流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[33201: 通りがかりさん]

>>33198 匿名さん
豊四季にありましたよ。潰れたけど。
個人的には焼肉きんぐが近隣に2店舗もあるから、駅前立地な焼肉店がありがたい。焼肉ライクとか焼肉のワタミとか。

[33202: マンション検討中さん]

流山が二子玉川と比較とか笑い

[33203: マンション検討中さん]

変なママ議員には注意だな

[33204: 名無しさん]

>>33202 マンション検討中さん
笑えますよね。でも二子玉も行ってみると意外とおしゃれな街だしなんなら向こうのほうがやや格上な気すらしますけどね

[33205: 通りがかりさん]

やや…？

[33206: 匿名さん]

>>33203 マンション検討中さん
そう、あれは偽善者議員です。

[33207: マンション検討中さん]

>>33206 匿名さん

あんなのに騙される住民ってw

[33208: 名無しさん]

西口の空きテナントだらけみてると将来が心配

[33209: 匿名さん]

やらない善よりやる偽善

[33210: 通りがかりさん]

竜泉寺がオープンしたらサウナに入ってそのあと一杯飲んで帰るサラリーマンが増えそう。
西口、北口の飲み屋が活性化されることに期待。ファミリー層の土日飲みも増えるだろう。

[33211: 名無しさん]

西口ロータリーを久しぶりに歩いたけど悲惨だね。
ごみ捨て場かってくらい散乱してる。

[33212: 通りがかりさん]

今日もテレビで流山特集が放送されたんですね
見れませんでしたが、あとで他所に住んでいる知人に教えてもらいましたw
流山市のマーケティング課の攻めの姿勢には感服します

[33213: 匿名さん]

>>33210 通りがかりさん
竜泉寺でサウナ入った後に飲むなら、やっぱり北口まで移動するのは面倒だなぁ。もっともっと西口に良いお店欲しいよねー！

[33214: 匿名さん]

ウェストガーデンが出来れば、色々捗ったんだけどなぁ

[33215: 評判気になるさん]

>>33214 匿名さん
地主さん、頭悪そう。
後悔するだろうな。

[33216: 通りがかりさん]

30年後、古くなったマンション群に若い人が戻ってくるか？
同居は狭くて無理だから、難しいだろうな。

[33217: 匿名さん]

>>33215 評判気になるさん

ウエストガーデンで得られる利益より、マンションで受け取れる利益の方が大きいでしょ、地主としては。

ウエストガーデンに土地譲る方が後悔するよ。

[33218: 匿名さん]

>>33210 通りがかりさん
主に大学生だと思うけど、深夜に西口ロータリーで騒いでる酔っ払いが更に増えそうで嫌だな。

[33219: 匿名さん]

>>33214 匿名さん
道路の向こう側はニ等地だから、入居するテナントは学習塾と美容室とクリニックと保育所くらいでしょう。
あの道路の並びのテナント見れば想像つくと思うけど。

[33220: 匿名さん]

>>33206 匿名さん

この人めちゃくちゃ嫌われてるな笑

[33221: マンコミュファンさん]

ここの掲示板は匿名じゃないからね。
何度も書いてるけど。個人情報開示請求からプロバイダ経由で住所と氏名を特定できますよ。変な中傷は覚悟を持ってくださいね。

[33222: マンション検討中さん]

議員さん、ここから特定してやりましょうよ。
特定したらご近所さんに公開してやってください。

https://j-jurist.com/

[33223: 通りがかりさん]

>>33212 通りがかりさん
コメンテーターが母になるなら流山市ってフレーズは共働き世帯にはとても良いが、逆にシングルマザーにはどうなのかって突っ込みはナイスだと思った。シングルマザーにこの街で子育ては厳しいよね。市長も革新派だから刺さる言葉だと思うよ

[33224: 評判気になるさん]

本日の流山特集は、モーニングショー。

スッキリやカンブリア宮殿の流山特集のは、子育て支援等が優れているというポジティブな評価が多かったが、今回はネガティブな評価も散見される。特に千葉の二子玉川。

いろいろテレビで放送され、おおたかの森が知られていくのは良いものの、もうそろそろ千葉の二子玉川はやめてもらいたいところ。

日本で最も子ども、人口が増えていることをＰＲして、テナントやお店の進出に期待したいところ。スイミングやピアノ等の習い事等は予約一杯。おおたかの森は子どもの数に比べて、いろいろな習い事等のテナントが不足しているのが現状。今後の開発でテナント不足が解消されることを期待したい。

[33225: 匿名さん]

千葉の二子玉川ってマスコミが言い始めたんでしょうか。

東神開発は二子玉川を街づくりの成功事例の象徴として捉えて、
第二の二子玉川(あくまでも成功事例てして)を実現させたいってことだったと思うんですよね。
いつの間にか成功事例としての二子玉川ではなく、
二子玉川そのものを目指してるみたいなニュアンスになっていますが、
そういうことじゃ無いんじゃない？って感じがします。

まあ、最近は市も千葉の二子玉川に乗っかってるのでどうしようもありませんが。

[33226: 匿名さん]

アゼリアテラス2Fに個別教室のトライ
やはり飲食・物販はきびしいのでしょうか

[33227: 匿名さん]

>>33223 通りがかりさん

正直、そこにお金を回せる余裕があるとも思えないよなぁ。国の支援が中心になりそう。

[33228: 匿名さん]

>>33223
その話題は☆の機嫌を損ねますよ。

[33229: 匿名さん]

>>33223 通りがかりさん
シングルマザーに優しい街に行けばいいだけじゃないの?

