オフィスでも建てるんでしょうか。

[33564: 名無しさん]

>>33560 ご近所さん
昔ながらの高島屋だからですよ。
反対側のライズならどこにでもあるチェーン店が軒を並べていて、どこにでもないような店も世田谷の一等地にしてはリーズナブルですよ。
意識高そうなチョップドサラダ屋がTHEBOXと同じくらいの価格帯でした。
今は高島屋側よりもライズ側の方がずっと賑わっています。
ただ、駅からの人流がなかなかだったので、人出の多くは地元住民ではなくビジターでしょうね。
駅集客型の飲食店は夜間人口が集客力としてアテにならないこともあり、地元住民が金を使うか否かというよりはビジターの集客力次第でしょうね。
おおたかの森に二子玉川程の集客力は当然無いでしょうから、ライズ程の規模の商業施設は維持できないでしょうが。

[33565: 名無しさん]

>>33553 匿名さん
柏の葉も我々の庭なんだから
羨ましがる必要なんてないでしょ

[33566: 匿名さん]

>>33565 名無しさん

その通りですね（笑）　最近の開発ラッシュで浮かれていたのかもしれません。近くに何かができるとワクワクしていたので。

これからは庭に何かができるな、と楽しみにしようと思います。

[33567: 匿名さん]

おおたかの森住民のほとんどは、おおたかの森、柏、キャンパスが相乗効果をもたらすと非常に建設的にとらえていますよ。ネガティブな受け止めをされている書き込みは、どちらにお住まいの方なのでしょうかね。

[33568: 名無しさん]

ベルクの駐車場があんなにいらない、おおたかの森住宅公園は土地がないからもはやいらない、東洋ハウジングのモデルハウスとテニスコートもいらない

これら全部潰して店作れ

[33569: 匿名さん]

ついでに豊四季霊園も取り壊しで

[33570: 匿名さん]

就職や大学等の進学を機会に、地方から都内やその周辺に若い世代が移住し、地方は過疎化が深刻となった。

逆に地方に大学等の学校や就職先が多ければ、それを防ぐことができたかもしれない。

ＴＸができる前の流山市は団塊世代が多く、子供は大学進学等や就職等を機会に都内へ移住。地方の構図と同じだった。

流山市には大学が1つ、高校が4つしかない。働く場も都内しかなかった。

今では物流施設や商業施設等ができはじめているものの、働く場はとても少ない。大学や高校もほとんどないので、中学、高校生の親や子供は、都内等に移住した方が良いと考える人も子供が大きくなるに連れ増えるだろう。

柏の葉のように、ラグビー校、東大、千葉大、優秀な中学、高校を作りつつ、大学発ベンチャーによる雇用創出等に取り組むことが必要。たぶん流山市は、私立中学1校以外に学校誘致等できないだろうから、幼稚園、中学、高校、大学等も柏市に依存しないと従来どおり駄目なままとなってしまう。

幸いおおたかの森は、柏の葉や柏に近いので、なんとか持つかもしれないが、従来どおり、幼稚園も柏市の幼稚園に行き、お店も柏等に行き、中学、高校も柏市等の学校にいかざるを得ず、都内に働きに行かざるを得ない構図は、昔からあまり変わっていない。

流山市は中高一貫校を作り、私立を誘致し、高等教育に力を入れる等しないと本質的に昔の構図のベッドタウンのままとなってしまう。

[33571: 名無しさん]

>>33570 匿名さん

ベッドタウンでいいんじゃないの？
都内で稼いだ金の税金を流山で落として
普段の買い物も流山。

[33572: 匿名さん]

高校ほしいですよね。南流山なら土地もあまっていますし、武蔵野線ユーザーも通学できるのでアクセスいいと思います。

[33573: 通りがかりさん]

>>33571 名無しさん

働く場がないという点で言うと、法人税が入らないのと、就業者の流入がないのが、ちょっと困るかな。

世帯は住みだすと動かないから、簡単に老けていくんだよね。だから新陳代謝がよい就業者を呼び込むこと、大学を出た若い人が働きたい場所も大切なんじゃないかな。

柏の葉が産業創出をうまくできるなら、流山おおたかの森も恩恵を受けるかもしれないけどね。

柏の葉はオフィスや研究施設が多いみたいだから、柏の葉にない施設（銭湯、高島屋など）を流山おおたかの森・柏で出して、地域として魅力を高めていけば、若い人たちが来たいと思ってくれる地方になるかも。

そういった意味で、本当に共存共栄だと思う。

[33574: 通りがかりさん]

有名私立は、もう人が集まるからわざわざつくる必要がない気もする。都内の優秀な子どもを集めておしまい。少子化の中で、規模を大きくしようという高校はなかなか……。

[33575: 匿名さん]

>>33574 通りがかりさん
少子化の状況については、日本全体とおおたかの森周辺とはまるで異なるので、それはちょっと違うのかなと思いました。

[33576: 匿名さん]

>>33570
中大法が都心回帰する時代。人口減少社会にあって、コロナが終息すれば人も都心に戻ってくるのは間違いない。東大はなんであんなトコにキャンパス造っちゃったんだろうと頭抱えてることだろう。
中高一貫校ならまだしも、流山に大学をとか考えている輩はもはや治療不可。

[33577: 匿名さん]

>>33576 匿名さん
確かに、小中は義務教育だから仕方ないとしても
高校大学は先を考えたら無理ですね。
市内のFラン高校が東葛並の中高一貫校なったらいいですね。

[33578: 匿名さん]

>>33577
地域の治安維持のためにも市内にFラン高は必要不可欠。

[33579: 匿名さん]

>>33578 匿名さん
おおたかの森はかろうじて50超えてるけど
残り全部Fランだから1校位減っても大丈夫でしょう

[33580: 匿名さん]

>>33579
なるほど。通学圏1時間前後の県内高校を考えると

SAランク
渋幕
市川
芝柏
東葛
専松
麗澤
柏
小金


Bクラス以下
おおたかの森始め近隣公私立


BF
流山市内公立始め近隣公私立


みたいな感じですかね。

[33581: 近隣住民]

