流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[32857: 匿名さん]

>>32854
どうして反対ですかと尋ねているのです。
賛成している者のことはどうでもいいのです。


どうして反対ですか？

[32859: 匿名さん]

>>32857 匿名さん
反対の反対は賛成です。

[32860: 名無しさん]

>>32854
多様性の意味を理解できていないのが丸分かりな、伝説になりそうなかなり恥ずかしい投稿ですな。

[32862: 検討板ユーザーさん]

今後も政府、企業、学校等は、外国人の受け入れを進めていくでしょう。
その結果、毎年着実に外国人人口は、増えている。
外国人の定住が増えれば自治体の参政権への要望も増えていくでしょう。
認めるのは時間の問題かと思う。

[32863: 匿名さん]

>>32853 匿名さん

逆にメリットがよくわからないけど、何か賛成理由があるの？

[32864: 匿名さん]

>>32804 名無しさん

休日はこれを参考に毎週1箇所ずつ森を回りたいと思います。
子供と電車に乗って向かう楽しみができました。

[32865: 匿名さん]

>>32863
誰に何を聞いてんだよ？
俺が賛成してるだなんていつ書いたんだよ？
反対の理由を知りたかったから聞いただけだろうが。

おおたか住民は民度が高いから明確に答えてくれると期待した俺が間違いだった。

[32866: 通りがかりさん]

>>32865 匿名さん
今更そこですか？

[32867: 匿名さん]

>>32865 匿名さん
どうして反対ですか？

[32868: 匿名さん]

>>32866
今さら気付いたのですか？

>>32867
どうして私に尋ねるのですか？
32854にお尋ねください。

[32869: 匿名さん]

>>32867
ひとつ教えてやるよ。
質問に質問で返すヤツってのは思いつき垂れ流してるだけで、スマホ以前の時代であれば意見表明の機会すら与えられなかった大多数のひとりに過ぎないってこと。

[32870: 匿名さん]

土地利用計画板に完成予想図が乗ってますが、隣の建物と並んでる様子を見るとデカさが際立ちますね。

[32871: 名無しさん]

>>32870 匿名さん
シティハウスは完全に駅前マンションの地位を失ってしまいますね。分譲で駅前マンションと呼べるのはクオンとプラティークのみに。ただ、プラティークは存在感がないので実質クオンのみか。クオンも南西側は日照の影響を受けるのでクオンの南東側の住戸の値上がりがやばそう

[32872: 名無しさん]

クオンってよく引っ越しのトラック見掛けるけどSUUMOで見ないのなんでだろ

[32874: ☆周辺住民3]

>>32872 名無しさん

ホームズなどの物件サイトには出ているみたいですよ

スターツの建設なので、ピタットハウス優先で扱ってるのかも
物件のリンク（仲介）をしてない不動産サイトには、載らないのかな?
ピタットハウスの方は、何故かプロシードと言う名前で同じ物件情報が出てます

今現在では25.35㎡の1K（北東の7Fと13F）の2件だけの様です


1枚目
ヤオコー交差点の南側で建設中の「なりた泌尿器科・内科クリニック」さんは
当初来年3月の開院予定で建設されていましたが、内覧会を1月に開催し
2月にオープンするそうです
https://narita-cl.jp/

建物は完成して、駐車場も舗装が終わってました

2枚目
お隣の建物は調剤薬局の様です

3枚目
そのクリニック前の芝崎市野谷線は、県道の南側で道路造成を行っています
まだ遺跡発掘が終わった段階ですが、今年度の事業予定には「粗造成」の工事があるので
区間開通には至りませんが、工事は進みそうです

八木南小学校（坂川）までの全線貫通と整備完了は、2028年の予定で工事を行っています

4枚目・・・ちょっと戻って県道手前
完成したら坂川まで、ケヤキ並木が続きます

[32875: 匿名さん]

>>32873
嬉しい？

[32876: 評判気になるさん]

日経ＢＰに「新型コロナで東京23区から郊外」へ、との記事が掲載されている。

2020年までは、市区町村人口増加数のトップ10は、東京23区が大多数だったのが、全国人口増加数
1位流山市、4位つくば市、5位柏市となった。

また、文京区、大田区、杉並区、中野区、板橋区は、労働力人口、65歳以下の人口が減って、高齢化が進行したとのこと。

コロナ後の人口増減が地図になっていてわかりやすい。都心の人口が減少し、郊外の人口が増えているのが一目でわかる。

[32879: 匿名さん]

>>32872 名無しさん

クオンじゃなくてクオンの中に入ってる賃貸棟の引っ越しじゃないですか？

[32880: 通りがかりさん]

圧倒的じゃないか、我が駅は
https://nlab.itmedia.co.jp/research/articles/499765/

[32881: 口コミ知りたいさん]

10万円支給、全子育て世帯へ　野田市、所得制限設けず　「公平に行き渡ることが適切」
https://news.yahoo.co.jp/articles/ee64ea82a35482a41affa9854e1bf21b3ebc...

母になら流山。是非ご検討を。

[32882: 名無しさん]

>>32879 匿名さん
いや、分譲のほうでした。青のシートが分譲のほうに伸びていたので

[32883: 名無しさん]

>>32882 名無しさん
不動産投資で分譲用の部屋を買って賃貸に出している人もいると思いますよ

[32884: 匿名さん]

>>32882 名無しさん

住んでないマンションそこまで見てるの怖いな

[32885: 通りがかりさん]

昨日の夕方、SCの駐車場から出るのに１時間近くかかった。。
いつも土日は混んではいるが、こんなこと初めて。

[32886: マンション検討中さん]

>>32884 匿名さん
住んでない、とは書いてないから…

[32887: ☆周辺住民3]

>>32885 通りがかりさん

ユニクロが歳末の特売広告を出してたりしたので、混雑したのかも知れません
昨日は南流山の方までジョギングしましたが、木エリアのコーナン商業施設は満車
年末の準備や買い物で大変混み合っていました

1枚目
流山橋も本町から橋へ入る脇道が、午後2時半時点で長い渋滞を作ってました

三郷流山橋の開通でどの程度渋滞が緩和されるか、期待が高まります

2～3枚目
その三郷流山橋へ繋がる三輪野山の陸橋は、流山街道側のP6橋脚から
茂呂神社台地側の橋台までの間で、橋桁が繋がりました

4枚目
消防本部の隣では、P3（手前）・P4（奥）橋脚を、3月20日まで建設中です
これが完成したら、流山街道の上にも橋桁が設置されます

5枚目
茂呂神社交差点から流山警察署側は、年末年始?に道路の切り替えが行われるので
それに合わせて道路の基盤を築造中
坂の勾配がやや緩くなります

6枚目
警察署前の4車線化は、新設部分の歩道帯を整備中
こちらの切り替えは、年度末頃でしょうか?
こちらもほんの少し、勾配が緩くなるみたいです

[32888: 通りがかりさん]

数日前に森について質問させてもらった者ですが、皆さんは、
https://hatakeofficial.com/adomachi-nagareyama-forests/
で紹介されている森には興味がないのでしょうか？

開発の掲示板だからかな。
少し寂しいです。

[32889: 名無しさん]

>>32888 通りがかりさん

私は興味ありますよ！
子供と一緒に毎週1箇所ずつ行く計画を立てました

[32890: 通りががりさん]

>>32889 名無しさん

レスありがとうございます。
同じような方がいて安心しました。
自然を残して、森のまちにふさわしい環境を次の世代にバトンタッチしていきたいですね。

[32891: 名無しさん]

南口広場のベンチ撤去して欲しい。
遊具じゃないんだよ。馬鹿親ばかり

[32892: 通りがかりさん☆]

北口の駅前広場、BMXの練習してる馬鹿がいて、広場がボロボロです。

[32893: 名無しさん]

南口公園も芝でサッカーしたり、土遊びして芝がかなり剥げてきました。
山の植栽にも未だに立ち入る。
親がいても注意しない。
常識がなさすぎる。

[32894: ☆周辺住民3]

