流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[30241: マンション掲示板さん]

>>30237 名無しさん
掲示板で騒いでるのは入居前のソライエグランA棟の連中だけ

[30242: 匿名さん]

ぶった切るのに必死なのは利害関係者でしょうか。

たまたま空き地で最後まで残った駅前の空き地には、少なからず皆さん興味はあるのでしょう

[30243: マンション掲示板さん]

これから住みたい人はマンション
先住民は商業施設
それだけ
https://www.kenbiya.com/ar/ns/research/population/4908.html

[30244: 匿名さん]

>>30230 名無しさん
おおたかの森に対するネガティブなワードが次から次に出てきて、他がいいのになんでここだけ、という理屈が住民とは思えないんですよね。
まあいずれにしても個人的には前の計画に戻ってくれたら嬉しいなと思ってます。

[30245: 匿名さん]

>>30242 匿名さん
反応早いしただの荒らしでしょう。利害関係者なら自分の尻についた火に油を注ぐようなレスはしないと思います。

[30246: 名無しさん]

>>30239 匿名さん
そうであれば私の認識違いですね。
ウエストガーデンって八潮のBiviみたいな感じだろうと思って、最初から全く期待していませんでしたので。

[30247: 名無しさん]

>>30237 名無しさん
私は賃貸マンションだからではなく15階だから嫌だと思っています。
クオンもシティテラス？、ハウス？も出来たときも、駅からでたときに見える空が狭くなって悲しい、がっかりでした。
シティテラスがある時点でもう景色の抜け感は諦めてますけどさらに手前にそそりたつのはやっぱり嫌かな。

[30248: 匿名さん]

>>30241 マンション掲示板さん

声が大きいのはそこだね。
クオン民やシティハウス民ももちろん嫌だと思ってるだろうけどね。

[30249: 匿名さん]

おおたかのマンションなんて前立てだらけなんだし
これで景観がどうこう騒いで建設中止になるならこの辺は未だに更地のままだろうよ。
既におおたかに住んでる住民ならマンションと歯医者と美容室と塾と保育に対しては
「なんだまたか」
程度の反応がいつもパターンだし。
このタイミングで熱くなりそうなのはソライエグランの入居待ち組かな。

[30250: 匿名さん]

>>30249 名無しさん
前立てってなんですか？

[30251: 匿名さん]

荒らし必死ですね、なんでだろう？
荒らしだからかな？？

[30252: 匿名さん]

>>30250 匿名さん
前建

[30253: マンション掲示板さん]

>>30250 匿名さん
「前建て不安」でググるとよいかと。

[30254: 通りがかりさん]

あぁ?確かに線路沿いのソライエグランは日当たりに影響出そうだなぁ。当初の3階建てなら全く影響なかっただろうに

[30255: 匿名くん]

>>30248 匿名さん
駅利用者で今の計画の方に賛成の人っているのかな
ウエストガーデンと比較すると賛成する理由ありますかね
スレ覗きに来る時間あるなら、もっと計画を検討してほしいっす

[30256: 名無しさん]

このスレはアゼリアテラス、アネックス2、大和の商業施設ができたときに盛り上がって、あとはゴミの話と罵り合いだけのスレになるのかな？

[30257: 名無しさん]

>>30248 匿名さん
声って掲示板の書き込み基準ですか？

[30258: 名無しさん]

>>30238 名無しさん
クオンて、歓迎ムードでしたっけ。
バイアスかかってません？

[30259: 匿名さん]

>>30244 匿名さん
そもそもが西口マンションに対するネガティブな話題だし。

[30260: 匿名さん]

>>30255 匿名くん
ウエストガーデンの時点でショボそうだったし積極的に賛成はしないけどわざわざ反対しない程度の認識かな。
一階は店舗スペースでしょ？

[30261: 名無しさん]

>>30258 名無しさん
そこが指摘事項ということは、例に挙げた何れもが反対活動なんて覚えが無いという認識ですね。
私もその通りです。

クオンですが、建設がホテルとホールのバーターので、マンション建屋そのものというよりは、事業として歓迎ムードでした。
(飽くまでここでのやり取りの範囲内です。全住民に聞いて回ったわけではありません。)
地元民はホテルとホールなんてしょっちゅう使わないだろうと歓迎ムードを疑問に思いましたがね。
実際のところ、私にとってはタピオカミルクティ数杯分の価値がありましたが。

