流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[31417: 匿名さん]

入札金額が業者間でほとんど差が無い入札がいくつかありますけど、これが普通なのでしょうか。
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/business/1005422/1005436/1030451....

[31418: マンション検討中さん]

庭の芝生や落ち葉を捨てる時、45Lの袋だと全く足りないので90Lを用意して欲しい。

これを決めた議員さんはマンション住まいで、庭の手入れも業者に外注なんでしょうね。マンションならゴミも毎日捨てられるので、45Lで十分なわけだ。

[31419: 匿名]

>>31317 匿名さん
1階スーパーはヤオコーと聞きました。

[31420: 匿名さん]

>>31418 マンション検討中さん
無料だからといって庭の芝生や落ち葉を大量に何袋も出す人がいるから、その抑制の意味もあるんじゃないですか。
それから自分で参考になるを押すのは見苦しいです。

[31421: 検討者さん]

>>31419 匿名さん
レブンに有るのに？

[31422: 通りがかりさん]

>>31415 検討者さん
中国船がうろついててややこしい人わんさかいるだろ

[31423: マンコミュファンさん]

>>31418 マンション検討中さん
植木2本と芝生の庭の手入れしてしていますが45Lで十分です。単に手入れの頻度が少ないだけではないですか？

[31424: 匿名さん]

ヤオコーの方がいいな

[31425: 匿名さん]

>>31420 匿名さん

抑制しなきゃいけない理由はよくわからんが。

[31426: 匿名さん]

>>31425 匿名さん
ゴミ処理量が増えて大変だそうです。
燃やすゴミで無料で出し放題というのはおかしかったということです。
https://twitter.com/kannohirotaka30/status/1447309307393937410

剪定枝や落ち葉は燃やすゴミで出すのではなく、ちゃんとリサイクルしましょう。
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/life/1002401/1002542/1002562.html

[31427: 匿名さん]

>>31417 匿名さん
例えば、６社が入札して応札率は５社が99.9%で１社が99.8%って、素人目には結構極端な気もしますが、入札はそもそもこういうものということなのですかね。
きっとおそらく多分、市民オンブズマン的な誰かがちゃんとチェックしているはずだから、まあ気にしなくていいのでしょうか。

流山市は人口が増えているのにお金が無い無い言ってるので、お金は大事に使って欲しい。

[31428: 周辺住民さん]

>>31426 匿名さん
こういうセンターがあるのは初めて知りました！

ただいかんせん距離が遠いですね…

意識をもつのは大事ですが、多くの世帯が自家用車でガソリンを消費して運ぶとなると、環境負荷の観点からは考察が必要だと思いました

[31429: 匿名さん]

>>31426 匿名さん

枝や落ち葉に限った話じゃないってことだな。

[31430: 通りがかりさん]

西口は結局マンションかな
ウエストガーデンって何だったんだよ

[31431: 匿名さん]

>>31430 通りがかりさん

収益性がその方が高いんだから仕方がないね。2階、3階も商業スペースにしてウエストガーデン同様のスペース確保できませんかね。っていう戦い方に変えてかないと。

[31432: マンション検討中さん]

この求人おおたかの森で、新着マークありますが、パチンコ？！どういうことですかね。

https://jp.indeed.com/m/viewjob?jk=5de5acbc5e71ff21&from=serpJapan...

[31433: 名無しさん]

>>31432 マンション検討中さん

https://www.baitoru.com/kanto/jlist/chiba/chibashiigai/nagareyamashi/j...

最寄り駅がおおたかの森駅ほか　となっているので区画整理地外という事でしょうかね？

[31434: ☆周辺住民3]

そのパチンコ店の求人は、月１回ぐらい募集が出てます
高田のパンドラは、業者が入れ代わったみたいですが
それとは関係ありかな?

大和ハウス工業の商業施設は、鉄骨の組み立てが完了した様です
床や外装の工事に切り替わって行くみたいです

[31435: 匿名さん]

>>31433
おおたかの森から押し寄せたりして。

[31436: 周辺住民さん]

東京駅からおおたかまでのバス、道空いてると40分～45分で着いた

電車利用でも秋葉原は始発駅だから座れるとは言え、地下ホームへの移動とか待ち時間考えると、座ってられるし荷物多いとき楽だわ

[31437: eマンションさん]

>>31426 匿名さん
土はどうすればいいのでしょうか？

[31438: 匿名さん]

今日は不審者情報多かったですね。
http://www.anshin-bousai.net/nagareyama/news_mail/cat711/

[31439: 匿名さん]

>>31437 eマンションさん
土は市では処理できないようです。
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/life/1002401/1002416/1002419/1002...

