流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[30367: 名無しさん]

>>30364 名無しさん
選挙事務所の応援タッフとして社員を派遣するような会社もあるし
議員先生とのコミニュケーションとか関係作りなら企業さんの方が強いだろうな
(誰が当選してもいいように全部の候補に応援を出すんだけど)

[30368: 名無しさん]

>>30366 マンション検討中さん
同じ人が何度も書いてるんだよ
俺めっちゃ書いてるから

[30369: 周辺住民さん]

周辺マンションで日当たりや眺望に影響が出る方にとっては計画変更は深刻な問題でしょうし、声を挙げればよろしいかと。

ただこれを住民全体で反対しましょう！というのは相当に無理があると思います。

テナント出店なくなって残念ぐらいで、まぁ時節柄仕方ないかーぐらいの人も多いと思いますし、個人的にはマンションがボコボコ建ってる中で今さら一つ増えようが「またマンションか」ぐらいにしか思わないけど。

[30370: 匿名さん]

ここに来て、東口最強説浮上！

[30371: 周辺住民さん]

西口マンションについて様々な意見がありますが、駅近という条件からすると仕方ない気がします。
私はそのようなリスクがあるので購入物件周囲の計画、建築条件などを確認した結果、やや離れたマンションを購入しました。
よほど計画的？長期的に公の方針で縛らない限りロータリーに面した土地への制限は難しいと思います。

[30372: 名無しさん]

西口15階建て賃貸マンションよりもソライエ団地群の方が遥かに貧乏臭いかと思いますが…

[30373: 匿名さん]

>>30372 名無しさん
　ソライエグランは駅前からはA棟の一部が見えるだけでぶっちゃけどうでもいい。意識して見なければ見えないくらい駅を出たときは存在感ない。クオンが目立つ。わかっているんだろうけどソライエは全く見えない。
　西口15階建賃貸は駅正面なので西口を出たときのイメージに大きな影響を与えるのは間違いない。周りの建物と高さも不揃いで貧乏臭くなるだろう。その上テナントが不動産屋とコインランドリーとかになればもはや喜劇。

[30374: 周辺住民さん]

「日照が遮られるので配慮してもらえるように意見します」とかなら「確かに切実ですね、頑張ってください」と応援する。

それを駅からの抜け感だの、駅の価値が低下するだのを理由に「これ以上のマンションは不要、住民みんなで意見あげましょう！」っていう、周辺マンション民の意見は正直失笑しかない。

それ言い出したら、住民から見りゃどれも眺望邪魔してるからどいてくれって話。

[30375: 匿名さん‐評判気になる]

>>30373 匿名さん

貧乏くさい喜劇はマズイな。

[30376: 匿名さん]

おおたかの森の市街地センター地区の地区計画、地区整備計画は、おおたかの森駅ができる前の平成16年に策定されている。

その頃のおおたかの森は、雑木林や森等、ほぼ何もない時に作られた地区整備計画で、土地が売れなかったら、どうしようという時代に作られたもの。

商業、業務エリアについても、商業、業務、文化施設を誘導し、賑わいを阻害する建築物、「戸建など」は、建築できないと定めている。ここに「共同住宅」等の居住施設も建築できないと定めていれば、おおたかの森は今とはずいぶん違う街となっていたかもしれない。今や首都圏でも住みたい街ランキングにのるような街となっているなんて、その頃は想像もできなかっただろう。

このロータリー前のマンションを契機に、おおたかの森中心市街地の地区計画や地区整備計画の変更、申出等を含め、今の住民が子供世代も住み続けたい街づくりを考える契機になるかもしれない。

[30377: ☆周辺住民3]

まだ暫定的な情報ですが･･･
東口に扇屋の隣に立った、3Fアパート「ARAKU　アラク」（東建）の
1Fテナントスペースには、株式会社トップライドと言う本社柏市のヘアサロンが
9月末オープンの予定の様です（おおたかの森には西口の店に次ぐ2軒目?）

車両道路面に窓が無くて、セブンイレブン側の遊歩道に窓が付いてるテナントなので
飲食系ではなく事務所かな?と思っていましたが、美容室の様です

[30378: 匿名さん]

