流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[30538: 名無しさん]

車を持ってる世帯が多いので、おおたかの森に集中して商業施設を建てる必要はない。
駅近とか関係ありません。
現にコロナ蔓延を考慮してもガラガラですからね。

[30539: マンション検討中さん]

https://project.nikkeibp.co.jp/atclppp/081700039/081700002/
流山市は昨年の人口増加数日本1位。品川区が流山に続く

[30540: 検討板ユーザーさん]

>>30538 名無しさん
「考慮しても」とは？
コロナ無かったらどうなってたかなぁって想像してみたってこと？

[30541: 通りがかりさん]

西口の大和ハウスの商業施設は、研究学園にあるみたいなモールができるんですか？

[30542: 匿名さん]

スペシャライズド　おおたか森店　オープン
https://funq.jp/bicycle-club/article/729557/

[30543: 匿名さん]

>>30541 通りがかりさん
あんなに大きいモールはできません。八潮駅前のモールと似たような規模になりそうですよ

[30544: 名無しさん]

流山市の人口増加数がとうとう全国トップになった。人口増加数の約半数はおおたかの森なので、おそらく日本で最も人口増加数が多い街でしょう。

また、人口増加率も日本全国3位となっている。

以下、人口増加数ランキング。

1 流山市
2 品川区
3 江東区
4 つくば市
5 柏市

こうしてみると、つくばエクスプレス沿線の自治体の人口増加数が顕著な伸びを示している。

なお、おおたかの森やつくばエクスプレス沿線や都内の一部を除き、人口は大幅に減少している。

こうした人口減少に直面している多くの街では、閉店ラッシュ等生活基盤さえ失われるところも多く、おおたかの森から少し離れた街は毎月、毎年のように近くのお店をたたむ話で溢れている。

おおたかの森は、開店情報に浮かれることができる日本でも数少ない街となっている。

[30545: 周辺住民さん]

夜にアンダーパスの反対側から入居前の真っ暗なマンション群を見るとなかなかなホラー感満載で、特にコの字になっているところなんてなんというか迫力満点でした！

[30546: ☆周辺住民3]

>>30532　匿名さん

元々計画されていたサービスについては、学校の容量不足（追加）や学区の変更など
転入された時点との変化で、希望通りにならない点もあるでしょう
人口の増える地域では、あり得るリスクの一つです

保育園や学童などは、その時々の需要に対して後追い・追加での提供になるので
仕方が無いと思います（待機児童は市としても、努力し続けています）

計画人口は開発面積（ha）×100人+都心距離で、単純に算出しているだけで
その人数に達すれば「この開発は成功しました」的な指標に過ぎません

TX沿線のURが開発した事業と計画人口だと・・・
つくばガーデンシティ星都夢都　190ha（8,000人）
研究学園葛城　485ha　（25,000人）
つくばみどりの里　293ha（21,000人）
柏北部東　128ha（12,800人）R3年4月1日時点で、9,878人
流山おおたかの森　275ha（28,600人）
三郷中央　115ha（12,900人）
八潮南部中央　72ha（7,500人）

実際は調整池・公園・道路などを外した、住宅区画と容積率で人口を割り出してるのかも知れませんが
URでは柏たなか駅を基点に、都心側と終点側で開発面積と計画人口の割合が変わっています

県事業だと柏の葉（柏市北部中央） 273ha（26,000人）R3年4月1日時点で14,960人（12,479人増）
運動公園地区 232ha（21,600人・・・第五回の事業変更で小さくなる可能性あり）
　　　R3年8月1日時点で、7,058人（TX開通後3,979人増）
木地区　68ha（6,800人）R3年8月1日現在　6,036人（TX開通後5,460人増）

木の人口増は凄いです
年少人口32.5％・老年人口4.5％　
コロナ前で0歳人口が約200人（今年4月時点では157人）
0～4歳の合計人口は今年4月時点で1,005人　
一世帯あたりの人口は2.84人
前年比107世帯増・385人増　

