前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発(周辺住民専用) その2です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。
前スレ:http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/
[スレ作成日時]2015-06-10 15:01:24
流山おおたかの森の開発(周辺住民専用) その2
32278:
名無しさん
[2021-11-18 19:02:45]
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32279:
底辺住民4
[2021-11-18 20:54:17]
子供3人いるから給付金たのしみ!
年収?法人利用してうまくやってるから低所得! あと、go to eatもたのしみ! 無限くら寿司もう一回たのむわ!! |
32280:
☆周辺住民3
[2021-11-18 21:14:15]
>>32277 匿名さん
膨大なネットの書き込みから、自分に必要な情報を選ぶのは読み手の自由です 私の様な病的に長文を書くレスは、名前でスルーしてください このスタンスは変わりませんし、見なくて損する情報は書いてません 1枚目・・・アゼリアテラス 薬のヒグチの営業時間が掲示されていました 開店日の告知はありませんが、商品の陳列などは終わっている感じに見えます 2枚目・・・B35街区大和商業施設 鉄骨の組み上げは完了して、床などの工事を行っているみたいです 3枚目・・・B35街区竜泉寺の湯 サインを囲っていた足場が外されました 明日は天気が良ければ、ほぼ皆既月食に近い部分月食が見られるそうです 夕方から20時頃に東の空を見ると、いつもの色と違うお月様が見られるそうです |
32281:
匿名さん
[2021-11-18 22:11:25]
柏市の人口は、流山市の約2倍程度。
他方、柏市の大規模商業施設は、 1 柏駅周辺の高島屋、丸井等、 2 南柏駅周辺の商業施設、 3 イオン、 4 柏の葉ららぽーと、 5 モラージュ周辺、 6 アリオ、等 多数の大規模商業施設がある。 流山市の大規模商業施設は、おおたかの森のSCくらいしかない。 人口が2倍程度の柏市には、多数の大規模商業施設があるにも関わらず、流山市はおおたかの森以外に見当たらない。 流山市、おおたかの森は、この程度の商業集積で十分すぎるという理屈は理解しがたい。 流山市は、昔、東武沿線は柏駅へ、南流山あたりは松戸や埼玉県へ、南柏あたりは、南柏や柏へ、買い物等に出かけていた。 流山市におおたかの森が出来て、多くの市民は、流山市で買い物等できるようになった。市内で1つしかない大きな商業地を大きく育て、流山市全域からの来訪、また周辺地域からも訪れたいと思われる商業集積になることを期待したい。 |
32282:
匿名さん
[2021-11-18 22:22:07]
>>32281
コンパクトシティなんちゃらはどこ行っちゃったんだよ。 |
32283:
通りがかりさん
[2021-11-18 22:36:03]
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32284:
☆周辺住民3
[2021-11-18 23:46:59]
>>32281 匿名さん
流山市内には大店法の届出が出ている複合商業施設が おおたかの森周辺を除いて、19箇所あります 大きな商業施設&集積地だと ・キッコーマンプラザ周辺(ヨーカドー流山店・ホムセン・ケーズ・しまむら・角上ほか) ・南流山70街区商業施設(ヤオコー南流山店・コーナン・ヤマダデンキほか) ・アクロスプラザ流山周辺(ロピア・デンキチ・南柏温泉ほか) 現在柏駅前の様な、一点豪華スタイルの商業集積地は 渋滞でマイカーの来訪に時間と駐車料金がかかるので 少し離れた駐車場の大きな商業施設に、客を奪われています ちなみに柏市全体の商圏吸収人口は、3次商圏まで含めると237万人になります 流山市には柏市の様な広域からの吸収力や、交通手段(JR・国道)が昔から無いので 商業施設を大きくしても、運営は難しいと思います |
32285:
☆周辺住民3
[2021-11-19 08:07:28]
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32286:
マンション検討中さん
[2021-11-19 09:44:12]
渋滞するぐらいなら商業施設はいらないよ。
たまに柏で買い物すればいいだけだし。 |
32287:
通りがかりさん
[2021-11-19 09:50:10]
大丈夫。来年4月に入れば目の前の現実に悶絶して呪文は鳴り止む
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32288:
匿名さん
[2021-11-19 13:11:05]
>>32284 ☆周辺住民3さん
「千葉県市町村別大規模小売店舗名簿」が↓に掲載されていました。 https://www.pref.chiba.lg.jp/keishi/daiten/h28/h28tenpo-meibo.html 雑に数字を挙げると、東葛地域の総届出面積・営業中店舗は下記のとおりでした。 松戸市:312,065m2 / 77店舗 野田市:167,665m2 / 41店舗 柏市 :544,258m2 / 97店舗 流山市:144,465m2 / 29店舗 マイカー前提の考え方をする必要は無いと思いますし、その意味でも電車で来られる3次商圏という考え方があるのかなとも思います。 Twitterを見ていると、今でも近隣地域の若者が電車でおおたかの森にやって来ているようですよ。 |