[30262: 名無しさん]

>>30244 匿名さん
元々が景観を観点にしたネガティブな話題だったのでね。
何だって悪いこともあれば良いこともありますよ。
今回は話題が悪いというだけです。

景観がクソダサいと酷評したライフガーデンですが、3階のトイレにはお世話になっているので実は好きなんですよ。
アベニューのトイレ個室が2つしか無くていつも汚いので、緊急時にはライフガーデンです。

[30263: 名無しさん]

>>30262 名無しさん
同じく。
私は主と呼ばれてます

[30264: 名無しさん]

今の北西側のビューは、KM、ラグゼナ、シティハウス、クオン、ルミエールと、白い壁面の建物が並んで昔の団地群みたいになっているので、デザインはシャレオツなのでお願いしたい。
この中ではシティハウスが一番黒が強いから、白いのが建ったら今より更にひどくなるのは確実だろうけど。

[30265: 匿名くん]

>>30260 匿名さん
1階は店舗部分の計画ですが、2階から賃貸住居なので、洗濯物や布団も駅やロータリーから目に入りやすくなるのは間違いないです。
であればテラスが並ぶ西口ロータリーですので、5階部分までは店舗にするなどで、まわりとの調和は重要視すべきかと。

[30266: 匿名さん]

>>30265 匿名くん
今だってシティハウスの透明バルコニーが丸見えだし隣のQUONなんかバルコニーだけじゃなくてリビングも透明だし、なんで洗濯物や布団を理由にまわりとの調和なんて話になるんだろう？
その理屈なら高層のカッコいいやつを建ててシティハウスをガッツリ塞いだ方が今よりマシだろうけど、最初は低層ウエストガーデンの方が良かったって話だったし、みんな考えバラバラってことかな？

[30267: 名無しさん]

ダイワハウスの商業施設で十分。
めちゃ店舗入るから。
人口が増えた方が後々良いですよ。

[30268: 匿名さん]

今の計画だと１階の店は塾とか不動産屋とかコインランドリー、せいぜいコンビニでしょうね。もとのウエストガーデンの計画が無理だとすれば２、３階まではカフェ、レストランなどの集客施設、その上は人が通勤してくる事務所などにして５から７階くらいにまとめてくれれば、住民が楽しみにできる施設ができ、駅からの景観もましになると思います。自分が住む方だとしてもロータリー正面向いたバルコニー嫌だなあ。かと言って北向きにシティハウスとこんにちはのバルコニーも嫌です。

駅前に２度とこんな場所出てこないし、流山市１００年の計で隣もまとめて買い取って全部緑地にしますって言えば選挙で勝てそうな気がしますが、誰がその金出すねん、という話ですから無理でしょうね。それでも少しでも景観や駅前の賑わい維持に役立つ建物になるよう政治家の人たちは頑張ってほしいです。手柄立てれば次回選挙必勝かと。

[30269: 匿名さん]

>>30268 匿名さん
そこまでの体力無いとは思いますが、高島屋が出てきてくれたりしないかな。
実現できるなら寄付くらい多少するし。

[30270: 通りがかりさん]

誰か今日SCの様子わかる方いますか？
混んでるか知りたいです！

[30271: 通りがかりさん]

いつもの土日よりは空いてましたね

[30272: 名無しさん]

コロナに感染するリスクがあるので気をつけて
https://www.otakanomori-sc.com/notice/?id=1948

[30273: 匿名さん]

>>30266 名無しさん
商業施設がいい派の住民がいるのは分かるのですが、悉くコメント返して必死にマンション推しをするのはどういう属性の住民なんでしょうか...
人口増やすのにこのマンションが重要だから必死になってるとか、すごく違和感ある理屈なのですが。

[30274: マンション掲示板さん]

>>30273 匿名さん
理不尽な主張を正論で論破されると「熱くならないで」「必死過ぎ」とかでしか返せないあるあるの類いですね。

[30275: マンション検討中さん]

>>30274 マンション掲示板さん
それってあなたの感想ですよね

[30276: 匿名さん]

