流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[3235: e戸建てファンさん]

何十年と生業を営んできた会社に対して、もう少し敬意を払えませんかね?
正直、このところの「魔女刈り」のような雰囲気は違和感しかありません。
私は生まれも育ちも初石ですが、最近の新住民、とりわけマンションへの移住組の偏狭な権利意識の強さにはうんざりしています。昔は…というと笑れるかもしれません。、本当に長閑な大人の街だったんですよ。

[3236: 口コミ知りたいさん]

>>3234 陰湿な活動家さん
南口への商業施設の集積は既定路線だから。諦めたまえ。

[3237: 周辺住民]

疑問に思うのですが、なぜパチンコはあれだけ反対して法律まで作ったのに、工場に関して法律を作らなかったのでしょうか。
法律作る段階で、工場の事も検討すれば、こんなに長引かなかったのでは。

[3238: 検討者さん]

なんか工場擁護発言する人が必ず湧いてくるけど
一致団結して早く退去して欲しい姿勢を見せた方がいい
タクシーの人がいう通りならば会長の目が白くなるのはいつですか
10年後ですか20年後ですか
そんなの待ってられません
高齢の方は西口の完成を目にすることなく
会長とともに死期を待つしかないってことですか
擁護する方達は何をそんな呑気なことが言えるんですか
既に移住された方に限らずこれから移住者を検討する者にとってはあの工場はなんなんですかと不気味な存在以外のなにものでもありません
真相を知ることができなければ引っ越しをする気も起きません
昔から住んでる方、工場を擁護する方達は工場が嫌なら引っ越して来なければいいなんて考えを持ってたりするのでしょうか
魔女狩りなんて表現で擁護する気が理解できません
都市計画通りに開発されることこそ
移住者の正当な権利であるはず
なぜ偏狭な権利意識などと吐き捨てることができるのでしょう
敬意を払うことなどとっくにできない状況
理解に苦しみます

[3239: 匿名さん]

こんなちっさい街なのに南だ西だと差別しても仕方ないと思いますが…。ロータリーができないと空港へのバスも通らないし、おおたかの森全体としての魅力も損ないます。工場が潰れればいいとまでは思いませんが、市もURもさすがに強制的に土地収用する手続きを進めてもらいたいです。待っていても動かないなら裁判になってでも事態を進展させないと。その辺の覚悟が全く感じられないから皆の不満が溜まることになるのだと思います。せめてどういう議論が進んでいて何が障害になっているのか説明が欲しいです。

[3240: 陰湿な活動家]

工場擁護コメントは西口工場の仕事のひとつなのか、宝くじに当たったも同然の平和ボケの方々が書き込んでるのかわかりませんが…長引いてるのはプレッシャーが無いからでしょ。

[3241: 検討者さん]

>>3235 e戸建てファンさん
長閑な街w
長閑はまだしも街ではないでしょ
新住民は当然の権利を主張してなにが悪いのですか？
それを偏狭な権利意識と感じ、うんざりしているのであればあなたこそ引っ越せばいい
工場と林に囲まれた昔と同じような辺境の地を臨むのであれば既存住民こそ引っ越せばいい

[3242: 名無しさん]

>>3238 検討者さん

あなたの様な方を以前からの住人は嫌っているのではないでしょうか？
ここで吠えても変わりません。それこそご自身で工場前で率先してデモでも起こして事を前に運んでみてはいかがでしょうか。
工場を擁護しているのではなく権利主張の仕方に嫌気がさしてるのでは？
自分も西初石産まれ西初石育ちですし、便利になるのはありがたいですが何かあれもやだこれもやだという方ばかりで変に住みにくい街になっていってる感じすら覚えます。

[3243: 陰湿な活動家]

>>3236 口コミ知りたいさん
既定路線がよく崩れる現実。

[3244: 匿名さん]

>>3241 検討者さん
検討中なら引っ越してこないで欲しいです

[3245: 通りがかりさん]

貴方達がいくらここで騒ごうと工場は移転しませんよ。貴方達が移転しろというように残るのも認められた権利なんです。そんなに嫌なら駅前でビラでも配布したら？拡声器でデモでもしたら？まあできないから、ここに書き込んでるんでしょうね。

