流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[32977: 匿名さん]

>>32971
分相応ということ。

[32978: 匿名さん]

>>32973
駅歩は5分までが勝負だぞ。

[32979: 匿名さん]

>>32974
狭いね。
敷地40、建坪30以上が必須。
ここ検討してる層に都心新築はあり得ない。

[32980: 匿名さん]

>>32975
それなら待ちですよ。
おおたか8000とか先々財政破綻したときに後悔する。

[32981: 匿名さん]

>>32976
テレワークしながら利便性の高い都内に住む優雅な人もいる。まだまだですな。

[32982: 匿名さん]

というわけで、8時予約の朝食をいただいてきます。

[32983: ☆周辺住民3]

昨日の夕方（日没直後だったので16：30頃）は、SCへの入場渋滞が凄かったです
イルミネーション見物と、クリスマスの外食でしょうか?

マックの交差点～ヤオコー前まで2車線とも、流れが詰まっていて
豊四季駅方面からも右折しての入場が続くので、進まない状態が続いてました

ANNEX1～2の前も入場渋滞で、ぐりーんバスが車列に巻き込まれてました
（ANNEX1の前にバス停があるので、バスも並ばないと停まれない）

ANNEX1前の信号が赤の際は、本館P入り口前の歩行者に止まってもらって
駐車場出庫を優先して流してました



土日限定かも知れませんが、最近午後になると流山警察の前まで
その先の茂呂神社交差点の、右折渋滞が続いてるのを見かけます
おおたかの森へお昼に買い物に来て、野田方面に帰る車列でしょうか?

茂呂神社手前の都市軸道路切り替え工事は、表面舗装まで完了しました
予定通り年末?に切り替わる様です
4車線化の際は右折レーンを長くして、渋滞解消して欲しいです

[32984: 評判気になるさん]

ド渋滞にハマるとこんな田舎で
なんでこれほどにも混むのだろうと
つくづく思います。
4車線化があちこちで進んでますが
場所によってはそれでも渋滞解消にはほど遠い
とみてます。
価値観の違いはあれどおおたかの森の開発って
こんな混雑シティが欲しかったのですかね

[32985: 名無しさん]

>>32972 通りがかりさん

>>32972 通りがかりさん
小山は人数多すぎておすすめしません　
おおぐろは知らないけどおおたかは、不動産屋が「保護者のマウント合戦（旦那の勤務先、年収）がひどいからお勧めしない」って言ってましたね
真偽のほどはわかりませんが

[32986: 周辺住民]

>>32982 匿名さん

ここはあなたの日記帳ではなく情報交換の場です。

[32987: 名無しさん]

>>32948 マンション掲示板さん

駅8分とはいえさすがに高い　15分以内でこのくらいの物件あるのに

[32988: 匿名さん]

>>32978 匿名さん
いつもそんなに誰と戦ってるんだ？

[32989: ☆周辺住民3]

>>32984 評判気になるさん　

確かに道路整備や、その結果に関しては上手に回っていない気はします

おおたかの森地区に住む人は、日常の買い物でマイカー移動が少ないので
それほど困らないかも知れませんが、やはり遠出の外出や通勤で車に乗り
地区外へ移動される方にとっては、商業施設渋滞は敬遠されるでしょう

それに都市計画道路整備率約38％の柏市が、この地区に隣接していることや
運動公園地区の移転交渉の遅れによる、主要道路整備の遅れも
渋滞解消に繋がらない原因だと思います

流山市は南北方向の道路整備が、あと数年で完了し
（整備率はR2年度が73％・・・数年後に76％の予定）
今後は東西方向の整備に、重点を置く様になるので
おおたかの森のアンダーパスへの集中も、やや解消されていくかも知れません

その前にマイカーの登録台数が減って、市内の通過車両数が減るのかな?