転入のピークは越えた様ですが、まだまだ販売前の区画が多く
出生数も多いので、ここだけで8,000～9,000人になりそうです

千葉ニュータウンは全体の計画人口が34万人ですが、まだ3～4割だそうで
事業失敗と言われています

現在は広く残った土地に商業・物流・データセンターが入り
印西市は転入も増えていますが、初期転入者の高齢化で
市の高齢化は加速しています（年0.4～0.5％ポイントで上昇）

八千代市は東葉高速鉄道の沿線自治体で、運賃が高めなので
厳しいと言われていましたが、近年は高齢化率が止まり
今年は25.0→24.9％へ、高齢化率が下がりました
転入や出生が続けば、若返りも進むかも知れません

千葉県の自治体高齢化率（％）今年←去年

浦安市　54位
17.9←17.5（年0.4％ポイントで上昇）
市川市　53位
21.4←21.2（年0.1～0.2％ポイントで上昇）　　
流山市　52位
23.2←23.4（年0.2～0.3％ポイントで下降）
印西市　51位
23.2←22.7（年0.4～0.5％ポイントで上昇）
習志野市　50位
23.4←23.3（年0.1～0.2％ポイントで上昇）
成田市　49位
23.7←23.3（年0.4～0.8％ポイントで上昇）
船橋市　48位
24.0←23.9（年0.0～0.2％ポイントで横ばい＆上昇）
八千代市　47位
24.9←25.0（年0.0～0.1％ポイントで横ばい＆下降）
松戸市　46位
25.8←25.6（年0.1～0.3％ポイントで上昇）
柏市　45位
26.0←25.9（年0.1～0.3％ポイントで上昇）
千葉市　44位
26.1←26.0（年0.1～0.3％ポイントで上昇）

我孫子市　34位
30.7←30.4（年0.3～0.4％ポイントで上昇）

野田市　32位
30.9←30.5（年0.4～0.5％ポイントで上昇）

流山市はあと数年は、程よいペースで、若返っていくと思われます

[30547: 名無しさん]

南口広場の芝の養生が取れましたね。
西口から抜けてきて芝の上を自転車で走行する馬鹿が必ず現れると思う。

[30548: 匿名さん]

アゼリアテラスの外壁が少し見えてきましたね。
それを見て思ったのですが、こっち側がマンションになるのはやっぱり残念だなぁ。

[30549: 周辺住民さん]

>>30548 匿名さん
本当ですよね。おおたかの森の顔になる所は商業施設であって欲しかったです。
長谷工から届いた書類には意見提出を6日まで、それの回答を17日まで、そこから縦覧が開始とのことです。
この時期に意見を締め切るのは、新たに近隣住民になるグランの入居前に済ましてしまい、余分な意見が出ないようにする為かなと思ってしまいました。

[30550: ☆周辺住民3]

市議会第3回定例会で市長が一般報告を行いました
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/1013950/1013951/1031439.html

自宅療養中の世帯に、スーパーカスミが9月中旬から
食品・日用品の宅配（申請当日のお届け）を準備しているそうです


ワクチンの供給は10月末で、市の必要量の7割強だそうです
接種率は5日間で5～7％ポイントの割合で上昇してますが
希望者に全て接種が終わるのは、まだ先になりそうです

テイクアウトデリバリー応援事業は、9月末まで延長
飲食店さんには、頑張って欲しいです

[30551: ☆周辺住民3]

すみません・・・接種率ポイントを、ちょっと間違えました

8月25日時点
流山市　一回目　44.6％・二回目　31.0％　
8月30日時点
流山市　一回目　50.7％・二回目　35.0％

一回目が+6.1％ポイント・二回目が+4％ポイントでした

ちなみに松戸・柏は
8月30日時点
松戸市　一回目　54.6％・二回目　41.4％
柏市　　一回目　49.4％・二回目　37.0％

松戸は％で5日ぐらい先行している様です
スレチネタで失礼しました・・・スルーでお願いします

[30552: 通りがかりさん]

学童も怖いですね。
うちの保育園はこどもたちにマスクをさせないし、幼稚園と比べると感染対策が甘く、さすがに最近は怖いです。

https://news.yahoo.co.jp/articles/15f7ae825d19914d5cfaa57ecea3fb69cac7...