>>33580 匿名さん

どのランクになるかは家庭の考え方次第ですが、似たような通学圏なら

江戸取、開智、日大土浦、茗渓、春日部共栄　
などありますよ。
普通に勉強してたらMARCH以上に行けますよ。

[33582: 通りがかりさん]

そんなに高校の選択肢が少ないわけじゃないと思いますけどね。

以前から規模が大きい柏駅に近いわけですから、そこを中心に高校も設置されてるでしょうし。

つくばエクスプレス沿線上に少ないだけですよ、きっと。

[33583: 匿名さん]

>>33582
33580ですが、おおたかから1時間程度の通学圏で県内で他にどこあります？

[33584: 通りがかりさん]

>>33583 匿名さん

いや、挙げていただいた高校だけでも、結構あるなと思いまして（そんなに選択肢がないわけじゃないな、と）。

あとは昭和学院秀英や、1時間を少し超えてしまいますが、日大習志野なんかも選択肢になるんでしょうか。

中学受験からなら、やはり1時間を少し超えますが、東邦大学付属東邦もありそうですね。

[33585: 通りがかりさん]

つくばエクスプレス沿線上に高校を設置してもらえないと困る、というほどでもないのかなと思いました。もちろん、あったら選択肢が増えますが、子どもの将来を悲観するほどではないと感じた次第です。

[33586: 名無しさん]

流山はもうマンション需要、住宅需要か落ち着いたからってことで次はさいたまだな
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCC281LC0Y2A120C2000000/

[33587: 名無しさん]

南口広場にTOKYO MXの5時に夢中が収録に来ています。
それにしても、南口公園はゴミだらけですね。
宴会やって空き缶、一升瓶が落ちてました。
おおたかの森のモラルがないことを象徴しています。

[33588: 通りがかりさん]

>>33586 名無しさん

さいたま市は、前から需要がすごいですよ。新幹線が通過する大宮もありますし。大都会です。

個人的に守谷市に頑張って欲しいですね。あと柏たなか、流山セントラルパークの開発に期待です。

[33589: 匿名さん]

おおたかの森は中学、高校を1時間程度で通うことができるところが多いところは、良い点だと思う。例えば、千葉、埼玉、東京の進学校の多くは、おおたかの森駅から1時間程度で通うことができる。

他方、選択肢は多いが、子供が毎日通学するには、往復2時間程度と微妙に遠い。
ＴＸ沿線や市内にあった方がより良いと思う。

[33590: 名無しさん]

もう開発はいらない。
日本は空き家だらけの世界が確実なのに。

[33591: 匿名さん]

>>33588
名門埼玉県立大宮高校がありますね。

[33592: 匿名さん]

1時間通学させるなら引っ越すなぁ。貴重な学生時代の1/12を移動に費やすって悲しすぎません？
まあ進学校が近くにできないならできないで淡々と引っ越すだけだからどっちでもいいけど。

[33593: 匿名さん]

>>33592 匿名さん
ただ通学時間で学習時間にも充てれるから全て無駄では無い。

[33594: 通りがかりさん]

>>33592 匿名さん

うーん。高校・大学の場所は子どものやりたいことにあわせたいですが、その度に引っ越せないですよ。もし、その生活を前提にするなら、私は都内にマンションを買うと思います。

[33595: 通りがかりさん]

>>33590 名無しさん

開発が必要か不要かわからないけど、ある程度魅力度は上げとかなきゃいけないんじゃない。日本の人口が減るなら、人を集められる都市と、生活がままならない都市はより激しく差がついていくだろうし。

人がいないところにインフラ整えられないし、商業施設も運営できない。だから、人がいるところに人が集まる。

だったら、開発や、それ以外の方法で街の魅力度向上を狙っていくべきなんじゃないかな。

都道府県で、今まで以上の人の奪い合いが起きそう。医者なんて、地元で就職することを前提とした奨学金があるんだから、似たような制度は企業や自治体から出てくるんじゃないかな。

[33596: 通りがかりさん]

西口のロータリーの賃貸マンション、店舗スペースを２階の一部まで拡大だそうです。
ロータリーに面してるし良い変更ではないですかね。

[33597: 匿名さん]

>>33596 通りがかりさん

あいつが自分の手柄にしそうで怖いわ。

[33598: 匿名さん]

>>33597 匿名さん
一定の影響力があるのは間違いないでしょう。もっと頑張って仲間も増やしてほしいですね！

[33599: マンコミュファンさん]

御茶ノ水、市ヶ谷、飯田橋なら40分くらいで通えますよ。あのあたりは高校も大学も沢山ありますよね。
もしTX沿線に高校を新設するのであれば柏の葉キャンパスが誘致してくれないかと期待しています。

[33600: マンコミュファンさん]

15年前にできた駅だから高校まで考えていなかったのかも。高校生のお子さんがいるご家庭はどこまで通わせているのか気になる。

[33601: 通りがかりさん]

行ってみたい店があるんだけど、時々Twitterでマナーの悪い客の悪口書いてて怖くて行けないw
もちろんマナー悪くするつもりはないけど、万が一なにか粗相したら晒される気がして。
ああいうのも使い方間違うと相当数の客を失ってるんだろうなぁ。

[33602: 匿名さん]

>>33599
駅からバス？
雨天時渋滞で行政なんとかしろー？

何でも駅近で揃うコンパクトシティ流山で計画的に開発すべきでしたね。人口増予測がずさんで行政後手後手。
☆のコメントが欲しいね。

[33603: 匿名さん]

>>33599 マンコミュファンさん
そこらは普通1時間位と言うのでは?