流山市では次期交通政策として、バス交通やデマンドタクシーの充実化
マイカーを必要としない生活、高齢者でも住みやすい街づくりのコンパクトシティ化を整備中で
渋滞が解消される環境が実現するまでには、もう少し時間が掛かると思われます

[32990: 名無しさん]

>>32984 評判気になるさん
おおたかの森は人口増加と他の地域からのお出掛け需要に商業施設やインフラの整備が追い付いていないのが現状。慌てて色々なとこで商業施設や道路を作っているが後手後手の対応。このままいくと人と車で溢れて更には地価も上がりひどいことになりそう

[32991: 検討板ユーザーさん]

おおたかの森は、最近土地だけで5000万超えが掲載されたが、すでに売れて残り1件のみとなっている。
注文で好きなハウスメーカーで建てることができるが、建物も土地と同じくらいいくだろうから、1億近くいくだろう。
徒歩10分圏内の建売で8400万でも、今の相場なら適正なのかもしれない。

今後も大和や東神の開発等でテナントが増え、生活が更に便利になるとともに、三郷流山橋や都市軸4車線化等の交通インフラも更に便利になる。

私立小学校等に通う子供もそれなりに多い上、公立小学校等もおおたかの森に住んでいる子供が大多数なので、保育園等を含め、子育て環境は良いのではないか。

以上から、おおたかの森で戸建が安くなる要因は、今のところ見当たらない。

[32994: 匿名さん]

>>32991 検討板ユーザーさん

都内の不動産市場が下がれば下がるでしょ。土地ごとではなく、連動してるわけだし。

[32995: 検討板ユーザーさん]

地価については、おおたかの森は初石、江戸川台より低いときもあったが、今は当時より地価3倍となっている。他方、初石や江戸川台は当時より地価が下がっている。
郊外でも地価は生活や交通の利便性等により、格差が拡大しているのが現実。

戸建は木材等の材料費や働き手がいなくなって人件費等が上昇し続けているので、価格が下がることはほぼないだろう。

加えて、流山市は5年連続人口増加率が全国の市の中でもっとも多く、流山市の人口増加数の半数以上は、おおたかの森という全国でもトップクラスの人気の立地となっている。

その結果、おおたかの森の戸建の価格は、今のところ下がる理由は見当たらない。

[32996: 名無しさん]

>>32995 検討板ユーザーさん
厳しい現実ですね。おおたかの森も世帯年収1500万円以上の世帯しか住めなくなって来ましたね…

[32997: 通りがかりさん]

徒歩6分なら南1丁目あたりか、フォレストの裏側。

[32998: 通りがかりさん]

>>32985 名無しさん

情報ありがとうございました！
参考にさせていただきます。
こどもが多く特に受験期になるといろんな意味で競争が大変そうですね。

[32999: マンション検討中さん]

8000万円高いって言ってるけど、すぐに売り切れると思うよ。
戸建ては数が限られてるから、どんなに高くても手に入らなくなるよ。
メディアで全国ネットであれだけ宣伝したのに、買える戸建てなんてごくわずかだからね。


バブル、高すぎると思うなら持ち家を売ったらいいよ。中古でも高く売れるから。

[33000: マンション掲示板さん]

駅から徒歩14分でも6490万円

最近の相場はこんなもの。
みなさんが家を買った5、10年前とは違うんですよ。

[33003: 匿名さん]

脱東京 これから来る高級住宅地は、おおたかの森、柏の葉キャンパスとの記事が昨年出たときは、さすがに冗談でしょ、という感じだったが、東葛地域の中では、既におおたかの森の価格は高くなりつつあり、市川や浦安等とあまり戸建の価格が変わらなくなりつつあるといったところまできつつあるのかもしれない。

[33005: 名無しさん]

まぁここでいくら高過ぎ！とかいっても現実は何も変わらないですよ。これが需給であり現実です。値上がりが嫌なら市に開発を控えるよう懇願するしかない

[33007: 匿名さん]

>>33000 マンション掲示板さん
しかも北口でそれですからね。西口やましてや南口となるとそれじゃ済まないでしょうね。

[33009: 名無しさん]

>>33007 匿名さん
建て売りなのか土地だけなのかにもよるけど西も北も東も大差ないよ
駅からの距離と広さ次第

[33010: 戸建て検討中]

北は比較的安い気がします。学区の人気が影響してるのかな？

[33011: マンション掲示板さん]

南は明らかに高いよ

[33012: 匿名さん]

誰も突っ込んでないけど、西口8390万円の土地は広告では駅から徒歩9分とか書いてあるけど、実際は11分（880m）だぞ。

[33015: 匿名さん]

プラウドやパークハウスは柏や二子玉にあってなぜおおたかにはないのか？

[33016: マンション掲示板さん]