>>32888 通りがかりさん

私のおススメは・・・
上記の運河散策の森から、東へ行った「東深井5号公園」の隣（少し手前）に
東深井団地内の大通りの突き当たりから、運河へ抜ける
小さな森の中を通り抜ける獣道?の様な遊歩道があります
（以前はこの近くの運河で、夕方にタヌキを時々見かけました）

https://goo.gl/maps/upiQN8yKtsf6uB9G9

この大通りを南へ向かった「東深井古墳群」の森も素敵ですよ


西初石小鳥の森は、夏にヘイケボタルが観察出来ます
ただやぶ蚊や蛇などにも注意が必要です

芝崎小鳥の森にも、湧き水の池があるので
もしかしたら蛍がいるのかも知れません

南柏駅から松ケ丘3号散策の森へ向かうルートの、国道6号を渡った北側に
約400mほど市境に沿って2連の「野馬土手」の残る緑地があります
（木の根が多いので小さなお子さんでは無理かも知れませんが、土手の上も歩けます）

https://goo.gl/maps/qicDKN4dCR2fwHNW8
柏市境の反対側には、豊四季みどりの森があります

野馬土手はマルエツおおたかの森店の裏にも残っていますが、この松ケ丘の土手と
市野谷の森の中に残る土手は、かなり原型を留めていると思います
長崎にも3連の土手がありますが、近年開発が進んでいます

市野谷の森は1月に入ると、オオタカの繁殖期に入るので
森の中を散策されるされるなら、今月までにした方が良いかも

大畔の森も来年度には、新たに開放されるエリアがあります
ここは「マムシに注意」の看板があったり、夏前後はスズメバチが
脇き水を飲みに来る可能性もあるので、夏は注意が必要かな?


運動公園地区南側の斜面林で、散策出来る場所として
「思井桜山」があります
ここは小さな墓地を抜けて、央製パン店の方向へ
緩い坂を抜けていく、林の中の小道です
https://goo.gl/maps/PVxar4xsQUK12W1HA
（急な坂を登って階段を上がると墓地があります）

あと思井にある熊野神社の社務所の裏には、斜面林を一周出来る
散策路があります（私有地ですが静かに散歩はOK、タケノコ採りは禁止）

長崎小学校の南側に、軽自動車でギリギリぐらいの
林の中を抜ける道があります

長崎ふれあいの森は、天形星（てんぎょうせい）神社の境内でしょうか?
天形星神社は木星を祀る神社は珍しい?そうです
（R6の柏と我孫子の市境には、北星を祀る北星神社があります）

ここの鳥居から森の中へ吸い込まれる感じが好きで、時々参拝しています
写真は10日前ですが、鳥居横のモミジに夕日が差し込んで綺麗でした
おおたかの森からだと、歩いて行ける距離だと思います

[32895: 評判気になるさん]

>>32891 名無しさん
あのベンチは上ってもいいのでは？
一時上るな的な掲示があったけど直ぐに撤去されていた。
3段のやつなんか上らなきゃつかみちないでしょ。
あなたもしかしてフラップスの階段に座ってる人批判して恥かいた人？

[32896: 匿名さん]

>>32893 名無しさん

芝でサッカーはええやろ。どんくらいの本気度かわからんけど。

[32897: ☆周辺住民3]

B35街区の大和ハウス商業施設は、竜泉寺の湯側の外壁工事が完了して
外装が見えてきました

1枚目・・・おおたかの森駅側から

大和の発表した2回目の施設デザインイメージを見ると・・・
この角部分だけ、配色が違うデザインになっているので
外壁のカラーは施設全体とは、ちょっと違うみたいです

この東向きの壁に、店舗テナントのサインを取り付ける部分なので
駅側道路から見て目を引く様に、色を変えてるみたいです
施設全体の外壁パネルは、白色系で取り付けが進んでいます

モザイクパターンの部分は、木にも見えますが
耐久性の高い合板か、ウッド調パネルかな?

2枚目・・・都市軸道路側
立体駐車場スロープの上にも、同じパネルが取り付けられています


全体的には大和が運営するフレスポと、フォレオのデザインの中間ぐらいに見えますが
やはりブランチの様な、個性的なデザインで無く
建物自体は少しコストを下げている感じがします（土地取得費50億が影響してる?）

まぁ広域商圏向けではなく、周辺地域向けのテナント構成になる様なので
白色系のフォレオか、ウッド調パネルが多いフレスポだと思います
（個人的には八潮にフレスポがあるので、フォレオかな?と予想）

[32898: 匿名さん]

>>32896 匿名さん
芝がはげないなら許す。

[32899: マンション検討中さん]

南口広場のベンチは登って遊んでもらうことを想定されてますよ。
嘘だと思うなら運営に電話してみてください。
子どもが登る分には微笑ましいですよね。

[32900: 通りががりさん]

>>32894 ☆周辺住民3さん

ありがとうございます！
紅葉いいですね！

[32901: ご近所さん]

>>32897 ☆周辺住民3さん
住民説明会の時の話では，フォレオなどの既にある名前ではなく全く新しい名前にするそうです。この名前やテナントは１月に発表するとのことでした。

[32902: 北口の又三郎]

マニアックな話ですみませんが、毎日ヤマトの倉庫送迎でロータリーに停まっている中型の観光バスは茨城県坂東市に事業所がある中山観光バスですね。中山観光のバスが早朝通勤中にアンダーパスの下を6台くらい連ねて走っていましたがあれもDPLに向かっていたのでしょうか。

先週夕方に見かけたGLPから初石駅に向かう東武バスが満員だったり皆さん色んな方面から出勤されてますね

[32903: いちにさん]

某住職のブログ情報によると、おおたかの森の角上魚類はおおたかの森SC ANNEX2に来年夏のオープンとか。

平和台からの移設ですごく近くなるので、楽しみです。
ただ、大和の施設に竜泉寺の湯。そして角上等のあるANNEX2。都市軸周辺含めて、土日は渋滞がひどくかるかもしれないですね。

[32904: ☆周辺住民3]

>>32901 ご近所さん

なるほど・・・まったく新しい名前ですか
大和のニューブランド1号店であれば、テナント構成にも期待が出来ます


もし入店する核テナントに、モール名を貸し出すとすれば
ニューブランドではないですが「ニトリモール」なども、可能性あります

ニトリは今年3月に、ファミレス事業を始めて
（「ニトリダイニング」みんなのグリル）と言う、リーズナブルな
ステーキレストランをニトリに併設出店しています

家電の取り扱いも、今年4倍に増やしたそうなので
スーパー以外の核テナントを独占する可能性も

またヤマダテックランドを、ニトリモールに併設入店させたり
コジマ×ビックカメラ＋島忠＆ニトリの融合店「ニトリホームズ」など
なんでもありです


東神開発と競っていくとすれば、どこにでもあるロードサイドモールでは
通用しないと思うので、大和には期待してしまいます

1枚目
そしてその上を狙うANNEX2の夏オープン・・・楽しくなりそうです
屋上に設置されたクレーンを含めて、3機のクレーンで建設中です



2枚目
おおたかの森東4丁目の江戸川台駒木線沿い（極真カラテ道場の斜め向かい）に
オシャレなトレーラーハウスが、設置されました
SUNNY THE DOGSALON　と言う、1日一組限定のドックサロンだそうです

https://sunnythedogsalon.com/

YOUTUBEにお店の紹介動画が（1時間ぐらい前に?）アップされていました
写真は午前中撮影だったので、お店の表側に陽が当たってないタイミングでした

[32905: ☆周辺住民3]

>>32902 北口の又三郎さん

ヤマト運輸流山主幹センターの送迎バスは、江戸川台駅・柏駅
おおたかの森駅・新松戸駅＆南流山駅へ出ているそうです

柏駅行きのバスは、初石駅の踏切を渡って若柴方面へ走っているので
柏の葉のサイクルベースアサヒの交差点経由かも知れません

[32906: 匿名さん]

>>32903
大丈夫じゃない？
コンパクトシティですから。

[32907: マンション検討中さん]

>>32903 いちにさん
角上魚類できたら渋滞が酷くなりますね。
少し遠い場所が良かったかも。

[32908: 匿名さん]

某住職が言うなら間違いないな。スタバが出来る時も先にリークしたし。
西初石に住んでる☆周辺住民さんにとっては少し遠いアネックス2で近くのダイワに角上魚類が入らず少し残念だろうね

[32909: ☆周辺住民3]

TXネタ

つくばエクスプレス広報誌「TXかわら版」最新号は
おおたかの森駅の空撮写真が表紙です・・・けどキャラで見えん

https://www.mir.co.jp/feature/kawara/

内容は偶数ナンバリング駅の2005年と、2020年の空撮写真を比較
守谷市のスーパードライミュージアムと
つくばみらい市の高砂熱学イノベーションセンターを紹介しています


TXの2021年度上期、営業実績が報告されました

https://www.mir.co.jp/assets_rti/pdf/6e5d9fc53b11ba44a495b48353d7206f....