[33230: 評判気になるさん]

>>33229 匿名さん

それってどこの街ですか？

[33231: 匿名さん]

>>33223 通りがかりさん
テレビでしか情報見ない世代なんだろう
父になるなら流山　のフレーズもあるのにな

[33232: 通りがかりさん]

>>33230 評判気になるさん

松戸市ですね、手当多いし。

[33233: e戸建てファンさん]

習い事のリソース不足ほんと何とかしてほしい。ピアノもスイミングも柏まで手を伸ばしても満員なのは困る。
電柱の地中化も進めてほしいし、街灯はもっと増やしてほしい。
人口増に見合ってないんだよ色々と。

[33234: 匿名さん]

>>33233
予見できたこと。
今さら。

[33235: 匿名さん]

>>33233 e戸建てファンさん
後半のお話は税金が出どころだということはお分かりですよね？きちんと税金支払ってますか？ふるさと納税とかしないで流山に税金落とせばよいでしょう。

[33236: 匿名さん]

政治家が批判受けて開示請求ってやべえなww
そんなことがまかり通ったら開示請求だらけの世の中になるわ。
批判されないように働け。西口マンションの件はどうなったんでしょうか。逃げるな。

[33237: 匿名さん]

>>33233 e戸建てファンさん

電柱地中化は別に人口増加しても要らないやろ。それと習い事だって経済活動で、公的なものじゃない。自分の欲望と、税金でやるべきことを区切って主張したほうがいい。

[33238: 通りがかりさん]

>>33237 匿名さん

唯一、街頭くらいですかね。主張の中で市がやる必要性が高いのは。あとは確かに欲望メインだわ。

[33239: 通りがかりさん]

>>33238 通りがかりさん

街頭→街灯

[33240: 通りがかりさん]

電柱地中化は自治体の仕事でしょう。
電柱が地上にあることにメリットなんてないし景観的にも防犯的にも災害時の安全性でも道路の幅員の有効活用の面でも埋設化の方が優れています。

習い事について自治体の仕事ではないけど、子育て世代にアピールしているのにそのニーズに合った街づくりができていないのはお粗末だと思います。
だから習い事については定期的にここでも要望書く人が出てくるんだし。

[33241: 通りすがりさん]

習い事にも補助金だすの？　さすがに難しいよ。街づくりの範疇で、そこまで言われるのは酷だと思う。

何でもそろう街がいいなら、東京で居を構えたほうがいいよ。おおたかの森の悪口をいいたかないけど、まだ未完成で、足りない部分があるから、都内より安いんだし。

人口は増えてきたから、それに伴って、店も増えていくさ。今すぐほしいのはわかるけど、具体的にどうすればいいんだ……。

[33242: 評判気になるさん]

住宅街の一角に驚くほどの行列が、というAERAの記事が出ている。

流山市にあるラーメン店がその1つ。おおたかの森からも近く、訪れた人もいるだろう。

こういう流山の個性ある店が競えあえるようになれば理想か。どこにでもあるお店だけでなく、流山でしか食べられないお店が少しでも増えればおおたかの森も
千葉の二子玉川なんて言われなくてすむのでは。

[33243: 匿名さん]

千葉の二子玉ってそんなに嫌？　マーケティングとしては正しいと思うけどな。もちろん、ネガティブな反応もあるけど、無反応よりマシじゃないかな。

これで興味を持ってもらえるなら、全然いいけどな。

[33244: マンション検討中さん]

そんなことより野田ナンバーを変えてほしい
ダサすぎる

[33245: 匿名さん]

というか、二子玉川自体がそこまで目標とするような街かね？洪水には弱いし、駅の周り以外はこれといって特に特色もないし。強いて言うなら朝の異常なラッシュを耐えられるなら渋谷に近いことくらい？

[33246: 匿名さん]

千葉の○○って呼ばれること自体ダサいと思うし、二子玉ってのがこれまた残念
あんなところ多摩川のほとりで川挟んだら川崎ですよ？憧れてんのは中途半端な成金だけです

[33247: 匿名さん]

多摩川のような広大な水辺も無ければライズのような大型複合商業施設もおおたかの森には無いのですよ。
二子玉川の土俵では、上記の飛車角を抜いてもらわないと比較にならないでしょう。
なんで二子玉川が引き合いに出たのか意味が分からない。

[33248: 名無しさん]

>>33247 匿名さん
過去のＨＰで東神開発が言い始めたのだから仕方ない。

[33249: 匿名さん]

>>33246
ここも中途半端な成金の集まりではないか？

[33250: 匿名さん]

>>33249 匿名さん
成金ではないでしょ
ここの平均坪単価は二子玉川の半分以下ですよ

[33251: 匿名さん]

>>33248 名無しさん
東神にしてみれば二子玉川とおおたかの森が二大拠点ですが、飽くまで一企業にとっての話ですからねぇ。
遊園時代からライズまで東急の顔となる開発をしてきた東急が言うのならまだしも、番手の東神のコピーなんて本来はそんな影響力無いですよ。
東の二子玉川と呼ばれることを嬉しいと思う広告主が相当数居たということでしょう。

[33252: 名無しさん]

どちらかというとおおたかの森は北の新浦安だと思ってる。

[33253: 匿名さん]

所得のレベルで言うと流山はまだ浦安に並ぶのはまだまだ先という感じだけど、それを除くとかなりいい線いってますね。おおたかの森に限定すると高額収入の割合はさらに高いでしょうし。
https://twitter.com/shinagawajp/status/1480434230479970305?s=21

[33256: ☆周辺住民3]

かまってちゃんを拗らせて病んでしまった方は、匿名掲示板では治りません
「煽り」「嘲笑」を繰り返す荒らしはスルーしましょう


柏洋スイマーズの送迎バスを、南口公園のリング道路側で見かけました
公園が送迎のポイントみたいで、その後ファミマ→ローソンスリーエフ方向へ
リング道路を走って行ったので、東地区を通るのかも知れません


>>33233 e戸建てファンさん

B35街区の大和の商業施設には、当初計画でスクールのテナントが
3つ用意されてるので、既存のヤマハ・カワイの増設や
島村・山野などの新規音楽教室に、期待するしかないですね

数年前に「東大生が受けていた習い事」として、競争力が身につくスイミングや
ピアノ教室が上位に入っていると、テレビで放送されたので
おおたかの森に限らず、需要が高いのでしょう


無電柱化は予算に余裕がないので、今は無理でしょう

無電柱化・地中化は、1km/4～5億円の建設コストが県と自治体の支出になるのと
受け入れる側の既存集合住宅や戸建てにも、敷地内地中化の工事負担が発生します
（光回線や有線移設コストを含めると、もっと費用がかかるそうです）