[33604: ☆周辺住民3]

県立高校は少子化の影響もあって、東葛飾エリアでは
TX開業後も5校が閉校になっています

まぁTX沿線でない学校も含めてですが・・・
H18年　県立野田高校閉校　（野田北へ統合し野田中央高校へ）
H19年　県立柏北高校閉校　（柏西へ統合し柏の葉高校へ）
H20年　県立流山東高校閉校　（流山中央へ統合し流山おおたかの森高校へ）
H23年　県立湖北高校閉校　（布佐へ統合し我孫子東高校へ）
H23年　県立松戸矢切高校閉校　（松戸秋山へ統合し千葉県立松戸向陽へ）

極地的な年少人口の増加と言っても、何年間維持されるかは予測出来ないし
学校新設には県立・市立・私立でも50億ぐらいの土地・建設費は必要になります

三井が柏の葉に有名私立を誘致する可能性も、無くはないですが
この先の少子化は、設立の条件として厳しいと思います

[33605: 周辺住民]

>>33603 匿名さん

ですよね。
自分だったら自宅から学校まで30分くらいで通える学校じゃないと毎日きついし、満員電車での通学も嫌だな。
30分圏内の進学校は東葛以外だとどこら辺でしょうか？

[33606: 匿名さん]

全寮制を考えてもよいんじゃない。

[33607: 匿名さん]

>>33604
なるほど。表向きは少子化を理由にBF校を整理していくという手法はアリですね。まあ、それでも世の中、進学校、中堅校があるように底辺校もある現実に変わりはなく、流山はおおたかの発展とともに近隣自治体同様かそれ以上に底辺層を抱えていく役割も担うことになりますね。

[33608: ☆周辺住民3]

総務省統計局の人口動態報告が出てたので
自治体人口と転入超過数割合を計算してみました

転入超過数2021年　（自治体人口の転入超過数割合）
1　さいたま市　10,527人増　人口1,332,226人　（0.79％）
2　横浜市　10,123人増　人口3,772,029人　（0.26％）

6　千葉市　5,920人増　人口977,306人　（0.60％）
7　つくば市　4,643人増　人口247,822人　（1.87％）
8　藤沢市　4,554人増　人口441,708人　（1.03％）
9　流山市　3,889人増　人口205,210人　（1.93％）
10　相模原市　3,837人増　人口726,025人　（0.52％）
11　柏市　3,722人増　人口430,096人　（0.87％）
12　八王子市　3,563人増　人口561,758人　（0.63％）
13　町田市　3,470人増　人口430,385人　（0.80％）

15　川崎市　2,768人増　人口1,538,825人　（0.17％）
16　船橋市　2,728人増　人口644,443人　（0.42％）
17　大和市　2,580人増　人口241,583人　（1.06％）

19　茅ヶ崎市　2,214人増　人口243,835人　（0.90％）
20　川口市　　1,964人増　人口567,455人　（0.34％）　

つくば市と藤沢市は、去年より転入超過数が増えてランクアップ
川崎市は7位から15位へ、東京特区は20位以下へ
流山市の全国9位は去年と同じで、20位以内の転入超過の割合は
1.93％で20位以内の自治体ではトップの様です


2021年内の年少人口の転入超過数割合
さいたま市　1,683人（0.97％）
千葉市　848人（0.75％）
町田市　822人（1.60％）
横浜市　635人（0.14％）
流山市　797人（推計2.40％前後）
柏市　　788人（推計1.40％前後）
藤沢市　708人（1.22％）
茅ヶ崎市522人　（推計1.64％前後）
鎌倉市　370人（推計1.80～1.85％）

つくば市や印西市は年齢別3区分人口のデータが無いので比較出来ず
流山市と柏市は去年10月の年齢別人口から、推計してみました
15歳未満の人口増加割合も、つくば・印西を除けば
関東では流山市がトップの様です

総務省統計局　
住民基本台帳人口移動報告　2021年（令和３年）結果
http://www.stat.go.jp/data/idou/2021np/jissu/youyaku/index.html

[33609: 匿名さん]

開成なら西日暮里だしそこそこ近いと思う。桜蔭も水道橋だから通える距離かな。

[33610: 匿名さん]

>>33609 匿名さん
出た!開成桜蔭君

[33611: 周辺住民]

>>33606 匿名さん

こどもが多いので無理だし、全寮制なんて私がさみしくて嫌です。笑

[33613: 匿名さん]

ぼちぼちのところでいいなら江戸取かな。流山から結構通ってる。

[33614: 匿名さん]

ＴＸ沿線住民は、住民税や固定資産税等、流山市の税収の半分くらいは、納めているのに、高校設立には費用がかかるから、高校はつくれず、柏の葉等に行ってくれって、小役人みたいな発想だね。

流山市だけでも17歳人口は1500人。4歳人口は現時点で2500人以上で毎年児童は増えている。柏市やＴＸ沿線の児童数も増えている。少なくとも今後20年は高校生は確実に増えるので、ＴＸ沿線に高校の設立は不可欠かと思う。

高校設立に当たっては、進学校の需要が高いので、中高一貫校が良く、市立で大畔の森周辺に高校を作り、中高一貫校にしたら良いのでは。

県立で費用が問題なら、野田線沿線の高校を統廃合し、おおたかの森、センパ、南流山駅から徒歩で通学できる立地に設立した方が良く、中高一貫校が良いと思う。高校からも入学できるようにする。

高校も大学も立地が良いと志願者が増える傾向にあり、ＴＸの駅から「徒歩」で通うことができれば、流山市だけでなくＴＸ沿線の児童も通学でき、人気校となって、将来統廃合の対象にならない学校を作ることができるのではないか。

[33615: 匿名さん]

大畔の建設場所でもめてたくらいから、本当に困るのは高校って言われてたけど、まったく動きはないからね。自分たちで何とかするしかないよ。１時間圏内は競争率があがるのはまちがいないので、中受で早めに手当てするか、時期がきたら引っ越すか。相場があがってるからある程度前に買った人は引っ越しやすいよね

[33616: 住民板ユーザーさん]