[32910: eマンションさん]

角上魚類楽しみすぎます。

[32911: 匿名さん]

デポーの横にはコンビニ作ってほしい。
おおたかの森北にコンビニ少なくて不便。

アンバーパスの中央分離帯の草を誰か除去して。
交通規制しないと命懸けになるね。

[32918: 匿名さん]

コンビニに売ってるエッチ本は撤去しなくていいの？

[32919: 匿名さん]

>>32918 匿名さん

ゾーイングしてるならいいんじゃないの。色々と揉めてるけど、収益あって置いてるなら、企業活動の一環だわ。コンビニ経営って大変らしいし。

[32920: 通りがかりさん]

住吉から有楽町線の豊洲延伸が決定しましたね。
つくばエクスプレスの延伸は期待できないと思ったほうがいいのでしょうか。

[32921: 周辺住民]

>>32920 通りがかりさん
東京駅-銀座-築地-晴海-有明-国際展示場駅までの
臨海部の地下鉄路線構想の件ですよね？

今回有楽町線延伸の事業主体は東京メトロです。
とはいえ、国や東京都から多額の補助金が支出されます。
一方で臨海部の地下鉄については構想段階であり事業主体も決まっていません。
ただ、東京メトロは新線建設には否定的で、事業主体になることは拒否しそうなので、
東京都交通局が事業主体となり都営地下鉄としての開通が想定されます。
その際に東京駅乗り入れの見返りとして、TXも建設費を支出しての相互乗り入れという可能性はありますが、
残念ながら事業化が具体化していないことや、都が積み立てていた1000億が、
コロナ対策のため取り崩して使ってしまったこともあり実現は流動的です。
現都知事は多摩モノレールの延伸決定をする一方で、臨海部地下鉄新線に対しては慎重で
あくまで構想であるという姿勢を崩していないので。

参考までに個人の方のブログを
https://dorattara.hatenablog.com/entry/20210614/1623596400

構想中の新線の中では想定されている事業採算性は良い方とされていますが、
まぁ長い目で見て、実現すればラッキーとしか。
TX8両化と時期が合えば最高なんですけどね…。

[32922: 匿名さん]

>>32919
レンタル店のエロコーナーもしかり。

[32923: 匿名さん]

>>32921
都営とメトロって経営統合の話なかったっけ？

[32924: ☆周辺住民3]

楽天西友が松戸市稔台に、ネットスーパーの物流センターを
2023年上期にオープン予定だそうです
（建物は来年1月竣工予定）

https://www.ryutsuu.biz/strategy/n122116.html

配達時間短縮と、配達可能になるアイテム数が増えそうです

[32925: 通りがかりさん]

参考になるかも？

https://news.yahoo.co.jp/articles/04c22e41573e305ae014b13fed352b5ce3f9...

[32926: 匿名さん]

ANNEX2に予定されている1Fの生鮮専科･スーパーのうち、生鮮専科が角上魚類として、もう一つのスーパーに成城石井を期待してもいいですか

[32927: マンション検討中さん]

流山市で副業やってる人へ。
会社にバレますよ。


令和5年(令和4年の収入分)から住民税は強制的に会社給与から天引きになります。副業でいくら儲けてるか、会社に全てバレます。

https://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pa...

[32928: 匿名さん]

>>32923 匿名さん

株式を手放して、政府と都がその資金で今開発してるんだ。両組織の統合は、株式保有率の高さを利用して進めようとしてたから、保有率が下がった今、それはなくなったんじゃないかな。

[32929: 匿名さん]

>>32927 マンション検討中さん

会社は給与からの天引き額しかわからないので、
よっぽど副業収入が大きくなければ、
ふるさと納税しておけばわからないと思いますよ。

[32930: 名無しさん]

角上はダイワの建物じゃないの？

[32931: 名無しさん]

コロナで収入が減り、住宅ローン減税も厳しくなって生活が困る人いっぱ出でてきそうですね。

撤退してから空きテナントが埋るまで時間が掛かるようになってるし、おおたかの森の開発はピーク過ぎたのかも。

[32932: 匿名さん]

Annex 2に角上が入ると駐車場も足らなくなりそう。とはいえ、噂通りダイワにロピアが来るなら角上まだダイワだとそっちの駐車場が足らなくなりそう…。

[32933: 評判気になるさん]

「森の町に住む」ＮＨＫ首都圏ネットワーク12月24日、流山がテレビ放送される予定。

とうとうＮＨＫにも流山特集。カンブリアの流山特集のＴＶerは確か明日まで。

これだけ流山の特集がテレビで放映されるのは、流山市が積極的にメディアに働きかけていることもあるが、メディアが流山を取り上げるのは、人口増加等の実績があるからかと思われる。

ＰＲしたい自治体はたくさんあるだろうが、メディアが取り上げてくれるには、新しい取組や成功事例等がないと難しいだろう。

おおたかの森は、カンブリアで放送されたように、子供が多い奇跡の街として取り上げられている。

[32934: 匿名さん]

>>32931
☆がキレられるぞ。

[32935: 匿名さん]

>>32931
☆にキレられるぞ。

[32936: 通りがかりさん]

寒いですね。
玄関先に国旗掲げてる家ありました。

[32937: マンション検討中さん]

>>32929 匿名さん

少額でも副業バレますよ。
禁止してる会社なら問題になります。

[32938: ☆周辺住民3]

竜泉寺の湯「スパメッツァオオタカ」の施設内に出店する
「Premier Del」と言う、フレッシュジュース・アイスの販売コーナーの
カフェスタッフ求人が出ています

愛知県岡崎市でフルーツやアイスの加工・製造（通販）を行う
同じ名前の会社があるので、そちらの出店だと思われます




おおたかの森に関係ありませんが、カインズが東急不動産グループから
東急ハンズの全株式を買収するそうです（来年3月末）
https://www.ryutsuu.biz/strategy/n122219.html


流山市を含む東葛エリアには、現在カインズが無いので
（以前野田に出店してましたが、場所が悪かった?のか閉店しました）
どこかに出店しないかな・・・と期待してましたが
柏にあるハンズやハンズビーの店舗の、屋号や商品アイテムを変えていくかも知れません

都市軸道路沿いの、柏の葉～おおたかの森駅の間（柏市側）辺りなら
まだ広い土地が残ってるので、カインズが来てくれないかなぁ・・・と
ホムセン好きなので、出店妄想しています（埼玉の松伏店は、ちと遠い）

[32939: 匿名さん]

>>32931 名無しさん
周りはコロナでも収入全然減ってないですけどね。

[32940: マンション検討中さん]

>>32939 匿名さん

そのひと、昨年からずっとコロナで倒産とかコロナでローン払えないとか何十回も書いてるからスルーしていいよ。

きっと本人が苦しいんだろうね。

[32941: 匿名さん]

むしろコロナで仕事増えて給料爆上がりです。

[32942: 匿名さん]

>>32941
初石からバス乗ってるんだっけ？

[32943: ☆周辺住民3]

B35街区とB43街区

1枚目
大和の商業施設は、足場の取り外しが進んでいます

2枚目
2F（家電量販店で計画されていた区画）には、窓が無い部分も

3枚目
おや?・・・落し物?