秋を出た瞬間に見える各駅前のランドマーク

東口：ライフガーデン
北口：スターツホールとホテルルミエール（とクオン）
南口：SC
西口：１５階建て賃貸マンション
となるんですかね。

ここで建ってしまうと隣の狭い部分も同様になる可能性があり、その状態が数十年続く可能性が高い。直近に住民2000名以上のマンションができるし、商標施設需要はあるのでは。なんとか見栄えのいい商業施設への計画変更をお願いしたいです。

説明会、どうなりますかね。

[30379: 匿名さん]

建設反対勢が西口マウント取りたくて街の雰囲気がーっ！とかで板で必死に煽りかましてるが、はっきり言ってどーでもいい勢。

おおたかの森あたりで東西南北張り合ってる事に違和感。

[30380: 匿名さん]

>>30378 匿名さん
秋じゃなくて駅ね

[30381: 匿名さん]

>>30379 匿名さん

自分たちのマンションより駅近で相対的に価値が下がるのが悔しくて仕方ないんでしょう

[30382: ご近所さん]

>>30376 匿名さん
おおたかは柏の葉と違ってたくさんの地権者を相手に区画整理事業を進めなければならなかったので、縛りをきつくしたら事業が進まないということもあったでしょうね。
事業が終わったから規制を強くするってなると、そりゃ話が違うってことにもなるでしょう。

[30383: eマンションさん]

>>30379 匿名さん

どの辺がマウント取ってるのか不思議です。
あなたこそどうでもいいわりには
色々言ってくるなあと言う印象です。
駅近住民への嫉妬なのか、この土地の関係者なのか(笑)

[30384: 老婆心]

https://tochi.biz/station/nagareyamaootakanomori/

まあまあ、喧嘩しなさんな。

これ見たらほくそ笑みますよ。

柏も柏の葉も南流山も松戸も遥か彼方に置き去り、浦安や横浜市鶴見区とかと同じくらい。

この10年で資産価値3倍になったのですから、
金持ち喧嘩せずでいきましょう。

まあでも、Amazon株買ってたら20倍になってたでしょうけどね。モデルナも伸びてますが、最近下げ気味ですけどね。

[30385: マンション検討中さん]

ここで何十回、何百回書き込んでも何も変わらないよ。業者にとっては痛くも痒くもない。

実際に行動しないと。

[30386: 名無しさん]

住居建てた方が儲かるからね。
自分は電車が煩いから勘弁。
10分くらいのところが良いな。

[30387: e戸建てファンさん]

南口戸建民が勝ち組だと思います。

[30388: 検討板ユーザーさん]

西口の線路沿いの方の土地は何になるんですかね。そもそも誰が持ってる土地なんでしょうか。公園でもできるといいな笑

[30389: 名無しさん]

勝ち負けなんてないよ。くだらないです。
流山おおたかの森の全てが大好きです。
だからごみのぽい捨ても東西南北の全てで許せないんです。

[30390: 名無しさん]

パチンコ店も風俗店も営業オッケーにすれば宅地として無価値になってマンションなんか建たなかったのに
パチンコ店を追い出してマンションを建てやすくした活動家は頭丸めろ

[30391: 名無しさん]

自分は駅の目の前に住んでおいて後から来る人は拒む。
自分勝手な人ばかりだ。

[30392: 名無しさん]

>>30373 匿名さん
誰に対するイメージよ？
それ北口EV前からの視点やん
ローソン前まで行けば巨大なソライエグランがお出迎え
ホテルとか飲み屋とか式場の利用者
電車で素通りするだけでも絶対目に入る
ソライエグランが視界に入らない北口利用者は
南から電車で来たスターツホールの利用者とファーマーズの客と麹町の客だけだぞ

[30393: 匿名さん]

>>30391 名無しさん
ホントそれ！
我慢や譲り合いの気持ちのかけらもないね
反対運動って白々しい

[30394: 通りがかりさん]

>>30372 名無しさん
文句言ってんのはA棟だけだ。ふざけんな

[30395: 匿名さん]

>>30394 通りがかりさん

A棟だ何棟だってのは購入者は認識してるでしょうが、端から見たら「グラン」で一括りですよ

[30396: 通りがかりさん]