[31440: 匿名さん]

土はどうすりゃいいでしょうって…。

[31441: 匿名さん]

ちなみにね、剪定枝はよく乾燥させて秋冬キャンプに使うといいよ。よく燃える。

[31442: 匿名さん]

砂利はどうすりゃいいでしょう。

[31443: 匿名さん]

最近、おおたかの森で賃貸住宅の建設をよく見かけるようになった。

新しく綺麗な街、交通アクセスも良く、ＳＣ等もあり、パチンコ店等もなく、ハザードマップでも安全、フラットな地形で歩道も整備されている、公園やスーパーも多い等、子育て世代を中心に人気な立地になったことが大きな要因だと思う。

おおたかの森は、計画人口を大幅に上回って人口が増え続けているが、マンションや賃貸住宅が想定以上に増えた結果だろう。

それが行き過ぎて、駅前ロータリー沿いに賃貸住宅ができるまでになった。

もう計画人口を大幅に上回っているので、おおたかの森駅周辺は、地区計画を変更して、住宅ではなく商業地域にすべき時期だと思う。

おおたかの森は、パチンコ店ができなくなって、子育て世代等に人気が出た。これからは、駅前に商業施設を集積して、利便性を高めることで、更に住みたい街にしていくべきだと思う。

[31444: 口コミ知りたいさん]

ニトリできるって本当ですか？

[31445: 周辺住民さん]

>>31443 匿名さん

駅前がどこまでの範囲を示すのか分からないけれど、駅から3～4分までで、まだ建築計画のない完全な空地があるのって北口ぐらいしか無いように思います。

おおたかは車を持っている世帯も多いので、駅前もそうだけれど、三郷流山橋ができる流山インター方向やセントラルパーク方向など広く街や店舗が発展するといいなー

[31446: 通りがかりさん]

>>31443 匿名さん
相変わらずめちゃくちゃわがまま身勝手矛盾理論ですね。

[31447: 匿名さん]

>>31446 通りがかりさん
私は31143ではないですが、住人ごとにどういう街の形を望むのかは違うので、それぞれの希望を言っても別に構わないと思いますけどね。

あなたの希望はなんですか？
街に何が建ってもよくて地主様が自由に何でも好きなように建築できる街ですか？
そういう考えもあってよいと思いますよ。おおたかの森じゃなくて、マンション乱立の森になりそうですが。

[31448: e戸建てファンさん]

>>31446 人口と商業施設や教育施設などのバランスが既におかしいのにさらに人口増やしてほしいの？実際住んでる人からはなかなか出てこない貴重な意見ですね笑

[31449: 通りがかりさん]

>>31448 e戸建てファンさん
バランスって草

[31450: 匿名さん]

>>31449 通りがかりさん
どんな案にもメリットデメリットあるわけで、人の意見にケチつけるときは自分の案を示さないと建設的じゃないですね。

[31451: 通りがかりさん]

また自演が好き放題やってるし

[31452: マンション掲示板さん]

商業施設増えたら住みたい人が増えて更に人が増えるだけでしょ。

[31453: 匿名さん]

>>31452 マンション掲示板さん
それは好循環ですね

[31454: 匿名さん]

>>31452 マンション掲示板さん

>>31282

[31455: 通りがかりさん]

夫のせいで私の価値が下がる
彼は学歴が低く、給料も安くて不安でしたが、いざとなれば離婚すればいいと思って結婚。子供ができてから不安が不満にかわりました。
ママ友との話題が夫の学歴や仕事になると嫌なのでハラハラします。周りの人は注文住宅やタワーマンションなのに、わが家は小さな建売住宅。周りとの格差を感じるたびに、夫のせいで私の価値が下がっていると思ってしまいます。
夫には不満も伝え、離婚の話も出ました。でもシングルでは今より生活レベルが下がり、自分が忙しい時に助けてもらえる人が近くにいないなど、デメリットも多いため踏み切れません。私の気持ちを知った夫も辛いと思います。
どうしたら幸せを感じられるでしょう。

[31456: マンション掲示板さん]

>>31455 通りがかりさん
あなたは何も悪くありません。明らかに非かあるのは旦那様です。１度しかない人生、自分を大切に生きてくださいね。

[31457: eマンションさん]

>>31455 通りがかりさん
悪いのは旦那です。離婚しないと別れられない制度にも問題ありです。アベスガ政権の怠慢の被害者と言えるでしょう。野党統一候補に一票入れてみませんか？

[31458: 底辺住民4]

>>31455 通りがかりさん
あなたはただのおっさんですね。
仮に女だったとしても、とても醜い。つまらない。退屈な女だ。
あなたの見栄やプライド、思い描いている理想郷などタイタニックと一緒に沈んでしまえばよい。

[31459: 干し柿すまほ]

>>31457
えっ？なんてなんてなんてなんて？驚

離婚しないと別れられない制度にも問題ありです。

って、ではどういう制度にすればよいか説明して。

[31460: 落武者]

>>31455 通りがかりさん

建売からタワマンに誘導するステマ臭が臭すぎて笑える。

タワマンはオワコン

[31461: 名無しさん]

環境問題が限界まできてるのにゴミをポイポイ捨てるバカはこの世にいらない。

[31462: 名無しさん]

アド街で南口広場のベンチで子供と一緒に土足で上がってた親は恥さらしだね。

[31463: 評判気になるさん]