32289:
匿名さん
[2021-11-20 01:35:37]
バイクうっさ
某漫画の影響かね |
32290:
☆周辺住民3
[2021-11-20 08:34:33]
>>32288 匿名さん
確かに電車での移動であれば、遠方からの来訪も可能です ただTXは運賃高めですし、野田線は武蔵野線に比べて利用者数は多くないです 流山市の行ったSCでの商圏調査報告書によると・・・(H23年調査) 平日 市内 55.7% 市外 44.3% 休日 市内 54.9% 市外 45.1% 残念ながら居住自治体のデータは公表されていないので、2次・3次商圏の範囲は不明ですが 市外からのSC来訪は、45%前後の様です 来訪手段 平日 徒歩8.0% 自転車7.0% バス1.5% 鉄道33.3% 自動車50.2% バイク0.0% 休日 徒歩4.9% 自転車1.9% バス1.9% 鉄道36.4% 自動車54.3% バイク0.6% マイカー客の集客が50~54%なので、客数が増えた際に今後発生する渋滞や 商業拡大による駐車場不足は、来訪頻度に大きく影響すると思います 近隣住民が頻繁に利用する為の商業(モール)拡大であれば、歓迎されるかも知れませんが 商圏が広がるに連れて、地区内の渋滞悪化を伴う開発となると 大型商業施設の集積は「遠慮して欲しい」と思われる住民も増えると思います 薬のヒグチは19日にオープンしました SC本館の館内にもオープンの告知が掲示されていました |
32291:
匿名さん
[2021-11-20 09:54:55]
おおたか標準
パパママラブラブで犬のお散歩、絶えない子どもの笑顔 誕生日パーティーママの手作り料理でご招待、孫のハッピーバースデー合唱でジジババ涙腺崩壊 ママ友カジュアルランチで周囲から羨望の眼差し パパは週末定時退社で晩ごはん手料理、夜は19番ホールにホールインワン 車はレクサス←やっぱりココだけしっくりこない。 |
32292:
名無しさん
[2021-11-20 12:00:08]
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32293:
匿名さん
[2021-11-20 14:01:51]
>>32290 ☆周辺住民3さん
ありがとうございます。 市外からの割合と鉄道での割合、既に思ったより多かったです。 もっとこの割合が上がってくれたら嬉しいですね。 近隣住民は寧ろ渋滞の影響を受けないので、商業施設の集積は大歓迎ですね。 |
32294:
口コミ知りたいさん
[2021-11-20 15:20:27]
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32295:
名無しさん
[2021-11-20 16:12:02]
>>32294 口コミ知りたいさん
え?私は乗っている人はドヤっているつもりだけど傍から見たら失笑物だと言っているのですが。 あなた理屈では乗っている人も安っぽいと知っていて罰ゲーム乗っていると言う事ですね。それはそれで面白いですね。 |
32296:
マンション掲示板さん
[2021-11-20 19:11:45]
資産や個人の趣味の話題は100%荒れるからやめろよ。
マナー違反。 |
32297:
口コミ知りたいさん
[2021-11-20 20:18:18]
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32298:
匿名さん
[2021-11-20 21:20:57]
話変わるけど、北総線の値下げで人口増加では今後印西に負けるかも
あっちは土地が有り余ってるから、流山より有利 北総線の値下げ頑張ったんじゃないですか? https://www.hokuso-railway.co.jp/hokuso-railwaycms/wp-content/uploads/... |
32299:
名無しさん
[2021-11-20 22:00:25]
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32300:
匿名さん
[2021-11-20 22:22:50]
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32301:
匿名さん
[2021-11-20 22:25:52]
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32302:
検討板ユーザーさん
[2021-11-20 22:52:43]
クルマでマウント取れると思った時点でその程度の民度ってのがバレてる
いかにもおおたか民らしいっちゃらしいが |
32303:
☆周辺住民3
[2021-11-20 23:14:21]
>>32298 匿名さん
一番安くなる所(12~14km・・・580円)で、IC乗車券-105円なので 元の運賃からすると、下げ幅は微妙な感じがします (通学定期は大幅に下がるので、子育て世帯には良い話ですね) 京成高砂駅~千葉ニュータウン中央駅の運賃(733円→720円に改定)距離と TXの秋葉原駅~流山おおたかの森駅(629円)が営業キロ計算(26km?)で同じ距離になる様です 千葉ニュー駅や印西牧の原駅辺りは、京成高砂駅まで38~53円しか下がらないですし 普通定期でも1ヶ月6~9%の値下げですので、印西市辺りでは 運賃値下げが転入の起爆剤になるのでしょうか? 関係ない話ですが、印西市では近年データセンターの建設が増えてるのもあって 電気の変電所を増強するという記事がありました 地盤が良い所なので、更に増えるみたいです |
32304:
検討板ユーザーさん
[2021-11-20 23:46:06]
先日のタウンミーティングの議事録が掲載されていますね!
