流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[32051: 匿名さん]

>>32049 匿名さん
おおたかの森は快速停車と野田線の利便性、高島屋のバックアップがメリット、デメリットは公立校のマンモス化や地権者が細分化されていて統一性のない街づくりがデメリット
柏の葉は三井の統一感のある街づくりと東大や千葉大などの教育環境、柏の葉公園、Tサイトがメリット、16号の近さや戸建選択肢の少なさ、柏へのアクセスの悪さがデメリット。

どちらも都内へのアクセスの割に手頃な価格はメリットになるかな。個人的見解だけど。

[32052: ☆周辺住民3]

>>32049　匿名さん

柏駅への利便や常磐線経由での通勤を考慮するなら、おおたかの森の方が良さそうです
高速インターまでの距離だと、柏の葉がやや近いです
最終的な地区人口が柏の葉の方が少ないので、店の多さなどに差が生まれると思います

景観デザインの統制は柏の葉の方が高いので、国道近くの騒音と学区に気をつければ
柏の葉南部か西側は地盤も安定して静かだと感じます
国道の東側は深くはないですが、地金堀（水田）を埋め立てた部分もあります
（児童が増えると駅の北側は学区が、田中小・田中中へ変更するという噂もあります）

大規模開発が来年で終了する、おおたかの森の賑やかさを選ぶか
まだ3～10年?と商業や住人が増える柏の葉を選ぶかは、商業施設の傾向も含めて好みですね
（T-SITEはオシャレですが、紀伊国屋書店は便利ですよ）

スーパー＆ドラッグストアの数は、おおたかの森の方が多いです
柏の葉も増えると思いますが、今現在は少ないストアに集中するので
駐車場がやや混んでいると感じるかも知れません

また国道の渋滞・国道へ出入りする車の交差点渋滞など
街を抜けるだけのトラックや、通勤車両の数は柏の葉の方が多いです
R16には柏～印西のバイパス構想がありますが、20～30年事業と思われます

おおたかの森も都市軸道路の埼玉開通で、通過車両は増えますが
それは柏の葉も同数で増えるので、変化の大きな差はないでしょう

三井先導のスマートシティor東神開発が参加する街づくりでは、三井の方が大規模です
今後何が出来るか、どんな街へ変化するのかは柏の葉の方が先読みしにくいので
成長変化していく楽しみは、柏の葉の方が多いと思います


柏の葉に移転を計画していた柏市立病院は、現在の場所での建て替えに決まったそうです
小児救急体制を充実させた病院の、建設計画が消えてしまったのは残念に思います


駅前広場のイルミネーション撮影してみました（実際より明るめに写ってます）
SCのサイン込みで撮ったので、宣伝写真っぽいですね

大きな差はないのですが、本館正面の大ケヤキ・FLAPSのデッキ・広場の木で
3色のシャンパンゴールドLEDが使われている様です
今年は家やサンタなどの置物系が無いので、ゴールド一色になってます

[32053: マンション掲示板さん]

自治会は入らなくていいよ。
みんな大学の友達とか趣味の友達、ネットの友達がいるから大丈夫。


昔はそういうのなかったから、自治会による人付き合いが必要だっただけ。

自治会は時代錯誤だよ。多額の税金が投入されるの納得いかないよね。

[32054: 検討板ユーザーさん]

そもそも自治会に入ってる人と会ったことがない。
昔から住んでる人たちだけじゃないのかな？

[32055: 通りがかりさん]

平成23年度まで資源ごみの回収は市による回収（行政回収）と自治会などの地域活動による回収（集団回収）の2通りあり二重回収となっていましたが、コミュニティの強化と市民のごみ減量・資源意識の向上を図るため、平成24年4月から行政回収を廃止し、集団回収のみとしました
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/life/1002401/1002438/1002452.html

自治会に入っていない人はスーパーで資源ごみを出してくださいね。

[32056: 検討板ユーザーさん]

自治会に入ってなくても資源ゴミを出せるので安心してくださいね。

嘘はいけないよ。
通報しましたので、それなりの報いを受けてください。

[32057: マンション検討中さん]

おおたかの森自治会日記を見ると、自治会って大変ですね。共働き子育て世代には厳しいかと。

自治会に入ってる人が、入ってない人をずるいと思ってるのかもしれませんが、
その考え自体がおかしいとは思いませんか？
https://ameblo.jp/ootakanomori6/entry-12319712088.html



