流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[32613: ☆周辺住民3]

>>32610 匿名さん

県立市野谷の森（1号近隣公園も含む）は、自然公園として整備するので
森の中を抜ける園路の整備や、安全確保の為の枝剪定以外は
ほぼ今のままで残りますよ

樹林地の保護を目的とした都市公園（特殊公園：都市林）として
県が保有保存するので、木を切って広場などは整備されません

森の中の園路整備等に関しては、第二期整備事業で
整備完了時期が、まだ決まっていません

http://www.pref.chiba.lg.jp/cs-kashiwa-s/ksw-chou/kouen-itinoya.html


流山警察署側のエントランスに関しては、空き地だったエリアに
街灯を設置済みで、駐車場や芝生・東屋・観察小屋を整備する予定です
昔水田だった部分は、観察用の修景池になります
（残念ながら池の中は、入れないかも知れません）

エントランス側に関しては第一期事業で、R4年度末に完了予定です

[32614: 通りがかりさん]

>>32609
土曜の日中に複数端末で必死だな。何やってんだ？

>>32607
年配者のご意見として聞き流すわけにはいかないよね。
おたく、繁盛望んでないの？↓

32603：☆周辺住民3 [2021-12-04 07:40:48]
（中略）
おおたかの森にも「盛衰」とやらが来ないとご自身の心が収まらないのでしょうね

[32615: 通りがかりさん]

>>32613
県立柏の葉公園、行ったことある？
みすぼらしいよね。
やっぱ市が管理するのがいいよね。

[32616: 匿名さん]

ライトアップとてもキレイ。

[32617: 匿名]

>>32615 通りがかりさん
市野谷の森近くに住んでますが、今の状況では人も集まらずタクシーその他の昼寝やゴミ捨てスポットと化しています。
現行の計画通り最低限の整備をしてもらいたいですね。

[32618: 通りがかりさん]

SC前の広場を自転車で横断するの危険過ぎる。
危うく子供が轢かれかけた
お年寄りだったけど、もっと取り締まって欲しい
子供も多い場所なので大きな事故が起きそう

[32619: 通りがかりさん]

>>32618 通りがかりさん
掲示板住民の皆で流山のフォームから意見出して欲しい。
数が揃えば監視員等つけてくれるかも知れないです

[32620: 匿名さん]

>>32615 通りがかりさん

みすぼらしいかな。広くて遊ばせやすかったイメージだったけど。年月を経ればあんなものでしょ。

流山市だって、さすがに流山おおたかの森ばかりにリソース当てられないよ。他のところも開発しなきゃならないだろうし。

県立でも整えてもらえるならいいことだよ。

[32621: 匿名さん]

>>32618 通りがかりさん
ほんと自己中の塊みたいな人たちは困りますよね。
親子揃って自転車通行してる人もいて呆れました。
ルール書いてあるのに日本語読めないんでしょうかね。

ヨーカドー近くの駐輪場には広場からはアクセスできないようにすれば大分改善される気がしますが...

[32622: 北口の又三郎]

おおたかの森地区に唯一再開発の余地が残っているメチャクチャ広大な土地がありますよ。市野谷の森に隣接するエスシープレコンの工場です。相当地価も上がっているでしょうし移転先が見つかれば将来的に再開発されると思います。10年後なのか数十年後なのか分かりませんが

[32623: 名無しさん]

>>32618 通りがかりさん

西口の踏切が一番危険。
普通に接触されてシカトされました。

[32624: 名無しさん]

南口広場のベンチに大人まで土足で乗ってるバカがいて呆れる。
子供をもつレベルに達してない大人が多すぎます。
親を選べない子供がかわいそうです。

[32625: 名無しさん]

>>32606 匿名さん
今日もごみの散乱が凄かったですね。
あれでも定期的に拾ってくれてる方がいます。
芝生の整備もかなり費用が掛かってると思うので勿体ないですね。穴掘って土遊びしてる子供もいます。
少なくとも自転車進入禁止にして欲しいですね。

自販機を設置してから暫くはのゴミ箱が溢れていたので苦情をいれ、最近は改善してきました。

[32626: 名無しさん]