正直、母になるなら…で人を集めつつ、子どもの将来を支える教育インフラを整えないのは、情けないね。

小学校・中学校は投資してるけど、やっぱり親の視線がある範囲までをきれいにみせようってことなのかね。

そういう意味では、柏市は裕福な時代を謳歌した自治体だから、なんだかんだ色々とそろってるよね。借金も多そうだけど、財政指数は流山と同じくらいだから、大したもんだわ。

[33617: 名無しさん]

>>33596 通りがかりさん
また学習塾が増えるのか

[33618: 匿名さん]

>>33612 匿名さん
それなりにできた方がいいが勉強だけが人生じゃ無い。
開成桜蔭でないと終わりみたいな人生じゃちょっとした挫折でヒキニート化で親子心中コースまっしぐらですね。ニュースで見ないことをお祈りします。

[33619: 通りがかりさん]

>>33618 匿名さん
学歴だけが拠り所そうですね

[33620: 通りがかりさん]

高架下に何ができるんですか？

柏の葉のかけだし横丁みたいなのができると嬉しいですね

[33621: 匿名さん]

>>33611 周辺住民さん
お気持ちはお察ししますが、子離れできない親はお子さんにとって良いことはないですよ。すみません、余計なお世話でした。

[33622: 周辺住民]

>>33621 匿名さん

まだ未就学児3人なので、それまでには子離れできるよう頑張りますね。高校からの全寮制は色んな意味でさすがに無理そうですが。

[33623: 匿名さん]

>>33622
夫婦団結してたっぷり愛情注いでコミュニケーション楽しめば、いずれ自然と互いに親離れ子離れしていきます。心配いりませんよ。
逆に、母になるならキャッチコピーを都合良く利用し、父になるならキャッチコピーを見て見ぬフリして夫婦不和を招いたり、スマホばかりいじったりして中途半端な愛情のかけ方をしていると、子どもは不安になっていつまでも親離れできず、亭主元気で留守がいい妻は子どもにしがみついていつまでも子離れできません。一家の主ヅラして家庭内でエラそうにしてストレス解消を図ろうとする小金持ちがおおたかにいないことを願うばかりです。

[33624: 匿名さん]

>>33620 通りがかりさん

33422 名無しさん 2022/01/22 09:36:43
流山おおたかの森駅周辺の開発に関する新情報です。 事業主は、東神開発さんと首都圏新都市鉄道さん。 これは期待が膨らみますね！ 楽しみです！ https://hatakeofficial.com/bicycle-parking-nagareyamaotakanomori/

[33625: eマンションさん]

南流山あたりに高校ができてくれると、都内や武蔵野線沿線からも通ってくれると思います。

[33626: 住民板ユーザーさん]

高校より病院が足りない気がする。柏の葉に柏市立病院が来なかったのは、地味に影響ある。

[33627: eマンションさん]

>>33620 通りがかりさん

横丁いいですよね。おおたかのお父さんたちの憩いの場がほしいです。

[33628: 匿名さん]

>>33626
柏は柏の葉だけではないし
流山はおおたかだけではないということ。

[33629: ☆周辺住民3]

「ハビー流山教室」と言う、児童発達支援事業所が2022年05月オープン予定です
住所は市野谷で、芝崎市野谷線と県道柏流山線の交差点付近（西側）の様です

VILLETA(ヴィレッタ)と言う南柏中央（南柏駅前）にある美容院が
2022年3月予定でアゼリアテラスに新店舗オープンだそうです

竜泉寺の湯 スパメッツァオオタカに入る和食レストランの
「湯あがりキッチン 一休 流山店」が、2022年03月末のオープン予定で
再度求人を出しています・・・温泉施設オープンは
3月29日（火）～31日（木）あたりの、平日でしょうか?


西口の個別教室のトライ 流山おおたかの森駅前校が、アゼリアテラス2Fに
2022年2月1日（火）オープン（引越し移転）と、アゼリアのオフィシャルサイトに出てます

1枚目
東口の商業ビルの屋上に、KDDI系の携帯基地局が増設されました
auの基地局はSC本館の上にあるので、UQモバイルかも知れません

2枚目
茂呂神社近くに楽天の基地局が設置されました
おおたかの森小中学校西側の、運動公園地区の北部は
通信状態が良くなると思われます

[33630: 匿名さん]

>>33627 eマンションさん
いいですね！
ベロンベロンになるまで飲みたいですね

[33631: eマンションさん]

大和商業施設にビックカメラが入るようです。

[33632: 住民板ユーザーさん]

ビックカメラかー。駅前はノジマばかりだから嬉しい。

[33633: マンション比較中さん]

>>33631
よろしければ、その情報がどこからのものか
教えていただけませんでしょうか？

[33634: いちにさん]

2022年春グランドオープン
コジマ×ビックカメラ流山
の情報これですかね？

https://xn--jvrv1w3s0coia.jp/2022/01/31/kojimabigcameranagareyama/amp/

[33635: 匿名さん]

16号沿いのロピアもコジマと併設だからこっちもロピアがからという話の信憑性が高まった感じですかね。コジマよりビックカメラに来て欲しい気はしますが…。ノジマよりは規模が大きいと思いますし、楽しみですね。

[33636: マンション比較中さん]

>>33634さん、ありがとうございます
コジマ×ビックカメラの複合店ということは、柏大山台にある店舗と同じようなものになりそうですね
当初、ウワサに出ていた量販店とは違い意外なところが入ったと感じました

こうやって出店するテナントが少しずつ判明してきて40店舗出揃うのが楽しみです
もう一つのメインテナント、スーパーマーケットがどこになるのか非常に気になります

[33637: 匿名さん]

病院は、ＴＸ沿線のセンパ、おおたかの森、柏の葉キャンパス、柏たなかの各駅前や駅周辺に総合病院があるが、首都圏でも駅前あたりにこれだけ総合病院が集積しているところはないのではないか。

センパ 東葛病院、
おおたかの森 おおたかの森病院
柏の葉キャンパス 辻仲病院、ガン研 等

コロナだから少なく感じるかもしれないが、駅前や駅周辺等にあるので、通いやすい。

[33638: 匿名さん]