>>30395 匿名さん
貧相だなキモいわ

[30397: 匿名さん]

>>30391 名無しさん
ホントその通りです。
文句を言っている人たちも、今住んでいるマンションは周りの誰かの日当たりや眺望を奪っているのです。
早いもの勝ちなんてありえない

[30398: 匿名さん]

>>30395 匿名さん

同意です。
購入者しか棟の意識なんて全くありません。はたから見ればどれがどうであってもかまいません。


A棟に反応してる人はドヤりたったのでしょうね。

[30399: 評判気になるさん]

>>30398 匿名さん
あと自演もキモいから

[30400: 周辺住民さん]

話題をかえましてと、南口の駐輪場が閉鎖・移転のようだけど新しい駐輪場のキャパシティはどのぐらいになるんだろう？

もうかなり長くキャンセル待ちしてたけど全然契約できなかったから次は契約できるといいなー

[30401: 匿名さん]

声を上げろとか行動をおこせとか何度も書かれている割には、自分が行動したという報告が全くないのだが。
マンションの計画が分かってから暫く経つし、ここで焚き付けるくらいならとっくに自分で動いているはずだろ。
騒ぎを起こしたくて陽動してないか？

[30402: 匿名さん]

>>30401 匿名さん
おっしゃる通り、
言うだけチキンの可能性ありますね。
しかもネットのみで番長張ってて恥ずかしい。


せめて最低でも駅前でビラ配って同意者を募るくらいの動きあるのが当然なんですけどね。

[30403: 周辺住民さん]

なんだかなぁ・・・

いろんな意見はあるもんだと思うけど「あいつら頭おかしくないか」みたいなことを延々と書き込んで何か建設的な意見でも生まれるのかな

どちらの意見も尊重して書いて欲しいな
すいません、個人的な愚痴で。

[30404: 名無しさん]

このスレの過去のレスをみると、住民の意見が反映された出来ごととして、大きく2つあるかと思う。

1つは、パチンコ店の出店に反対する多数の住民の声が行政等に届き、おおたかの森にギャンブル施設等の営業ができなくなったこと。

それによって、おおたかの森の子育て世代等に支持され、更に住みたい街へと大きく変貌したこと。

もう1つは、小学校の学区変更。これも住民の多くの声を踏まえ、一部住民の声を反映した変更が行われたこと。

どちらも、おおたかの森の多くの住民の関心や声を踏まえて、行政等の方針が変更された画期的な出来事だったと思う。

多数の住民の意向や声があれば、行政等も動くんだと実感した事例だ。

[30405: 匿名さん]

計画変更っていつから検討が始まったんですかね。
ソライエグランの線路側の購入希望者には早めに伝えてたりするのかな。

[30406: 匿名さん]

西口の１５階マンション、騒ぐ意味がわからん。何も問題ない。騒ぎたい奴が炎上させようとしているだけにしか見えん。

[30407: 匿名さん]

>>30405 匿名さん

なんで伝えなきゃいけないの？
伝えなきゃいけないとすればグランを販売する営業マン。重要事項説明書にて高層の建物が建つ可能性がありますと。シティハウスも同じ。

[30408: 名無し]

>>30407 匿名さん
後ろめたい気持ちがあるから長谷工が伝えなかったんだろ
何も問題なきゃ伝えているだろ
今からでも伝えて来い

[30409: 匿名さん☆]

>>30404 名無しさん
過去から学ぶことは多いですね。
8/29の説明会は反対の方もそうでない方も参加して意見出しましょう。

[30410: 匿名さん☆]

>>30403 周辺住民さん
そうですね。ご指摘の書き込みが周辺住民では残念ですね。それとも長谷工が頑張っているのかな。

[30411: 匿名さん]

以前出された街づくり計画書がやる気なしのやっつけ感丸出しで、元々こう言ったことを考えた方たちに喧嘩売ってるレベルですが、そこを市当局はどう感じているのでしょうか。