千葉の人口急増区域は流山、印西だけど地震、洪水に安心なのは千葉ニュータウン。おしゃれな街はおおたかの森。死んだら意味ないから迷う。

[31464: マンション掲示板さん38]

>>31455 通りがかりさん
発言小町のコピペや！！

[31465: 通りがかりさん]

アド街見たけど、やっぱ南口は調和が取れてて綺麗だな
公園とマンションもよかった

[31466: 通りがかりさん]

Patisserie Constells(コンステラス)
2022年2月頃、千葉県の流山おおたかの森駅近にオープン予定のパティスリーです。

[31467: マンション掲示板さん]

>>31465 通りがかりさん
同感です！やっぱりメディアに出るときの、おおかたのライフスタイルの画は、南口からのフォレスト&広場ですよね。

[31468: 北口最強さん]

>>31467 マンション掲示板さん
その南口に一番近い北口は最強ですな!

[31469: 名無しさん]

>>31465 通りがかりさん
ゴミで汚されたら意味がない

[31470: 北口最強]

そうそう。北口が一番南口に近い。
南口は北口です。

[31471: 北口最強さん]

北口は南口西口東口全てにつながる最強立地！

[31472: 匿名さん]

ところで西口のマンション、あれどうなったんかいな？

[31473: 匿名さん]

北口に住めば人生が救われる
全てが公転するのです

[31474: ☆周辺住民3]

竜泉寺の湯の建物に、スパメッツァオオタカ　リュウセンジノユと表示さえた
サインが見えます（駅前側はまだ足場とカバーで隠れています）
計画時のサインより、景観配慮されたのかも知れません

西口駅前のマンション屋上に、Rモバイルの基地局を取り付ける為の
台座が設置されているのを確認しました
アンテナが取り付けられたら、また報告します

[31475: eマンションさん]

正直、北口を南口に改名すべきだと思ってる。
なぜなら南口に一番近いのは北口だから。
南口はいつまで南口を名乗る気なのか？

[31476: 名無しさん]

かまわんよ？
改名しちゃいなー！

[31477: 北口最強]

「すべての道は北口に通じる」

千葉県北口市おおたかの森

[31478: 匿名さん]

レタンプリュスは個人的に好きなメニューが取り上げられてて嬉しかった
何買っても美味しいですよね

[31479: 北口最強]

>>31478 匿名さん
レタンプリュスも実質北口ですよね
北口が一番近いので

[31480: 口コミ知りたいさん]

>>31479 北口最強さん

じゃ全部住所はおおたかの北でいいね！
そうなるとおおたかの森北一丁目は南口になるよ？

[31481: 通りがかりさん]

>>31473 匿名さん

惑星かよ

[31482: 匿名さん]

>>31477 北口最強さん

これはどちらの宗教でしょうか？

[31483: eマンションさん]

おおたかの森市民連合として連帯いきましょう！

[31484: 周辺住民さん]

>>31478 匿名さん

昨日放映翌日なのすっかり忘れてて、ヤオコーに買い物行こうとしたら、レタンプリュス渋滞で右折するのに信号4回待った…

[31485: 北口最強さんの信者]

>>31479 北口最強さん

異論はありません。
北口は全ての最寄りです

[31486: 匿名さん]

>>31484 周辺住民さん
あそこの交差点は右折専用の信号つけるべきだと思うな…。

[31487: 北口最強]

流山とつく場所は北口が一番近いです

[31488: 通りがかりさん]

都市軸道路の野田線潜るアンダーパスのコンクリ壁面ってなんであんなに汚いの？あんな醜い景観じゃ北口最強にはなれませんな

[31489: 名無しさん]

初石は北口ですか？

[31490: eマンションさん]

昨日、北口になる夢をみました

[31491: 北口最強]

>>31489 名無しさん
もちろんです
江戸川台、運河、セントラルパーク、南流山なども北口です

[31492: 口コミ知りたいさん]

これは、アネックス2かなり期待してよいかもですよ。
Tsiteとは違ったおおたかの森版蔦屋書店を誕生させてくれるかもしれません。
(ただの妄想です)

https://www.toshin-dev.co.jp/img/info/10081_news1014_link.pdf

[31493: 匿名さん]

都市軸道路のアンダーパスの雑草をなんとかしてもらえませんか。

[31494: 通りがかりさん]

>>31493 匿名さん
☆さんに頼めば除草作業してくれるかも

[31495: マンション掲示板さん]

>>31493 匿名さん
おおぐろの森小学校の保護者と先生たちが刈ってくれたような

[31496: 匿名さん]

>>31494
☆さんって住民でもないのにそんなことまでしてくれるんだ。シルバー人材の人？

[31497: 名無しさん]

>>31492 口コミ知りたいさん
3社合弁会社に東神が入っているわけで、おおたかの森に何か出来るのは間違いないように見えますね。

[31498: ☆周辺住民3]