4枚目
ANNEX2は、あと2～3日ぐらいで鉄骨の組み上げが完了しそうです
年内にはカバーで覆われて、見えなくなるかも知れません

5枚目
ベルク～セキチュー間の交差点は、信号機が取り付けられました
新設信号の周知期間で、1ヶ月ほど保留になるのかな?
横断歩道は信号が点灯される日に、ペイントされます

[32944: 匿名さん]

>>32942 匿名さん
なんで分かった？

[32945: マンコミュファンさん]

>>32862 検討板ユーザーさん
武蔵野市みたいなことは繰り返してほしくない

[32946: 検討板ユーザーさん]

西口駅目の前線路沿いがすっかり更地になりましたね。例の賃貸マンションはここ一面にできるんでしたでしょうか？線路沿いは別だとしたら何ができるとか話出ますか？是非成城石井とオリジン弁当に来ていただきたい…

[32947: マンション掲示板さん]

ついに8000万円台に。どんどん値上がりしますね。早い者勝ちですよ。

[32948: マンション掲示板さん]

>>32947 マンション掲示板さん
画像わすれてました。


ついに8000万円台に。どんどん値上がりしますね。早い者勝ちですよ。

[32949: 匿名さん]

>>32948
俺なら将来中古4000で入手して即解体、S林業で建てるかな。

[32950: 匿名さん]

>>32948 マンション掲示板さん

バブルだね。さすがに高すぎる。

[32951: 通りがかりさん]

>>32949 匿名さん
初石や豊四季のギリギリおおたか徒歩圏で、先住民が亡くなったりして、時々土地が出てますよ。
旧分譲地なので区画は60坪位と広いです。値段も坪50万いかない位。西初石や若葉台、長崎辺り高齢化が進んでますから今後も空家、空地は出て来ると思われます。江戸川台でも良ければ、もっと多くなる。
正直、今のおおたかの新築戸建の異常な値段や立地の制約を考えると、へたにおおたか新規開発を探すより、最寄り駅は初石や豊四季でもおおたかへも歩けるところを探した方が賢いと思います。
問題は土地が出てもほとんど情報が出回らないこと。何年か前はたまにリハウスとかの新聞折り込みチラシに「土地（古家有り）」みたいな物件が載っていましたが、今は全然見なくなりました。広告に載せる間もなく売れてしまうんでしょう。リハウスやリバブル、地元の不動産屋などにもアプローチしておくと良いかも知れません。
もう一つは周りが高齢者世帯ばかりということ。でも騒がしいより良いかもしれません。逆に子どもがうるさいと苦情を言われるかも知れません。
ちにみに我が家は某住宅街に古家付き土地を購入。古家を取り壊し、某ハウスメーカーにて建てました。敷地は広く、好きな間取りも出来て、なおかつ値段もそこそこ押さえられて満足しています。
繰り返しになりますが、流山で8000万円とか異常です。需要と供給がバランスするなら、とやかく言うことではないですが。

[32952: ☆周辺住民3]

柏市十余二（R16手前）にある、みのり湯柏健康センターが
来年1月31日で閉店するそうです（HPに出てます）

みのり湯は朝8：30まで営業したりで、差別化を図っていましたが
コロナで集客が難しかったのでしょうか?

竜泉寺の湯は計画変更して、感染症対策を施している様ですが
新型の流行などで、影響受けないかちょっと心配です


今月はオオタカの目撃情報が出てるので、来年1月からも営巣してくれそうです
巣づくりや求愛の邪魔になるかも知れませんので
市野谷の森の散策は、静かに行った方が良さそうです

今日はちょっと雨降ってしまいましたが、晴れて天気の良い日は
落ち葉を踏む「シャクシャク」音と、風や鳥の鳴き声が心地よいので
寒くなる前に森の中の散歩はいかかでしょうか?

[32953: マンション検討中さん]

駅が1つ異なるだけで治安やご近所さんの質が変わりますからね。学校も保育園も変わる。

隣駅にする選択肢なんてありませんよ。
通勤にTX使ってる人ならなおさら。

[32954: ☆周辺住民3]

>>32946 検討板ユーザーさん
東神開発のB45街区建設で、現場事務所として貸し出していたので
その続きで東神が土地を借りて、何か建てる可能性はあると思います
ハナミズキテラス・こもれびテラスの様な、テナントビルかも知れません


今は西口駅前に医療向けテナントの、空きスペースが複数あるので
すぐに建設される計画ではないと思いますが・・・

B37街区の線路側と思われる区画には、3F建てで「（仮称）おおたかの森駅前計画」と言う
医療・クリニック開業医向けの計画がある様です（一番下の駅1分の物件です）
https://www.the-iinkaigyo.com/bukken/kensaku?city_id[]=12220


このページの一番上に、建設される（仮称）市野谷小学校の北側あたりにも
「（仮）流山医療モール計画」ってのが出ています


医療モールネタついでに・・・
大堀川水辺公園の南側で、区画整備中の所は
分譲ではなく1区画纏める形でブロックが設置されました
（写真の公園側道路沿いに、駐車場を整備中）

まだアパートの可能性もありますが、三井ホーム複合医療モールで計画が出ていた
「おおたかの森大堀川公園パークサイドドクターモール」かも知れません
三井ホームの紹介ページから消えてしまったので、現在確認は出来ません

[32955: 検討板ユーザーさん]

8,000超えに大笑いしてしまいました
高掴みする気も無いので値下がり待ちですね
ここで8,000なら敢えておおたかを選ぶ積極的な理由も無くなりましたので

[32956: 匿名さん]

>>32955
そうなんですよね。
都内中古買えちゃう。

[32957: 匿名さん]

売れるかわからんが、需要と供給が全てだよ。金のないやつが「高値づかみ」とか言い続けて何年になるんだろうね。

[32958: 匿名さん]

家を買うのも割とタイミングが重要だったりするから待てば値が下がるかもと思いながらどこまで待つのかという問題もあるし、もっと上がる可能性もないわけでもないし、これからおおたかで家探しをする方は悩ましい状態になりますね。うちが購入した10年前は5000万で、それでも高いかなと思ったものですが…。

[32959: マンション掲示板さん]

>>32954
コメントありがとうございます！！質問した者です。これ線路沿いだと気持ち残念…ですが、これがソライエグランのモデルルーム跡地に建つの可能性もありますよね！美容院ばかりできるより、病院の方が助かります。が…オリジン弁当欲しいです…家飲みが増えた今は、サクッと買って帰れるお店が欲しいです。

[32960: 匿名さん]

おおたかの森周辺の中古物件が全く売れてないのはなんで？

[32961: 周辺住民]

>>32960 匿名さん

おやおや、相変わらずですか
なにを必死にそんなことを仰ってられるのやら…

[32963: 匿名さん]

>>32961
早く売れるといいですね

[32964: 名無しさん]

そもそもおおたかの森に安さを求めて引っ越して来る人も少ないかと。荒川区や足立区より高くてもおおたかの森に住みたい。

[32965: 通りがかりさん]

>>32964 名無しさん

比べるとこそこですか
せめてもう少し上と比べて欲しいのに無理ですか？

[32966: ご近所さん]

>>32953 マンション検討中さん

初石や豊四季を見下していますね。
初石の子供達は良い子が多いですよ。
八木北小も環境が良い。

[32967: 名無しさん]

流山市の小学生の学力は、千葉県平均や全国平均を上回っているとの統計が出てますね。回覧板か何かに資料がはさまってました。

[32968: 匿名さん]

流山おおたかの森に安さを求めてはないけど、8000万なら都内に住むわ。

[32969: eマンションさん]

大和商業施設は4月オープンのようですね。

[32970: 匿名さん]

>>32964 名無しさん
足立区は本当にヒドイ
あんな所で子育てしたく無い。

[32971: 名無しさん]

>>32968 匿名さん
都内だと8000万円で60平米
ここなら110平米で庭付き


テレワークできる俺なら流山おおたかの森を選ぶね。

[32972: 通りがかりさん]

>>32966 ご近所さん

おおたかの小学校はどこが評判よいのですか？
おおぐろやおおたかの学区で引っ越しを検討中です。

[32973: 匿名さん]

おおたかの森の不動産が高すぎると、わざわざ書き込みにに来てる人はどういう気持ちなんだろう
ウチは数年前に駅徒歩8分の戸建を今より手頃な購入済だから
価格が上がるのは素直に嬉しいけど。

[32974: 通りがかりさん]

>>32971 名無しさん

110平米っ戸建ですよね。かなり狭くないですか？！

[32975: 匿名さん]

