流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[32559: ☆周辺住民3]

>>32541　にレスした自転車店スタッフ求人は、来年1月から勤務で募集していました
春～夏オープンの商業施設への入店ではない様ですので、ANNEX1のお店が入れ替わるか
FLAPSにあるカーディーラーの、展示スペースへの入店かも知れません

竜泉寺の湯　スパメッツァオオタカの建物は
正面入り口のある駅側の足場が、取り外されてきました

[32560: 匿名さん]

>>32558 マンション検討中さん

どれくらいの罪かわからないですけど、すぐに釈放されてしまうと思います。

[32561: 匿名さん]

農家の野焼きの場合ですが参考に。

https://www.pref.nagano.lg.jp/koho/kensei/koho/hotline/201912/hot_1912...

[32562: 周辺住民さん]

新設のアゼリアテラスと南口高架下の駐輪場は本日から新規申込受付開始でしたが、南口高架下の駐輪場は旧駐輪場契約者の方が多数申し込まれたようで既にキャンセル待ち状態でした。(日付が変わった段階で20名ぐらい)

アゼリアテラスは先程見たところまだ100台程空きがあるようです。

ご参考まで。
https://biz1.ecopool.jp/ECOPOOL/

[32563: マンション検討中さん]

>>32561 匿名さん

それは農業や林業によって生じるワラの話
ビニールは特別な事情があっても野焼きは許されないはずですよ。ダイオキシンなどの発がん物質や有害物質を撒き散らすことになりますから。

[32564: マンコミュファンさん]

たまに馬糞の肥料の臭いがすることあるよね

[32565: 評判気になるさん]

流山市の人口が約205000人となり、1年で4300人ほど増えている。おおたかの森のマンションの影響か、先月、今月と、大幅に人口が増えている。
流山市の人口推計で既に中位推計のみならず、高位推計も上回る勢い。
恐らく流山市の人口推計を上回って22万人以上になるかと思う。

[32566: 評判気になるさん]

>>32562 周辺住民さん
アゼリアテラス4階に灯りついてましたね、今日夜。
テナント工事とかならいいですね。

[32567: 匿名さん]

>>32553
流入人口も減ってるのかな？

>>32551
ここがどこだか分かってますか？
流山ですよ。
現実を見ましょうよ。

[32568: 匿名さん]

ライバル？

https://news.yahoo.co.jp/articles/5d2fd9fff9aab54e95c6cd37a4afd1923054...

[32569: 口コミ知りたいさん]

>>32567 匿名さん
そうだよ
中国の農村じゃあるまいし
未だにダイオキシンばら撒くなんて非常識

[32570: ☆周辺住民3]

TVネタ

昨日放送していた「マツコの知らない世界」で
「国道16号線の世界」を特集していましたが・・・
ほんの一瞬だけ、おおたかの森SCが映りました

マツコデラックスさんは「流山市はチャカついて来ている」
「おおたかの森は調子こいてる」と、千葉自虐ネタでツッコミを入れてました
国道沿いネタなので柏・印西は映るかなと思ってたら、SCが映ってラッキーです



「月曜から夜更かし」を無料配信サービスのTVerで見ましたが
流山市は特集の「つかみ」の部分だった様で、良い方向で映っていました
おおたかの森の宣伝になったと思います

市長インタビュー部分で・・・
近年TV等で称される「東の二子玉川」ではなく
「西の二子玉川、東の流山おおたかの森」と、比較表現して欲しいと
放送されていました


TVerテレビ番組情報から、来週12月9日（木）23：06～23：55の予定で
カンブリア宮殿　「人口増加率全国1位!千葉・流山市の人集め＆地域活性術」
　が放送されるそうです

https://tver.jp/episode/93328873

ゲストは市長の様です

[32571: 匿名さん]

ビニールを燃やさなくても、草を焼く野焼きはなくならないだろうな。

[32572: 匿名さん]

>>32571 匿名さん
市で回収してるので適正に処理して欲しいですね。
そして、真面目にやってる人が損した気分にならないよう、市は野焼きを放置しないで欲しい。
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/life/1002401/1002542/1002562.html