B35街区の大和ハウス商業施設の大店法届け出による
説明会が26日の16時と18時に
おおたかの森センター第二会議室で、行われるそうです

テナント詳細は発表されないと思いますが
どのような種類の店が幾つ入るのかは、質問すれば答えてくれるかも知れません

かなり広範囲に説明会開催のチラシを配ってる様なので
建物周辺以外からも、さんかされる方が多いかも

[31499: ☆周辺住民3]

この冬はイルミネーション復活です（南口駅前広場にて）

[31500: 通りがかりさん]

録画したアド街やっとみれました。また人気出そうな予感ですね。

[31501: 匿名さん]

>>31492 口コミ知りたいさん
これは、さすがに何か出来ますよね。
楽しみな反面、紀伊國屋との棲み分けが気になります。

[31502: 北口最強]

>>31492 口コミ知りたいさん
アネックス2も北口が一番近いですよね！

[31503: 評判気になるさん]

グランスレ転載
https://mihokondoh.net/2021/10/11/
さて西口はどうなっていくのか
西口の各商業施設のオーナー達は客の回遊性と西口の訴求力が無くなる事を嫌がるだろうね。

[31504: 通りがかりさん]

千葉の二子玉川(　´_ゝ`) ﾌﾟｯ

[31505: 名無しさん]

アネックス2に一番近いのは賃貸以外で南口のフォレスト住民だと思いますよー。
って私はフォレストとは無関係の戸建住民ですが。

[31506: 評判気になるさん]

>>31492 口コミ知りたいさん

アート販売って書いてあるから、綺麗なイルカの絵を100万円で販売するんじゃないのかな？

[31507: 戸建て住人]

北口最強とか情報要らないよ、ここはアンタのメモ帳じゃないんだ。

[31508: 匿名さん]

>>31504
何の煽りにもなってないぞ嗤

それと、ジャンジャン店できて初めは物珍しくても儲からなくて撤退して、あとに入るのがワンコインショップとかネイル美容系だとただの郊外に成り下がるぞ。

[31509: 名無しさん]

>>31505 名無しさん
北口が一番近い事にしといてやれよ。
可哀想だろw

[31510: eマンションさん]

>>31509 名無しさん
あれ誉め殺しだろ
わざと過度に褒める事で逆に周りがディスる流れにする
やり方が卑怯で古い

[31511: 匿名さん]

東口だけ昭和臭がする

[31512: 名無しさん]

空きテナントが埋まらないですね。
外部からの客が少ないのが原因かな。
ダイワハウスの商業施設で集客して他も潤わせるしかないのかも。

[31513: 名無しさん]

>>31511 匿名さん
それも変化があっていいところ。

[31514: マンコミュファンさん]

>>31511 匿名さん
昭和とは思わないけど平成感は強いな

[31515: 匿名さん]

>>31503 評判気になるさん
西口の件に限らず、この議員のおおたかの森への貢献度は段違いですね。薄給なのにありがたい限りです。変なアンチのせいで辞めないことを祈るばかり。

流山市議会議員は28人もいて、おおたかの森が基盤の人数はかなり薄まるので、もっとおおたかの森が地元の議員が増えて欲しいです。
次の選挙は令和5年5月5日か、遠いな。

[31516: 通りがかりさん]

流山駅の上の高台の土地(ロータリー前？)が住居地域から商業地域になるんですか？？
確かあそこは以前マンションが建つとかで話題になったまま更地の場所ですよね？
更にデカいマンション建つ気がしてならないのですが…？

[31519: 地元民]

今日は風が強かった分、富士山が綺麗でした
SC駐車場から

[31520: 匿名さん]

>>31519 地元民さん
この写り込んでる駐車場にもそのうち高層マンションが建って富士山が見えなくなるのかな。

[31521: 北口最強]

北口はおおたかの森の北極星
北口は永久に輝き続ける

[31522: 通りがかりさん]

>>31388 通りがかりさん
おいおい、何もない時期に建ったマンションに文句一定どうする

[31523: ひったくり犯]

>>31438 匿名さん
この深夜に、我が家付近で、「ざけんなよ」の声で
目覚めると、走り去る白いビッグスクーター。
ベランダからのぞくと、白ヘル一人乗りの男。
すぐに通報しました。おおたかの森の治安も悪化してます。皆さん、深夜の夜道ご注意を。

[31524: 検討板ユーザーさん]

>>31520 匿名さん
そこは既にマンションの駐車場。
大丈夫です。

[31526: 名無しさん]

>>31521 北口最強さん
中二病？

[31527: ☆周辺住民3]

ちょっと気になったのですが、こかげテラスに入っているTSUTAYAは
株式会社ブラスが経営する、フランチャイズのTSUTAYAなので
もしCCCが出店する際は、閉店してまうのでしょうか?