>>33635
各電器店の特長、強みを教えてください。

[33639: 匿名さん]

>>33638
家電量販店板でどうぞ

[33640: 匿名さん]

東葛病院、辻中病院柏の葉、おおたかの森病院、流山中央、がん研究センター東、さらには柏厚生、キッコーマンと近隣にそれぞれの強みを持つ病院がいくつかあるのは確か。ただしなんでも来いの本当の総合病院は松戸市立くらいかな。

[33641: 匿名さん]

>>33639
知らないんだな？

[33642: 名無しさん]

ロピア、角上、ビックカメラ
混むね

[33643: 名無しさん]

>>33632 住民板ユーザーさん

ノジマは撤退するかもしれませんね。
品揃え良くないし。
千葉駅もヨドバシとビックカメラの戦いが見物です。

[33644: 匿名さん]

>>33643
おもちゃの品揃えはどっちもダメだね。

[33645: マンション検討中さん]

>>33644 匿名さん
さっきからケチばっかりつけてますね。

[33646: 通りがかりさん]

>>33637 匿名さん

病院の数はそうですけど、周産期医療みたいなのが苦手なんですよね。確か。

[33647: 周辺住民さん]

家電量販店は高額商品になると複数店舗で比較することが多くなるので、近場に競合店ができるのは既存店にとっても悪いことばかりじゃない気がするなー

実際今は高いもの買うときは16号沿いのコジマ・ケーズ・ヤマダで比較して買ってて、一番近いノジマは選択肢に入らない。
これがビックカメラできると二つで比較しようかなと思うかも。

[33648: ☆周辺住民3]

TXの駅沿線に病院が多いのは、自治体が新規転入者の呼び込みに有利なので
それぞれが誘致したのもあるけど、開院する病院側が医師・看護士の人材確保や
通勤の足を確保しやすいってのも、駅近に病院が増えた（移転した）切欠だそうです

柏市の市立病院移転も、柏の葉に計画した際に
子育て世帯の流入を狙って、小児3次救急の医療体制の導入を計画していました

小児科の医師を毎日数人交代で、常時待機出来る様にする為には
通勤利便度の高い、駅前への移転が必要だったそうです

柏市全体から見れば、柏駅前に市立病院がある方が良いのですが
柏駅前に大きな土地を確保出来ないのと、現市立病院の周辺の住民から
移転反対の意見が出て、現地建て替えになりました


市民病院の移転計画があったので、R16沿いにあった柏たなか病院は
隣駅へ引越ししてしまいましたが、結果としては病院建物を大きく出来たし
老人福祉施設や、医療創生大学の看護学科キャンパスを誘致出来たので
柏たなか駅の方は成功したのでしょう

柏の葉は辻中病院に、小児科医療を導入してもらえば
地域医療としては十分ではないでしょうか?


ヘリポートを整備してある重篤な患者や、高度緊急受け入れ態勢のある病院は
松戸市立・千葉西総合・千葉北総まで行かないと無いので
中核都市の柏市には、小児3次救急も含めて高度医療体制を導入して欲しいです

ですが柏市もTX関連や沼南町との合併で、市債残高は大きいので
道路整備も医療も時間かかりそうです
https://www.city.kashiwa.lg.jp/policy_pr/makin_public/shakkindoke.html

[33649: マンション検討中さん]

中古マンション検討中のものです。
トピズレすみません。他トピが過疎っているのでこちらに書き込みさせていただきます。
茨城県南部で地震が頻発していますが、震度5くらいでマンションの10階以上だとどのくらい揺れましたか？冷蔵庫やテレビが倒れるくらいでしたか？

[33650: 匿名さん]

>>33649 マンション検討中さん
東日本大震災のときはめちゃくちゃ揺れて、冷蔵庫は大丈夫でしたが、テレビ、食器は倒れて散乱しました。
よくテレビでやっているコンビニの棚の様子ってありますよね？
あんな感じです。
それに加えて、放射能が降り注ぎ、しばらく南口公園が閉鎖になり、またTXは乗車するのに2時間待ちとかしばらくは地獄でした。

フォレスト住民ですが、今でも語り草です。

[33651: 匿名さん]

ホットスポット騒ぎ、、で引っ越しを検討しましたが残って良かったです。

[33652: マンション検討中さん]

>>33650 匿名さん
>>33651 匿名さん

お返事ありがとうございます。
コンビニ棚の様子で具体的にイメージできました。
やはりあのレベルになると家の中も散乱しますよね。
放射能も問題になりましたが、除染作業も完了しているようで安心して引っ越しできそうです。
流山市って本当にすごいですよね。問題を解決してくれる自治体には安心感があります。

当方は311の時は県内の液状化エリアの賃貸マンションに住んでいましたが、マンションが傾き、水道もしばらく使えなかった為転居しました。
どこに住んでいても地震のリスクはあるのでなるべく家具の固定など対策をしようと思います。
ありがとうございました。

[33653: 名無しさん]

ひるおびでおおたかの森特集。
都内の人口減少の流れで。
またにんきでるね。

[33654: 名無しさん]

>>33650 匿名さん
フォレスト住民は勝ち組ですね！
かなり値上がってますし。

[33655: 通りがかりさん]

>>33624 匿名さん
おぉ　情報ありがとうございます♪
これは楽しみですね！

[33656: 匿名さん]

>>33654 名無しさん
ありがとうございます！
そうなんですかねw
今は子供が独り立ちしたので言われることはないですが、引っ越した当初は、毎日娘から恨み節でしたw
娘がたまに帰省すると、今はおおたかの森を気に入ってくれているみたいです

[33657: 匿名さん]

>>33654
じゃあ俺は超勝ち組ってこと？
まさかね。

[33658: 匿名さん]

>>33654
「団地」言われてますけど。

https://www.machinami.or.jp/pages/machinami_search/search_self_detail....