平成29年度（2017年）4月?９月　
04/09(日）役員会 役員・班長
04/16(日）公園除草作業 役員・班長・自治会員
04/18(火) 地区社協総会 役員
04/23(日) 役員会 役員・班長
04/29
-05/05 グリーンフェスティバル　役員・班長
05/07(日）老人会 役員・老人会
05/09(日）地区社協理事会 役員
05/21(日）役員会 役員・班長
05/28(日）草むしり苦役 役員・班長
06/03(土）ふれあい交流会 役員・老人
06/09(金）地区花壇植栽 役員・班長・自治会員
06/10(土）健康講座 （老人会・出たい人だけ）
06/17(土）いきいきサロン （老人会・出たい人だけ）
06/25(日）役員会 役員・班長
07/01(土）納涼祭準備(雨天7/02) 役員・班長
07/08(土）納涼祭準備(雨天7/09) 役員・班長
07/15(土）納涼祭当日(雨天7/16) 役員・班長
07/16(日）納涼祭片付け(雨天7/17)　役員・班長
07/25(火）地区社協理事会 役員
08/06(日）役員会・納涼祭反省会 役員・班長
08/26(土）魚掴み大会（雨天8/27)　役員・班長
09/09(土）警備隊慰労会 役員
09/10(日）役員会 役員・班長
09/12(火) 地区社協評議会 役員
09/24(日）消防団大会 消防団・役員

[32058: 匿名さん]

一般に自治会活動熱心な老害は市長とツーショット写真撮るのが夢だったりする。

[32059: 通りがかりさん]

>>32056 検討板ユーザーさん
自治会などの地域活動による回収（集団回収）のみとなりました。から自治会に入っていないとリサイクルステーションに出さないと思っていたんですけど、出してもいいんでしょうか？

[32060: 評判気になるさん]

>>32059 通りがかりさん
出してもいいよ。不安なら市役所に電池してみなよ。

[32061: 通りがかりさん]

>>32047 名無しさん
ありがとうございます。
気がつかないレベルの細い道があるんですね…
もしかしておおたかの森西四丁目にある水路上の道の続きなのかな？
いずれにせよ普段使うような道じゃなさそうですね。

[32062: 匿名さん]

西口マンションが無くなって望む住環境を得られるなら、皆さんいくら出せます？いくらの価値を感じられます？それが100万円という人が1000人集まればあの土地を買い取れるんじゃないですかね？

[32063: 通りがかりさん]

飯ウマー

[32064: 口コミ知りたいさん]

>>32062 匿名さん
いいかげんもうその話題やめようぜ！

お願いだから売ってくれと言われたら、
その倍なら考えてやってもいいと
言われて当然だろ、人生何年やってんだ？
それ言い出すのなら少なくても10年は遅いわ笑

ちなみにあの広大なお寺は
見てもなんとも思わんのかね？

[32065: 匿名さん]

スーモをみると、住所がおおたかの森の新築戸建が3件しか掲載されていない。

他方、流山市の人口は、直近1年間で約4100人増加し、おおたかの森は2000人以上増加している。国勢調査の影響があったとしても、実数で2000人ほど増加している。

マンションや賃貸住宅等が半数ほどだと仮定しても、おおたかの森の戸建に1000人ほど1年間で増加している。

いかにおおたかの森は、スーモ等の住宅広告に掲載されていないかが良くわかるだろう。

実際、おおたかの森を歩いてみると、掲示板やのぼり等を良く見かけるし、建売建築中なところも見かける。

最近は、掲示板等を見て、値づけもしていない土地でもハウスメーカー等に問い合わせる傾向にあるので、売り出された時には、ほぼ終了となっているところも多い。

おおたかの森の戸建や土地の争奪戦は、凄いので、積極的に動いた方が良い。

[32066: 北口の又三郎]

>>32065 匿名さん
ウチのポストにもハウスメーカーからこのエリアの土地を求めている人がたくさんいます！土地を売ってくださいってチラシが毎週入ってきますね

[32067: 匿名さん]

>>32060
感電しますか？

[32068: 匿名さん]

>>32065
どうしてブランドマンション建たなかったんでしょうか？

[32069: 匿名さん]

自治会に入ってなくても資源ゴミ出していいですよ。
資源ゴミの回収の収入が自治会に毎年数十万円入ります。
これが主な財源になります。

寄付したり老人ホームに贈り物したり、
役員が勝手に用途を決めてお金使います。

会員に還元されるのは、夏祭りの粗品と
子供のお菓子詰め合わせと、
抽選会で当たれば、数名に1?2万円を
プレゼントくらいですね。

[32070: 匿名さん]