竜泉寺の湯の建物は、野田線側で足場の取り外しを行っています
駐車場階は茶色のフェンスで目隠しされています

[31528: 口コミ知りたいさん]

>>31521 北口最強さん
めっちゃ参考になる押されてて草

[31529: 匿名さん]

>>31515 匿名さん
ほかにもおおたかの森周辺を地盤にする議員さんいらっしゃるはずなのに、少なくともネット上ではうんでもすんでもないですね。今の計画に賛成なんでしょうか。

[31530: eマンションさん]

>>31529 匿名さん
賛成も反対も議員さんと住民含めてそこまで感心がないかと。近場のマンションに住んでいる人だけが既得権益を主張しているかと思ってます。

[31531: 匿名さん]

>>31530 eマンションさん
なるほど。そう思った理由はなんでしょう？

[31532: 評判気になるさん]

>>31530 eマンションさん

どちらかと言うと
回遊性と客の導線を気にする西口の店舗オーナーの方が反発多いでしょ
SCに遊びにきた客を西口にも引っ張りたい訳で
死活問題だよ

[31533: マンション検討中さん1]

>>31527 ☆周辺住民3さん

CCCにとってはフランチャイジーも大切なお客様なので強制的に閉店させるような無茶はしないと思いますよ。

現地の写真ありがとうございます。いつも楽しみにしています。

[31534: 匿名さん]

強制的に閉店させないのはもちろん、できればもろに競合しないように店の毛色を変える必要がありますね。どんな店になるのかな？

[31535: 匿名さん]

>>31532 評判気になるさん

いやライバル少ない方がいいでしょ

[31536: 匿名さん]

あのマンションの計画地の脇に微妙に土地が残るじゃないですか、あそここそどう活用するのか悩ましそうですよね…

[31537: 評判気になるさん]

>>31535 匿名さん
宇都宮は餃子屋ばかりだけど、他所の一件しか無い餃子屋よりも総じて客が多い。居酒屋も横丁にしたほうが客が来る。

競合で潰し合うリスクよりも機会損失の方が痛いんだよ
商売やった事ある人はわかる原理
scのようなモールはまさにそう。スーパーに寄ったついでに本屋に行き、ランチする。

まずは西口に商業施設をまとめる事で客の導線を作る
そうしないと個々に寂れていくんだよ
それを知っているから市でも一定の条例を作ってるのです

だから今回の駅前商業施設が無くなったのは西口の商売にとって痛手

[31538: 名無しさん]

早く西口マンションに住みたいです。

[31539: 名無しさん]

>>31537 評判気になるさん

飲食業やってるけど近くに他の飲食店が来るのは絶対嫌ですね。そりゃあ飲食以外の店が来るなら歓迎ですが。

[31540: 匿名さん]

>>31537 評判気になるさん

宇都宮や横丁はそういうブランディングだからな。例えばルンビニが他のカレー屋ができて嬉しいか？カレーの街をうたうならまだしも。ANCERが他のイタリアンができて嬉しいか？イタリアンの街をうたうならまだしも。
scのようなモールはまさに…の件はよくわかるが以前の計画だと飲食だからな。用いる事例が間違ってると思います。

[31541: 匿名さん]

西口のアゼリアテラス側の歩道は人通りが極めて少ないのに対して、賃貸計画地側の歩道の人通りはとても多く、最近更に増えている気がする。大和や温泉できたら、もっと人通りが増えそう。
商業施設にすれば西口駅前で一人勝ちできる可能性があり、西口利用者にとっても利便性が向上するのに勿体ないな。

[31542: 匿名さん]

>>31540 匿名さん
相手は西口マンション反対の先住民さんですよ。もうHPゼロであの手この手を唱えることしか出来ないんです。察してあげましょう。

[31543: 通りがかりおやじ]

>>31541 匿名さん
感覚的にはほんまそれ。
でもコロナ後が読めないんすよね。

[31544: 匿名さん]

大規模マンションのグランも完売して分譲賃貸問わず駅前マンション需要はまだまだおおいにある。流山の行政と市場原理主義に沿ってたまたま賃貸が建つだけ。ウエストガーデン計画時しっかりテナント募集が埋まっていればそのまま商業施設になっていたのだから。諦めろん

[31545: 周辺住民さん]

住んでる方面にもよると思うけど、徒歩でのそれぞれの利用頻度はこんな感じ。

南口(70%):買い物、外食、その他諸々
西口(20%):羽田空港使うときのバス利用、車で迎えにきてもらう、たまに外食
北口(10%):外食、精肉店にコロッケ買いにいく
東口(ー):目的をもって行ったことないです。

温泉好きだし竜泉寺ができたらビール飲んで帰るために歩きで西口行くこともあるだろうけど、ダイワの商業施設にしても温泉にしても大抵は自動車利用になると思う。

西口ロータリーは店舗の方が行く機会増えそうだけど、賃貸マンションでも猛反対はしないかな。

[31546: マンコミュファンさん]

商業施設のほうが楽しみですが、賃貸マンションになれば若い男女が入ってくるので街が明るくなりますよ！

[31547: 匿名さん]

>>31542 匿名さん
ん？ソースは？

[31548: 匿名さん]

>>31542 匿名さん
特定の地域の住人を証拠なく貶めて悪態付くのは失礼だと思いませんか？
私は別に西口住民でも無いし、マンションだろうと関係ないですが不愉快です。