[33659: 通りがかりさん]

>>33658 匿名さん

そこは別のフォレストですね。

[33660: 匿名さん]

>>33659
すまん。ウサギ小屋の方だったかorz。

[33661: 評判気になるさん]

>>33653 名無しさん
都内には足立区住民は買えないから都落ちして流山なんです。川口も同じ。

[33662: 名無しさん]

ロピアにビックカメラときて、次は何が来るかな？

[33663: マンション検討中さん]

>>33661 評判気になるさん
日本語でおk

[33664: マンション検討中さん]

そろそろ主要テナントを正式発表してほしいところですね

[33665: 名無しさん]

西口ビルのテナントがガラガラなのがやばい。。

[33666: 名無しさん]

フォレストは1500万くらい値上がってますかね。

[33667: 名無しさん]

角上が来て、他の店舗も潤えば更に人気が出ますね。
道路は悲惨な状況になるでしょうけど。

[33668: マンション掲示板さん]

道路の渋滞は問題になりそう。
いまですらSCに入る車がベルクまで渋滞したりしてるのに。温泉と大和の施設と角上魚類が来たらヤバすぎる。

[33669: マンション掲示板さん]

ヤカラが集まりやすいおおたかの森と
集まりにくいキャンパスとの差はなんだろう。

[33670: 評判気になるさん]

千葉県で最も注目される街ランキングで流山市が2位、との記事が掲載されている。

安全、街の雰囲気が良い 81%
店が充実 74%
交通の便が良い 71%

%は回答した人の割合。

大和等ができれば、店が充実の%ももう少しあがるかもしれない。

[33671: マンション検討中さん]

おおたかの森駅から五分間内のマンションで1番広い間取りってどのくらいまで存在するのでしょうか。もしご存知の方がいらっしゃったら教えてください！

[33672: 匿名さん]

>>33669 マンション掲示板さん
ヒント　野田線

[33673: 通りがかりさん]

三井不動産が柏の葉キャンパスのラグビー校について発表しましたね。やはりこういう広範囲な開発・交渉ができるのに驚きました。

[33674: eマンションさん]

おおたかの森の土地だけで5000万円以上の土地もすべて売れてしまったよう。
戸建は注文なら、土地とあわせて1億近くになりそう。

[33675: 匿名さん]

家を探している時、柏の葉キャンパスも見に行ったよ
最初は良いなと思ったけど、綺麗な町並みが駅周りのごく狭い範囲しかなくて、
5分も歩けば古い住宅街が広がっているのを見てすぐに目が覚めた
スーパーも東急ストアの１軒しかないし。快速も止まらないし。
三井不動産の営業が「柏の葉キャンパスは小さな街です」と言ってたのが印象的だった
彼いわく、すぐ隣に広がる古い住宅街は柏の葉キャンパスに含めないらしく、
客に見せたくなさそうだった。

[33676: 名無しさん]

>>33669 マンション掲示板さん
集まりやすいか？
松戸や柏のほうがいるイメージだが。

柏の葉キャンパスにヤカラがいないのは東京大学が大きいだろう。
学歴コンプの塊が東大に近寄るわけがない

[33677: 名無しさん]

全国的にアパレルや装飾品は閉店、縮小状態なのに、おおたかの森にはまだある程度の新規開店予定があるのは凄い事だと思う。

[33678: 匿名さん]

>>33669 マンション掲示板さん
夜中に人通りが多いのとアーパンパークラインも通ってるから？皆に見てもらいたいんでしょう。
西口ロータリーで騒いだり屯するのやめて欲しいですよね。

[33679: 匿名さん]

>>33669
便利な乗り換え駅であるか否か。

[33680: 匿名さん]

>>33661
違うね。
あなたのイメージする足立区民はそもそも家を買えない。
あなたのイメージする「家を買える足立区民」は足立区内に家を買う。こう言うと、あなたは「まさかまさか。23区内に買えないでしょ？」と脊髄反射するだろう。ペンシルならイケる。
足立区以外で家を買える足立区民は他区内に買う。なぜか？23区内は医療福祉制度が充実してるから。より安い賃貸ならまだしも、間違っても川口やおおたかには買わない。

[33681: 匿名さん]

>>33680 匿名さん
そもそも足立区は住む所じゃない

[33682: 匿名さん]

>>33675 匿名さん
ラブホも普通にあってドン引きしました。

[33683: 匿名さん]

>>33669 マンション掲示板さん
柏の葉は別の意味でヤバい人が多い

[33684: 匿名さん]

>>33682
ラブホもパチ屋も行ってはいけないと発情期迎えた子どもに教える底の浅い親がいるが誤り。社会に存在しているということは利用したい人がいるから。おおたか住民にも世話になったことのある人はいる（知人に確認済み）。禁止されれば余計に行きたくなるのが人間というもの。おおたかには不要という選択をしたことを堂々と伝えるべき。

[33685: 名無しさん]

>>33684 匿名さん

文章構成能力が低過ぎる

[33686: 匿名さん]

>>33685
好みの問題では？

[33687: 匿名さん]

>>33669 マンション掲示板さん

乗り換え駅だから。

[33688: 通りがかりさん]

ラブホテルって、まだありましたっけ。

ただ大学が多いし、そういうことなんですかね。

[33689: 名無しさん]

>>33688 通りがかりさん
16号付近には結構ありますよ。TXができる前からあります。

[33690: ☆周辺住民3]

がんセンター近くのホテル2軒は、区画整理で閉業（解体）しました
柏IC＆R16の所に建ってたホテルも、解体が行われています

ホテルは駅前に新設されている方へ、客を奪われているのでは?
少子化やマイカー台数の減少もあって、モーテルの様な形式のホテルは
需要が減ってきてる可能性もあります

柏の葉公園の隣では、がんセンター併設のホテルを建設中で春に開業します

パチンコ店は以前初石駅前（県道沿い）に、もう一店建ってたし
豊四季駅にも在りましたが閉業しました
ホテルもパチンコ店も競争があるとは思いますが、需要が減ってるなら数も減っていくのでしょう