現行の電柱電線（空中線）は電力会社やNTTの出資で、1km/1,000～2,000万と低コストで
民間が土地開発の速度（個々に建設される住宅）に合わせて、整備を行えます
この費用とスピードの差があるので、開発中の無電柱は難しいと思われます

そして電力線は遠方の地域変電所からの6,600V電線（一番上を繋いでる3本の電線）を
中段の200Vの電線へ変圧する、トランス装置（電柱に付いてるバケツ）が必要で
これは地下化出来ないので、住宅地では宅地内へ土地を借りての設置になります

このトランス地上化が、区画の狭い住宅地では設置受け入れが難しく
無電柱化の際のネックになるそうです


また電柱を撤去すれば、街灯ポールの設置や地中での電線接続工事など
電柱に併設していた街灯に比べて、新設・メンテ・寿命交換費用が発生するので
これも自治体負担になります

現在国は災害時の輸送路を確保する為、国道の無電柱化を進めていますが
これにはまだまだ時間がかかります
県道や基幹道路の整備には、もっと時間が必要ですし費用も足りません

京都や新潟では簡易型共同溝を一部で採用し、無電柱化のテストを行っていますが
これが全国的に正式採用されるかは、まだわかりません

近年電柱は疲労強度に優れ、軽量でコンクリ電柱よりも地震や強風に対して
倒れるリスクが減る可能性の高い「鋼管電柱」に切り替えが進んでいます

街路樹の生長や景観から見れば、幹線道路の地中化を早々に行って欲しいですが
流山市は観光地で無いので景観の重要性は低いし、土地開発も途中の段階ですから
地下化のコストが下がるまで、待った方が良いと思いますよ

1枚目・・・こもれびテラス前
去年の6月に西口駅前の供給電力増強?で、鋼管電柱を立ててました


2枚目・・・キッコーマンアリーナ前
本日電力線の付け替え工事を行ってました（14日までの予定）
このあと電話線を別の業者が切り替え工事を行い、古い電柱を撤去したら
道路工事が始まる様です（工期は7ヶ月の予定）

丘の上のサフランから坂を上がった、「中」交差点でも拡幅工事の為
電線を新しい電柱へ付け替えています
もしかしたら4月頃に、右折レーンが整備されるかも知れません

[33257: マンコミュファンさん]

柏が 千葉の渋谷、
江戸川台が 千葉の田園調布、
おおたかの森が 千葉の二子玉川、
って、アーバンパークラインの駅は、千葉の○○になってしまうのは、どうしてだろう。

[33258: 匿名さん]

でも柏の葉キャンパスって、電柱地中化していくんでしょ？　まだまだ開発途中なのに変な部分に資金を割り当ててるんだね。

[33259: 匿名さん]

>>33256
おまえ、分かりやすいな。


>>33258
見てると戸建てよりマンション多い地域は地中化実現しやすいみたいね。

[33260: ☆周辺住民3]

>>33258 匿名さん

柏の葉の無電柱化は、県の区画整理事務所が行っています
大きな建物が建て終わった駅周辺の道路から、少しずつ進めていますが
まだ空き区画の多いエリアは、電柱のままになっています

駅を囲む4車線道路内側は、ほぼ地中化が完了したみたいです
その外側は開発中区画があるので、まだ電柱が立ってます
区画整理事業が完了するまでに、どの程度進むのかはちょっとわかりません


流山セントラルパーク駅前も、無電柱化を行う予定で
街灯や一部の信号機は電力線を地中化しています
まだ開発中の区画があるので、電柱は撤去出来ない様です

[33261: 匿名さん]

https://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pa...

古いけどこんな議事録がありました。

＞流山市の安全安心な市街地整備推進の現地視察の際、流山セントラルパーク駅周辺とか、おおたかの森小中学校周辺の住宅地等を見て気になったのが、電線の地中化が全く行われていなくて、柏の葉キャンパスや守谷、八潮、三郷中央は、駅周辺や新しく整備している所では、みな地中化しているのに、なぜ流山市ではやっていないのでしょうか。

＞流山市では景観も踏まえて地中化も考えていたのですが、地中化にすると事業費が通常の電柱の設置に比べて約１０倍要することから、現在は、流山おおたかの森駅前と流山セントラルパーク駅前についてのみ無電柱化するという考えで進めています。

柏の葉はともかく守谷や八潮ですら地中化を進めているのでおおたかが進まないのは何とも残念です

[33262: 評判気になるさん]

>>33191 名無しさん
おおたかの森北の住宅街にはピアノ教室の看板を出している個人住宅が結構あります。
私は探しているわけではないのですが普段とおっている範囲だけでも５，６軒は見ます。
東、西、南の住宅街でもきっとあると思いますのでお引越しされたあと、お散歩がてら探してみるといいかもしれません。

[33263: 匿名さん]

なんでもかんでも思い通りになる街とかあり得ないね。

[33264: 匿名さん]

>>33259 匿名さん

確かに宅地が多いと、その分だけ線をはわせないといけないからかな。なるほど。

[33265: 通りがかりさん]

>>33257 マンコミュファンさん

おおたかの森は、千葉の高島平です。

[33266: 匿名さん]

>>33265
それを言うなら柏の葉キャンパスでは？
おおたかはいろんな意味でハイな共働きが何でもアリの街づくりをマジで目指そうとする新しいタイプの街だから、二子玉川とも違うし、他に例えようがない。成功すればTXも車もいらない、地域完結の文字通りコンパクトシティ（都市型田舎）が出来上がるので各方面から注目されている。

[33267: 通りがかりさん]

>>33266 匿名さん

おおたかの森住民の移転前移住地は、足立区や葛飾区、茨城県が多数です。ハイクラスな人間ではないですよw

[33268: 匿名さん]

>>33267
移転前移住地、ですか？
ちょっと意味不明ですね。
それに、ハイクラスの指す意味も分かりませんので、おおたかへの転居前居住地が上記であることとハイクラスとのつながりも意味不明です。

[33272: ☆周辺住民3]