[31549: 匿名さん]

>>31541 匿名さん

確かに商業施設の方が便利だし賃貸マンションじゃ勿体ないなとも思う。だけど圧迫感がー、景観がー、日照がーとかを論点にしてるので問題をややこしくしている。

[31550: 匿名さん]

>>31548 匿名さん
まんま返すよ 毎回の身勝手自論は不愉快

[31551: 名無しさん]

身勝手に駅前の希少な土地に賃貸マンションをおったてようとしている人間が、身勝手に賃貸マンション建設に反対する人間を不愉快呼ばわり。

駅正面に賃貸マンションは流山の相場ですね。中国のように強大な権力でもなければ、仕方がない。

[31552: 通りがかりさん]

流山市の条例に反してないんだから問題ないのに、いつまで賃貸マンションの話引っ張るの？
記憶喪失なの？
てか1階に店舗できるじゃん

[31553: 匿名さん]

>>31550 匿名さん
私西口について書き込むの今回が初めてですが？
思い込みが強すぎて話にならないです

[31554: 匿名さん]

>>31553 匿名さん
迷惑不愉快だから毎日唱えるの止めてな

[31555: 名無しさん]

すべてが流山クオリティ。残念

[31556: 周辺住民さん]

でもロータリーのあそこの立地は、駅近でSCも階段登らず通路から行けて、ダイワや新しくできるアネックスの商業施設も歩いていけて、なんなら東京駅や羽田空港の発着バス停も目の前で凄い便利よね。

先日のアド街見て綺麗な街でいいなーと言ってた後輩に、駅前の便利なとこに新築の賃貸できるかもよ？って言ったら物凄く興味津々だった。

全額自己負担だとかなり高そうだけど、家賃補助とか借り上げ制度のある会社勤めの人から、かなり人気出ると思うなー

[31557: 匿名さん]

>>31549 匿名さん
そうそう。あの市議会議員も浅はかだなあとすごい感じた。声の大きい周辺マンション住民の意見に乗っかてるだけじゃんあの人。迎合主義というか。

[31558: 匿名さん]

>>31557 匿名さん
条例に沿った手続きをサポートして街をよくしていこうという議員のどこが迎合主義なのか、意味不明。
何が起きてるのか何も知らず、ネット上の情報だけで知ったかぶってる方が浅はかでしょう。
とりあえず地権者とか近隣住民が今何考えてるか聞いてきてよ。それすら知らずにネット上の情報だけを聞きかじって、条例のプロセスの対象外の部外者があーだこーだ言ってるんでしょ？

[31559: 匿名さん]

>>31557 匿名さん
あの議員さんのおっしゃていることは完全に正論でしょう。きちんと読みましたか？もちろん実際に少しでも市民の希望に沿った方向になっていくかどうかは別の問題です。運動の盛り上がりを期待したいですね。

大体周辺住民の意見に応じて声を出すのが市議会議員さんの仕事です。それを迎合と言うなら迎合していない地方議会の議員なんていないです。いてもすぐ落選します。

[31560: 匿名さん]

>>31559 匿名さん

日課の工作お疲れ様

[31561: 匿名さん]

>>31556
住人が羨ましいんだな？

[31562: 匿名さん]

地主やデベロッパーも法令に則っているし、反対している住民や市議も法令に則ってやっているわけで、どちらにも瑕疵はないのだから争点はあそこにマンションができることに賛成か否かというだけですよね。私はマンションよりも商業施設ができたら嬉しいので市議の方にシンパを感じます。ただ、自分で動くほどに思い入れはないので、他力本願で計画が変わることを願っているというくらいですが。

[31563: 名無しさん]

駅前でさえ空き店舗が埋まらないんだから仕方ないよ。
建物自体が安価造りだし。
おおたかの森の開発はピース過ぎた。

[31564: 匿名さん]

>>31559 匿名さん

あれ見て完全に正論か。あんたがどこに住んでるか大体わかるよ。

[31565: 匿名さん]

>>31564 匿名さん

勉強会にご参加された方でしょう。
議員さん私は10階建の商業施設を望んでいます！私の声も拾ってください！！

[31566: 検討板ユーザーさん]

>>31564 匿名さん
私もわかります。西口の裏ランドマーク的なあそこですよね。

[31567: eマンションさん]

大規模開発縦覧をみたら私たちの日照権はどうなるのでしょうか的なものがほとんどで、周りのマンションの人が騒いで、市議を巻き込んで騒いでいると感じた。ディベロッパーも法令に沿って進めているのにやっかいものだなと。
数年前のパチンコ撤退のようにもっていきたいのかな。

[31568: 名無しさん]

>>31563 名無しさん
平和が一番だね

[31569: 匿名さん]

>>31567 eマンションさん

ここはややこしい人多いですよ。
新興住宅地に有りがちな人種ですけど、
後から来た人ほどわがまま多くて文句が多い。
言ったもん勝ちみたいな生き方してきたんでしょうね