[3246: 陰湿な活動家]

>>3245 通りがかりさん
何度も言いますが陰湿なので。

[3247: マンション検討中さん]

>>3246 陰湿な活動家さん
朝から晩まで書き込みご苦労様。暇人なんですな。

[3248: 通りがかりさん]

先日駅前の耳鼻科で予約無しの待ち時間か何かで顔真っ赤にして怒鳴り散らしてる子連れの奥さんを目にしましたがモラルのない人が増えてほしくはないです。

[3249: e戸建てファンさん]

本当に3238や3241みたいに
権利ばかりを主張する人間が増えているのは、日本全体の問題かも知れないですね…。

[3252: 検討者さん]

3241は語るに落ちるとはこのことですね。wが幼稚だし、街ではない、に至っては。
でも、流山市全体としては、モラルのない人は少ないのが実感です。新住民だって前からの住民だって、自分勝手な人間は一定割合でいるんですから。
要は人として他人に対する最低限の敬意を持てるかどうか、だという気がしてなりません。

[3253: 名無しの権兵衛]

西口ロータリーに関連してですが、「ロータリーが完成すれば空港行きのバスもできる」との発言をいくつか見かけますが、そういう計画があるんですか？それとも単なる願望でしょうか？
2、3年前にも話を聞いたことがありますが、東武バスあたりから「採算が取れない」と言われて断られたと記憶しているんですが。もっとも、外環道が三郷南から湾岸線まで接続して、首都高の渋滞が緩和されない限り、私個人的には少なくとも行きは利用しないと思いますが。

[3254: 匿名さん]

3252さんに賛成です。
プロ市民みたいなのが入ってないだけ流山は良いですよ。
ああいうのが来ると、ボロボロにされます。そんな例を私は嫌と言うほど見てきましたから。
この掲示板でやりあってることなんて、子供の喧嘩みたいなもんです（笑）。

[3255: 陰湿な活動家]

>>3247 マンション検討中さん
すみません。サラリーマンじゃないんで。貧乏暇無しの逆です。

[3256: おおたかの森ボット]

東口と北口を結ぶ道路、もうすぐ開通だね〜

[3257: 匿名さん]

西口の住民は毎日あの汚い工事を眺めながら通勤してるんだもんな。
南口がうらやましいよな

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[3258: 名無しさん]

みなさんお忙しいせいかギスギスとした書き込みは盛んなのに誰も運動的なことはしませんね。
市役所に問い合わせ、東京マガジンに投稿くらい？

私はそんなに志高い人間じゃないのでやる気はないです。
新流山橋ではこんなことが起きないといいなぁ。

[3261: 匿名さん]

>>3257 匿名さん
電磁波浴びて暮らすよりは工事のがいいんじゃないですかね。害はないし。

[3262: 陰湿な活動家]

陰も積もれば陽となる

[3263: 名無しさん]

しょせん流山ですよ、既にグジャグジャな乱開発の駅前に何を求めても無駄。東西南北、場当たり的な開発で解放感も何もない。

[3264: マンション検討中さん]

工場には頑張って居残ってもらいたいですな。自分勝手な西口住民を見過ごすことはできない。そもそも西口開発なんて、テキトーな役所、テキトーなディベロッパーによるもの。広告に騙された自己責任を他人に責任転嫁するなんて言語道断。

[3266: 名無しさん]

東口開発も酷いもんだし、セントラルパークへ向かう道路の左右も海外風にみたてた建売戸建街区があったり商業施設計画あったり。かと思えば畑があったり賃貸並んでみたり。美しい街には程遠いし、街としての統一感が微塵もない。

[3268: 陰湿な活動家]

多少は計画どおりにならないこともあると思いますが、工場居座りは許容範囲を超えています。怒ってるのは西口住民だけではないでしょ。

[3269: 通りがかりさん]

人間多かれ少なかれ自分より下を見つけて満足感を抱こうとするものなんですね
だから東西南北の格付けをして西を1番下に見立てて自己満足を得たいのでしょう
その中で南住人は1番良いのだと主張しつつ
西は残念でしたとしたいのでしょう