外野がソース無しで語ってるだけです
地域比較で煽るレスはスルーしましょう
アンカーレス付けると、一緒に削除＆荒らし認定されますよ


おおたかの森地区独自の、移住前居住地のデータはありません

市の行っている転入者アンケート（R3年2月～5月）では・・・
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pa...
回答数437人（家族世帯162人／一人世帯246人／無回答29人）
おおたかの森窓口での回答者152人・34.78％

転入前地域　都県（全体比率）
／市町村の各都県内比率

千葉県　121人（27.6％）
／　松戸市20.6％・柏市23.1％・市川市8.2％・その他41.3％

東京都　121人（27.6％）
／足立9.0％・江戸川4.1％・その他23区66.1％・その他市町村17.3％

神奈川県　25人（5.7％）
／横浜市48.0％・その他36.0％

埼玉県　32人（7.3％）
／さいたま市18.7％・川口市3.1％・その他68.7％

茨城県　27人（6.1％）
／つくば市33.3％・水戸市3.7％・その他44.4％


その他　111人（25.4％）
／北海道7.2％・東北11.7％・その他関東甲信越7.2％・東海北陸23.4％
関西31.5％・中国四国2.7％・九州沖縄12.6％・海外1.8％



全体からの比率順だと
足立区（2.5％）と江戸川区（1.1％）を除く、都内21区からが18.3％でトップ
千葉県内のその他市町村から11.4％
関西から8.0％
柏市から6.4％
東海北陸から5.9％
松戸市から5.7％
埼玉県のその他市町村から5.0％
東京都の市町村から4.8％

の順になっていて、葛飾区は不明・・・
茨城県全体からの27人も、柏市からの28人より少ないです
（コロナ禍の移住で都内21区からの比率はアップしてます）

ちなみにR2年アンケートでは、都内21区が12.8％でトップ
R1年も21区が14.8％でトップ
H31年は千葉県その他が10.4％でトップ・21区は9.5％で2位

それ以前は松戸市・柏市・横浜市などが上位で
足立区からの比率は少なくないですが、上位ではないです
葛飾区は他の21区と同数ですし、茨城県全体でもトップ3には入っていません

H27年以前のアンケートでは、茨城県も都県別で3位に入っていますが
特に比率が高いという訳でも無いです
周辺自治体か、千葉県＆都内からの方が多いです

[33273: 匿名さん]

>>33270
う～ん、やはりちょっと何をおっしゃってるか分かりませんね。
レベルとは例えば学校とかでしょうか。
茨城は公立進学高を相次いで中高一貫化してますし、筑波研究学園都市近隣のご子息の教育レベルは高いと聞いたことがありますから侮れません。

もう少し詳しくおっしゃっていただけると助かります。

[33274: 通りがかりさん]

>>33271 物件比較中さん
「野田」以外の車のナンバーを見れば、だいたいわかります。柏、土浦、つくば、習志野が比較的多い。品川、横浜、世田谷、杉並などは少なく、東京のナンバーで一番多いのは足立だと感じます。あくまで印象ですが。

[33275: 匿名さん]

ここ３年程、某丁目の自治会の役員をやっていますが、転入は多いのに、転出は転勤以外にゼロです。
コロナ不況でローンが払えず家を手放す人も多いと報道されていましたが、おおたかエリアはそういう人はいないんですね。

[33276: マンション検討中さん]

東初石に三井のファインコートができると聞きました。おおたかまで歩ける場所ならかなり高くなるんでしょうね。

[33277: 匿名さん]

>>33266 匿名さん

新しいタイプなのか？　他の都市と同じように都内に出やすいから選ばれてるのに。

基本的に選ばれる郊外は、都内との関係を切っても切れない。数多くある郊外の中で、どう選ばれるのか競ってるわけだし。

千葉の二子玉もそうだよ。おしゃれな街の割に安いな、みたいに思ってもらいたいんだよ。まぁ比較したら交通網などが悪いけど。

それと注目を受けてるのは、コンパクトシティではなく、人口増加の面が大きいでしょ。

[33278: 匿名さん]

>>33274 通りがかりさん
それ移住者じゃなくて通行してるだけでは？
知ってる？道路って実は都内や他県に繋がってるんだぜ

[33281: 匿名さん]

>>33277
「新しいタイプ」とは何を指して書いてある？

[33282: 購入経験者さん]

>>33274 通りがかりさん

土浦って俺以外にいるのか？
次の車買っても土浦になるけどな。
俺のナンバーは一生土浦だよ。

[33283: マンコミュファンさん]

>>33274 通りがかりさん
足立ナンバー見た事無いんだが。

[33284: 匿名さん]

10年弱前に交通の便や、街の利便性などを考えると割安と思って引っ越してきたけれど、最近のおおたかの森の住宅価格は割安とは言えないレベルになってしまってきているし、二子玉川とは言わないまでも県内でも高級住宅地の一角になってきているとは思う。

[33286: 匿名さん]

正直ショッピングも学校も広い歩道等々大変満足していて高級住宅街かどうかはどうでもいい。嫉妬民のエサになるだけだから。

[33288: 匿名さん]

戸建が7000万とか付いている住宅街は高級住宅街以外の何者でもないでしょう。ここの住民がおおたかの森を格安と思っているとすると、都内で買えなくて流山まで降ってきている人が多いから目線が高いのかも知れないね。

[33290: 匿名さん]

>>33288
高額と高級の違いを混同夢。

[33291: 匿名さん]

足立区の方がはるかに住宅が安いのに何を求めておおたかの森に来るのか？そしてそういった層はどのような層なんだろうか？

[33293: 匿名さん]

足立区の辺鄙なところよりはおおたかの方が都内まで早く着いたりするし、こっちのが変にゴミゴミしなくていいよね。

[33294: 匿名さん]

オミクロンの感染が拡大する中、都内からの脱出組が当分続きそう。

最近、数ヶ月も転出が続き、人口が減少し続けている都内から、流山市、おおたかの森に転入する人の割合は増えそう。

流山市、おおたかの森が多くの人に選ばれ、日本1人口が増えている街となっている。それだけ多くの人を魅了する街となっているのでは。

交通の便利さだけなら、おおたかの森より都内を選ぶだろう。安さだけならおおたかの森より安い街は無数にある。
どの街を選ぶか決定するのは、99.9%女性であるという考えのもと、おおたかの森の街はつくられているのだから、荒らしのおじさんには、一生理解できないのでスルーしよう。