[30553: 匿名さん]

>>30546さん
お返事ありがとうございます。

もちろん計画人口は計画策定の際の面積で算出したものですが、
それに合わせて学校、公園などの面積・配置なども決める基となっています。
計画人口は開発が成功したかの単なる指標ではなく、その街の構成の基礎となっている数値でもあります。

行政が提供するサービスは学校だけではありません。
公園、駐輪場、医療施設（総合病院など）、介護保険施設など・・・。
人口が予想以上に増加すれば、これらが問題になる可能性は高いでしょう。

利便性の高い街だけを売りにするのであれば、おおたかの森にはきていません。
利便性だけなら東京の方が遥かに高いですから。
おおたかの森は、利便性の高さに加え、ゴミゴミしていないゆとりのある生活が売りだと思っています。（＋街が新しいのもありますが）
開発・発展の目先だけに捕らわれず、市民の生活の豊かさを犠牲にしない対応を流山市がとってくれることを望んでいます。

個人的には、おおたかの森が「都心から一番近い森のまち」のキャッチフレーズから
乖離していきそうな開発の勢いが一番心配です。

[30554: 匿名さん]

>>30553
森は単なる客寄せパンダです。
森は山奥にあるものです。
開発とは両立しません。
ここも郊外の一新興住宅地に過ぎません。
もっと肩の力を抜いて考えましょう。

[30555: 名無しさん]

ランチのテイクアウトをするため、ある飲食店に行ったら中で食事をしているおばちゃん４人組が
マスクなしで普通に会話しててびっくりした。
この状況で家族以外と外で食事できる神経がすごいです。

ワクチン２回接種済みなのかな。
若い人はまだ順番が回ってこないし、子供がワクチン打てないのに。。。とモヤモヤしました。

[30556: 通りがかりさん]

>>30524 匿名さん
やはり世田谷で注文住宅。AMGとテスラ。別荘持ち。資産2億になりたいですか？流山もいい街ですよ。

私はコンフォートゾーンをずらすとこから始めてますよ。

[30557: 底辺住民4]

コロナはただの風邪。
マスク無しで頑張ります！

[30558: マンコミュファンさん]

>>30557 底辺住民4さん
きゃーやめて！！

[30559: 匿名さん]

>>30556 通りがかりさん

当然ですが老後資産確保に向けて、何年かしたらマンション転がします。2億でよければあと1億程度です。

コンフォートゾーンずらすのも結構ですが、それが多様性というものです。

[30560: 名無しさん]

長谷工は必死です。
せめて、グリーンチェーン取得ぐらい考えて欲しい。

[30561: 通りがかりさん]

西口駅前の空き地ですが、市が買い取って図書館でも作ってくれないだろうかと妄想してしまう…

[30562: 匿名さん]

コロナによって勤務時間がスライドされて今は電車もさほどの混雑ではないがこれでグランの入居が始まるとまたコロナ前の混雑に戻るんだろうか。

8両化は計画通りにはいかないだろうし延伸なんて夢物語。しかもまだまだマンション建つ気配濃厚で、超密な電車で通勤する事になる予感。作れば売れるのは確実なのでデベはひたすら建て続ける。このままおおたかの森はパンクしないでいけるのだろうか。どこかで人気が反転しないか心配な面もある。

[30563: 匿名さん]

人口が減ったら減ったで不安になり、増えたら増えたで不安になる。
人間てのは忙しい生き物ですね。

[30564: 匿名さん]

https://www.irios.co.jp/osusume/nagareyama.html
昔のウエストガーデンの完成予想図久しぶりに見たけどこれくらい道路から建物まで余裕あって緑があるといいなぁ。マンションだと無理なのかなぁ。
バス停付近は結構人通りあるし、流山らしく、都内の歩道みたいな圧迫感が出ないことを祈る。

[30565: マンション検討中さん]

>>30559 匿名さん

よくわからんが謎マウント取ってるお爺さんな感じ

[30566: マンション検討中さん]

>>30564 匿名さん

ただの郊外マンションになるだけでしょうね

[30567: マンション検討中さん]