ダイハウス
上野毛1億8000万円
阿佐ヶ谷1億3000万円
藤沢鵠沼8800万円
流山おおたかの森8000万円
こう並べてみると安くお手頃に見える不思議
駅近く庭付きハウスメーカー軽量鉄骨の一戸建てが欲しいけど懐事情が気になるサラリーマン世帯にしては落とし所
でしょう。子供ができて家が欲しいなと思って探し続けるも都内の山手では買えない現実を目の当たりにしたところで、流山おおたかの森だったら、ハザードマップ地域ではない、駅前はまあまあオシャレで生活に便利だし街が区画整理されてて最近何かと話題で発展しそうだからとポンと35年ローン組みそうですがね
まあ5年以上前の価格を知ってないからこそ出来る行動ですが、ああ不動産バブル恐ろしや

[32976: 名無しさん]

テレワーク出来るか出来ないかで決まってくるかな。テレワーク出来ない方々は都内一択なわけだし

[32977: 匿名さん]

>>32971
分相応ということ。

[32978: 匿名さん]

>>32973
駅歩は5分までが勝負だぞ。

[32979: 匿名さん]

>>32974
狭いね。
敷地40、建坪30以上が必須。
ここ検討してる層に都心新築はあり得ない。

[32980: 匿名さん]

>>32975
それなら待ちですよ。
おおたか8000とか先々財政破綻したときに後悔する。

[32981: 匿名さん]

>>32976
テレワークしながら利便性の高い都内に住む優雅な人もいる。まだまだですな。

[32982: 匿名さん]

というわけで、8時予約の朝食をいただいてきます。

[32983: ☆周辺住民3]

昨日の夕方（日没直後だったので16：30頃）は、SCへの入場渋滞が凄かったです
イルミネーション見物と、クリスマスの外食でしょうか?

マックの交差点～ヤオコー前まで2車線とも、流れが詰まっていて
豊四季駅方面からも右折しての入場が続くので、進まない状態が続いてました

ANNEX1～2の前も入場渋滞で、ぐりーんバスが車列に巻き込まれてました
（ANNEX1の前にバス停があるので、バスも並ばないと停まれない）

ANNEX1前の信号が赤の際は、本館P入り口前の歩行者に止まってもらって
駐車場出庫を優先して流してました



土日限定かも知れませんが、最近午後になると流山警察の前まで
その先の茂呂神社交差点の、右折渋滞が続いてるのを見かけます
おおたかの森へお昼に買い物に来て、野田方面に帰る車列でしょうか?

茂呂神社手前の都市軸道路切り替え工事は、表面舗装まで完了しました
予定通り年末?に切り替わる様です
4車線化の際は右折レーンを長くして、渋滞解消して欲しいです

[32984: 評判気になるさん]

ド渋滞にハマるとこんな田舎で
なんでこれほどにも混むのだろうと
つくづく思います。
4車線化があちこちで進んでますが
場所によってはそれでも渋滞解消にはほど遠い
とみてます。
価値観の違いはあれどおおたかの森の開発って
こんな混雑シティが欲しかったのですかね

[32985: 名無しさん]

>>32972 通りがかりさん

>>32972 通りがかりさん
小山は人数多すぎておすすめしません　
おおぐろは知らないけどおおたかは、不動産屋が「保護者のマウント合戦（旦那の勤務先、年収）がひどいからお勧めしない」って言ってましたね
真偽のほどはわかりませんが

[32986: 周辺住民]

>>32982 匿名さん

ここはあなたの日記帳ではなく情報交換の場です。

[32987: 名無しさん]

>>32948 マンション掲示板さん

駅8分とはいえさすがに高い　15分以内でこのくらいの物件あるのに

[32988: 匿名さん]

>>32978 匿名さん
いつもそんなに誰と戦ってるんだ？

[32989: ☆周辺住民3]

>>32984 評判気になるさん　

確かに道路整備や、その結果に関しては上手に回っていない気はします

おおたかの森地区に住む人は、日常の買い物でマイカー移動が少ないので
それほど困らないかも知れませんが、やはり遠出の外出や通勤で車に乗り
地区外へ移動される方にとっては、商業施設渋滞は敬遠されるでしょう

それに都市計画道路整備率約38％の柏市が、この地区に隣接していることや
運動公園地区の移転交渉の遅れによる、主要道路整備の遅れも
渋滞解消に繋がらない原因だと思います

流山市は南北方向の道路整備が、あと数年で完了し
（整備率はR2年度が73％・・・数年後に76％の予定）
今後は東西方向の整備に、重点を置く様になるので
おおたかの森のアンダーパスへの集中も、やや解消されていくかも知れません

その前にマイカーの登録台数が減って、市内の通過車両数が減るのかな?

流山市では次期交通政策として、バス交通やデマンドタクシーの充実化
マイカーを必要としない生活、高齢者でも住みやすい街づくりのコンパクトシティ化を整備中で
渋滞が解消される環境が実現するまでには、もう少し時間が掛かると思われます

[32990: 名無しさん]

>>32984 評判気になるさん
おおたかの森は人口増加と他の地域からのお出掛け需要に商業施設やインフラの整備が追い付いていないのが現状。慌てて色々なとこで商業施設や道路を作っているが後手後手の対応。このままいくと人と車で溢れて更には地価も上がりひどいことになりそう

[32991: 検討板ユーザーさん]

おおたかの森は、最近土地だけで5000万超えが掲載されたが、すでに売れて残り1件のみとなっている。
注文で好きなハウスメーカーで建てることができるが、建物も土地と同じくらいいくだろうから、1億近くいくだろう。
徒歩10分圏内の建売で8400万でも、今の相場なら適正なのかもしれない。

今後も大和や東神の開発等でテナントが増え、生活が更に便利になるとともに、三郷流山橋や都市軸4車線化等の交通インフラも更に便利になる。

私立小学校等に通う子供もそれなりに多い上、公立小学校等もおおたかの森に住んでいる子供が大多数なので、保育園等を含め、子育て環境は良いのではないか。

以上から、おおたかの森で戸建が安くなる要因は、今のところ見当たらない。

[32994: 匿名さん]

>>32991 検討板ユーザーさん

都内の不動産市場が下がれば下がるでしょ。土地ごとではなく、連動してるわけだし。

[32995: 検討板ユーザーさん]

地価については、おおたかの森は初石、江戸川台より低いときもあったが、今は当時より地価3倍となっている。他方、初石や江戸川台は当時より地価が下がっている。
郊外でも地価は生活や交通の利便性等により、格差が拡大しているのが現実。

戸建は木材等の材料費や働き手がいなくなって人件費等が上昇し続けているので、価格が下がることはほぼないだろう。

加えて、流山市は5年連続人口増加率が全国の市の中でもっとも多く、流山市の人口増加数の半数以上は、おおたかの森という全国でもトップクラスの人気の立地となっている。

その結果、おおたかの森の戸建の価格は、今のところ下がる理由は見当たらない。

[32996: 名無しさん]

>>32995 検討板ユーザーさん
厳しい現実ですね。おおたかの森も世帯年収1500万円以上の世帯しか住めなくなって来ましたね…

[32997: 通りがかりさん]

徒歩6分なら南1丁目あたりか、フォレストの裏側。

[32998: 通りがかりさん]

>>32985 名無しさん

情報ありがとうございました！
参考にさせていただきます。
こどもが多く特に受験期になるといろんな意味で競争が大変そうですね。

[32999: マンション検討中さん]

8000万円高いって言ってるけど、すぐに売り切れると思うよ。
戸建ては数が限られてるから、どんなに高くても手に入らなくなるよ。
メディアで全国ネットであれだけ宣伝したのに、買える戸建てなんてごくわずかだからね。


バブル、高すぎると思うなら持ち家を売ったらいいよ。中古でも高く売れるから。

[33000: マンション掲示板さん]

駅から徒歩14分でも6490万円

最近の相場はこんなもの。
みなさんが家を買った5、10年前とは違うんですよ。

[33003: 匿名さん]

脱東京 これから来る高級住宅地は、おおたかの森、柏の葉キャンパスとの記事が昨年出たときは、さすがに冗談でしょ、という感じだったが、東葛地域の中では、既におおたかの森の価格は高くなりつつあり、市川や浦安等とあまり戸建の価格が変わらなくなりつつあるといったところまできつつあるのかもしれない。

[33005: 名無しさん]

まぁここでいくら高過ぎ！とかいっても現実は何も変わらないですよ。これが需給であり現実です。値上がりが嫌なら市に開発を控えるよう懇願するしかない

[33007: 匿名さん]