[31570: 匿名さん]

>>31567 eマンションさん
ほっとけばいいじゃん。
自分こそ自分が気に食わないものにいちゃもんつけてる厄介者だと感じないの？

>>31569 匿名さん
「ここ」ってこの掲示板のことですか？それとも現実のおおたかの森のことですか？
今週何人のおおたかの森民と会話しましたか？

[31571: 名無しさん]

サービスでやってるわけじゃないんだし、住民は無責任に商業施設建てろとか言う資格はない。

[31572: 匿名さん]

>>31571 名無しさん
法令に則ってやる分には資格ある。

[31573: 匿名さん]

>>31570 匿名さん

典型的なややこしい人

[31574: マンション検討中さん]

西口マンションは地主に言わなきゃ意味ないでしょ。

長谷工は地主に依頼されてやってるだけだろうし。

[31575: 匿名さん]

おおたかの森が、住みたい街として更に飛躍するためには、東神や大和等の商業施設だけではなく、駅周辺の商業地に店舗等の集積が重要。

駅周辺の商業地の立地は限られており、駅前ロータリー沿いの立地を含め、低層3階までは店舗等にするようルールを定める時期に来ているのではないか。

それには、おおたかの森駅周辺の地権者が、商業地には、低層3階までは店舗等がない共同住宅の用途を制限し、地区計画を変更すると共に、市議会に働きかけ、地区計画条例を定め、強制力を担保することが必要な時期かと思う。

ポイントは、
1 おおたかの森の地権者の会の地区計画変更、
2 市議会議員の地区計画条例の制定、
かと思う。

ロータリー沿いの立地の住民VS事業者で留まらず、おおたかの森駅周辺地区全体、おおたかの森の商業集積が流山市全体のためになるということでないと他の地域の流山市議会議員等を動かすことはできないのではないかと思う。

[31576: 匿名さん]

>>31575 匿名さん
0てん やりなおし

[31577: 匿名さん]

>>31569
目新しさにすっかり舞い上がって、いつまでも純真無垢なアイドルでいてほしいみたいな身勝手な願望を街づくりに投影して、少しでも思い通りにならないとほえるとか、言ったもん勝ち以前に子ども丸出しですよね。見ていて恥ずかしい。性善説押しつけられて業者がかわいそう。
人生リセットしたいのか何なのか知りませんが、中堅？忠犬？ポジションの悲哀の裏返しなんでしょうね。

[31578: マンション掲示板さん]

この市議さんすごいね
ここまでやる個人や市議は他にいないでしょ


南流山駅（東口）張り込みによる現状把握　～宴のごみは持ち帰ろう～
https://note.com/mihokondoh/n/n4e404d46897f

[31579: 検討板ユーザーさん]

昨日も西口裏ランドマーク住民が頑張ってるな

[31580: 匿名さん]

>>31577 匿名さん
文章構成能力がない
語彙だけで文字書いているから意味が伝わらない。

[31581: 匿名さん]

>>31571 名無しさん

資格はある

[31582: 匿名さん]

スキンヘッド
丸サングラス
金ネックレス
注意

[31583: 匿名さん]

>>31571 名無しさん
こういう金出した人間が全ての権利持ってるから文句言うなって意見たまにあるけど、昭和のおっさんの認識なんだろうな
何というか情報弱者

[31584: 匿名さん]

>>31575 匿名さん

そのようにしたいならすればいいけど
当然、現在商業地域にあるマンションの
将来の建て替え時にも適用されるんですよね。

自分たちの権利は1ミリも制限されたくないけど
ほかの人間の権利には制限をかけるようなことを言う
そういうところがいまいち共感が得られない理由では。

[31585: 匿名さん]

>>31584
激しく同意。
自分たちの権利は1ミリも制限されたくないけど、ほかの人間の権利には制限をかけるようなことを言う。そういうところがわがままな子どもみたいなんですよね。

[31586: 匿名さん]

>>31584 匿名さん

同感ですな、
建築条件付帯の土地は二束三文で駅周辺のマンションは建替えられず老朽化していくだけになる
結局いくら情報もっていようが金もってるヤツの勝利確定でしょう！

[31587: 匿名さん]

>>31578 マンション掲示板さん

税金で暮らしてるんだからこんなことやって当然。わざわざ持ち上げるようなことじゃない。

[31588: 匿名さん]

>>31580
そういうところなんですよ、問題は。恥

[31589: 匿名さん]

いや、自分の権利を制限しないと他人の権利は制限できないというのは正しくないですよね。正しくは、政治的プロセスを経ないと制限はかけられないということです。かけるとしたら民意を動かして合意を取る必要がありますよね。もし合意が得られて制限がかかるなら正当な手続きを経てかけられたものなので文句は言えないはずです。今は民意を動かすための努力をしているということでは？

[31590: 匿名さん]

