流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[30341: ☆周辺住民3]

>>30332 匿名さん

東神開発のB43街区計画は、かなり前から（ハナミズキテラスやANNEX1の建つ前から）
事業の計画を構想してたそうですから、西口開発の遅れ以外は予定通りみたいですよ
（B43街区の敷地面積は、4,122.64㎡）

B45街区のアゼリアテラスに関しては、獲得した区画が変な形ですから
予定より小さな計画になった可能性はあります
（アゼリアテラスの事業区画面積は2,231.77㎡）

B45は区画規模縮小やコロナ等で、上層オフィス化（多層化）に計画変更した可能性もありますが
3,000㎡以上で開発していれば、B43の様に地下駐車場を建設して
全館を4～6Fぐらいの商業フロア施設にしていたかも知れません


もし東神開発に勢いがあって、親の高島屋が感染症の影響を受けていなければ
B45街区を大きく獲得出来なかった分を取り返す為に、B37街区を纏めて取得して
こもれびテラスの様な、テナントビルを建設していたかも知れません

これもタラレバになってしまいますが、西口開発の数年遅れの影響が
今になって表面化して来ているのかも知れないです



次に東神開発が動くとすれば、東口でしょうか?
まだD124街区にレンタカーと駐車場として、推定約3,500㎡の空き区画がありますし
東口駅前線沿いD103街区にはレンタカーとコンビニで、再開発可能な区画が約1,500㎡あります

D103街区にはH26年に3F建て商業施設の計画がありましたが、諸事情か採算性で白紙になりました
（地元の業者さんで地下1Fを駐車場にする計画だったので、建築コストが高すぎたのかも知れません）
大きな開発になると東神開発の様な、大きなデベでないと地主さんを纏めるのが難しくなりそうです

[30342: 名無しさん]

議員先生方だって市場に対して理不尽な締め出しをすれば訴訟を受ける可能性もある

自分達で出資して土地を譲ってもらうのが直接的で確実
マンション反対がおおたか住民の総意なら全員から集金すればいい
一人5万円ずつで1500億円だぞ

[30343: 名無しさん]

>>30338 匿名さん
柏の葉キャンパスは賃貸タワーマンションが建ってますよ

[30344: マンション掲示板さん]

>>30341 ☆周辺住民3さん
西口開発の遅れに関しては桜調音を心底恨んでいます。
工場のフェンスに民進党のポスター貼っていた段階で察しましたが、本来ならコロナ前に西口の整備も終わっていたはずなのであの会社がまちづくり停滞の原因であることに違いは無いです。

[30345: 匿名さん]

>>30343 名無しさん
タワマンではなく15階建マンションってないですか？駅前賃貸の。
どんなイメージかなと思って。

[30346: 名無しさん]

>>30345 匿名さん
果樹園STを見れば、駅もおおたかで一緒だからイメージしやすいのでは？
果樹園は13階だけど低層階が高いから背丈は同じくらいかと。

[30347: 名無しさん]

いや、現に賃貸マンションが存在していて見たままなのだからイメージする必要も無いか。

[30348: 名無しさん]

>>30337 通りがかりさん
単に計画変更した事例知らないだけだろ、山ほどあるのに
議員さんの例もあるが、単独でも複数名でも弁護士に依頼したらタダじゃ済まないだろう

[30349: 名無しさん]

法律上何も問題ないのにこんなに焦点のクソボケた反対案件も珍しいですね。

建設自体に反対？高さに反対？用途に反対？賃貸に反対？分譲に反対？気分的に反対？個人的に反対？何であろうが反対したいだけ？

どれにしても大した話しにならないな。

[30350: 評判気になるさん]

>>30339 通りがかりさん
マンション容認するやつはおおたか住民じゃないって考えの奴マジでイカれてるよな

[30351: マンション検討中さん]

>>30343 名無しさん

柏の葉は駅前にマンションあるから衰退してるのでは？
駅前が暗いよね

[30352: 匿名さん]

ふざけて投稿している人がほとんどだと思うけど、あれが良いこれが良いという希望を通り越して建設反対や〆出し工作とか、まさにモンスター住民ですよ。
先方は先方の権利でマンションを建設しようとしているわけですから、その権利を侵害してまで反対するのであれば、我々は近隣住人としての権利を侵害されるからという理由を用意しないと。
街の発展の為とか地域の利便性向上の為とか、前向きな理由に話になりません。
先方も需要があると思って計画しているので、マンションが地域に求められているという大義名分くらいありますよ。
先方も権利の中でやっているわけですから、我々も我々の権利が奪われないよう主張すれば良いのです。
それが何かと言われれば全く思い付きませんが。

[30353: 匿名さん]

>>30351 マンション検討中さん
柏の葉の駅前からマンションを無くせば発展していたとでも？

[30354: 匿名さん]

　流山市は１本、２本入ったところにマンションができることは想定していたでしょうけど、駅正面は、特に規制などかけなくても、存在感、宣伝価値などを買って、商業飲食など人が集まるタイプの建物が勝手に立つだろうと思っていたんでしょうね。西口に出た瞬間に目に入る建物になりますものね。コロナが効いたのかなあ。でもいずれは平常運転に戻ります。駅正面は人の目が集まる施設が必要です。
　住民の皆さんが色々なところでどんどん声を上げていくことが大切だと思います。市民の当然の権利です。

[30355: マンション検討中さん]

>>30352 匿名さん

低階層のウエストガーデンが出来ると聞いて安心して西口に引っ越してきたのに騙されたなぁ

[30356: 匿名さん]

>>30354 匿名さん
言うだけタダなのは市民でなくとも当然の権利ですよ。
飽くまで言うだけタダのレベルですが。

[30357: 匿名さん]

>>30355 マンション検討中さん
シティハウスの住人ですか？
聞いていた話と違うという主旨なら、騙したのは言っていた人(住友不動産？)なので、標的が変わってしまいますが。

[30358: 匿名さん]

>>30356 匿名さん
　その通りです。だから、無駄なことなら勝手にやらせておけばいいのに、無駄だからやめろ、とか、モンスター市民だ、などと言ってやめさせようとする書き込みが多数見られています。大きな声が上がればバカにできない効果があるからではないですかね。
　まあ、抑えるふりをしながら煽っている人もいそうですが。
　いずれにせよ、声が上がることで変化が起きる可能性はあるし、変化しなくても元のままですし、駅前ど正面１５階建てマンション反対住民はどんどん声を上げるべきかと。

[30359: 匿名さん]

>>30358 匿名さん
言うだけタダではなく「タダでは済まない」というワードが上の方に書かれていたので。
議員に意見するとか弁護士に言うとか、冗談に踊らされて本当に実力行使をしようとしている人(モンスター)がいるのではと不安になったまでです。
地域掲示板上や仲良し同士の井戸端会議で話すなら言うだけタダでしょうが、
出るところに出る場合はちゃんと理論武装しないと先方にも仲介役にも失礼でしょ。

[30360: 匿名さん]

>>30348 名無しさん
それいいですね。まずは団結、団体としても動ければ良いですね。
アパートが良い人は別で良いので。