>>33000 マンション掲示板さん
しかも北口でそれですからね。西口やましてや南口となるとそれじゃ済まないでしょうね。

[33009: 名無しさん]

>>33007 匿名さん
建て売りなのか土地だけなのかにもよるけど西も北も東も大差ないよ
駅からの距離と広さ次第

[33010: 戸建て検討中]

北は比較的安い気がします。学区の人気が影響してるのかな？

[33011: マンション掲示板さん]

南は明らかに高いよ

[33012: 匿名さん]

誰も突っ込んでないけど、西口8390万円の土地は広告では駅から徒歩9分とか書いてあるけど、実際は11分（880m）だぞ。

[33015: 匿名さん]

プラウドやパークハウスは柏や二子玉にあってなぜおおたかにはないのか？

[33016: マンション掲示板さん]

>>33015 匿名さん

お前しつこいよ。
数年に渡って何十回プラウド書いてるんだよ。そんなに好きならさっさと引っ越せよ。

[33017: マンション掲示板さん]

マンションも中古の70平米で4500万円前後ばかり出てますね。中古でこれ。

一戸建てなら建物面積だけで1.5倍は広くなるので、新築一戸建てが6000万円するのは不思議ではありません。

[33018: 評判気になるさん]

「ベビーブーム再来、子供と若い家族が増える町」、という記事が掲載されている。

カンブリア宮殿で放送された内容だが、おおたかの森が人気なのは、
1 子育てのしやすさ
2 子供を産んでも安心
3 豊かな自然
となっている。

公立小学校が超マンモス校という点について、校庭等が児童の数に比べて狭い等の課題があるものの、多くの友達ができる可能性がある、2～3クラスの小学校と比べ、6年間で様々な児童と同じクラスになる等、メリットもある。

また、公園も多く、児童センターや学童等もそれなりに充実している。

[33019: ☆周辺住民3]

西口ロータリーの桜調温スターツビル2Fフロアは
TX寄り145㎡とアゼリア寄り235㎡の、2つのテナントに分かれていますが
そのTX寄りテナントの情報が、店舗物件サイトから消えました

まだ1Fに1区画、2Fに1区画、3Fに3区画、4Fに1区画の空きがあるので
すべて埋まるまでには、時間がかかりそうですが
駅周辺は緩やかに、空き店舗物件が減ってきています

でも大和やANNEX2のオープンと、グランドアベニューのリニューアルを控えてるので
出店希望されるオーナーさんは、ちょっと「待ち」の状態かも知れません


お隣のセントラルパーク駅前、マンション1Fに会員制の犬＆猫の
カフェ＆トリミングサロン「ENTER cafe/ENTER Dog&Cat」さんが
来年2月にオープン予定です

[33020: 周辺住民さん]

二年前におおたかで土地買ったけど、当時でも結構高いなーと思ったし、今の相場も高値感はあると思う

ただ、都内と比較されるけど、土地柄や雰囲気もそれなりに良くかつ通勤1時間圏内で、地盤とか水害の問題がなくて40坪ぐらいの敷地だと、都内なら軽く1億～2億だったので、比較対象にはならなかった(というか対象にできなかった)

おおたかの戸建or23区内の駅近マンション(60～70㎡)で当時は悩んでた

[33021: 匿名さん]

>>33019 ☆周辺住民3さん

グランドアベニュー、リニューアルってマジですか！？
知らなかった…

[33022: 通りがかりさん]

>>33018 評判気になるさん

マンモス校のメリットはPTAの役員に当たりにくいことですかね。4年生ですがまだ一度も当たっていません。どうかこのまま逃げ切れますように。

[33024: 評判気になるさん]

「森の町に住む」ＮＨＫ首都圏ネットワークが放送され、流山市の女性向け創業支援スクールについて、これまで160人以上が参加し、30人以上が創業したとのこと。

流山市は、起業が増え、流山市に雇用が増えることを意図している。

確かに流山市は子育て世代を中心に人口が増えているので、いろいろな事業機会があるのではないかと考えられる。

みりんを超える事業が流山から育つことを期待したい。

[33025: 通りがかりさん]

最近、親の代からのおおたか近隣住民までもがおおたか住民であるかのように増長していて目に余る。

[33026: ☆周辺住民3]

>>33021 匿名さん

TXの今年度（単年）の事業計画P11～12に・・・
https://www.mir.co.jp/assets/pdf/plan_2021.pdf

「おおたかの森駅に近接する高架下に、緑をテーマとした店舗併設のスペースを新設し」
ANNEX1と2の間の自転車駐輪場跡・・・市の報告では東神が運営に参加予定です
（2022～2023年度中期経営計画では、2023年度オープン予定と出ています）

「グランドアベニューおおたかの森・・・全面リニューアルに向けた準備」
（2022～2023年度中期経営計画では、2022年度予定と出ています）

と出ています

どちらも今年度内に工事が行われるかは、まだTXからの告知が無いですし
予算の都合等で、来年度事業になる可能性もありますが
中止になることは無いと思います

[33027: 匿名さん]

>>33026 ☆周辺住民3さん

赤字になっちゃったからな。8両編成を優先してくれた方が嬉しいかな。

[33028: 匿名さん]

>>33027
リモートワークの富裕層中心の街ですから、8両もいらないし、儲からなければ秋葉原止まりのままですよ。

[33029: ☆周辺住民3]

>>33027 匿名さん

TXの8両化推進事業費は、2021～2023年度の3ヵ年で37億と出てるので
事業費は12.3億/年のペースで行われています

グランドアベニューの全面リニューアルは、規模が不明ですが
既存施設の改修工事なので、東神開発の負担を含めても
1～2億ぐらいではないでしょうか?


赤字と言ってもTXの営業費371億のうち、180億円は減価償却費なので
一時的に減価償却を止めれば、2020年度の純利益損失140億を上回るので
黒字はキープ出来たんですけどね

まぁ建設費の無利子貸付を返す為、通年で行う減価償却費を小さくすることは無いのでしょうけど
大きな建設費を返す方が優先されるので、2020～2022年?の累積赤字は仕方ないかと思われます
（三年間の累積で150～180億ぐらいでしょうか?）

事業予想では、運賃収入が2020年実績の297億→2023年の372～414億予想
営業利益は2020年の△79億→2023年は0～40億の黒字で見通しを立てています

一日の乗車人数も2023年には、33万2千～37万3千の予想なので
2015～2017年度の乗車人数までは、回復する見込みです
2109年度並の混雑率に戻るのは3～4年後でしょうか?



第三セクターの運営とか、資金とかは詳しくないですし
資料も開業前の物を参照にしてるので、ド素人のつぶやきなのですが・・・

TXの総建設費1兆500億（正確には1兆473億）のうち、
無利子貸付けが1兆283億で、（190億は民間資金の有利子）その内訳は
国40％　4,113億（運輸設備事業団貸付け金）
自治体40％　4,113億（都県・区市、都区4：埼玉県市1：千葉県市2：茨城県市3の割合）
自治体出資金14％　1,440億（これはTX開通後に追加出資してるかも）
財政投融資6％　617億

実際の建設費は8,081億で、開業後もエレベータ増設、南流山駅ホーム延長
車両基地拡張や変電所増強などで、総建設費は大きくなってるだろうけど
2020年度で鉄道事業固定資産が、6,100億まで減ってきてるから
国＋自治体貸付け金（8,226億）分の70％～75％まで、減らせたのではないでしょうか?

個人的には50％ぐらいまで減価償却が進めば、残りは自治体出資と貸付け分になるので
第三セクターなら運賃を下げたりするのも、可能なのかなと思っています
180億ペースだと2,000億として、11ヵ年後ぐらいでしょうか?
その頃には2030年代前半を目標としてる、8両化も完了してるかも知れません

つくば市は2035年まで人口増（現在は年5,000増）で推計されているし、流山と柏は2027年頃が
人口のピーク予想ではありますが、子育て世帯の転入や物流施設などの雇用も増えるので
TX利用者の微増（定期利用が減っても、定期外利用者が増）は続くと思われます

TX自体も1,850億と、大きな資本金を抱えているので
これを切り崩して、東京延伸をすることは無いと思いますが
資本金と乗客増をバックに、金融機関などからの建設費融資は可能だと思います
（東京駅建設も中央区の地下鉄事業と折半すれば、費用を抑えられます）

まぁド素人の推論ですので、テキトーに流してください



流山市役所の南側隣地（飛地山）に、3.6万㎡（延床?）のデータセンター建設
来年1月に都市計画変更って記事が出てます（全文読めない有料記事です）

マンション不可でデータセンターかぁ・・・少し勿体無い気もします
周辺住民は都市計画の変更に反対してますが
固定資産税入るから、容認する方向なのかな?