>>30273 匿名さん
別にマンションを推してなんていないけど。
何派と言われれたばどっちでもいい派ね。

洗濯物や布団が見えるのが宜しくないという意見だったから、そういうことならシティハウスやQUWONが見えてるよりは、何でもいいからカッコいいのを高層で造ってシティハウスを隠した方がいいのかなと思っただけで。

[30277: マンション検討中さん]

>>30276 匿名さん
カッコいいのが建つわけ無いだろ

[30278: 匿名さん]

>>30277 マンション検討中さん
あるかないかなんてどうでもいいんだよ。
仮定の話なんだからカッコ悪いよりカッコいい方がいいに決まってるだろう

[30279: 匿名さん]

そもそも住人なら家はもうあるんだし2個も3個もいらないんだから、
動線上の住人ならマンションより商業施設の方がいいってのは疑いようもない。
あと、前建てになる家に住んでる人なら高層より低層で造ってくれた方が眺望的にも日照的にもいいに決まってる。
自分は動線も前建ても関係ないから完全に他人事だが。

「一円も出さずに言わせてもらうけど、そういう理由で15階建マンションは嫌だ」
と素直に書けばワガママだろうが思いは否定しようもないのに、景観とか調和とかさも街のことを考えて意見してます。みたいな理由付けするから論点がとっ散らかるんよ。
既に一列後ろに15階建のマンションがあるんだし建物がどんなデザインになるかも分からないのに、景観だ調和だ理由付けが無理筋でそっちが揉め事の主戦場になってるぞ。

[30280: 名無しさん]

>>30276 匿名さん

その意見だと、賃貸マンションが最前に建つほうが
洗濯物や布団など目立つと思いますが。
しかも賃貸ということは、分譲の住民よりも
バルコニーの景観意識や法律については
意識低い可能性が高いですよ。

[30281: 匿名さん]

>>30280 名無しさん
シティハウスは透明バルコニーだからこの理屈だと最悪の建物でしょ。
理屈的に透明バルコニー以下はない。
これだけ。
まぁ彼の理由付けが無理筋と思ったからどんな反応するんだろうとトボけてカマかけただけなんで、意地悪で書いたというのがホントのところです。
それについてはごめんなさい。

[30282: 匿名さん]

東西南北に入り口があるから単純に考えても動線上の住民は１／４以下、日照や眺望が
影響受ける住民はさらにわずか。でもそうじゃなくてもおおたかの森駅周辺に縁のある住民ならマンションより商業施設の方がいいと思うのが普通だと思うよ。駅の直ぐそばだから選択肢が増える。自分が商業施設を経営しているのなら話は別だけど。

駅側からみた景観が問題になるのも当然。駅前のイメージが変われば将来性に影響する。

[30283: 匿名さん]

>>30280 名無しさん
あと意識なんて分譲か賃貸かは関係ないでしょ。
シティハウスのバルコニーが気合い入ってるのは駅から丸見えだからであって、裏路地の分譲マンションのバルコニーは生活感丸出しよ。
ウチのバルコニー見せてやりたいわ。
それと、向きは知らないけど、同じく駅丸見えのQUWONは賃貸組が相当数いるはずだよ。

[30284: 匿名さん]

>>30274 マンション掲示板さん
どのコメントで誰を論破したと思ってますか？人違いでは？

[30285: 通りがかり]

今日もこの掲示板は沢山の便所コオロギが集まって、なんの参考にもならないゴミ情報を撒き散らしてるなぁ…

[30286: 匿名さん]

そもそもおおたかの森住民として商業施設ではなくマンションを望む理由を一切書かず、
他はいいのに云々と論点ずらしてるのはやはり非住民だから？

[30287: 匿名さん]

>>30286 匿名さん
望んでるなんて誰か書いてた？
煽りみたいに書かれてたのは一つだけ覚えてるけど、マンションを望んでるなんてスレッドの大勢的にはそんなん無いでしょ。

[30288: 匿名さん]

>>30287 匿名さん
マンションを望んでいるのはほゼロということですね、分かりました。
だったら放っておけばいいじゃないですか。議論のために議論するのはやめましょう。

[30289: 匿名さん]

>>30288 匿名さん
全く意味がわからない。
元々いないものを放っておくとかおかないとか何がなんやら？
いない相手に議論？やめるやめないの前に始まらん。

[30290: 匿名さん]

おおたかの森スレの半分は疑心暗鬼で出来ています