>>33015 匿名さん

お前しつこいよ。
数年に渡って何十回プラウド書いてるんだよ。そんなに好きならさっさと引っ越せよ。

[33017: マンション掲示板さん]

マンションも中古の70平米で4500万円前後ばかり出てますね。中古でこれ。

一戸建てなら建物面積だけで1.5倍は広くなるので、新築一戸建てが6000万円するのは不思議ではありません。

[33018: 評判気になるさん]

「ベビーブーム再来、子供と若い家族が増える町」、という記事が掲載されている。

カンブリア宮殿で放送された内容だが、おおたかの森が人気なのは、
1 子育てのしやすさ
2 子供を産んでも安心
3 豊かな自然
となっている。

公立小学校が超マンモス校という点について、校庭等が児童の数に比べて狭い等の課題があるものの、多くの友達ができる可能性がある、2～3クラスの小学校と比べ、6年間で様々な児童と同じクラスになる等、メリットもある。

また、公園も多く、児童センターや学童等もそれなりに充実している。

[33019: ☆周辺住民3]

西口ロータリーの桜調温スターツビル2Fフロアは
TX寄り145㎡とアゼリア寄り235㎡の、2つのテナントに分かれていますが
そのTX寄りテナントの情報が、店舗物件サイトから消えました

まだ1Fに1区画、2Fに1区画、3Fに3区画、4Fに1区画の空きがあるので
すべて埋まるまでには、時間がかかりそうですが
駅周辺は緩やかに、空き店舗物件が減ってきています

でも大和やANNEX2のオープンと、グランドアベニューのリニューアルを控えてるので
出店希望されるオーナーさんは、ちょっと「待ち」の状態かも知れません


お隣のセントラルパーク駅前、マンション1Fに会員制の犬＆猫の
カフェ＆トリミングサロン「ENTER cafe/ENTER Dog&Cat」さんが
来年2月にオープン予定です

[33020: 周辺住民さん]

二年前におおたかで土地買ったけど、当時でも結構高いなーと思ったし、今の相場も高値感はあると思う

ただ、都内と比較されるけど、土地柄や雰囲気もそれなりに良くかつ通勤1時間圏内で、地盤とか水害の問題がなくて40坪ぐらいの敷地だと、都内なら軽く1億～2億だったので、比較対象にはならなかった(というか対象にできなかった)

おおたかの戸建or23区内の駅近マンション(60～70㎡)で当時は悩んでた

[33021: 匿名さん]

>>33019 ☆周辺住民3さん

グランドアベニュー、リニューアルってマジですか！？
知らなかった…

[33022: 通りがかりさん]

>>33018 評判気になるさん

マンモス校のメリットはPTAの役員に当たりにくいことですかね。4年生ですがまだ一度も当たっていません。どうかこのまま逃げ切れますように。

[33024: 評判気になるさん]

「森の町に住む」ＮＨＫ首都圏ネットワークが放送され、流山市の女性向け創業支援スクールについて、これまで160人以上が参加し、30人以上が創業したとのこと。

流山市は、起業が増え、流山市に雇用が増えることを意図している。

確かに流山市は子育て世代を中心に人口が増えているので、いろいろな事業機会があるのではないかと考えられる。

みりんを超える事業が流山から育つことを期待したい。

[33025: 通りがかりさん]

最近、親の代からのおおたか近隣住民までもがおおたか住民であるかのように増長していて目に余る。

[33026: ☆周辺住民3]

>>33021 匿名さん

TXの今年度（単年）の事業計画P11～12に・・・
https://www.mir.co.jp/assets/pdf/plan_2021.pdf

「おおたかの森駅に近接する高架下に、緑をテーマとした店舗併設のスペースを新設し」
ANNEX1と2の間の自転車駐輪場跡・・・市の報告では東神が運営に参加予定です
（2022～2023年度中期経営計画では、2023年度オープン予定と出ています）

「グランドアベニューおおたかの森・・・全面リニューアルに向けた準備」
（2022～2023年度中期経営計画では、2022年度予定と出ています）

と出ています

どちらも今年度内に工事が行われるかは、まだTXからの告知が無いですし
予算の都合等で、来年度事業になる可能性もありますが
中止になることは無いと思います