[33295: 匿名さん]

高級住宅街になるには時間がかかるよ。そもそも高所得者・高額納税者だけじゃなくて、安いときから暮らしてる人たちがいるんだから。そういう、たまたま住んでいた人たちから世代が移り変わらない限り、高級住宅街にはならないでしょ。

[33296: マンコミュファンさん]

オミクロンで、小山小２学年が閉鎖となったようですね。

[33297: 匿名さん]

>>33295
そうだね。
イメージするところは人それぞれだけど、高級住宅街と聞けば高所得者・高額納税者が住み、敷地は広く、外壁に囲まれる家が建ち並び、外車数台を所有し、子どもはもちろん幼稚園私立小中高、ワイフはお友だちのお宅にお呼ばれしてティーパーティーみたいなイメージだね。
少なくとも例えば

街のネーミングと行政サービスに釣られ、そこに住めば幸せになれると勘違いして押し寄せた他力本願の共働きによって価格がつり上がったアフター不明のミニバン付き小屋が建ち並び、ここが勝負とばかりに押し寄せた鼻息荒い経営者による出店撤退に一喜一憂するお疲れさんの住むようなイメージの街

を高級住宅街とは呼ばない。

[33298: 匿名さん]

>>33297 匿名さん
嫉妬乙

[33299: 匿名さん]

>>33293 匿名さん
仕事で行く事が多いけどあそこは本当にヤバい。
間違って住んでしまった人は慎重に選んでおおたかの森になるだろうが、足立区が好きで住んでる足立区らしい層はわざわざ価格が高いおおたかの森には住まないだろうな。

[33300: ☆周辺住民3]

物流施設ネタ

GLP流山の全8棟計画は、最後に建設されるアルファリンク4が起工されました
4F建て延床10万4,000平米の、1～2Fに西濃運輸のターミナル保管庫が入居
冷凍冷蔵対応・レストラン・ウェルネス

https://www.lnews.jp/2022/01/o0112407.html

竣工は2023年6月で、屋内スポーツ施設のアリーナと屋上庭園が出来るそうです
（定期的なイベント開催も想定)


去年10月に竣工し11月より稼動したDPL流山4には、国民的ブランドのアパレル倉庫が
1月より入居稼動した様です（ファーストリテー・・・と思われます）
海上輸送コンテナからの荷下ろしや、ピッキング等を行って
首都圏店舗などに配送する、ターミナル倉庫になるみたいです

事務系のオフィスが必要になったら、アゼリアテラスに入ってくれるかな?


1枚目・・・県道松戸野田線の歩道橋から
一部に三井食品が入居予定の、アルファリンク5＆6（今年12月竣工予定）


2枚目・・・その北側でアルファリンク7を建設中（2023年5月竣工予定）
公式では無いですが、流山市の資料ではアマゾンが入居予定

その更に北側に建つのは、去年竣工のアルファリンク8（佐川急便流山営業所などが入居）

[33301: 通りがかりさん]

>>33300 ☆周辺住民3さん
以前も少し話しましたが流山市とAmazonとアゼリアテラスとハイウェイオアシスとGLPの提携コラボで雇用と育児と市の知名度アップとかいい事づくめの施策が図られませんかね。たぶん赤字続きのヒグチには退去いただいて、アゼリアテラスの１階をGLP関連オフィスも兼ねた上位育児送迎ステーションとして運用するのはどうでしょう。またハイウェイオアシスに全国初のAmazonアウトレット直売店を置くとか。AmazonのCostcoみたいなのを高速利用者と地元民が利用出来たら面白いかと。

[33302: 通りがかりさん]

>>33301 通りがかりさん
ごめんなさい、アウトレットは無しですね。やってることが矛盾する(笑)

[33303: 匿名]

>>33301 通りがかりさん

待機児童がゼロになり、これから小学生になる子どもたちの数が急増していくなか、保育関連施設より学童の誘致を希望します。

アゼリアテラスなら、会社帰りのお迎えもしやすいし需要がありそうですね。

おおたかの森周辺にある民間学童は、狭い場所に児童がぎゅうぎゅう詰めでかわいそうです。
柏の葉のチコルのような場所がおおたかにもできると、親としてもありがたいですね。

[33304: マンション検討中さん]

今日もいつもの高級住宅地 評論家がきてるの？？

インスタでセレブを追っかけてるタイプですね。

[33305: マンション検討中さん]

>>33303 匿名さん
チコルはよくわからないけどソライエグランのところに、民間学童入る予定だった気がします。

[33306: 匿名さん]

はじめておおたかの森に来ると、街並みの綺麗さや広々と整備された道路、公園等に圧倒され、住みたいと思ってしまう街かと思います。

柏からアーバンパークラインに乗って外を眺めていると流山おおたかの森だけ、全く違う街並みになります。

ＴＸに乗って外を眺めていると流山おおたかの森と柏の葉キャンパスは他と違って駅周辺に大きな商業施設等があり、整備された街並みだと感じました。

第一印象で気にいってしまう街なのではないでしょうか。

[33307: 匿名さん]

これから流山セントラルパークなんかも発展していくんだろうね。流山おおたかの森の開発はほぼ終わりだから、近場の柏の葉キャンパス、流山セントラルパークには期待したい。

[33308: 匿名さん]

>>33304
インスタでセレブ追っかけてるんだ？
そういう人もいるんだね。
勉強になります。

[33309: 匿名さん]

>>33308 匿名さん
毎日やってるんでしょ。
かまととぶっちゃってw

[33310: 匿名さん]

>>33306
開発された当時の筑波研究学園都市にも同じ印象を抱いたものだな。

さて、受験シーズン到来。
おおたかっ子も私立中組と公立中組に二極化。
前者は土曜も学業に励み、後者は土曜は千葉県名物ブカチュ。

[33311: 評判気になるさん]

二子玉川も物流倉庫沢山あるんですか？
千葉の二子玉川なんですよね？

[33312: ☆周辺住民3]