悲しいことに人間の醜い感情が入り乱れてますね

[3270: 名無しさん]

時期をズラして街を造れば、それぞれ違う特色が出て面白いと思うけどね
ガチガチの景観条例とか建築規制の掛かった街に住みたければ
黒字の東急電鉄沿線で東急不動産が開発した街の方が合ってるでしょう

第3セクターの鉄道とURや県が造成した地価の安い街に夢持ちすぎ
夢と現実の違いにストレス感じて、寿命が短くなったら
開発の終了も夢の様な未来も見ずに終わっちゃうよ
そこそこの開発と田舎感を楽しめば、健康に暮らせる流山

仮に放送されたとして「今回噂の現場に投書して頂いたAさんBさん」は
街のイメージダウンネタをTVに紹介してくれた立役者として
画面に登場したら視聴者に笑われ、近隣住民に嫌われる運命になりそう

正義感を出したつもりが鼻ツマミ者になって、工場移転しても生活し辛くなるとか
マスコミの良い餌ですね

[3271: 陰湿な活動家]

>>3270 名無しさん
あんた焦ってるな。

[3272: 通りがかりさん]

[No.3250～本レスまで、前向きな情報交換を阻害する投稿のため、削除しました。管理担当]

[3273: 匿名]

街としての統一感って一体何でしょう？
首都圏で統一感のある街って具体的に言ったらどこですか？
工場は邪魔ですが、東京マガジンに出るのははっきり言って恥です。
工場に直接クレームしたらいかがですか？

[3274: 通りがかりさん]

>>3270 名無しさん

第3セクターの鉄道とURや県が造成した地価の安い街に夢持ちすぎ

この一文からも読み取れるように
今の工場の土地売却益に不満を
持っておられるのですね

会長の主観が入っておられる
工場サイドの感情が込められたレス
ありがとうございました

[3275: マンション検討中さん]

噂の東京ナンチャラって、どちらかって言うと、街の開発とかに反対スタンスで、熱心な左翼上がりのおっちゃんが嬉々として公共電波で訴えるんじゃなかったっけ？
だとすれば、むしろ極左TBSは、工場側につくんじゃないかな。
私がPなら、いかにも弱者風情な零細おんぼろ工場に肩入れするストーリーにすり替えるな。
判官贔屓だから、この国は。

[3276: 匿名さん]

駅前にしちりんのある駅前住民が荒らしに来てるんだよなぁw

[3277: 通りがかりさん]

地味に辛いのは換地予定地が工場敷地内にある地権者かな
みんな高齢化が進んでます

[3278: 匿名さん]

譲り合いの精神がないんだよなぁ。大の大人なのに。
こんな感じだから、工場も意地になるんじゃないの。

[3279: 評判気になるさん]

会社や従業員にとって、こんな便利な場所はないよな。通勤や買い物、病院もあるし。毎日都心に出稼ぎに行ってる住民よりも金は落としてるんじゃないのかな。

[3280: 匿名さん]

南口>北口>東口>西口

[3281: 匿名さん]

西口住民はもっと市や工場に抗議すべきですよ。
これから数年もあの工場を見ながら通勤するんですよ？
貴方達は何のためにおおたかの森に越してきたんですか。

[3282: 匿名さん]

小さな自尊心を満たしたい南口住民がいるみたいですね。南口が一番でよかったでちゅねー。

[3283: e戸建てファンさん]

おおたかと柏の葉で迷い、柏の葉に日曜引っ越し完了した者です。今日T-SITEプレオープンでゲスト内覧してきた後にフードメゾン行きながら京葉銀行立ち寄りがてら西口を歩きましたが皆さん言われる程不便ですか？
柏の葉に比べると色々な建物が出来たなと感じましたし、工場もそこまで気になりませんでしたけど。
住んでる立場だったらわたしも皆さんのように感じるのかもしれませんが。
わたしが一番感じたのは西口側は低層賃貸と高層賃貸、分譲マンションとあまりにも密集し過ぎてる感じがしました。

[3284: 匿名さん]

実際のところ今は南口が一番いいからな。
しかし、本心では南口以外も盛り上がってほしいよ。東西南北関係無く。街全体が。