[32573: 匿名さん]

>>32570
嬉しそう。
生きててよかったね。

[32574: マンコミュファンさん]

>>32562 周辺住民さん
貴重な情報ありがとうございました。テラス側改札から出たらめちゃくちゃ近くて即契約しました。

[32575: 名無しさん]

カンブリア宮殿に出るための出演料はいくらなんだろう？
千葉テレビの同じような経済番組は60万ぐらい払えば出演できるけど

[32576: 匿名さん]

>>32575 名無しさん

基本的にPRがついてない番組は無料だと思うよ

[32577: 評判気になるさん]

最近、アド街、スッキリ、夜更かし、カンブリアと流山市の特集が多い。このスレでは、スッキリの特集には触れられていなかったよう。

メディアが盛んに流山を取り上げるのは、人口が全国トップクラスに増えているのが、大きな理由のよう。

なぜ少子化の時代におおたかの森を中心に流山市は、人口が大幅に増えているのか、
その理由を探ることがテーマとなっているみたい。

[32578: 口コミ知りたいさん]

テレビを見た後の視聴者の流山の評判が凄い。「流山に住みたい、流山の子育て環境羨ましい」等がほとんど。
特に、保育ステーション、保育園の数、待機児童ゼロ等、子育て環境が優れているという点に高い評価が集中している。

[32579: 匿名さん]

>>32577
土地があって建てたい放題だったからです。
これからが勝負です。

[32580: 通りがかりさん]

メディアのあざとい流山注目ラッシュは来年以降のセントラルパークの開発に拍車をかけるためじゃないかな。板マンもタワマンも戸建も凄いことになったりするかも。

[32581: 匿名さん]

今が稼ぎどきということですな。
森とTXと保育園でカンタンに釣れるからな。

[32582: 匿名さん]

[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[32583: ☆周辺住民3]

>>32580　通りがかりさん

運動公園地区は大規模な集合住宅が建てられる、大きな区画がもう無いですし
センパ駅前近隣商業地（容積率300％）のパーキングが、100戸以下のマンションになるのと

キッコーマンアリーナ横で、4車線工事をやってる所（TX沿いの寺と墓の北側）に
おそらく200戸未満のマンションが出来る?ぐらいです

ここは第一種居住地域（容積率200％）で、第二種高度地区（高さ31mまで）ですが
隣のパークホームズ（敷地約1.4ha）の、半分ぐらいの約0.7haなので
大きなマンションは難しいと思います

あとはロッキースタジアムの区画が、区画整理後も2.5haぐらいの大型街区で残るのと
中駒木線の東葛病院から坂を下った宮園団地と、造成中の2号調整池の間が
軟弱地盤で2～3haの大型街区に、去年事業変更になったので
この二つが低層の集合住宅になるかどうかです（駅から離れてるし高層建設は無理っぽいです）

宮園の隣はイオン辺りが、複合商業施設を建てるのでは?と個人的に妄想しています
近年は「イオンそよら」と言う小商圏スタイルの、複合商業施設出店を推進してるので
そろそろ流山市内（センパ地区）にも、突入してくる可能性はあります

https://www.ryutsuu.biz/store/m080718.html


1枚目・・・竜泉寺の湯
正面側のロゴサインは、まだ取り付け前の様です
このままネームサイン無しの方が、スッキリしてて良さげな感じもします

2枚目・・・楽天のアンテナ
西口駅前マンション屋上にて、取り付け工事が行われました
アンテナはB35街区の大和～竜泉寺の湯方向
TXの秋葉原向け～ロッキースタジアム方向
FLAPS～SC本館方向の、3方向に向いています

近日中に開局すると思われます

開局すれば駅前のビル・マンション内での、受信レベルはアップしますが
北エリアのマンションや、TXの柏の葉向きアンテナが現在は無いので
もしかしたら148カフェ～豊四季霊園あたりに、もう一つ設置されるかも知れません

[32584: ☆周辺住民3]