賃貸住宅の件について、市の方針を確認する質問がありました。 市は、駅前の開発としてどういう開発がふさわしいのか、皆さんと一緒に考えていきたいと答えていましたね。 最近、飲食店等も景気が回復して、人手不足が深刻という記事もでていましたので、住民の声も踏まえて計画の見直しとなればといいですね。 |
32305:
名無しさん
[2021-11-21 00:37:23]
>>32303 ☆周辺住民3さん
サラリーマンは会社から交通費を支給されるからでは? 子供の通学費の負担が減れば、呼び込みには優位に働くでしょう 流山は新たに山や森を切り開かないといずれ宅地がなくなるから、印西や他の市に人口増加数や人口増加率で抜かれるのは自明 |
32306:
周辺住民さん
[2021-11-21 01:31:18]
>>32304 検討板ユーザーさん
その議事録を見る限り、市としても問題意識を持っているように読めますね。理想通りとはいかなくても事業者の方も納得できるような計画を考えてほしいです! |
32307:
名無しさん
[2021-11-21 07:05:52]
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32308:
名無しさん
[2021-11-21 07:15:25]
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32309:
匿名さん
[2021-11-21 07:27:41]
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32310:
名無しさん
[2021-11-21 09:15:45]
おおたかの森の標準車は、トヨタカローラだよ
フラップス参照 |
32311:
通りがかりさん
[2021-11-21 09:24:40]
ある程度お金持ってる人にとって、レクサスのRXは残価率が高いので、堅実な買い物です。
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32312:
マンション検討中さん
[2021-11-21 09:49:10]
車の話は荒れるからやめろ
マナー違反 |
32313:
口コミ知りたいさん
[2021-11-21 10:43:49]
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32314:
名無しさん
[2021-11-21 10:45:38]
実際おおたかの森でよく見るのはHARRIERとかOutbackとか大衆SUVばかりという現実
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32315:
通りがかりさん
[2021-11-21 11:59:42]
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32316:
匿名さん
[2021-11-21 12:15:28]
これからの時代、車はリースやレンタカー。
所有する歓びとか過去の話。 |
32317:
口コミ知りたいさん
[2021-11-21 12:39:04]
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32318:
通りがかりさん
[2021-11-21 13:19:34]
ちょいちょい千葉ニュータウンに負けるとかそっちの方が良いとか書いてる人いるけど、本当に千葉ニュータウンに行ったことあるのかな?