>>31585 匿名さん
誰も答えてないのに妄想で敵を作って批判するのやめませんか？
当然将来の建て替え時には他のマンションにも適用されるでしょう。

[31591: マンション検討中さん]

https://hello-work.info/job/1308064754711/
アゼリアテラスに薬のヒグチ入るみたい

[31592: マンション検討中さん]

あとファミマも

[31593: マンション検討中さん]

>>31589
そうゆうところなんですよ、ややこしい奴。
そうゆういかにももっともらしい正義感丸出し
のところが共感されない

[31594: 匿名さん]

>>31589 匿名さん

頭悪そう

[31595: 匿名さん]

西口のロータリー周辺は市が買い取ればいいよ。

[31596: ご近所さん]

>>31582 匿名さん

最近夜の駅周辺で見かけるアウトローっぽい人のことですかね。
この前は南口の大階段下に中高生ぐらいの男子学生が20人くらい集まってバスケもどきをやってましたが。

スケボー、路上飲み、ベンチで騒いでゴミを散らかして帰る。地域外から迷惑行為を持ち込むのはやめて欲しいですね。

[31597: 匿名さん]

>>31596 ご近所さん

近藤さーん出番ですよー。

[31598: 匿名さん]

>>31595
致しません。

[31599: 匿名さん]

>>31593 マンション検討中さん
「共感されない」じゃなくて「私は共感できない」が正しいですよね？
この掲示板以外でこの件で何人と話をしましたか？

[31600: 匿名さん]

>>31599 匿名さん
開発と関係無い話は別スレでやってくれないか？
スレ違いなので

[31601: 匿名さん]

>>31600
たしかに。↓みたいなのもやめてほしいですよね。



31594 匿名さん 3時間前

>>31589 匿名さん
頭悪そう

[31602: マンコミュファンさん]

>>31544 匿名さん
グラン完売したんですか？

[31603: 通りがかりさん]

>>31602 マンコミュファンさん

はい、完売しました

[31604: マンション検討中さん]

>>31600 匿名さん

どこがスレチなの？

[31605: 匿名さん]

祝完売！

マンションのこっとな～ら
ハッセッコー

[31606: 匿名さん]

>>31578 マンション掲示板さん

まず自分ちの前の公園のゴミをなんとかしなよ

[31607: 通りがかりさん]

>>31606 匿名さん
まずその投稿をなんとかしなよ

[31608: 匿名さん]

そういえば明日はホールでタウンミーティングでしたね。
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/event/1014026/1028838.html

[31609: 匿名さん]

>>31607 通りがかりさん

なんかうまいこと言ったつもりかしら

[31610: 匿名さん]

流山市は、「母になるなら流山」のキャッチフレーズ等で、おおたかの森を中心にファミリーの定住を促すことに成功した。

他方、おおたかの森は、計画人口を大幅に上回って人口が増え、今後運動公園地区に約２万人もの人口が増える予定。

こうした人口の胃袋を満たす店舗やテナント等が必要だが、これらは基本的に地権者に委ねたため、マンションやアパート等の建設が増大し、人口に伴う店舗等が極端に少なくなった。

学校も児童が溢れ、図書館等の文化施設も足りなく、店舗等も少ない。

それが行き過ぎて、おおたかの森駅前のロータリー沿いに賃貸住宅ができるというありさま。

少なくとも、おおたかの森駅の商業地は、店舗等にしないと小学校と同じような状況となるだろう。

今まで、おおたかの森の商業地は、1階は店舗にするよう協力依頼し、指針にも低層階は店舗等にするよう定めたが、これからは、商業地は、少なくとも3階まで店舗等にするようルールをつくるべき時期かと思う。

おおたかの森周辺の小学校のように、店舗等も人が溢れて行列待ち、予約待ちが酷くなるようなことのないような街づくりを期待したい。

[31611: 匿名さん]

戸建て高いしそもそも新着物件もほとんどないですね…

[31612: 周辺住民さん]

>>31611 匿名さん

土地も無くなってきたんでしょうけど、家売ってくださいっていうチラシがポストによく入ってますねー

今がピークでしょうから売っちゃって、セントラルパークにでも引っ越した方が金銭的には良い気もしますが。

生活するには便利だから将来的に価格下がっても関係なく住み続けるっていう人も多そうですね。

[31613: 匿名さん]

ピークはもう少し先でしょう

[31614: 匿名さん]

>>31613 匿名さん

株で損するタイプですね

[31615: マンション検討中さん]

プラウド柏ガーデンの検討に入ります！

[31616: 匿名さん]

たしかに6000万円超えがあたり前になると、都内でいいやって思う人多そう

[31617: マンコミュファンさん]

>>31616 匿名さん
都内より高くなってもおおたかの森駅前に住みたいけどな。

[31618: 匿名さん]

実際のところ、流山おおたかの森駅区画整理内戸建て徒歩15分圏内6000万円以下は出なくなったな

[31619: 名無しさん]

南口広場の高島屋前の花壇に入って遊ぶ親子はどんな神経してるんだ。信じられない。

[31620: 名無しさん]

>>31617 マンコミュファンさん
それはないな。