1～2枚目
大和の商業施設は建設に使っていた、大きなキャタピラクレーン車が解体搬出されて
駐車場部分の整地を行っています
そろそろ足場が取り外されると思います

都市軸道路側の足場は、ベルク側の角部分を残して外されました


3～4枚目
運動公園に新設される多目的広場では、アスレチック遊具などを組み立て中


5枚目
常磐高速道路の南側でも、ボーリング調査が始まりました
写真の右手にあるクリーンセンター建物付近でも、調査してましたので
オアシスパーク関連の事業は、高速道路南側でも何かしら計画が在る様です

[33691: 匿名さん]

>>33680 匿名さん

視野狭すぎて笑ってしまう。毎日通勤する必要がなく広めの戸建てでのんびり子育てしたい層は郊外でいいんですよ。
マンションなら都内でいいけど。

[33692: 通りがかりさん]

>>33690 ☆周辺住民3さん

楽しみだなー。渋滞はどうにかしてほしいけど。

結構、ホテルの閉店、解体が進んでるんですね。そういえばDNP近くにも廃墟があったな。

[33695: ご近所さん]

>>33692 通りがかりさん

休日の渋滞はどうにもならない状態になるでしょうね。車は全く動かない（ ; ; ）
行きたいなら電車かバスの公共交通機関、もしくは歩くしかないです。
事業者からすれば平日に車で来てもらった方が、売上・業務の平準化が図れて良しというところでしょう。幸い、自分は歩いても行けるので風呂屋には歩いて行きます（笑

[33696: 通りがかりさん]

最近は、セントラルパーク方面の開発が凄まじいですね。。おおかたの土地開発があらかた終わったので、次は運動公園地区ですかね。。マンションできそうな気配がめっちゃします。

[33697: 北口最強]

>>33696 通りがかりさん
北口が最も近いので楽しみにしています

[33698: 匿名]

>>33692 通りがかりさん

周辺に住んでるから角上にしても温泉にしても徒歩で行こうと思いますが、道が混むと他の場所に車で行くのにも不便になるので困りものですね

[33699: 口コミ知りたいさん]

>>33697 北口最強さん
いや、運動公園は南口方面でしょ。。
結局、主役は南口なんだよね。。

[33700: 匿名]

>>33699 口コミ知りたいさん
愉快犯にいちいち反応するのやめません？

[33701: 通りがかりさん]

流山セントラルパークは、まだ森みたいな場所が多いので、そこを切り開くんですかね。駅周辺はかなり建物がありますし、どこに何ができるのか、楽しみです。

[33702: 評判気になるさん]

東京23区初の転出超過、東京の不動産安全神話は終わるのか、という記事が掲載されている。

東京23区は、はじめて15000人もの転出超過。神奈川県、埼玉県、千葉県等に移住が進んでいる。

専門家の間では、この流れは、しばらく変わらないだろうとのこと。
東京の不動産安全神話に陰りが出ているとのこと。

コロナの感染もあと何年続くのだろうか、世界では、ここ数年、様々な新しい感染症が次々に生じており、例えコロナが数年後に終息しても、いつ新たな感染症が生じるか、わからない。

都内23区に比べると、密集環境の少ない、おおたかの森は、良い立地なのかもしれない。

[33703: 匿名さん]

>>33699 口コミ知りたいさん

これに反応するやつが現れるとはwww

[33704: 匿名さん]

セントラルパーク駅周辺は、総合病院、私立幼稚園、私立小学校、運動公園、アリーナ等、流山市住民の生活に不可欠なインフラが揃っている。

私立中学、私立高校もセントラルパーク周辺にできるだろうが、さらに多くの教育や研究インフラが揃ってくると良いと思う。

メディアに流山は、人口増で注目されているが、いつまでも、駅前保育ステーション、コンビニより多い保育園、保育士確保策等の未就学児対応で止まっていては、後でその子たちが大きくなった時、
流山市に対する不満が爆発してしまうことのないよう対応してほしいところ。

流山市は小学校足りない問題で一時期注目されたように、どこかで問題にならないように、先手先手の対応を期待したい。

[33705: 通りがかりさん]

流山セントラルパークも周辺住民は、商業施設がほしいだろうな。流山おおたかの森の足りない施設をわざわざつくりたいとは思わないんじゃない。

[33706: 匿名さん]

バーガーキングこないかなぁ。

[33707: 名無しさん]

>>33706 匿名さん
アイビーテラス、フレッシュネスバーガー、ベーグルベーグル、モス、マックが既にある状態では絶対に生き残れないでしょ。

[33708: 名無しさん]

>>33707 名無しさん
バーキンは、コアなファンがいるからパイの取り合いにはならないと思ってます

個人的には、二郎や野郎ラーメン、半田屋とかできれば話題になると思う

[33709: 匿名さん]

流山市は入超だが2018年に比べて転入者数減ってるな。
いい傾向だ。

[33710: 南口たかし]

センスというものを君たちに教えたい。。

[33711: 匿名さん]

バーキンはわからんでもないけど二郎やらなんやらは松戸とかその辺にあればいいです　まずい汚いのにんたまラーメンもなくなって別の店になればいいのに

[33712: 周辺住民さん]

出店してくれたら嬉しい店はあるけれど、まずはどこの店も安定して経営できるぐらい繁盛して、色んな店がこぞって出店したくなる街になってくれるといいな

[33713: 匿名さん]

次は茨城みたいです！

https://www.asahi.com/sp/articles/ASQ2177GHQ10UJHB008.html?ref=mor_mai...