>>30555 名無しさん
意識低い人達は普段マスクしてれば食事中ぐらいはマスク無しで話しても許されると思ってるからね
コロナは食事中でも関係無く罹患するってわからないんだよ

[30568: 住民板ユーザーさん2]

グランの関係者曰く購入者は流山市内からの引っ越しが多数とのこと。田園都市線や山手線やらで通勤したことある身からするとTXはまだまだ空いていると感じてしまう。

[30569: マンコミュファンさん]

>>30567 マンション検討中さん

食事中が最もリスク高いのにね。
飛沫が直接お皿の上に飛散して、それを口に入れることになるからね。相手の唾液を直接飲むことになる。

空気中と比べて、飛沫のウイルス量は数万倍もあるから1発で感染します。

[30570: 匿名さん]

>>30568 住民板ユーザーさん2さん

今の混雑は開業当時と同等でしょう。市内からの転居とはいえ拠点駅がおおたかの森に変更になって一気に膨れ上がるんでしょうね。

[30571: 匿名さん]

つくばエクスプレスの乗車人員は、2020年度の1日の乗車人員平均は、約29000人。

2021年度の直近の公表データによると、昨年度に比べ、約32000人～約33000人と相当増えている。

つくばエクスプレス沿線の人口は、今後も増え続けるだろうから、乗車人員も増え続ける可能性が高い。

コロナ前は、おおたかの森の乗車人員は約39000人ほどなので、そのときより、約6000人ほど少ない。
どれだけテレワーク等が増えるかによって、混雑率も変わる。

[30572: 底辺住民4]

ワクチン接種の権利を誰かに売りたいのですが…。駄目ですか？
4回打ちたい方いますか？

[30573: ☆周辺住民3]

アゼリアテラスを撮影してみました
撮影した午後2時頃で半分以上、足場が外されてたので
夕方にはロータリー正面側は、全部見えるようになってるかも知れません

1～3枚目・・・お天気悪かったのが残念です



北口のリモカフェの入るマリンビル北側隣地に、共同住宅20戸＆店舗の
RC6Fマンションで土地利用計画板が立ちました
工期は2021年11月15日～2022年9月17日の予定です

4～5枚目
イメージ画像（広角でちょっと歪みました）では、1F店舗が2つに分かれています
（フラワーショップとコーヒーショップになってますが、まだ未定だと思われます）


写真はお客さんが並んでて撮れなかったのですが
フォレストのエントランス前に、ケバブーのキッチンカーが停まってました

[30574: 検討板ユーザーさん]

>>30572 底辺住民4さん

このsns全盛の時代によくそんな事出来るな
情弱なのかネットリテラシーなさすぎな年寄りなのか
ワクチン接種売るなんて晒されて終わり

[30575: 検討板ユーザーさん]

>>30573 ☆周辺住民3さん

うわ田舎の厨二男子くさいセンスのマンションw
ガラスのテーブル使ってそう
車にDADとか使ってそうw

[30576: 検討板ユーザーさん]

>>30575 検討板ユーザーさん

そのセンスは流山のスタンダードですが何か？
オラついたアルヴェル乗ってのDAD出現率は断トツよん！

[30577: 名無しさん]

DADアルベルは男のロマン、男のプライドやねん！

[30578: 匿名さん]

>>30573 ☆周辺住民3さん
またマンションか、つまんないな。
条例考えるときに、中心部はちまちました雑多な開発にならないように、みたいな話あったと思うけど。
もうこの流れを変えるのは無理そう。
将来的にはセントラルパークとかの方が住環境良くなるかもしれないなぁ。

[30579: 匿名さん]

元ウエストガーデンのところに１５階建て賃貸マンションがギチギチに建つヤバさが際立ちますね。周辺住民だけでなく、公的な立場の方々もそう思ってくださるのではないでしょうか。

[30580: 底辺住民4]

>>30574 検討板ユーザーさん

だって底辺です

[30581: 通りがかり]

>>30576 検討板ユーザーさん
クソほどダサいDAD装着車がゴキブリみたいに大量発生してる限りは、おおたかの森もずーっと二流扱いなんだろうなぁ…

[30582: 名無しさん]