>>32620 匿名さん
青葉の森公園と比べればみすぼらしいけど、公園としてのこすのは大切ですね。
柏レイソルが残ってくれてたら整備も力を入れてたかもしれませんね。

[32627: 名無しさん]

仕事が忙しくて日が経つのが早いですが、ダイワハウスの商業施設の建設がかなり進みましたね。
レストランの建物が楽しみです。チェーン店が一気に増えますね。

[32628: 名無しさん]

最近は車のマナーも悪い。赤信号を平気で無視して直進するし、右折もする。

歩行者も危ない。すぐ横に横断歩道があるのに、しかも歩行者信号が
青なのに、平気で車道を横断していく。

この街に10年以上住んでいるが、ここ数年は明らかにこのあたりのマナーが
悪くなった。

[32629: 名無しさん]

>>32628 名無しさん
越して間もなく東葛エリアは酷く感じました。
歩行者は横断歩道を渡るときも車の動向をしっかり観察しないと危険ですね。

[32630: 名無しさん]

雨が降ったり、寒い時期になると街が荒らされなくなる(ごみのぽい捨てなど)からホットします。
やっぱり南口広場が狭くなってスケートリンク中止なんですね。今日文字として見て知り、やっぱりね、と思いました。

[32631: 匿名さん]

>>32629 名無しさん
横断歩道渡っているのに空ぶかしして煽って来ますからね。ガンつけてやれば大人しくなりますが女性子供相手ならもっと酷い事してきそう。

[32632: 評判気になるさん]

おおたかの森駅と流山駅を比較した記事が掲載されている。
流鉄の歴史的経緯や常磐線が流山を通らなかった理由の考察等も記事となっている。
おおたかの森やＴＸ沿線だけでなく、流山等の開発も進めば、いろいろ便利になって良いのではないかと思う。

[32633: 匿名さん]

>>32623 名無しさん
あそこの踏切、人がごった返して低速でしか進めない時でも頑なに自転車から降りずフラフラしてる人いっぱいいますよね。
そして人がたくさんいる西口ロータリーを疾走し、そのままSC前広場につっこむという。

[32634: 通りがかりさん]

>>32622
移転って、結局、郊外新興住宅地的発想じゃん。
先見性なくて出遅れたからって夢想するのもほどほどに。

[32635: 周辺住民]

>>32629名無し

東葛エリアとか適当なくくりでモノ言うなよ。
おおたか固有の問題だぞ。
ここは共働きの街なんだよ。6000の戸建て買った専業主婦世帯と共働き世帯とで民度が同じなのか？
よく考えろ。

[32636: 周辺住民]

参考までhttps://news.yahoo.co.jp/articles/453c585807168ab554eecf250280977c1aea...

[32637: マンション検討中さん]

資産の話は荒れるから他でやってね。
同じやつが不安だから繰り返してるだけだろうけど。迷惑だよ。

[32638: e戸建てファンさん]

資産の話で不安になるならマンション検討しない方がいいと思う。

[32639: ☆周辺住民3]

TXの平均乗車人数速報値
https://www.mir.co.jp/company/averagedaily_ridepersonnel202110.pdf

TX流山おおたかの森駅は、4月→10月比で約5％の増加
TX全体では4月→10月比で、約4％の増加

コロナ禍前のTXおおたかの森駅は、4月と10月の平均値の差が少ないので
今年は回復としての、乗車人数比較になると思います

TX全体では元々10月の方が、乗車人数が少ない傾向になるので
実質的には5～6％ぐらいは増えていると思います



2109年の10月・2020年の10月と、今年の10月で比較すると

TXおおたかの森駅　
2019年10月→2021年10月比　約14％減
2020年10月→2021年10月比　約4％増　

TX全体
2019年10月→2021年10月比　約18％減
2020年10月→2021年10月比　約4％増

沿線人口増による利用者増もあると思いますが、やや回復してきている様です
2020年度の営業実績報告で、29.8％の乗客減でしたので
1割ぐらいは回復してきたのでしょう