[33714: 匿名さん]

>>33074

いつまでも駅前保育ステーション、コンビニより多い保育園、保育士確保策等の未就学児対応で止まっていては、後でその子たちが大きくなった時、 流山市に対する不満が爆発してしまうことのないよう対応してほしいところ。
→成長に伴って学校との距離は開いていき、各家庭の個性があらわれてくる。いつまでも市頼みの甘えた平等横並び意識はいかがなものか。

流山市は小学校足りない問題で一時期注目されたように、どこかで問題にならないように、先手先手の対応を期待したい。
→通える小学校さえあれば、あとはおおたかや野田線TXで塾通いして中学は私立にごっそり抜けるし、中学で悪いことしたら警察の世話になるだけだから市の出番はない。市にはおおたか周辺の市内高齢者対応に注力してほしい。

[33715: 名無しさん]

>>33708 名無しさん
コアなファンなら柏まで行くでしょ

[33716: ☆周辺住民3]

北口のTX沿いに出来る洋菓子店「Patisserie Constellas」は
2月中旬グランドオープンとのことです
HPが出来てました
https://constellas.net/


まだ住所が出てるだけで、未確認情報ですが
お隣のテナントスペースは、美容室「Zina 流山おおたかの森店」が
4月のオープン予定で、スタッフを募集しています


北2丁目の都市軸道路、ソライエスクエアの信号交差点斜向かいで建設中の
4F集合住宅1Fに出来るテナントスペースが、165m2で物件サイトに載りました

募集内容はカフェ・喫茶店　美容室・理容室　エステサロン　病院・クリニック　
小売・物販その他　塾・スクール　その他（重飲食店は不可）と出てますが
店舗駐車場は無しなので、飲食店は難しそうな気がします

[33717: 通りがかりさん]

>>33716 ☆周辺住民3さん
できれば飲食店が欲しいです。

[33718: 匿名さん]

キーテナント決定
噂どおりでしたね

https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000008.000067661.html

[33719: 匿名さん]

ビックカメラに加えて、ニトリは嬉しいですね。16号を回避できるようになりそうです。

[33720: ☆周辺住民3]

おお!・・・大和よりも先にANNEX2の6月下旬オープンと、キーテナント発表にはビックリ!!
ニトリがANNEX2の2～3Fで、家具・インテリア・日用雑貨取り扱い
2フロアだと5,000㎡なので、フルアイテム展開に近いかも知れません
（R16沿いの店舗と同じぐらいの店舗面積になりそうです）

Seriaも4Fへ引越しと言うことは、売り場面積拡大で便利になりそうです

駐車場足らなくなりそうだけど、ニトリは駅乗り換え客も吸引出来るので
SC全体では集客力アップになりますね
週末は渋滞決定でしょうか?

[33721: 匿名さん]

こうなってくると、公園がほしいですね。子どもがいないときは、こういう賑やかな街を熱望してましたが、子どもができると、案外柏の葉公園のような広い場所の必要性を感じます。

流山おおたかの森の広場はもう限界なので、可能であれば整備いただきたいです。

[33722: 検討板ユーザーさん]

>>33721 匿名さん

市野谷公園をお待ちあれ

[33723: 匿名さん]

何気にアネックス2のパースも更新
1階に太陽光パネル？　屋上にフットサルコートのネット？

https://livedoor.blogimg.jp/kaiou2/imgs/a/7/a7db8cf3.jpg

[33724: 匿名さん]

ヴィノスやまざきもアール元気も来るみたいですね。激アツです。
マンション買ってよかった！

[33725: 匿名]

個人的にはニトリじゃなく村内みたいな家具・インテリアショップがほしかったですが集客を考えればこれで正解なんでしょうね

[33726: 名無しさん]

>>33725 匿名さん
本当にそう思います。
ニトリなんて学生か新社会人の一人暮らし用で
ファミリーやDINKsにはチープ過ぎてちょっと使えないですよね

[33727: 匿名さん]

アール元気もくるぞ

[33728: 匿名さん]

ニトリでも来てくれるだけ嬉しいです。個人的に文句ないです。細かいものが足りないとき、こういうのが近くにあると助かります。

ちょっといいのを購入するのは、店が離れていても配送をお願いすればいいので。

[33729: 匿名さん]

最近、テレビの露出が増えたけど、こういう商業施設が増加するタイミングを狙ったんですかね。上手い。

柏の葉キャンパスとよく比べられてましたけど、だいぶ整った感じがします。正直、向こうも頑張らないと、我々に呑み込まれちゃいますよ。

柏たなかは商業施設設置を見送ったみたいですけど、流山おおたかの森の商業圏がここまで大きくなると、そりゃそうかという感じです。

[33730: 評判気になるさん]

itメディアビジネスに、アネックス2とアゼリアテラスの店舗等掲載されている。

アネックス2の屋上には、スポーツ施設ができるとのこと。

[33731: 周辺住民1]

https://news.yahoo.co.jp/articles/1464f672414ebd98a2294d4d77ca1dc5edac...

三井住友銀行・無印・ニトリと欲しいと思っていたお店はだいたい来てくれた。
あとは西松屋など、こどものちょっとしたものが買えるお店が徒歩圏にあると便利になる。

[33732: 匿名さん]

>>33726 名無しさん

ニトリは収納ケースとか突っ張り棒みたいなものを買うときに近くにあると便利ですよね。
子供用の物も一生使うわけではないので気軽に捨てられるニトリがちょうどいいと思います。シール貼られたりなにかと汚されますからね。

[33733: 匿名さん]

個人的にはカルディがあれば完璧です。

[33734: 名無しさん]

ニトリのこたつ布団を冬は掛け布団がわりに使っています
夏はひんやりシリーズも
重宝しているので、徒歩圏内にニトリができるのはうれしいです

[33735: 匿名さん]

セントラルパークあたりに乗馬クラブできたら子供通わせたいな。

[33736: 名無しさん]

渋谷のインザルームもニトリ
新宿の紀伊国屋書店南店もニトリ
ニトリの勢いはすごいですね。
あとは飲み込んだ島忠のノウハウをどう活かすか。
個人的にはイケアより使いやすいと思う。

[33737: マンション検討中さん]

バースデイがぜひ欲しいですね

[33740: 名無しさん]

ニトリの居酒屋だっけ？
あれが入ればもっとうれしい

[33741: 口コミ知りたいさん]

>>33738 匿名さん
柿がなんだって?