千葉ニュータウンは、平日はともかく、休日は車がないと暮らして行けないけど、インターも遠いし、不便にしか思えない。 駅前も微妙だし。 それに比べたら、おおたかの森は本当に住みやすいと思う。 |
32319:
名無しさん
[2021-11-21 13:49:41]
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32320:
周辺住民さん
[2021-11-21 13:50:51]
>>32309 匿名さん
その読み方は無理でしょう。「駅前」の開発としてふさわしいって言ってるんだから集客施設の方がベター、少なくとも今よりは集客施設や緑地が増えた方がいいと思ってるとしか読めないですよ。上にマンションがあることは前の計画よりいいことだと思っているかもしれませんが。なんの約束もしていないのは事実。 近隣で飲食店かコンビニでもご経営ですか?どうでもいい、というのはわかりますが、早くマンション建って欲しい、というのはよくわかりません。 |
32321:
名無しさん
[2021-11-21 15:23:00]
>>32318 通りがかりさん
私も千葉ニュー見てそう思いました。 若い内は良いけど年取ってから 若い者には負けんとか周囲に迷惑を かけながら暴走老人にはなりたく無いですからね。 運転が下手な人程謙虚でなくて自分は上手いと思っているから怖いです。 |
32322:
通りがかりさん
[2021-11-21 15:30:17]
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32323:
通りがかりさん
[2021-11-21 15:42:33]
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32324:
通りがかりさん
[2021-11-21 16:34:49]
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32325:
名無しさん
[2021-11-21 18:42:29]
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32326:
匿名さん
[2021-11-21 19:26:38]
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32327:
名無しさん
[2021-11-21 19:35:07]
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32328:
匿名さん
[2021-11-21 20:01:10]
>>32326 匿名さん
大丈夫ですか? |
32329:
口コミ知りたいさん
[2021-11-21 20:07:52]
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32330:
通りがかりさん
[2021-11-21 20:36:40]
工事開始が楽しみですなぁ
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32331:
名無しさん
[2021-11-21 20:41:01]
ここに張りついておおたかの森は「民度ガー」「民度ガー」を連呼する
おおたかの森の衰退を願うオジさん、貴方は素晴らしい逆神さまですね。 ありがとうございます。私は感謝しています。 |
32332:
もう時期高齢者
[2021-11-21 20:51:26]
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32333:
匿名さん
[2021-11-21 21:40:23]
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32334:
マンション検討中さん
[2021-11-21 22:51:28]
都内の高級住宅街に行ってみなさい。
最新の高級車、型落ちの高級車、ミニバン、軽、までガレージに止まっている車は様々ですよ。。 車で年収や資産は分かりません。 ただ一つ言えることは、他人のモノ、家、車を揶揄するのは余裕がない、恥ずかしい人です。 |
32335:
名無しさん
[2021-11-22 01:02:30]
竜泉寺できるの楽しみだなぁ
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32336:
口コミ知りたいさん
[2021-11-22 01:55:22]
>>32325 名無しさん
東京なんて老後住めないよ。坂は多いし、バスに乗るにも一苦労。 老後一人暮らしになるなら駅前に全てが揃ってるニュータウンみたいなところの方がいいよ。残念ながら東京で全てが揃う街はあまりない。 |
32337:
匿名さん
[2021-11-22 06:01:35]
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32338:
周辺住民さん
[2021-11-22 08:34:54]
>>32335 名無しさん
私も温浴施設に行く度に風呂上がりにビール飲んでいる人を見て羨ましい!と思っていたので、歩いて行ける範囲にできるのが本当に楽しみです! 運営会社は株式上場してないようだけれど、親会社はしているようなので株主優待とかで利用券とかくれたら株買うの検討するのになー 年間パスポートとかできないかな |
32339:
☆周辺住民3
[2021-11-22 08:54:27]
R3年11月1日時点の字丁別人口が公表されました