コロナ前は八潮駅くらいから地獄の混み方でしたね。
終息しても在宅勤務が定着してそこまで増えないと思う。

[30583: 匿名さん]

西口駅前マンションの説明会用資料の図面酷すぎ。長谷工もこれまでざんざん作ってきて仕上げぐらいしっかりと提案して欲しい。

[30584: ☆周辺住民3]

現在おおたかの森地区内に建っている、99戸以下のマンションは
2007年からの15年合計で62棟になります
（合計でおよそ2,160戸・・・一棟あたり平均約35戸）

棟数を10戸単位で区切ると・・・（）内は2023年までに竣工予定
・12～19戸/16棟・20～29戸/19棟（4棟）・33～38戸/9棟（1棟）
・40～49戸/9棟（1棟）・52～55戸/2棟・62～65戸/2棟
・70～74戸/2棟・85～89戸/2棟・97戸/1棟

現在入居しているマンションの70％が39戸以下のマンションで
今後竣工するマンションを含めても、72％が39戸以下のマンションになります
やや強引ですが7割は、ワンルームの単身者向けマンションと仮定します

今後駅前商業地の空き地（コインPなど）に、全てマンションが建つとして
空き区画の大きさから、建設戸数を大雑把に推定すると
29戸以下が15棟・30～49戸以下が15棟・50～99戸以下が6棟、建設出来そうです

最大の建設戸数で計算して、36棟の合計は1,764戸・・・70％をワンルームで1人入居
残りをファミリー世帯向け（3人入居）とすると
単身世帯約1,235戸と、3人家族世帯約530戸で・・・マンションの入居者はおよそ2,825人

年に平均4棟のペースで建設されたとして、
全て建設されるまでに9年かかりますが、駅前商業地の人口は
毎年313人ペースでの増加になりそうです

実際は大きめの区画に東神開発などが、商業・業務ビルなどを幾つか建設すると思うので
中規模のファミリー向けマンションは、予想より減ると思いますが
ワンルームマンションは増える可能性があります

柏駅の様な繁華街のある方が、単身者には人気の様ですが
TX沿線にワンルームマンションが建つと言うのは
治安や静かさを求めてる方（女性?）が多いのかも知れません

終電近くに帰宅される1人世帯向けに、夜遅くまで営業する飲食店や
ファストフード店などは、需要が高まるかも知れません


南口駅前広場の芝生

1枚目・・・FLAPS＆こかげテラス前

2枚目・・・本館前

3枚目・・・野田線ホーム寄り（こちらはまだ整備中）
北口駅前広場の芝生も、まだ開放されていません


4枚目・・・B43街区
地下部分の整備は、外周ブロックの1F床になる部分にコンクリが流し込まれています
中央の部分では土を掘り出して、ダンプに積んで運び出しを行っています
地下階の造成に、もう数ヶ月かかりそうです


5枚目
おおぐろの森小の手前で、来年度の開園が予定されている保育園区画に
イメージ画像が貼られていました（保育士さんの募集も行っています）
工事は8月1日からの予定ですが、まだ始まっていません

建物の大きさらかすると、定員120～150人の保育園になりそうです

6枚目
保育園予定地から大畔の森の脇へ抜ける、通学路の歩行者専用道路に
街灯のポールが設置されていました

[30585: 名無しさん]

ロータリーの長谷工マンション、皆さんは意見書出しましたか？
私は微力ながら提出しました。

[30586: 検討板ユーザーさん]

>>30576 検討板ユーザーさん

気持ち悪い
都心に出れずに田舎ウロウロしてる感じが非常にカッコ悪いしモテなそう

[30587: 検討板ユーザーさん]

>>30580 底辺住民4さん
ネタだと思うけど本当ならカスすぎて近寄りたくない

[30588: 匿名]

>>30586 検討板ユーザーさん
残念な事に、こういうダサい車で足を投げ出して座るのが好きな、少し品の無い女性陣が一定数存在するんですよ…
無駄なとこで需要と供給のバランスが成立しちゃってるから、こういう輩が一向に減らない。

