流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[3217: 通りがかりさん]

>>3215 匿名さん
悪名高い工場が引っ越すんですよ？
逆の立場になって考えたら非常識なんて言葉は出ないはず
別にあの西口工場以外の工場であれば良いんですよ
クリーンな工場を誘致しましょう

[3218: 近隣住民]

>>3217 通りがかりさん
やはりマンションが反対している、と言うのは本当なのでしょうか。あそこが西口工場誘致場所と言うのはマンション建設時、既に決まっていたこと。
やっと移転決まったのに、それを反対して阻害するのは自分勝手以外の何者でもありません。

[3219: 通りがかりさん]

マンション住民ではないけど、移転予定地のそこそこ周辺に住んでます。
確かに立地的には、あそこに工場っていうのももったいないと思ってます。そこそこ大きな道沿いの角地なので、なにかしらの商業施設のほうが良い。
立地で言えば、現在の西口よりは格段にマシには違いないけど、正直もったいない。
あの辺にないものと言えばファミレス系かTSUTAYAとかでも良さそう。TSUTAYAは駅前にほしいけど、もう場所があんまりなさそうだし。ちょっと規模の大きな保育園とかも良いかも。
まあ、言っても仕方のないことだし、現在地よりは遥かにマシなので移転に反対はしないけど、正直もう移転とかじゃなくて廃業なり倒産なりしてほしいのが本音。

[3220: 名無しさん]

そついえば、けっこう前に「工場移転しないのは、後継ぎがいなくて、移転しても長くは続けられないから廃業検討しているらしい」みたいな話が、ここかpart1に書き込まれてたけど、あれはガセだったんでしょうかねえ？
廃業なら万々歳なんですけどねえ。

[3221: 名無しさん]

櫻調温工業株式会社についてググってみましたが、
日本冷却器工業会の役員に名を連ねている事、出願特許が数件ヒットするだけで、
企業データ（事業内容や売上高・従業員数など）がないので会社としての実態がよく分からないです。

どなたか詳しい方、いらっしゃいますか？

[3222: 名無しさん]

>>3221 名無しさん
すでに締切済みでいつの情報かわかりませんが、ジョブセンスでハローワーク松戸に掲載されていたらしい情報がヒットしました。
従業員25名、うち女性二人とありました。
他詳細はわかりませんでした。
尚、募集されていたのはCADオペレーターです。

[3223: 名無しさん]

駅裏の話でよくここまで盛り上がれるもんだ。

[3224: 匿名さん]

>>3223 名無しさん
駅裏って表現がさらに煽ってるって解釈でいいか？
立ち退いてればすでに裏ではなかったはずなのだ
あの工場のせいいつまでも駅裏でいる現状を嘆いているんジャマイカ

[3225: 名無しさん]

西口ロータリーさえあれば今頃はオフィスも商業店舗も増えて、東神が幾つもビル建てて
空港バスが乗り入れて、地価も上昇しランキング上位の街に・・・なんて夢は見ない方がいい
急いで整備したところで、東口と大差ない商業地区画になってでしょう

見た目は悪いけどアレはアレで、乱開発の良いリミッターになったと思う
（パチ屋も出遅れて条例制定に負けたし）
結局は建物が建たなかった南口の暫定ロータリーを
早々に潰してしまったのがやや悔やまれるかなぁ
仮設の遊び場にもイベント広場にも使えないなら、ロータリーで良かったのに

[3226: 周辺住民さん]

東口住民ですが反対運動のことは聞いたことないですね。知り合いも何人もそのマンションに住んでいるけどむしろ「まだ移転してこないね」くらいな感じ。
昨日乗ったタクシーの運転手さんは何十年もこのあたりに住んでるそうですが、あの会社の会長さんだかが自分の目が黒いうちは絶対動かないと言ってるらしいよと言っていました。

[3227: 検討者さん]

こりゃ噂の東京マガジンにタレコミ決定もんだな
もう憎悪という憶測が様々な情報を生み拡散していってる
真相をマスコミ使って明らかにしてもらいましょう

[3228: 陰湿な活動家]

>>3227 検討者さん
噂の東京マガジンには連絡済みです。
他の方も連絡してください。複数なら動くかもしれません。

[3229: 検討者さん]

>>3228 陰湿な活動家さん
早速私もTBSのくちコミメールに投稿しました
事の真相をつきとめてくれることを
切に願います
ここを見ているみなさんも是非投稿してください
入力、投稿は至って簡単でした

[3230: 匿名さん]