おおたかの森地区は合計で・・・ 33,408人(前月比597人増)前年比2,455人増 世帯数12,896世帯(前月比251世帯増)前年比820世帯増 前年比に関しては、国勢調査による修正が入ってると思われます 一ヶ月間の人口増数では、クオンの入居が重なったR2年4月1日の 593人増・236世帯増を上回って、住所変更が行われたH31年6月以降では 過去最高の地区人口増数となりました グランの入居が始まった北一丁目は、一ヶ月で680人増・262世帯増 先月と合計すると、1007人増・413世帯増となりました 一ヶ月間の動きでは・・・ 西1丁目 -42人・-13世帯 東1丁目 -33人・-8世帯、など 駅近での転出が、年度末と同じぐらいにありました これはグランへの地区内引越し世帯が、そこそこ有ったのだと思われます 一時的に駅前マンションの空室物件が、増えているかも知れません 都市軸道路ネタ・・・追記 三輪野山、茂呂神社前の交差点付近 1枚目・・・流山警察署側の坂 三輪野山4丁目の住宅地に入る区画道路を閉鎖して、都市軸道路の整備が行われています ここは柏土木事務所の事業管轄で、工期は来年1月4日までになっています 2枚目・・・茂呂神社前の交差点 手前の電球式信号機は支柱も含めて撤去されて、LED信号機に切り替わります 市内に残る電球式信号機は、少なくなってきました 3枚目・・・交差点西側 新設された車線の、仕上げ舗装が完了しました こちらは東葛飾土木事務所の管轄で、工期は12月31日までになっています 交差点と道路の切り替え作業は、12月末辺りになりそうです 流山消防本部側の陸橋工事 4枚目・・・坂の下の信号交差点 この交差点隣に、12月1~3日(3日は悪天候予備日)の予定で、陸橋が架けられる予定です 陸橋下の道路は通行止めになるので、周辺は渋滞になる可能性もあります 当日(昼間)は警察署方向への車移動の際は、迂回した方が良いかも知れません 5~6枚目 架ける予定の橋桁基礎が、3本並べられています 橋脚の上に並べて乗せて、1本の橋桁に連結するみたいです 9~17時の昼間工事なので、クレーン車での桁架け工事が見られますよ |
32340:
☆周辺住民3
[2021-11-22 09:55:48]
B43街区 ANNEX2の建物
1枚目 TX線路寄りのブロックは、5F(屋上へのエレベータ&機械室)部分まで 鉄骨が組み上がっています 気になるのは左から2番目のブロックです 3Fと4Fの天井になる部分の鉄骨が、少し傾斜しています 1F・2Fはハッキリと確認出来ません 一番左側のブロックは、天井を少し低く設計して それに合わせて床を斜めに合わせている様に見えます 高架下の施設や、ANNEX1へのデッキ接続の為でしょうか? 2枚目 TX線路・駅寄りの角 まだ建設途中かも知れませんが、階段状になっています 3枚目・・・西口駅前線沿いのマンション予定地 12月から工事の始まる店舗付き36戸のマンションは、準備工事が始まった様です 隣の高松建設の囲いの中は、除草されていますが動き無しです 4枚目 おおたかの森北2丁目の大畔美田線沿い(車道踏切の近く) 1,400平米の空き区画に事業予定看板が立ってました 共同住宅1棟(12戸)と、6区画の宅地造成の予定です |
32341:
通りがかりさん
[2021-11-22 10:04:52]
さすが☆さん。鋭い観察力
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32342:
マンション検討中さん
[2021-11-22 10:57:25]
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32343:
ご近所さん
[2021-11-22 12:08:10]
>>32342 マンション検討中さん
規模も高さも全然違うけど、その前にロータリーに面していなくて駅から見えないじゃん。本当に不思議に思っているなら不思議な人だ。 |
32344:
口コミ知りたいさん
[2021-11-22 12:21:09]
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32345:
マンション検討中さん
[2021-11-22 13:51:50]
駅から見える見えないとか、商業集積って叫んでいるのに関係ある?同じ用途地域なんだから、3階まで店舗にしろ!とか言わないんだ。
規模も高さも違うってその線引きはどこにあるの? あなたの主観? 例のマンションには高級感とか緑がどうのとか言ってここはどうでもいいんだ。同じ用途地域なのに。不思議でしょ? |
32346:
マンション検討中さん
[2021-11-22 13:59:12]
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32347:
口コミ知りたいさん
[2021-11-22 14:56:14]
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32348:
マンション検討中さん
[2021-11-22 15:03:05]
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32349:
通りすがり
[2021-11-22 15:30:09]
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32350:
匿名さん
[2021-11-22 16:21:32]
ロータリーまん前ってのは眺望は保証されるとしてもうるさいし臭いし住居としては好条件とはいえない。バルコニーに洗濯物干すこともできない。少し奥に入った写真3の賃貸の方がいいな。路線価が全然違ってもそれを家賃に反映させるのは無理だろうな。
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32351:
匿名さん
[2021-11-22 16:38:32]
西口マンションは駅近で魅力的。
早く建ってほしい。 |