今年も12月17～26日の期間限定で、スープストックが出店します
https://www.otakanomori-sc.com/event/?id=2214

今年は「豆徳」と言う、広島県福山市の豆菓子専門店も出店するそうです

[32585: 匿名さん]

ゼロからの開発ですから何でもアリですよ。
企画立案を通じた企業の人材育成に格好の場ですよねおおたかは。住民は開発に舞い上がってくれるし、若手社員の成功体験って大事。

[32586: eマンションさん]

>>32585 匿名さん

成功してるからいいじゃない。
失敗したほかの都市を見なさいよ。

[32587: 匿名さん]

>>32586
みんな成功してますよ初めは。
開発ひと段落してごらん。
大変ですよ。

[32588: eマンションさん]

>>32587 匿名さん

うん、開発してどれくらい経って
るかな。2年、3年じゃないから。
市長がその先見越してないはずないでしょうよ

[32589: 匿名さん]

>>32588
そろそろ土地なくなるよね。
空き地にハコモノ建てるのなんて誰だってできる。
問題はそのあと。市長にその才覚はあるかな？
見ものだね。

[32590: 名無しさん]

>>32578 口コミ知りたいさん
アド街を見た私の同僚からは、都心から近いのに森がたくさんあっていいねって意見が多かったです
森は1位でしたからね
自然が近くにあって羨ましいようです
で、森はどのへんにあるの？って聞かれたんですが、答えられなかったw

[32591: eマンションさん]

>>32589 匿名さん

空き地にハコモノだけ作って人口増えるならどこも一緒じゃない。都心に近いだけなら流山市以外もいっぱいあるでしょ。
才覚ないならすでに廃れてますよ。
何年市長やってから今があるか知りましょう。

[32592: 匿名さん]

街は年月とともに老いていくから、これからの運営も大事ですね。流山おおたかの森＋流山セントラルパーク、柏の葉キャンパス＋柏たなかの地域で、より発展できるようになればいいですけどね。

埼玉も物件が高くなってますから、こちらも選ばれるようになれば、まだ成長の余地はありそうです。

ただ流山おおたかの森に急激に人口が集中するつくりは勘弁してほしい。その点で、人口を緩やかに増やしていっている柏の葉キャンパスが羨ましくもあります。

[32593: 通りがかりさん]

>>32590 名無しさん
森のまちをうたうなら、市の森のガイドブックとかあるといいですよね！
移住者にはわからないので、あるといいと思います

[32594: 匿名さん]

>>32591
うん。どこも一緒。
土地あるうちはぐーんと人口増える。
保育園学校の建設ラッシュ。
何度も言うけど、開発ひと段落するこれからが勝負なの。
才覚はこれから問われるの。
まぁ、見ものだね。

[32595: 周辺住民さん]

>>32594 匿名さん

上から目線の逆神さま、ご神託ありがとうございます。

[32596: 匿名さん]

となりまちだけど
柏の葉の商業施設のプレスリリースでたね

https://www.mitsuifudosan.co.jp/corporate/news/2021/1203/

[32597: 匿名さん]

小学校の過密ぶりは決して誉められたものではないかと。

[32598: 匿名さん]

>>32590 名無しさん
>>32593 通りがかりさん

森を書いてくれた人いますよ
アド街では一瞬だったし、こういった情報はありがたいですね
https://hatakeofficial.com/adomachi-nagareyama-forests/

[32599: 匿名さん]

流山おおたかの森駅から徒歩圏内に森が欲しかったですね。今更無理だけど。
新宿御苑のミニバージョン的なものを近場に作るなら寄付くらいする。

[32600: 通りがかりさん]

>>32596 匿名さん
柏の葉も盛り上がっていますね！
おおたかの森からも行きやすいので、柏の葉の発展は大歓迎です

>>32598 匿名さん
ありがとうございます！
位置関係が分かって、分かりやすかったです
おおたかの森からは少し遠いですが、散歩には良いかもしれませんね
野田線や常磐線の駅って自分は中々使う機会がないので、この機会に行ってみたいと思います
おおたかの森以外の地元も知って、もっと流山を盛り上がていきたいですね！