北口TX沿いの大和ハウスマンションLau、1F（101号）のテナント情報が
物件サイトから消えました・・・テナント入居が決まった様です

そのお隣に2月開店予定の、パティスリー「Patisserie Constells」(コンステラス)さん は
内装作業中の店舗ガラスに、「イートインコーナー設置予定」と出てます　


南口交番の裏手で改装してた、ピタットハウス跡のテナントは
お隣の「そうごう薬局」が、スペースを広げる形でオープンしてました


昨日はANNEX1の屋上から見て、富士山の山頂に陽が落ちるタイミングの日でした
天気が良すぎて眩しいだけの写真になりましたが、キレイなシルエットでした
16：37～16：40

[33313: 匿名さん]

>>33311 評判気になるさん
嫉妬乙

[33314: 匿名さん]

せっかくつくばと繋がってるんだから、筑波大学と教育面で色々協力関係結んだらいいんじゃないかな。
筑波大学附属おおぐろの森中高一貫校とかいいんじゃない。

[33315: 匿名さん]

>>33314 匿名さん
おおたかに公立進学校が欲しいですね。

[33316: 評判気になるさん]

20歳～35歳の首都圏人気駅ランキングが掲載されている。

おおたかの森は首都圏人気駅として3位にランキング。

大型の商業施設が複数あり、子育て支援やサービスが充実していることから、ファミリー層に人気と記載されている。

なお、1位は柏の葉キャンパスとなっており、おおたかの森周辺は、20歳～35歳の層に首都圏で最も人気があるエリアとなっている。

[33317: 名無しさん]

>>33316 評判気になるさん
二子玉に比べると若い世代からはおおたかの森のほうが支持率圧倒的に高いけど、50歳～高齢者層の支持率は完敗しそう。

[33318: 匿名さん]

>>33317 名無しさん
そこはターゲットじゃないからw

[33319: 匿名さん]

>>33309 匿名さん
「かまととぶる」って言葉の意味がわからなくてググってしまいました。
かなり古い年代の方がこの掲示板に書き込みを繰り返していることがわかりました。

[33320: 名無しさん]

そこもターゲットにしていかないと、街は発展しないけどな。
子育て世代はお金使わないし、飲食店は潤わないよ。

[33321: 匿名さん]

>>33315
おおたかの森高校があるだろうが。

[33322: 名無しさん]

>>33321 匿名さん
進学校っていってるでしょ

[33323: 匿名さん]

>>33322 名無しさん
出身校を薦めたいのでしょう。

[33324: 匿名さん]

文教地区として柏の葉キャンパスに頑張ってほしい。正直、流山おおたかの森に何かを建てる余裕がない。

[33325: 匿名さん]

>>33323
出身校？
おまえじゃあるまいし。笑

[33326: 匿名さん]

>>33325 匿名さん
ネット番長が無理すんなってw

[33327: 匿名さん]

>>33326
ごめん。俺も☆もフツーに中高一貫校出身。笑

[33328: 匿名さん]

>>33327 匿名さん
はいはい妄想乙

[33329: 匿名さん]

>>33327 匿名さん
おおたかの森高校を進学校と思う位だから偏差値30台か。来世頑張れよ

[33330: 匿名さん]

徒歩圏になくてもいいっていうか無理。開成も桜蔭も余裕の通学圏内だし、そこまでじゃない子は東葛に行けばいい。

[33331: 通りがかりさん]

矯正歯科クリニック。
今春、アゼリアテラス２Fにオープンとのこと。

[33333: 匿名さん]

さて、沿岸地域では津波警報等が発令されてますが、ここはさすがに津波被害に遭う心配はなさそう。ただ、台風シーズンに河川氾濫が発生した際、避難してきた流山市民の受け入れは市全体で考えることで、場合によってはおおたか地区の小中学校体育館の開放やおおたか住民に対してボランティア動員要請がかかるかもしれません。私も周辺住民として微力ながら協力する考えです。

[33334: 匿名さん]

>>33332 匿名さん
自分では冗談のつもりだけど貴方は人からかなり嫌われてますよ。

[33336: 匿名さん]

>>33314 匿名さん
このまま何もしないと、多分子供が中学入学のタイミングで都内回帰する子育て世帯はそれなりに多いと思う。塾習い事教室の不足が深刻な現状は、お金に余裕があって教育熱心な世帯が多いという証拠。

次の市議選までにまだ時間はある。それまでにこういう将来を見据えた検討をどの市議が進めてくれるかよく見ておこう。

[33337: 匿名さん]

>>33336
中学入学じゃ遅くないですか？
習い事は小さいうちからさせたい。

[33338: eマンションさん]

アゼリアテラスにベーカリーカフェ＆バルが出店するようです。お洒落で美味しそうなお店ですね。

https://job.inshokuten.com/s/kanto/work/detail/51502

https://dream-on-company.com/groupshop/shop01.html

[33339: 匿名さん]

>>33337 匿名さん
読解力がない事が露呈しましたね。

[33340: eマンションさん]

>>33338 eマンションさん

カフェは何階になるのでしょうかね。

[33342: 名無しさん]

ここ空気悪いですね。
おおたかの森の街の荒れ方にそっくりです。

[33344: 名無しさん]

似たような属性の人が選んで引っ越してくるから仕方ないよね　その辺りはすでに成熟してる街選べばよかったと思うわ

[33345: 名無しさん]

>>33343 匿名さん
需要があまりに強過ぎるんですよねこの街は。供給が追い付かなくて満足度下がりまくり

[33346: 33336]

>>33337 匿名さん
そうですね。小さい頃から色々選択肢がある方が嬉しいです。
ちなみに33339さんは私ではありませんし、私は読解力が無いので33339さんが何を言いたいのか分かりません。

[33347: 西口]

なんか掲示板が殺伐としていて気持ち悪いですが、実生活ではそこそこ良い街で平穏に暮らせています。
転入して2年ですが満足しています。

[33348: 匿名さん]

荒らし投稿者が紛れ込んでおりますがもう少しでスレッドの運営者が粛清していただけると思います。

[33349: 通りがかりさん]