それでも2019年度比で2割弱の利用者減ですので、経営には影響ありそうです


加市野谷線の様子

おおたかの森小中学校から西へ抜ける区間では
南側の新設歩道の整備が進んでいます

R3年?月?日から歩道は、通行可になる様子ですので
もしかしたら歩行者・自転車は、今月中に先行で通れる様になるかも知れません
（一部砂利の転圧区間も残ります）

まだ一部区間の地権者と交渉中で、車道部分等の道路整備が行えない状態なので
今年度末の全面開通は難しいそうです


写真なしですが、中駒木線のキッコーマンアリーナ横4車線化は
電線・電話線の移設と電柱の撤去が、まだ終了していないので
この後行われる工期7ヶ月予定の道路造成工事は、ややスタートが遅れそうです
今年度末の4車線化全通予定は、年度末から2～3ヶ月先へ延びそうです

[32640: 匿名さん]

>>32639 ☆周辺住民3さん
今週一週間は市議会の各委員会が開かれるわけですが、周辺住民3さんの注目されてる委員会はありますか？
それだけでもYouTubeで見てみようかなと。
https://www.nagareyamagikai.jp/calendar/

[32641: 匿名さん]

>>32635 周辺住民さん

どっちの民度が悪いのかよくわからないけど、基本的に都市化が進むと、流入の関係で問題が起きやすくなるよ。

そういう意味ではおおたかの森固有の問題だし、これからできる商業施設で、状況は悪くなりそう。

[32642: 名無しさん]

>>32636 周辺住民さん
そもそもパワーカップルって世帯年収2000万円だからね。

[32643: 匿名さん]

>>32642 名無しさん

最近だと700万円×2でもパワーカップルらしいですよ。売主側は購入者の幅を広げたいので、数値を下げてるんだと思います。

[32644: 周辺住民]

>>32643
おおたかなら400×2でベッタベタのローン組まされてるのゴロゴロいるだろうね。ポイ捨てとかなくならないわけだ。

[32645: 匿名さん]

>>32644 周辺住民さん

年収で人の性格は測れないでしょ。田舎の年収低い地域に、粗大ごみ捨てに来る経営者なんてのもいるのに。

どっちにも自己中心的なのがいるよ。

[32646: 匿名さん]

>>32622 北口の又三郎さん

残念だけど、あまり期待はできないと思う。建築資材の企業さんだから、TXの開発需要に応えるために、工場を維持するんじゃないかな。

それに従業員あっての会社だから、かなり長期間をみても…。

確かに数十年後、どうなってるかはわからないですが。

[32647: 名無しさん]

最近はおおたかの森がよくテレビに出ますね。
カンブリア宮殿楽しみだけど、南口広場のベンチに上ってる親子が映らなければ良いです。

[32648: 名無しさん]

住宅ローン減税が少なくなるかもって国の議論で家計が厳しくなる人って相応数いるのかね。
こちらは15年も返済に掛からないから落胆してます。

[32649: 検討板ユーザーさん]

とうとうSUUMOの新築住宅に、おおたかの森住所の戸建がなくなったね。
ま、土地から、探せば少しは残っているかもしれないけど。
あとは、ハウスメーカーや不動産会社等のHP探すか、問い合わせるしかない。現地に行って探すのが1番早いかも。
西の二子玉川、「東のおおたかの森」とテレビでＰＲしても、もうほとんど戸建等売るところがなくなったので、運動公園地区辺りに期待したい。

[32650: ☆周辺住民3]

>>32647 名無しさん

テレビ東京公式のカンブリア宮殿　予告30秒動画です

放送までお楽しみを保留される方は、以下スルーでどうぞ









カンブリア宮殿【少子化時代に喝！千葉・流山の人集め戦術】
https://www.youtube.com/watch?v=zq9HYy8cjaU

南口駅前広場と公園
小学校の通学風景、保育ステーション?
大畔の森?
市長のインタビュー

待機児童0は一時的かも知れないので、宣伝して良いのか微妙です

千葉の二子玉川・・・


上の動画を見たら、関連動画で2014年9月放送のアド街「流山」45分がありました
こちらは非公式だと思うので、直リンはやめておきます
//www.youtube.com/watch?v=iZ77aame-QE