もちろん、商業･業務地区A、Bのエリアの
「区域の整備、開発及び保全に関する（土地利用の）方針」の内容として･･･

「日常生活に対応したサービスを提供する商業施設及び広域拠点として 魅力ある商業・業務・文化施設等を誘導するとともに、良好な都市環境 の新都心の形成を図る。」

という趣旨にも完全に反しています。市が本来想定していた用途から遥かに離れているのは明らかです。

法令に反していないからよしとするか、本来の趣旨に少しでも沿っていくように指導をして行くのか。建築主の考え方ももう少しはっきりしてくるでしょう。

まずは説明会の進み方ですね。市民の声が多く上がることを期待しています。

[30412: 通りがかりさん]

マンションのことなら長谷工
まちづくりなんて考えてない

[30413: マンション検討中さん]

>>30407 匿名さん
人に信用されない考え方だな

[30414: 匿名さん]

>>30407 匿名さん
主語が分かりづらくてすみませんでした。
あなたが仰るとおり、15階建マンションの方が説明してたのかなという趣旨ではありませんでした。

[30415: 通りがかりさん]

>>30411 匿名さん
あなた毎回情弱を誘導するようなこじつけ理不尽主張が止まりませんね。懲りない人だ

[30416: ☆周辺住民3]

脱線ネタになってしまいますが・・・新しいカフェ

江戸川沿いの新川耕地に、GLPの物流施設4棟目が竣工するそうです

正式名称は「GLP　ALFALINK　VIII　（アルファリンク8）」
着工時の予定では8月末の竣工・・・9月からの稼動予定になっています
GLPの全8棟での建設計画の中で、一番北側に出来る物流施設になります

物流の物件サイトを見ると、4Fのフロアは公開されているテナント合計で77.4％が契約済み
その内訳は・・・
空き倉庫7件　9843.41坪（22.5％）空き事務所6件　258.1坪（31.5％）
契約済み倉庫25件　33794.27坪（77.4％）契約済み事務所17件　561.16坪（68.4％）

一社で事務所と倉庫を同時にとか、倉庫を2つ以上契約している会社もあると思いますが
物件数の比率でも76.3％は、契約が済んでいる様です（入居開始は9月から）
入居が始まったら求人が出て、おおたかの森駅からのバス利用者も増えそうです

また5月に着工（2022年12月竣工予定）した、アルファリンク5と6の
5の70％に三井食品が冷凍・冷蔵・常温食品倉庫での入居が決まったそうです
（他にもスモールオフィス・リモートワークスペース・シェアキッチン・マルチスペースなど）
https://www.lnews.jp/2021/05/n0513401.html

アルファリンク4は着工前で、2023年6月の竣工予定
アルファリンク7は着工前（区画造成中）、当初の2022年1月竣工は無理なので
着工から1年半先ぐらいの竣工になりそうです


大和の方は北から1つ目のDPL流山Iが、すべて契約済みと出ています
2つ目のDPL流山IIは、8月に着工（2023年の9月頃竣工予定・・・テナント募集中）
3つ目のDPL流山IIIは、秋から稼動するアマゾンの他は入居者不明（一棟貸切?）

4つ目のDPL流山IVは2019年9月に着工し、今年10月頃に竣工するそうです
建物は4F建てで、延床面積は32万9256.2㎡（テナント賃貸面積?は323,460.56㎡）
東京ドーム7個分で、大和ハウス工業最大の物流施設になるそうで・・・とにかく大きいです

こちらの物件情報も見てみましたが、およそ20％が非公開物件で
公開されてる空き物件は全体の約15％なので、おそらく85％は契約が決まっているみたいです


県道の西側に広がる水田越しに・・・

1枚目・・・GLPアルファリンク8

2枚目・・・DPL流山IV

3枚目・・・その北側のDPL流山III（アマゾン）と、DPL流山I


建物東側から・・・

4枚目・・・DPL流山IV

5枚目・・・GLPアルファリンク8と、ALCO Parkと言う小さな公園（イベントスペース）
　　　　　　　GLPのバス停や公園用の駐輪場もあります（カフェ用の駐車場はわかりません）
　　　　　　　公園の北側には物流施設に沿って、長細い調整池が造成されています

6枚目・・・カフェ・ド・クリエ　流山アルコテラス店
　　　　　　アルファリンク8建物南東の広いカフェテリアに、10月1日オープン予定?とのことです