>>32069 匿名さん
あとは防犯カメラ設置や、外灯の設置、
危険な道路にミラーの設置などに
お金使いますので、周辺住民に役立つ
こともしています。

ちなみに防犯カメラ映像は業者を呼んで
記憶媒体を取り出さないと見れないので
リアルタイム監視はしていません。

[32071: 名無しさん]

狭くなってアイススケートできなくなりましたね。
イルミネーションが派手になったから良いかと思います。
来年度はグランドアベニュー改装が楽しみです。
工事期間難民にならないようにしなきゃ。

[32072: 匿名さん]

子供がコロナが落ち着いたらアイススケートやるの楽しみにしているので、残念です。

[32073: 検討板ユーザーさん]

あの議員のブログ
事業者から、15Fすべてが賃貸マンションという計画ではなく、１Fを店舗という方向で修正を考えられているとのこと。住民の期待に応える形での方向修正がされており、感謝ですね。

何言ってんのこいつ。１５階建てのマンション計画に変更して、一階はテナントだったら当初から！
わかってねーのに出しゃばんなよ！
サポートしてる意味あんの？

[32074: マンション検討中さん]

>>32073 検討板ユーザーさん
やっぱりそうですよね？最初から一階は、テナント用区画でしたよね。
なにいってんのか意味不明でした。

[32075: 匿名さん]

そのネタ、もう要らない。

[32076: 匿名さん]

綱領性、非拘束性の考え方は変えないとの事。
条例とか指針の存在意義って・・・

[32077: マンション検討中さん]

>>32040 検討板ユーザーさん
いや私はおおたかではなく、セントラルパークでも良かったかなと思う時があります...。
セントラルパークとおおたかの年間の乗車人数は、10倍ほど違います。駅の混雑さ、普通と快速の人口密度の違いを考えると、このご時世セントラルパークの方がいい面もありますよ。
秋葉原まで3分しか変わらないのに加え、セントラルパークならおおたかもすぐですからね。
とはいえ駅力が弱いから、同じような物件なら価格は必然的におおたかよりは安くなる。
柏たなか、守谷もいい街でコスパは良さそうですが、都内までは遠すぎるんですよね。
何を求めるかに寄りますが、おおたかも人気が急騰しすぎて一長一短ですよ。

[32078: 匿名さん]

>>32077 マンション検討中さん
価格が安い以外のセンパの魅力がよく分からないです。
おおたかの森の価格（コスト）は上がってますが、商業施設の充実や快速2路線などパフォーマンスも高いので、おおたかの森のコスパが良いかなと個人的には思っています。きっとそう考える人が多いから人口増えてるんですよね。おおたかの森で良かったんじゃないですか。
リモートワーク時に飲食店が近所に充実しているのは本当に便利です。最近混んでるけど。

[32079: 検討板ユーザーさん]

議員の、ブログのその①に貼ってある図面にも一階は店舗と表記されてるし、この人実力ないわ。

[32080: 名無しさん]

おおたかの森は世帯年収1500万円以上ないと楽しく暮らせない街になってしまいました。スシローや日高屋、大戸屋、西松屋などの定番の低価格チェーンも少なく子育ての街というよりは若年層パワーカップル向けの街という感じ

[32081: マンション検討中さん]

>>32078 匿名さん
おおたかの森の掲示板なので、あまりおおたかの森のことを良く言わないと叩かれそうですが...。
おおたかの森のコスパが良いかでいうと、現在は値段相応もしくは物件によっては上げすぎかなと思ってます。
コスパが良かったのは、5年以上前に購入して現在の環境を享受できている層と考えてます。
おおたかの区画整理が一段落し、これからは公園方面の区画整理が始まりますので、セントラルパーク方面が、どう変わっていくかは気になりますね。
なので「これから」新築を購入する方はセントラルパークは割と狙い目なのかなと。
値段もおおたかまでは上がりきってないですからね。
物件少ないと思いますが。
とはいえ娯楽施設は皆無で飲食店は少ないですし、駅力な圧倒的におおたかなので、私もこれから買うとしたら、やっぱりおおたかかなぁ笑

[32082: 匿名さん]

言うほど値上がってなくない？都内の値上げとかもっとエグいですからそれに比べればかわいいもんだと思うし、実際割高感まったくないけど。これから開発余地なくなってさらに上がるんじゃないかと思います

[32083: 周辺住民さん]