32352:
匿名さん
[2021-11-22 17:09:45]
駅徒歩圏で良い立地が、本当に少なくなりましたね。今賃貸住まいで、通勤にも便利なため、いつかは戸建てを、と漠然と考えつつ、資金面や会社での将来(転勤があるかも知れない)などで踏ん切りが付かないまま、あっという間に手の届きにくい価格になってしまいました。
先日散歩してたら、東初石のセブンイレブン裏の雑木林が宅地開発される看板を見ました。せいぜい20軒ほどの広さですかね。駅まで15分はかかるかと思いますが、結構な値段なんでしょうね。すぐ近くの飯田の良い家が4000万円位だったことを思うと、隔世の感があります。 「先行者利益」といいますが、開発初期に安く購入した方がうらやましいです。 |
32353:
口コミ知りたいさん
[2021-11-22 17:17:03]
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32354:
匿名さん
[2021-11-22 17:27:21]
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32355:
通りがかりさん
[2021-11-22 17:34:25]
>>32352 匿名さん
セントラルパーク徒歩圏内にBET! |
32356:
匿名さん
[2021-11-22 17:50:32]
>>32354 匿名さん
自分が入居者なら特に低層階だとバスの排気ガスとか気になって干せませんけど、そういうこと気にしない人が入居するでしょうから実際にできたら確かに干されるでしょうね。 もちろん利便性は高いから家賃を間違えなければあっという間に埋まると思います。自分なら同じ家賃でも一本入ったところにしますけどね。クオンみたいに直結みたいな付加価値あればまた別の話ですが。 |
32357:
マンション検討中さん
[2021-11-22 18:18:38]
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32366:
匿名さん
[2021-11-22 21:30:48]
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/business/1006720/1006721/1006793/...
ロータリー前の件、見解書等が縦覧されてますね。 |
32369:
口コミ知りたいさん
[2021-11-22 22:05:56]
西口マンションの件
新築のソライエグランの住民には一切説明する気ないんだな ソライエグランのHPにもウエスガーデンの記載あったのに。 同じ長谷工の施工なんだからソライエグラン販売中にはわかってたと思うんだよね。 しかし土地に変更の看板出来たのはソライエグランの正面の棟の全契約成立直後。 忖度あっただろうとしか思えないんだが。 |
32370:
匿名さん
[2021-11-22 22:26:52]
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32371:
通りがかりさん
[2021-11-22 22:31:57]
北口の緑地をショートカットして荒らすのは誰だろうと見ていたら、ソライエグランの営業のにーちゃんだった。
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32372:
ご近所さん
[2021-11-22 22:40:44]
>>32366 匿名さん
市の回答も何も答えていないに等しく、事業者側回答と同じ匂いがしますね。これはハセコー大勝利ですかね。 当然グラン販売中から計画していたでしょうね。まあ、ホームページでも、示しているのは2020年12月の予定で変更になる可能性があります、と謳って予防線を張ってはいました。ハセコーがその変更する当事者だってのが笑えます。 K市議さん、頑張って欲しいな。ここでホームラン打てば永遠に当選しますよ。他にもおおたかの森地盤にしている市議さんいるはずなのに何やっているのかな。問題になっているのだから賃貸マンション大賛成なら大賛成でそうちゃんと声をあげればいいのに。 |
32373:
匿名さん
[2021-11-22 22:45:59]
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32374:
住民板ユーザーさん
[2021-11-22 23:01:20]
賃貸がないと、住民のめぐりが悪かったり、企業誘致しにくいのかな。土地利用の仕方に問題がないなら、市も企業活動に文句を言えないのか。
というより、そんなに賃貸マンションが景観を損ねるの? ソライエグランができた時点で、似たようなもんじゃん。 |
32375:
周辺住民さん
[2021-11-22 23:10:41]
>>32352 匿名さん
先行者利益と言うか先見の明と決断力があったということなんでしょうね 10年~15年前だと駅前はまだまだ余白ばかりで、本当に商業施設が増えたり人口が増えるか保証はないときに決断してるわけですもんね 私は去年購入を決断しましたが、10年前なら踏ん切れなかったと思います その決断力の差が価格差なんだと思ってます |
32376:
匿名さん
[2021-11-22 23:13:32]
結局、街づくり条例に拘束性は無いということに尽きますね。真面目に住民の意向を採用する事業者が相対的に損するだけなので、いっそのこと街づくり条例は廃止してはどうだろうか。
市も何も言えないから中身のない無駄資料を作成する作業が無駄に発生して、誰も得してない気がする。 |
32377:
購入経験者さん
[2021-11-22 23:14:41]
>>32375 周辺住民さん
何もない辺鄙な土地に住んで10年単位で発展待つくらいなら都内で暮らすけどな。 |
そんな方は黙ってスルー推奨