[30589: マンション検討中さん]

北斗の拳をみればわかるが、減るわけがない。
全員が善人なんてありえない。

[30590: 名無しさん]

野田ナン残クレのアルベル、DADステッカーでDQ。これが多数派だし正統派の流山民で異議は無い！駐車場で並ぶとサイコー！

[30591: 周辺住民さん]

>>30585 名無しさん
私も出しました。コロナが収まってからちゃんとした説明会を開催して欲しい、ロータリー前のおおたかの森の顔にふさわしい建物になるように再考してほしいというものです。どう回答してくるでしょうかね。

[30592: 底辺住民4]

私はBIG Ａと吉野家さえあれば何も文句は言いませんよ。　

[30593: 匿名さん]

条例をきちんと読み込むと、どこかに一定の社会情勢のもとでは説明会を免除する、みたいな規定があるんですかね。で、現在その定義を満たしていると。そうでなければ説明会は省略できないはずですね。

[30594: 名無しさん]

アゼリアテラスの外観かっこいいです。西口の印象が一段上がるように思います。

[30595: 底辺住民4]

西口にできる銭湯は仮眠できる？
夜は何時まで？
それにあわせて夜勤をさがすよ??
家いらず??

[30596: 匿名さん]

>>30593 匿名さん
多分免除規定は無いと思いますが、一般的には、相当の理由があれば開催しなくてもよいということになると思います。さすがに免除規定が無いからといってどんなときでも開催しなければならないとするのは無理です。

開催すると参加者に健康上の不利益を与えることはその理由になり得ます。
ただ、説明会はオンラインでも可能なわけで、オンラインでは上記の理由は成立しないので、開催しないなら別の理由を考えないといけませんね。

[30597: 匿名さん]

>>30596 匿名さん
オンライン開催が妥当ですよね。
様々な事がオンラインでできる環境になってますので。
書面での意見以外に、訪問説明というのも対応してくれるらしいが、長谷工HPで連日公表される感染者情報を見るとちょっとそれはね。

[30598: 検討板ユーザーさん]

>>30590 名無しさん
多数派なわけないだろ

[30599: 匿名係長]

推測
西口ロータリーは店舗にするなら有る程度のテナント料が必要→なかなかテナントが決まらない→コロナの影響もありしばらく赤字が続きそう→上階マンションで有る程度の家賃を稼いで、安定させつつ、テナントもある程度の物を入れたい　というのが地主の本音かな。

そこにテナントビルだった看板を見た長谷工が、「ウチならある程度の規模のマンションを安く造る事はお手の物でっせ」と提案。もちろん周囲に自分が建てたマンションに対する配慮は…営業マンからしたらほぼ無いな。

ちなみに僕はアルベルとかDADとか嫌いだけど、実用性で結果アルベルに行き着く予感

[30600: 名無しさん]

南口の芝エリア、ベビーカーで横切ってる人がいて引いた。
影響を考えることすらできない、思考停止してる。

[30601: 匿名さん]

>>30600 名無しさん
フラップスとこかげテラスの間の芝エリアの角部分は既に芝が消えてました。最短コースで横切るのは流石に憚られるので皆さんエリアの角の部分を微妙にショートカットしてるんだと思います。
西口からSCまでの動線上に作ったのは失敗でしたね。

[30602: 名無しさん]

>>30601 匿名さん
ですね、暫くしたら自転車横断されます。

[30603: 名無しさん]

芝は入れないままで良いのにと思ってしまいます。
観賞用でも十分癒されますし。
南口公園と同じく定期的に植樹されるのかな。

[30604: 名無しさん]

>>30591 周辺住民さん
コロナ終息まで待てませんよ。
もう着工しますし。

[30605: マンコミュファンさん]

>>30602 名無しさん
人間は本能的に最短距離を動く生き物なので、動線を考えない設計が悪い。通り道を今からでも設けるべきですね。

個人のモラルで動線を無理矢理曲げようとしても徒労に終わりますよ。文句ばかり言い続けて終わりです。

[30606: マンコミュファンさん]