西口とか南口の住人からすれば、そんなに気にならんわ。そのうちどうにかなるだろ。安く家を建てれたわけだし、嫌なら引っ越せばいい。

[3231: 名無しさん]

幼い頃から西口線路沿い側に住んでおり、区画整理に伴い数年前に実家近所に家を建てましたがあまりあの工場は気になりません。まだ踏ん張っててるね(笑)位の感覚です。昔からあったからかもしれません。おおたかの森に引っ越してきた方達が執拗に騒いでる感じがするのですが。
もちろん移転してきれいなロータリーになればそれはそれでありがたいですが、それ以上でも以下でもない感じです。

[3232: 名無しさん]

商業施設は分散させるよりも南口に集約した方が活気がでると思うけど。

[3233: 周辺住民3]

東西南北マダムの対立が生まれるのですね
と言うか南はあと一区画しか残ってない

大型商業施設は駐車場と隣接する道路の幅で言うと
西と北の都市軸道路沿い商業地区画しか空いてない
住宅展示場やテニスコートも小さめな別館スペースにならないこともないけど・・・

[3234: 陰湿な活動家]

「嫌なら引っ越せ」とは平和ボケですね。
もっと危機を感じてください。
そんなこと言ってられるのは今のうちだけですよ。
あと、南だけの商業集中はウザイだけです。是非、分散を希望します。

[3235: e戸建てファンさん]

何十年と生業を営んできた会社に対して、もう少し敬意を払えませんかね?
正直、このところの「魔女刈り」のような雰囲気は違和感しかありません。
私は生まれも育ちも初石ですが、最近の新住民、とりわけマンションへの移住組の偏狭な権利意識の強さにはうんざりしています。昔は…というと笑れるかもしれません。、本当に長閑な大人の街だったんですよ。

[3236: 口コミ知りたいさん]

>>3234 陰湿な活動家さん
南口への商業施設の集積は既定路線だから。諦めたまえ。

[3237: 周辺住民]

疑問に思うのですが、なぜパチンコはあれだけ反対して法律まで作ったのに、工場に関して法律を作らなかったのでしょうか。
法律作る段階で、工場の事も検討すれば、こんなに長引かなかったのでは。

[3238: 検討者さん]

なんか工場擁護発言する人が必ず湧いてくるけど
一致団結して早く退去して欲しい姿勢を見せた方がいい
タクシーの人がいう通りならば会長の目が白くなるのはいつですか
10年後ですか20年後ですか
そんなの待ってられません
高齢の方は西口の完成を目にすることなく
会長とともに死期を待つしかないってことですか
擁護する方達は何をそんな呑気なことが言えるんですか
既に移住された方に限らずこれから移住者を検討する者にとってはあの工場はなんなんですかと不気味な存在以外のなにものでもありません
真相を知ることができなければ引っ越しをする気も起きません
昔から住んでる方、工場を擁護する方達は工場が嫌なら引っ越して来なければいいなんて考えを持ってたりするのでしょうか
魔女狩りなんて表現で擁護する気が理解できません
都市計画通りに開発されることこそ
移住者の正当な権利であるはず
なぜ偏狭な権利意識などと吐き捨てることができるのでしょう
敬意を払うことなどとっくにできない状況
理解に苦しみます

[3239: 匿名さん]

こんなちっさい街なのに南だ西だと差別しても仕方ないと思いますが…。ロータリーができないと空港へのバスも通らないし、おおたかの森全体としての魅力も損ないます。工場が潰れればいいとまでは思いませんが、市もURもさすがに強制的に土地収用する手続きを進めてもらいたいです。待っていても動かないなら裁判になってでも事態を進展させないと。その辺の覚悟が全く感じられないから皆の不満が溜まることになるのだと思います。せめてどういう議論が進んでいて何が障害になっているのか説明が欲しいです。

[3240: 陰湿な活動家]

工場擁護コメントは西口工場の仕事のひとつなのか、宝くじに当たったも同然の平和ボケの方々が書き込んでるのかわかりませんが…長引いてるのはプレッシャーが無いからでしょ。

[3241: 検討者さん]

>>3235 e戸建てファンさん
長閑な街w
長閑はまだしも街ではないでしょ
新住民は当然の権利を主張してなにが悪いのですか？
それを偏狭な権利意識と感じ、うんざりしているのであればあなたこそ引っ越せばいい
工場と林に囲まれた昔と同じような辺境の地を臨むのであれば既存住民こそ引っ越せばいい

[3242: 名無しさん]