[32601: 匿名さん]

千葉ニュータウンは、計画人口当初34万人だった大幅に下方修正し、現在約10万人程度。
おおたかの森を中心とした流山市がメディアの関心を集めるは、住宅供給だけの昔ながらの郊外開発ではないため。
「共働き子育て」ができるように、保育ステーション、保育園の整備「コンビニより多い保育園」等が人口増加を促した一因とみているから、市長がメディアの関心を集めている。
昔の郊外開発と違うから注目されているんでしょ。

[32602: 通りがかりさん]

>>32599
御苑？
何と比べてるんだよ？
恥ずかしいからやめろよ。

[32603: ☆周辺住民3]

>>32595 周辺住民さん

ご実家が江戸川台の方でしょうから、おおたかの森にも「盛衰」とやらが来ないと
ご自身の心が収まらないのでしょうね
年配者のご意見の一つとして、聞き流しておきましょう



流山市は昔から江戸の主要街道が、合併前の町だった頃から
中心部を通っていなかったことや、主要国道や5方面鉄道の駅が無いなど
柏～松戸に比べて、開発が大きく進みませんでした
（野田市の醤油の様に、主要産業で潤っていた時期もない）

そんな静かで平凡な流山市に高速道路と首都直結鉄道が通り、山手線まで30分の好条件に
常磐線＆野田線利用者から、TXへの乗車客の移行と
その乗り換え駅利用客需要が後押しする、新規ショッピングセンターを中心とした
平坦な台地上への大きすぎないニュータウン開発は、同じ様に比較出来る自治体や街がありません

TXは最後の首都直結鉄道と言われてるので、希少価値も高くなりますし
元々人気の薄い「東京の東側」「千葉」「江戸の鬼門」ですから
首都の西側や東急沿線とは、まったく違った形になる可能性もあります
（と言うか西側と比較すること自体に、意味が無い気がします）


このスレッドでは度々比較対象となる千葉ニュータウンは・・・
現在こそ子育て世帯の増加で、千葉県内でも注目される自治体だけど
今に至るまでには、過去（初期）の大規模開発で大きく失敗しています

1966年に事業を開始した千葉県は、オイルショックなどで事業を公団（現UR）に移行
その後はバブル崩壊などもあって、当初の2,921ha開発・34万の計画人口は
1,933ha・計画人口17万6,000人へ縮小・・・更に縮小して14万3,300人

現時点での人口は、ニュータウンエリアの合計で、10万人前後と言われてるので
まだまだ目標達成（計画人口）には至るには、時間がかかる

事業は2018年に終了したけれど、まだ土地が残っていて
売却が完了するまでに時間が必要だから、その分の管理費用も必要

大きな土地が賃料が低い状態で残っていたので、2005年頃から大規模商業店舗が建ち始め
震災もあって高台と地盤の良さで、データセンターが立ち始めたので
今は大きく発展してるけど、初めから成功してた訳じゃありません


>>32592 匿名さん

センパ地区は調整池の整備が、軟弱地盤による工法変更と期間延長で
工費が大きく膨れ上がってるし、地権者交渉に時間が必要で事業完了は
R4→R11年度へ変更（建設コスト増と消費税率アップで、142.5億の事業費増）
これによりセンパ地区事業の流山市負担は、現104.2億→変更後143.9億へ39.7億増

柏の葉もR4→R10年度へ、移転交渉等による事業期間延長と128億の事業費増額
こちらもセンパ地区と同じ県事業だけど、やはり自治体負担も増えます

事業費が増えなければ、事業期間を長くしてスローペースでの転入増加も賛成ですが
その分費用が増えて、税金投入になります

おおたかの森地区も1,000億から、期間延長で94億ほど増額してるので
他の開発に意見を言える立場ではないでしょうけど
開発の遅れで地区の発展が滞るケースも多いので、賛成出来ない部分もあります