公園のゴミ問題もそうだけど、個人のモラルに委ねてたら永遠に解決しませんよ。

会社でもいるでしょ。他の社員がダメだと文句ばかり言ってるやつ。

他人は自分の思い通りに動きません。
何も解決しません。

[30607: マンション検討中さん]

>>30585 名無しさん

私も出しました。

[30608: 名無しさん]

>>30605 マンコミュファンさん
ここで言ってるだけだと思ったら大違い。
世界は広い(視野を広くしよう)ですよ。

[30609: 名無しさん]

>>30606 マンコミュファンさん
こちらでした。

[30610: マンコミュファンさん]

>>30607 マンション検討中さん
私も出しました！

[30611: マンション検討中さん]

西口ロータリーマンションですが、少なからず私たちが生きてる間は建替えもないでしょうし、意見がある人は、いま、動くべきです。一生後悔しますよ。
誰かがやってくれる、では一部の行動力がある人だけ。

市役所なのか事業主なのか分かりませんが、中身は問わず、数で求められる所もあるので、意見がある人は出した方が良いと思います。

[30612: 匿名さん]

私は投書をしてみました。公的立場にある方々に知っていただくべきかと。

[30613: 名無しさん]

マンションで良いです。
今でも潰れそうな店ばかりなのに。

[30614: 名無しさん]

>>30611 マンション検討中さん
同感です。声が大きい方が関係者に届きやすいのは道理です。提出を迷われている方は今日が期日なので投書しましょう。

[30615: マンション検討中さん]

意見書ってどこにどうやって出せばいいの？

[30616: 匿名さん]

説明会の対象になっている方が意見書を提出できますね。流山市のホームページから書式をダウンロードできます。そうでない人は同じく流山市のホームページから市政への意見、要望を入力するページに入れます。市長への手紙、という書式もダウンロード出来、これは紙媒体で提出する形になります。
他にも市議会議員でホームページで意見を募集しいる方もおいでです。

[30617: 匿名さん]

もちろん意見書を出せる方も市政への意見、要望を入力できます。すみません。

[30618: マンション検討中さん]

独り言

ロピア
角上魚類

またねー

[30619: マンション検討中さん]

>>30618 マンション検討中さん
かまってちゃんだなあ。もうやめておきな。
バレるよ

[30620: マンション検討中さん]

「流山市 意見」
これで検索すると下記のURLに辿り着きます。
賛成意見、反対意見含め、ご自身の意見を伝われば良いですね。タダですし。
しかしこんな一個一個相手にしてたら、人件費の税金の無駄遣い?
それとも西口というか、おおたかの森の一等地ロータリーですから、15階の賃貸マンションにすべきだ!10階にすべきだ!ウエストガーデンだ!町の発展にはこうすべきだ!と投資する価値はあるように思います。
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/information/1008466/1008467/index...

[30621: 名無しさん]

>>30618 マンション検討中さん
特定しました。

[30622: マンション検討中さん]

野郎ラーメン

ラウンドワン

独り言です

[30623: マンション検討中さん]

ドン・キホーテ

くら寿司

独り言です

[30624: 評判気になるさん]

生活の利便性が悪い東京23区、
1位 港区
2位 千代田区
という記事が掲載されている。

スーパーが近くにない、少ない
公園が近くにない、少ない
坂が多い、昇るの大変そう、
歩道が歩きにくい、でこぼこ
人や車が多い、ごちゃごちゃしている
道路の車線が多い、横断歩道や歩道橋を渡るのも大変、
マンション、エレベーターおりて車に乗るまで相当時間がかかりそう 等

確かに、小さい子どもがいたら、生活するの大変そう。

おおたかの森は、スーパー多い、公園多い、坂もない、歩道が歩きやすい、ゆったり過ごせる、緑も多い、ＳＣもある、必要なものがほぼ揃う等、「生活」の利便性は都心より随分良いのではないかと思う。

[30625: 通りがかりさん]