[33030: 新米]

>>33029 ☆周辺住民3さん
そこの地盤でデータセンター？と一瞬疑問に思いましたが、どこが主体なんでしょうね。
色々条件悪そうな気がするのですが、需要見込めているのであればいいのですが。

[33031: 職人さん]

>>33007 匿名さん
「北口ですら…」？
一番最後に開発され、何もない平原が長く続いていた頃の話ですか？
今や東西南北の値段に差はありませんよ。
5.6年以上前は初期に開発されてた南側が高かったようですが。

[33032: 匿名さん]

戸建ての皆さんに質問させてください。ご自宅の地上波で東京ＭＸテレビは、受信可能でしょうか。

[33033: 匿名さん]

北口最強さん。北口がディスられてますよ
出番ですよ

[33034: 評判気になるさん]

>>33032 匿名さん
南2ですが、ブースターつけてきちんと見れています。
ただ施工業者曰く見れるとは保証できない電波強度とのことです。

[33035: 北口最強]

北口オリンピック！

[33036: 匿名さん]

まぁ北と東は正直住みたくないですね。
おおたかの森を感じるなら、南か西かな

[33037: ☆周辺住民3]

>>33032 匿名さん

うちは20素子（エレメント・魚の骨）の指向性アンテナを、2Fの屋根の軒下に付けています
（台風や強風で折れたり、飛ばされるのがイヤなので軒下にしてます）
確かネットで2,500～3,000円ぐらいだったと思います
アンテナの利得（デシベル）は－25dB前後の物で、指向性アンテナでは普通レベルです

ケーブルはホムセンで長さ10mの物（1,000円）を、壁のプラグを通さず1FのTVへ直接繋いでいます
マンションなどの障害物なしスカイツリー向けで、普通にMXを受信可能です（ブースターなし）

アンテナ固定前に試しましたが、浦和方面へ向ければテレ玉が映り
船橋方面へ向ければ、千葉テレビも綺麗に受信しました
（スカイツリーに向けると、テレ玉は×、千葉テレビは少しブロックノイズが入ります）

今主流のフラットなデザインアンテナだと、キー局はOKでもMXは厳しいかも知れません
障害物なしで2Fの屋根上に立てれば、20素子で十分だと思いますが
間のケーブルが長くなったり、分配するならブースター入れた方が良いかも

ちなみに30素子のアンテナを屋根上に立てると、テレビ神奈川も映るらしいです（噂）

[33038: 通りがかりさん]

小山小学校の近くのＴＸ高架下に、おおたかの森児童センターと同じようなものが建設されていますが、これは児童センターになるのでしょうか。

[33039: 匿名さん]

>>33034　評判気になるさん
>>33037 ☆周辺住民3さん
情報ありがとうございます。
当方、おおたか小付近より、フラットアンテナを2階バルコニーより、スカイツリー方面に向けブースター無しにて設置中なのですが、東京という名を冠したローカル感溢れる東京MXを、ノイズ無しで視聴したいと思っておりました。仰る通りブースターを、追加設置検討致します。情報ありがとうございます！

[33040: 匿名]

>>33028 匿名さん
富裕層の明確な定義は無いにせよ、一般的には純金融資産保有額が1億円以上の人や世帯を指すはず。
つまり全世帯の3%弱。
おおたかの森に住んでるだけで富裕層になった気がしたのなら、それは大きな勘違い。
同じ住民として恥ずかしいから、選民意識も程々に。

ってか、おおたかの森の住民がリモートワーク中心ってのがもし本当だとしても、電車が8両もいらないって理由にはならないと思うけど…

[33041: 匿名]

>>33038 通りがかりさん

小山小のところは学童ですね。
これまでの学童に加えての新設です。

[33042: 匿名さん]

>>33032
近隣住民ですが普通に見れます。


ところで、子育てに奮闘中の夫婦がひと息つけるよう、子どもを一泊で預かってくれるような施設が欲しいです。

[33043: 通りがかりさん]

>>33041 匿名さん

ありがとうございます。学童の新設なんですね。保育園と同様、学童も必要ですね。

[33044: マンション検討中さん]

流山おおたかの森の小中学校の体育会系文化に警鐘を鳴らしてます

流山おおたかの森で子育てしようだなんて狂気の沙汰だと思う
https://anond.hatelabo.jp/20210907004141

「私の目から見て、最近流山に来たファミリー層は結構教育熱心ではないかと思う。だから、その期待とは全く異なるタイプの教育が基準である流山市の公立中学校に、意に沿わず進学してしまうことは悲劇なのではないかと思う。」


「そして、そういう集団意識とスポ根根性が遺憾なく発揮されるのが、体育会・合唱祭・学年集会で、このためにめちゃくちゃ集団で練習させられる。法律的な決まりとして授業数がどのように決められているのかわからないが、やたら座学の授業が削られて集団行動のために時間が使われていたと覚えてる。」


「ただ、流山は某自動車工場のたくさんある愛知と違って特別そういうタイプの労働者を大量生産しなきゃいけない地域じゃないと思うので、なぜこの風土が残ってるのか謎だ。」

[33046: マンション検討中さん]

>>33044 マンション検討中さん
最近流山おおたかの森に来た人たちは、都内の大企業やグローバル企業で知的生産活動をしてると思う。

でも、中学校でやってるのは旧態依然とした、軍隊式の活動で、工場の労働者向けの教育なんですね。
上から言われたことを正しく正確に早く作業をするための教育。

だから、みんな小学生から塾通いして、過半数もが中学受験をして、中学校の教育を拒絶してる。
必死で逃げてる。


これだけ中学受験が多いのを、流山教育委員会は恥ずかしい思わないのか？

[33047: マンション掲示板さん]

うちは中学受験させますよ。

[33049: ☆周辺住民3]

年末に入り出店情報などの、新しい情報が止まり少し寂しくなりますので
改めて1月に公式発表の迫る、B35街区大和商業施設を
噂の出ている店も含めて、今のうちに検証（妄想）してみたいと思います

大店法届出概要 （届出日　令和3年8月31日）
・名称　　　（仮称）流山おおたかの森B35街区プロジェクト　　　
・所在地　　流山市おおたかの森西1丁目15-3
・設置者　　大和ハウス工業株式会社
・小売業者　未定
・新設日　　令和4年5月1日（今のところの開業予定日で、変更の可能性もあり）
・店舗面積　合計9,600㎡
・駐車場　　665台・駐輪場523台
・開店時間　午前9時
・閉店時間　午前0時（一部店舗が午後10時）
・駐車場　　午前8時30～午前0時30分（来客車両の利用時間）
・P出入り口　3箇所　
・荷捌き　　午前6時～午後10時


上記店舗面積は、千葉県の大店法にあたる「1,000㎡以上の小売店舗」合計面積とすると
R2年2月の大規模開発届出の図面に出ていた、1,000㎡以上のテナント5つ

1F
スーパーマーケット　2,728㎡　（バックヤード含む）
フィットネス　1,295㎡
2F
家電量販店　3,144㎡　
衣類　1,167㎡　
インテリア　1,361㎡　

合計9,695㎡がそのまま核店舗として、ほぼ変更なしで出店する可能性があります

フィットネスに関しては、図面で165㎡の物販店舗と分離していたので
小売店舗として計算されない場合は、計画を変更してインテリア店などが
他の小型テナント部分を吸収して、＋1,200㎡で出店する可能性もあります

スーパーはロPアの噂が出ていますが、R16のコジマに入る店舗がB35街区まで約4.2km
アクロスプラザ流山の店舗が、約4kmと比較的近い距離にあります
（コジマとアクロスの距離も4.5kmなので、すでにドミナント状態ですが）
個人的にはちょっと近すぎる気がしています