B35街区やグランのC72街区は、区画の引渡し時期が最後だったので関係ないですが
おおたかの森西口ロータリー整備は、少なくとも2年遅れました
駅前の民間の開発は消費税率アップや、コロナ禍の影響を受けてるでしょう

山万グループが行っているユーカリが丘の様な開発方法は、理想的かも知れませんが
TX沿線でそれが可能になるのは、茨城区間の守谷から
つくばみらい市あたりだと思います

[32604: ☆周辺住民3]

>>32599　 匿名さん

新宿御苑は確か内藤さんって方の、昔からの所有地で
内藤新宿って地名が残っていた程の、宿場町の地主さんです
それなりにお金を積んで、昔から保存されてきた藩主の屋敷跡です

江戸の屋敷跡は領事館・大使館などに使われて
一般開放はされていないけど、緑が残ってる所はあります
東京の場合は江戸城の跡が、大きな緑地として残っています


おおたかの森にも徒歩で行ける圏内に、R5年度ぐらいに県立の自然公園が出来ますし
駒木の森・大畔の森・お諏訪様も、お散歩範囲だと思います
（一週間ほど前の夕方に、お諏訪様も森でフクロウが鳴いてたの思い出しました）

まぁ森の定義は人それぞれなので、地方の山々に比べたら笑われてしまいそうですが
都心30分の近郊ニュータウンにしては、緑が残ってる方ではないでしょうか?


鉄分補給

1～3枚目
12月1～2日に三輪野山で陸橋の橋げた架橋が行われました

>>32339　で橋桁基礎3本とレポしましたが、4本の間違いでした
1本約21.5トンの橋桁を、250トンのクレーンで吊り上げて
初日3本、2日目1本のペースで、桁架けは完了しました

今後は上部の工事に移行するそうです

4枚目
三郷流山橋の流山側一つ目の橋桁下部（基礎）が、架けられました
こちらも上部の工事に移行される様です


5～6枚目
流山市内を走るローカル線、2両編成の流鉄流山線

黄色の「なのはな号」は現在、流山駅側の車両が故障して修理中です
法定検査が終わった赤色の「あかぎ号」と連結して
なのはなの修理が終わるまで、混色編成で営業運転に出ています

日によっては運転されない時間もありますが、今だけ限定の列車に
沿線は撮り鉄さんで賑わっています

[32605: 通りがかりさん]

>>32603
街には多少の盛衰はあるぞ。
おたくはその盛衰すら否定するのか？
永久繁盛か永久衰退か、どういう立場なんだ？
ダラダラ書くとかえって逆効果だぞ。
江戸川台住まいの高齢者？なら仕方ないが。

[32606: 匿名さん]

>>32602 通りがかりさん
要は、南口の公園みたいに誰でも無料で利用できるとゴミが散乱したり、芝生が一向に根付かなかったり、荒れたりするから、有料でしっかり管理された公園が欲しいなというのが言いたかったことですよ。
皆知ってる御苑が分かりやすいかなと思って挙げただけ。

そんなに怒られるなら清水公園とかにしとけばよかったかな。
誰が書いたか分からない掲示板の落書きに休日朝からそんなにカリカリしないでよ。

[32607: ☆周辺住民3]

>>32605 通りがかりさん

「盛衰」については、このスレッドで最初に「盛衰」と言い出した方に聞いてください

私に未来予想は出来ませんし、街が衰退しないアイディアもありません
日々の変化を報告してるだけです・・・まぁ妄想はしますけど

[32608: 通りがかりさん]

>>32607 ☆周辺住民3さん

情報を提供してくれるのはありがたいのですが、このようなソースやリンクを貼っていただくと、読みたい人だけが見に行くのでいいかなと思っています。
ご検討いただけると幸いです。

本日の例①
となりまちだけど
柏の葉の商業施設のプレスリリースでたね
https://www.mitsuifudosan.co.jp/co...

本日の例②
森を書いてくれた人いますよ
アド街では一瞬だったし、こういった情報はありがたいですね
https://hatakeofficial.com/adomach...