>>33345 名無しさん
貴方が望む街に引っ越せばいい

[33351: ・・・]

多様性を重んじる観点からあなたの投稿を受け入れます。
この街もいろんな方が生活していているのだと実感します。

[33352: 匿名さん]

子どもに何かをさせるなら、柏の葉キャンパス、柏、北千住くらいまでは見なきゃいけないのかな。

柏の葉キャンパスは文教地区だから、これから子ども向けの店舗は増えそうだけど。

[33353: 匿名さん]

>>33351
街の多様性を論じるにはまず言葉遣い等教養が必要ということに理解が及んだようで、素晴らしいと思います。

>>33352
その範囲であれば電車はアリですね。
どちらかの大手私鉄のように子ども運賃を大胆に下げてくれるといいですね。

[33354: 匿名さん]

>>33352 匿名さん
うちはピアノは柏駅前に通っています。
野田線ですぐなので許容範囲かなと。

[33355: 33351]

>>33353 匿名さん
そういう理解ではありません。

[33356: 匿名さん]

>>33355さん
荒らしはスルーで

[33357: 匿名さん]

おおたかの森は、東京、埼玉、千葉、茨城のどの方面にも行くのが便利なので、私立の中学、高校に行く時の選択肢が多いのが特徴。

例えば、千葉県の私立進学校、埼玉県の私立進学校、都内の山手線内あたりまでの国立、私立進学校は、おおたかの森からでも通えるところが多いと思う。

また、ＴＸ沿線に人口が劇的に増えているので、流山、柏等の東葛地域等の通いやすい私立中学、高校も難化するかもしれない。

希望としては、ＴＸ沿線の駅徒歩10分以内に私立中学、高校等が進出してくれると通いやすくて良いかと思う。

[33358: 匿名さん]

ヤベェ↓


ＴＸ沿線に人口が劇的に増えているので、流山、柏等の東葛地域等の通いやすい私立中学、高校も難化するかもしれない。

[33359: ☆周辺住民3]

>>33305 マンション検討中さん

ソライエスクエアーに入る民間学童の求人が出てました

（仮称）コビーアフタースクールおおたかのもり
オープン時期の情報は無しです（3～4月かな?）



グランのモデルルームは、解体が始まってました
もうモデルルームが必要になる様な、大型分譲マンション計画は無いので
跡地は開発が始まるかな?

[33360: 検討者さん]

もう決まってるんだが。汗

[33361: ビギナーさん]

>>33330 匿名さん
名門都内私立といっても結局は鉄緑会頼みのような気がします。

[33362: 検討板ユーザーさん]

長谷工の説明会はまたコロナ感染爆発してる中での開催だそうです。
説明会行っても何も変わらないのに。そこにわざわざ行く暇人！

あの議員様に期待

[33363: こんなブログが。。]

こんなブログありました

https://o-a-only.jp/nagareyama-good-for-living/

[33367: マンション検討中さん]

>>33363 こんなブログが。。さん

このブログ、ぜひ同じ方にいま話し聞いてみてほしいですね！
保育園→待機解消
小学校→まだまだマンモス校だが来年も小学校増える

なんだったら悩みは塾以外の学びスクール増やしてよ、になってきてますからね。
そう考えると悩みが変わってきてるのは行政が改善して、違うニーズに合う民間企業が登場している良い証拠ですよねー。
と思いますがいかがですか？

[33368: ☆周辺住民3]

「スタイルファクトリー株式会社」と言う、本社が新宿区にある人材派遣の会社が
千葉市中央区の支店と、流山支店(オープニング)で求人を出しています
開業時期は不明ですが、アゼリアテラスの6Fに入るそうです


1枚目
昨日の夕方、アゼリアテラスの9Fフロア照明が点灯してました

2～3枚目
おおたかの森小中学校前から、ハナミズキテラス交差点の間で
自転車通行帯のペイント作業が行われています

型紙を使って描かれてるみたいです

[一部テキストを削除しました。]

[33370: 通りがかりさん]

ディズニーまでのバスと、カルディが欲しいなぁ。

[33374: ☆周辺住民3]

アゼリアテラス3F（駐輪場側）に入る保育園の、調理師求人が出てました

「城の星バンビーノ保育園」おおたかの森西1丁目2番地アゼリアテラス低層棟3F
野々下とこもれびテラスにある、城の星おおたかの森保育園の分園の様です


おおたかの森SC本館2Fに、メンズアパレルの出店で販売スタッフの求人が出てます

「コールアンドレスポンス」
CALL&RESPONSE株式会社　（福岡発のメンズアパレルブランド／国内15店舗を展開）
2022年3月1日オープン

[33377: 匿名さん]

アパレルショップにおしゃれ感ほしいですよね。ロンハーマンとかはいってくれたら街のブランドが上がるのにな。

[33381: 匿名さん]

>>33330 匿名さん
開成も桜蔭も余裕の通学圏ですか...関東の方は逞しいですね。私は田舎育ちなので子供を満員電車に乗せてあそこまで通わせるのは酷に感じてしまいます。引っ越した方がマシと。
シンプルに近くに進学校ができて欲しい。もちろん東葛より上の。比較的所得が高く子供の数も多いので土壌はできてると思います。

[33382: 匿名さん]

>>33381 匿名さん
私も同じく。公立中学より良い教育を受けさせたいけど娘を都内はな。女性専用車両で通える範囲は大丈夫だろうが。

[33385: 評判気になるさん]

>>33381 匿名さん

さすがに私立学校な誘致は難しいんじゃないですか？
中学から私立入れるつもりならそれなりに所得があるんだろうし、志望学校の近くに引っ越してあげてください。

[33386: 匿名さん]

公立はそばに東葛があるのにおおたかの森に新しく作るはずがない。できても東葛を潰さなければ追い抜くのに何十年もかかる。

私立でも最初からブランドの早慶付属でももってこないと中途半端な進学校にするだけでも大変。

通学に関してはつくばからでも海城や渋渋などに通学する生徒がいるのが現状（良いことだとは言ってません）。北千住や秋葉原に近い開成や桜蔭はマシな方。開成はTX、常磐線、京成線での通学者は多い。千葉や成田からも来ている。おおたかの森よりよほど遠い。

[33389: ☆周辺住民3]

B35街区大和商業施設

1枚目・・・ホンダカーズ側
足場の取り外しが始まって、グレー系のモザイクパターンが見えてきました

2枚目・・・陽が差したタイミングで撮影

3枚目・・・都市軸道路側
スーパーマーケット区画のバックヤード側

4枚目・・・表側
1Fのスーパーマーケット部分は、内装工事が行われています



5枚目・・・ベルクとセキチューの間の交差点
信号機が点灯していました
区画線のペイントや、削り取る作業をしてたので、点灯か今日でしょうか?