また店舗面積も郊外の出店としては、近隣店舗よりやや大きいサイズになるので
物流（納品）のスケールでも、どうなのかな?って感じです
お店の閉店時間は、基本的に夜8時の様です

個人的にはOKの可能性も捨て切れません
OKの出店している店舗（約130店舗）を面積で見ると、2,000㎡未満の店舗が78％
2,000～2,500㎡未満が10％、2,500～3,000㎡未満は7％、それ以上は4％なので
大型店の出店は得意では無さそうですが、新浦安にも2,834㎡の店舗を出店しています

また流山に物流センターを構えているので、納品に関しては問題なさそうです
閉店時間は夜8時か、9時の店舗が多い様です

サミットストアの店舗面積としては、テラスモール松戸に出店している
売場面積1,888㎡　バックヤード934㎡の大きさに近いです
ただテラスモールより北部に物流ルートが無いので、出店は微妙なところです


もうひとつ噂の出ている似鳥は今月17日に、キテミテマツド4Fにオープンしました
R6号沿いの松戸店とは1kmしか離れていないのですが、新松戸のデコホームスタイルではなく
家具も扱う店舗です（4Fワンフロア貸切ですが、売り場面積は不明です）

かなりの近接出店なので、R16沿いの柏店とB35街区への出店も可能性はあります
ただインテリア店の面積が当初予定の1,361㎡で、拡幅変更が無ければ
デコホームでの出店になるかも知れません

核店舗以外の飲食店も気になるところです
回転寿司などは需要も集客も高いので、入店しそうですが
皆さんは何が入ると予想されていますか?

飲食店が8店舗入る予定の、別棟の方は外壁工事中でカバーが掛かっています
メーンの棟ではガラス窓の取り付けが始まっていました

[33057: 通りがかりさん]

>>33049 ☆周辺住民3さん

フィットネスにこどもが通えるスイミングスクールができたらよいのに…と考えていますが、可能性はなさそうでしょうか？
某スイミングスクールはこどもたちの数に対して先生の数がかなり少ないのでなかなか泳ぎを修正してもらえずで、できたら育成コースまであるスイミングスクールができたら嬉しいんですけど…。
回転寿司も近くにできたら嬉しいです。

[33058: 名無しさん]

>>33057 通りがかりさん

回転寿司欲しいなら魚べえでよくない？築地玉寿司や銚子丸があれば嬉しいけどさ

[33059: 評判気になるさん]

母子家庭、父子家庭の方々が安心して暮らせる共同住宅もあるといいですね。

[33060: 通りがかりさん]

>>33058 名無しさん

西口在住で東口には普段全く行かないので、近所にあるとこどもたちが喜ぶなあという程度なんですが、美味しい回転寿司だと嬉しいです。

[33061: マンコミュファンさん]

北口住民ですが、南口、北口、西口、東口の順に住みやすいと思っています。
西口は場所によって落差が激しいですよね。
北口は閑静な住宅街で住みやすいですよ。
南口は別格

[33062: 巨根]

>>33046 マンション検討中さん

こっぱずかしい！

[33063: 住民]

南側の家は駅から遠い家が多い。
あと、色々と車の抜け道になってて落ち着かない印象。特に小学校周辺やヤオコーのあたり。

[33064: 通りがかりさん]

私は東口を選んだ住民ですけど満足していますね。
商業施設は少ないですが、駅前のロータリーも利用しやすいですし、大堀川水辺公園や諏訪神社が近く緑を感じられる雰囲気が好きです。
焼き芋かいつかは混み過ぎですけど、近くの直売所かしわでは様々な地元野菜があり楽しめます。東口は柏方面へアクセスし易いのがメリットに感じています。

[33065: 名無しさん]

東口は発展途上だからこれからじゃない？北口と西口で迷って北口に住んでるけどスーパー複数徒歩圏内だし公園多いし気に入ってます
八木北小が古すぎることだけ残念

[33066: ポークビッツさん]

>>33062 巨根さん
何だと!

[33067: 通りがかりさん]

OKストアと業務スーパーとカクヤスと
餃子の王将とGUと富士そばほしい

[33068: 匿名さん]

おおたかの森の良さの一つはどのエリアを選んでもスーパーとか必要なものが一通り揃っていて住みやすいことだと思う。

[33069: 評判気になるさん]

ＴＸの1日平均乗員数について、おおたかの森は8月29900人から11月34700人と5000人ほど増えている。
最近、ＴＸが混んでいるなと思っていたら、大幅に増えていた。

南流山との差は、8月1000人だったのが、11月2000人上回った。物流施設の雇用創出の影響かもしれない。
おおたかの森の人口が増えているのも要因かもしれない。

[33070: 通りがかりさん]

ライフガーデンの外観が圧倒的に昭和

[33071: 通りがかりさん]

北口はHARE/PAN、Kushino no Panya
東口はサフラン
と美味しいパン屋がある点もいいですね。

[33072: 評判気になるさん]

おおたか住民って

追越車線から抜かれそうになったら速度上げる走行車線のFスポ

みたい。
とにかく、キャッチコピーに反射的に飛びついたものだから住んでみると自分の選択に自信がなくなってネガに敏感で、マウント取らないと不安で不安で仕方ない。

[33073: 評判気になるさん]

駅周辺の魅力だと、南西北東かなと思います。住みたいエリアだと、南なら水鳥の池周辺、西なら市野谷の森やおおたか小周辺、北なら近隣公園、東なら大堀川周辺。
個人的にはおおたか小周辺と大堀川周辺に住みたいな。

[33074: 通りがかりさん]

駅から離れていますが西口のガーデンベリーズもとても美味しいです。
あまり好きなパン屋さんではありませんでしたが、近所の大和にパン屋さんができるのは助かります。

[33075: ☆周辺住民3]

>>33057 通りがかりさん

プール設備は建設費もメンテ費もかかるし、建物の老朽化も早いので
フィットネスでも新設されるケースが少ないですね

来年の夏に南流山のユアースポーツが、鰭ケ崎の宮脇書店跡に移転して
施設規模も大きくなる様です（5月末竣工予定で建設中）
https://yoursports.co.jp/store/24739

鰭ケ崎は少し遠いですが、スイミングスクールの送迎バスが
子供の多い運動公園地区や、おおたかの森まで新設される可能性もあります



ヤオコーからアリーナ交差点へ向かった、中駒木線の北側に
41街区事業者向けの、販売入札開始の看板が立ちました
https://www.chiba-horyuchi.jp/undou/business/index.html

道路向かいの南側は区画造成中ですが、来年度辺りには入札が行われて
住宅が建ち並んでいきそうです

[33076: eマンションさん]

>>33072 評判気になるさん

自称都内在住さんの方が自身なさそう

[33077: ☆周辺住民3]

>>　33072 評判気になるさん

そんなに御自身を卑下されなくても・・・


>>33046 マンション検討中さん

学校の中のネタは開発スレッドでは趣旨が違う気がしますが
「過半数」が中学受験をされて、私立に進学した場合
中学校（教室数）は今の半分で足りるので、新設する必要は無くなりますね



過去2年の公立小→公立中の児童・生徒数を調べてみましたが・・・

H31年4月1日　小学校6年生
流山市全校　1,688人
おおたか＋小山＋八木北　434人
　　↓　　　　　　↓
R2年4月1日　中学校1年生
流山市全校　1,539人　91.17％（－149人）1,539
常盤松＋おおたか　386人　88.94％（－48人）


R2年4月1日　小学校6年生
流山市全校　1,761人　　
おおたか＋小山＋八木北　488人
　　　↓　　　　↓
R3年4月1日　中学校1年生　
流山市全校　1,574人　89.38％（－187人）
常盤松＋おおたか　415人　85.04％（－73人）


学区外や市外から通学する児童・生徒も含まれるので、正確な「進学数」にはなりませんが
市内全体で9～11％・・・おおたかの森地区周辺の学区内で11～15％は
公立中への進学をしていないか、転出等で他の学校を選んでいる様です

この数字は他の自治体や、東葛エリア以外の進学率と比べて
大きな差があるのでしょうか?

[33078: 通りがかりさん]

>>33070 通りがかりさん

ライフガーデンには流山市が誇る保育園送迎ステーションが設置されているのですから、外観もリフォームされると良いですね。