おおたかの森の生活の利便性を良くするためにも、西口ロータリー沿いは、商業、業務、文化施設であるのが適切。

駅利用者、バス利用者、住民等、誰にとっても便利な場所であり、駅、scやダイワ、温泉をつなぐルート、西口と北口をつなぐルート上にある最も人が集まりやすい場所であり、商業施設等であってもらいたい。

住民のパチンコ店建設反対運動によって、おおたかの森が住み良い街に変貌したように、今回も声が届くことを期待したい。

[30626: 匿名さん]

コロナも永遠にこのままじゃないし、すぐそばのソライエグランだけでも近々2000人人口が増えますね。もちろんバスや電車での利便性は市内有数。図書館+ポケットパークなど公共施設、あるいは民間の集客施設としてもとてもよい立地ですね。
なんと言っても今後数十年間駅前の顔になる場所です。流山市の英断を期待します。

[30627: 匿名さん]

商業ビルだった計画が、申し訳程度の店舗を有したマンションにしぼむことはたいへんに残念な話ですね。
流山おおたかの森の中で残念な例の筆頭としてと、商業施設がマンションに化けたコロナマンションとして、この地域では永らく語り継がれて行くことになるのだろうと思います。

[30628: 匿名さん]

まあ、地権者の方も好きで変更したのではないかもしれませんね。どちらが歓迎されるかはわかり切っていますし。実際、コロナの影響が大きいのかもしれません。

関係者の方々にも、「そう言うことなら」と思ってくださるような、優遇策とか、何かいい思いつきが出て欲しいですね。

[30629: 流山市民]

西口ロータリー正面に境界からわずか１mのところに45mのマンションがそそり立つ、その将来の悪夢のような光景をどれだけの市民が知っているのでしょうか。現実に建った時には愕然とするでしょう。

[30630: 口コミ知りたいさん]

>>30629 流山市民さん
おおたかの森民ですが、正直どうでもいいのですが。
この話で、ギャーギャー言ってるは、眺望が阻害されるシティハウスとクオンの住民か、それを面白おかしく茶化してる部外者でしょうねー

[30631: おおたか住民]

>>30630 口コミ知りたいさん

いや、シティハウスでもクオンでもない西口戸建住民(部外者といえば部外者です笑)の自分でも嫌ですよ。
だって誰もが目にするロータリーの顔みたいなところに絶対お洒落になるはずがない長谷工の賃貸マンションですからね。
何が嫌って今の開放感が無くなるような45mって、、
まわりにすでにいくらでも賃貸マンションがあるって言う人いそうですが、ロータリーですからね。存在感がまわりとは違いますよ。

[30632: 周辺住民さん]

住民からしたらマンションよりは商業施設の方が楽しみは増えるだろうし眺望的な問題で反対してる方々を否定はしない。

自分自身はマンション建設をムキになって反対する程ではないので正直どちらでもいい。

ただこの話題に食傷気味なのは間違いない。

[30633: 匿名]

>>30631 おおたか住民さん

私もそう思います。
市の方は、こんな掲示板を一個一個見るわけないので、私は意見箱に投稿しました。
皆さんも自分事として捉え意見箱に匿名でも書き込むことを期待します。

おおたかの森の良さが損なわれる。事業主と市の存続との折衷案の検討を求める。

これだけでも先ずは良いと思います。

[30634: マンション検討中さん]

シティハウスとクオンは安くなりそうだけど、ずっと住み続けて売らないなら別にいいでしょ。

[30635: eマンションさん]

>>30632 周辺住民さん

私もそう思います。
パチンコ屋の二の舞いを狙って一部の住民が勝ち誇りたいだけの事にみえます。正直、周囲のマンションも商業地域に建ってるのに景観がとかデザインがとかを理由にして自分らの周りには高層建物は許したくないという論理に碧碧してます。

私ももうとっくに飽きてます。

[30636: 提案さん]

パチンコ屋や風俗店でもあるまいし周りに同じようなマンションが乱立する中で、こんなことで行政が口出ししてきたら、私が地権者なら高値をふっかけて、後はお好きにどうぞと言う気がする

むしろ西口の顔になるような建物が欲しいなら、立派な超高級マンション建ててください、と意見しては？

[30637: 通りがかりさん]

高級賃貸でいい