愛川欽也さん・・・


Nスタの流山特集もありました、2020年3月（14分）
//www.youtube.com/watch?v=EhkDTef3qgQ

[32651: 匿名さん]

>>32646
どうして残念なのですか？
住宅ばかり建ったら他の郊外と変わらないじゃない。
物流倉庫や企業さんがいてくれるのは街、市を維持する上で大事ですよ。

[32652: 通りがかりさん]

なんだろうな。おおたかの森にもすげータワマンひとつぐらい建ってほしいけどな

[32653: 検討板ユーザーさん]

>>32650 ☆周辺住民3さん

千葉のニコタマって言わされてるだけかもしれないですが、
やめたほうが良いと思います。
全然似てないよって言われるのがオチですし、住んでる側からしてもニコタマを意識して生活してないしそこに期待もしてないです。
おおたかの森らしく便利だけどのんびりした雰囲気が好きなのに。

[32654: 匿名さん]

>>32652 通りがかりさん

言いたいことはわかるけど、今からだと日照権もあるだろうから難しいでしょうね。賃貸物件でも揉めてるのに。

あまり揉め事はみたくないかな。

[32655: eマンションさん]

>>32648 名無しさん

自ら「参考になる！」を押す寂しいおじさん。
15年じゃマウントとれんよ～

[32656: e戸建てファンさん]

ショボい賃貸よりはハイグレードのマンションの方が文句出ないと思います

[32657: 匿名さん]

狭い庭でバーベキューしないでください。臭いです。

[32658: 匿名さん]

>>32656
分かってないねぇキミは。

[32659: 匿名さん]

>>32657匿名さん

やり方がヘタですよね。
近所の何軒かでやればいいのに。

[32660: ☆周辺住民3]

>>32653 検討板ユーザーさん

東の・・・とか、千葉の・・・と言う例えは、テレ東あたりが使ってるキャッチコピーです

昔は江戸川台を「東の田園調布」、柏を「千葉の（東の）渋谷」と例えていたので
このあたりの例えとして、その様な街の紹介文句が繰り返されたのでしょう
でも住んでる側が使うと、ちょっと痛いですね



高島屋の決算説明会資料などで、おおたかの森の開発紹介として
「SCを核とした点から面への周辺開発（玉川・流山）」
と言う言葉で、二子玉川と同じコンセプトでの開発を強調したり・・・

東神開発のHPでは、おおたかの森の街づくり開発を
日本橋SC・玉川SCと同じくくりで、「旗艦SCを中心とする面での拡大」
で目指す方向性を強調しています

東神開発株式会社　メッセージ　経営管理本部　本部長
https://www.toshin-dev.co.jp/recruit/2022/message.html
「近年では、第2の二子玉川を創るべく開発が進む「流山おおたかの森Ｓ・Ｃ」においても」
と紹介しているので、街づくり戦略の方向は同じなんですけど・・・

テレビで紹介する際は、東の・・・千葉の・・・と言う方が
よりキャッチーな言い方になるのでしょうね
（2014年放送のアド街では、使ってました）



東神の成長戦略では「コミュニティー＆サスティナビリティ」を中心に
飲食・住宅・教育・シニアマーケット・オフィス等で、街づくりを進めるそうなので
今後はどのような開発をしていくのか楽しみです

まだ世間がこの街を知らないだけです
「流山市」の知名度も低い方ですが、それも含めて
街づくりが成功してしまえば「おおたかの森」で、取り上げられる様になるのでしょう


B43街区のANNEXは、最後まで地下の基礎工事を行っていた中央部分に
鉄骨が立ち始めました

鉄骨は長野県の飯田市と高森町の鉄骨メーカーで製造されたモノが
毎日松本ナンバーのトラックで、運び込まれています

[32661: 匿名さん]

>>32660 ☆周辺住民3さん

日テレなども含めてよく口にするので、テレビ局として使いやすいフレーズなのでしょう。