>>32064 口コミ知りたいさん
商業施設からマンション計画になったの最近のことなんだけど、１０年ってどういう意味ですかねー
あんな賃貸止めろみたいにその方の都合を押しつけるだけじゃ、相手方が受け入れるわけないのに何してるんやって感じ。相手方にもこっちにとっても受け入れる方法を探すという視点は重要。
もちろん、諦めるならそれで一つの方法。

[32084: 匿名さん]

>>32082 匿名さん

都内に比べれば安いと思うなら買えばいいし、
ほんの数年前にはこんなに高くない事を
知ってる人からすれば
今の価格は割高に見えて当然。
ますますあがるかどうかは誰にもわからない。
資産価値あがり期待で買う人もなかなか居ない場所で
買ってひたすらローン返すだけじゃね？

そもそもここって駅すら無かったんだもんね
誰か大きなお寺の話し出てたけど、今あそこは
超一流のSGCが増築やってるね。
出来上がりはどうせ総石張りの豪華仕様。
それこそ周りに比べればかなり割高だけど、
こちらに移り住んだ勢いで買っちゃったけどね

[32085: 周辺住民さん]

>>32073 検討板ユーザーさん
一階には集会室も作らないで全て店舗にするということかな。いずれにせよ、事業者の方も読むであろう記事に「こんなのじゃ話にならん、ふざけるな」とは書けないでしょう。

[32086: 匿名さん]

>>32073 検討板ユーザーさん

やべーなこいつ。完全な無能ですね。こんなのに血税がむしり取られてると思うと腹立つわ。次は票入れたら絶対ダメなやつ。

[32087: 匿名さん]

>>32084 匿名さん
なるほど、市況の中でおおたかの森を見て比較しているのではなく、数年前の原っぱだらけのおおたかの森と、現在の商業設備が充実してきたおおたかの森とで、金額だけを比較され、値上がりしたことをもって割高と言っていることがわかりました。視点が違うからかみ合わなかったのですね。
その視点だと上がり市況ではなかなか購入の判断ができなさそうですね。もちろん、ご自身のご判断でよろしいかと思います。

[32088: 匿名さん]

>>32087 匿名さん
数年前に一括支払いで既に買ってしまい、今売ってしまったら残念ながら利確してしまいます。
マイヤン仕様の貨物車残クレより柏で一括払いのFスポで我慢。
高望みせずに堅実な人生歩めればこちら住みで私なら充分です。

[32089: マンション検討中さん]

>>32087 匿名さん
勝手に解釈して結論出さないの。めっ！
シンプルに現在の市場をみて、おおたか内に若干高いなと思う物件が多いだけです。
ただおっしゃる通り、不動産購入も投資も自己判断ですので、本人が納得していれば、それで良いと思います。

[32090: 匿名さん]

ハウスメーカーがおおたかの森だと6000万円がボーダーって言ってた。そこを超えると都内でいいやって人が多くてなかなか売れなくなるらしい

[32091: 名無しさん]

>>32086 匿名さん
反対派の無理難題の要求なんて誰が何やっても同じ結果でしょ。
下手に首突っ込んだのが運の尽き。
変に期待させちゃった分反動が大きいね。

[32092: 匿名さん]

ただ、都内で6000万円だと60平米とか、旗竿のペンシル住宅だろうし、おおたかの森の6000万円とは暮らしがかなり変わりそうですよね。もちろん、何を重視するかですけどね。といいながら、我が家はおおたかの森で戸建を10年くらい前に5000万円で購入。当時は都内でも5000万円でペンシルは買えたので悩みましたが。

[32093: 匿名さん]

事情を知らない人が憶測で批判しない方がいいんじゃないかな、一般的に。
もしネット上の断片的な公開情報以外に色々知っていて、それも含めて正当な批判になっているのなら話は違うのかもしれないけど。

[32094: 匿名さん]

>>32093 匿名さん
ユー、誰に向けて何を言ってるんだい？

[32095: 匿名さん]

>>32088
Fスポ笑
上っ面撫でてるヤツの代名詞

[32096: 匿名]

>>32095 匿名さん
Fスポって何ですか？

[32097: eマンションさん]

当方建売りを500万値切りに成功しました

[32098: マンション掲示板さん]

上っ面禿げてるヤツよりマシだよw

[32099: 匿名さん]

>>32090 匿名さん
おおたかの森、確かに良いけど、駅遠の建売に6000万は出せない。
一体どういう人が購入しているのか、気になる。

[32100: 口コミ知りたいさん]

>>32099 匿名さん

駅遠買う人はクルマで通勤する人ばかりと思ってました。