[33390: 33381]

>>33386 匿名さん
できない理由や要らない理由をたくさんありがとうございます。全てあなたの仰るとおりです。何も期待せず暮らそうと思います。

[33391: 匿名さん]

やよい軒的な定食屋が駅前に欲しい

[33392: 通りがかりさん]

出願人　大和ハウス工業株式会社
つながるを、楽しく。 LOTUE 流山おおたかの森
つながるを 、 楽しく。 СОТОЕ 流山おおたかの森

https://chizai-watch.com/t/2022001342

[33393: マンション検討中さん]

お、温泉横の商業施設の名前？

[33394: 評判気になるさん]

>>33393 マンション検討中さん

そのようだね

[33395: 通りがかりさん]

メイン店舗がコトエで飲食店舗がLOTUE..なんて読むのか分からないけど各々の施設名ってことかな？

[33396: こんなブログが。。]

>>33364 マンション検討中さん

そうなんですけど、流山おおたかの森の小学校の問題はきちんと書かれてる気がします。

井崎さんも子供を増やすなら小学校を増やさないと、日本トップクラスの生徒数の学校が多く、これでは先生が疲弊してしまうのが目に見えてます。
マーケティングで子育て世代増やすなら、学校増やすなどして受け皿を用意しないとと思います。

同様に中学も増やすべきでしょうね。

[33397: 匿名さん]

>>33396
税収増を狙ってキャッチコピー放ったら想定外に食いつかれ、支出増で自らの首を締めかけてる形。これはもう、流山市から分離して流山おおたかの森市をつくらないと、流山他地域住民は迷惑かも。

[33398: 評判気になるさん]

1月22日、29日、2月5日のあさモヤで、「流山」が放送されるよう。

[33399: eマンションさん]

>>33392 通りがかりさん

よく見つけましたね。凄いです。

[33400: ☆周辺住民3]

流山市は周辺自治体や、子育て世帯の転入が多い印西市比べて
保育園の定員比率（供給率）が高いので、共働き子育て世帯の転入と
2人目・3人目を出産する世帯が増えたのが、学校（教室）不足の原因だと思います

R3年4月時点（保育園・認定こども園保育部・小規模保育事業所の定員）

流山市　全定員7,781人　（0～5歳人口14,209人の54.7％）

柏市R3　全定員6,165人　（0～5歳人口21,285人の28.9％）
松戸市　全定員9,095人　（0～5歳人口21,787人の41.7％）

印西市　全定員2,931人　（0～5歳人口6,995人の41.9％）


子育て世帯の転入数は、住宅やマンションの開発のペースで推測出来ますが
その転入した世帯の何割が共働き世帯で、今後何人子供を産むかまでは
正確に予測するのは難しいと思います

流山市木エリアの様に、R3年4月で年少人口1,979人（32.5％）一世帯平均2.84人の地区や
おおたかの森地区のR3年4月年少人口8,677人（27.4％）
R3年10月で9,172人（27.9％）一世帯平均2.59人
と言う子供の多いエリアは、TX沿線でも稀なケースです

まだ開発途中ですが・・・
柏の葉だと若柴で年少人口3,344人（23.1％）一世帯平均2.35人
正連寺で年少109人（21.0％）一世帯平均2.20人

ほぼ新築の住宅と新規転入者で構成されてる
柏たなか地区で年少2,627人（27.6％）一世帯平均2.76人です
柏たなかでは現在小学校を建設中です（既存小・中学校も校舎増築）

共働きの世帯数構成数（比率）は不明ですが、転入者世帯は同じ子育て世帯であったとしても
保育園の供給量で、新たに子供を産み増やす世帯が増えていくので
流山市のTX沿線は、学校（学童）が不足傾向になるのでしょう

東葛エリアの場合は、TX沿線の人口増に対して、常磐線沿線の将来人口減少と
常磐線自体の利用者数減少が予測されているので、新たに公立進学校建設や
私立学校の建設は、少子化もあって難しいのかも知れません



おおたかの森地区のR4年1月1日人口です

33,988人（前月比259人増）前年比2,680人増　
世帯数13,126世帯（前月比105世帯増）前年比937世帯増

R2年6月1日時点で地区人口29,938人、世帯数11,684世帯でしたので
1年6ヶ月で4,050人増、1,442世帯増のハイペースです

地区人口4万人超えは難しいかと思いますが、可能性も見えてきた様な・・・


都市軸道路アレコレ

1枚目・・・三郷流山橋
河川河道部分の上で、架橋準備が進められています
3月末までには橋桁の基礎鉄鋼材が、渡される予定です

2枚目・・・流山警察署前
茂呂神社前の交差点は、1月27日10時に道路が付け変わる予定です

3枚目・・・坂の部分は、準備が整いました
（ファミリーマート前の仕上げ舗装はこれからです）

4枚目・・・警察署前の新設区間
歩道縁石を整備しています
歩道帯に緑地も整備されますが、歩道幅は広くなります

5枚目・・・消防本部移転予定地前
おおたかの森地区方面への坂は、現道より2mほど嵩上げされて
勾配が緩くなる様です

6枚目・・・竜泉寺の湯の都市軸道路北側向かい
大和商業施設の工事事務所のフェンスに、2棟のアパート計画が出ています
工期は3月1日～9月30日の予定で3F建て店舗なし、事業主は個人（建設は大和ハウス）

これで西エリアの都市軸道路沿いは、テニスコート＆東洋ハウジング区画の
再開発が無ければ、沿道の開発が終了になります