>>3238 検討者さん

あなたの様な方を以前からの住人は嫌っているのではないでしょうか？
ここで吠えても変わりません。それこそご自身で工場前で率先してデモでも起こして事を前に運んでみてはいかがでしょうか。
工場を擁護しているのではなく権利主張の仕方に嫌気がさしてるのでは？
自分も西初石産まれ西初石育ちですし、便利になるのはありがたいですが何かあれもやだこれもやだという方ばかりで変に住みにくい街になっていってる感じすら覚えます。

[3243: 陰湿な活動家]

>>3236 口コミ知りたいさん
既定路線がよく崩れる現実。

[3244: 匿名さん]

>>3241 検討者さん
検討中なら引っ越してこないで欲しいです

[3245: 通りがかりさん]

貴方達がいくらここで騒ごうと工場は移転しませんよ。貴方達が移転しろというように残るのも認められた権利なんです。そんなに嫌なら駅前でビラでも配布したら？拡声器でデモでもしたら？まあできないから、ここに書き込んでるんでしょうね。

[3246: 陰湿な活動家]

>>3245 通りがかりさん
何度も言いますが陰湿なので。

[3247: マンション検討中さん]

>>3246 陰湿な活動家さん
朝から晩まで書き込みご苦労様。暇人なんですな。

[3248: 通りがかりさん]

先日駅前の耳鼻科で予約無しの待ち時間か何かで顔真っ赤にして怒鳴り散らしてる子連れの奥さんを目にしましたがモラルのない人が増えてほしくはないです。

[3249: e戸建てファンさん]

本当に3238や3241みたいに
権利ばかりを主張する人間が増えているのは、日本全体の問題かも知れないですね…。

[3252: 検討者さん]

3241は語るに落ちるとはこのことですね。wが幼稚だし、街ではない、に至っては。
でも、流山市全体としては、モラルのない人は少ないのが実感です。新住民だって前からの住民だって、自分勝手な人間は一定割合でいるんですから。
要は人として他人に対する最低限の敬意を持てるかどうか、だという気がしてなりません。

[3253: 名無しの権兵衛]

西口ロータリーに関連してですが、「ロータリーが完成すれば空港行きのバスもできる」との発言をいくつか見かけますが、そういう計画があるんですか？それとも単なる願望でしょうか？
2、3年前にも話を聞いたことがありますが、東武バスあたりから「採算が取れない」と言われて断られたと記憶しているんですが。もっとも、外環道が三郷南から湾岸線まで接続して、首都高の渋滞が緩和されない限り、私個人的には少なくとも行きは利用しないと思いますが。

[3254: 匿名さん]

3252さんに賛成です。
プロ市民みたいなのが入ってないだけ流山は良いですよ。
ああいうのが来ると、ボロボロにされます。そんな例を私は嫌と言うほど見てきましたから。
この掲示板でやりあってることなんて、子供の喧嘩みたいなもんです（笑）。

[3255: 陰湿な活動家]

>>3247 マンション検討中さん
すみません。サラリーマンじゃないんで。貧乏暇無しの逆です。

[3256: おおたかの森ボット]

東口と北口を結ぶ道路、もうすぐ開通だね〜

[3257: 匿名さん]

西口の住民は毎日あの汚い工事を眺めながら通勤してるんだもんな。
南口がうらやましいよな

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[3258: 名無しさん]

みなさんお忙しいせいかギスギスとした書き込みは盛んなのに誰も運動的なことはしませんね。
市役所に問い合わせ、東京マガジンに投稿くらい？

私はそんなに志高い人間じゃないのでやる気はないです。
新流山橋ではこんなことが起きないといいなぁ。

[3261: 匿名さん]

>>3257 匿名さん
電磁波浴びて暮らすよりは工事のがいいんじゃないですかね。害はないし。

[3262: 陰湿な活動家]

陰も積もれば陽となる

[3263: 名無しさん]

しょせん流山ですよ、既にグジャグジャな乱開発の駅前に何を求めても無駄。東西南北、場当たり的な開発で解放感も何もない。

[3264: マンション検討中さん]

工場には頑張って居残ってもらいたいですな。自分勝手な西口住民を見過ごすことはできない。そもそも西口開発なんて、テキトーな役所、テキトーなディベロッパーによるもの。広告に騙された自己責任を他人に責任転嫁するなんて言語道断。

[3266: 名無しさん]

東口開発も酷いもんだし、セントラルパークへ向かう道路の左右も海外風にみたてた建売戸建街区があったり商業施設計画あったり。かと思えば畑があったり賃貸並んでみたり。美しい街には程遠いし、街としての統一感が微塵もない。