流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[30002: 名無しさん]

今日も昨日に続き、夏には珍しく富士山とアルプスの山々が綺麗に見えます。
今日も頑張ろうと思います。

[30004: ☆周辺住民3]

何らかのコンセプトを持って、計画されている「街つくり」であれば
一企業やデベ一色の造成や、地区計画でも良いと思います
柏の葉の「スマートシティー」も完成すれば、大きな価値になるでしょう

個人的な好みもありますが建物の外観に関しては、統一しない方が良いかなと思います

地中海の一色に染まる屋根や、白い壁（その土地の珪藻土?）の街並みや石畳
ヨーロッパの都市の様に近くの山や、地下から切り出した石材で
500～1000年変わらない街（外観）を保てるのであれば、歴史や文化で脚色されますが･･･

日本は地震や台風など自然災害等の多い国なので、鉄筋コンクリ製で50～100年
古民家などの木造建築でも150～200年ぐらいが限界です
（耐火･耐震基準が上がってきてるのも、短命の要因かも知れませんが）

ものすごく高い基準で、長寿マンション･ビル･戸建を建てたとしても
価値は上がるかも知れませんが、メンテ費用も高くなります
そこそこのサイクルで入れ替わっていく街並みの方が、新旧雑多になって良いと思っています

その時代の流行で計画された街並みも「閑静な住宅街」と、もてはやされて
高い値段で販売されるエリアもありますが、区画の広さや景観規制が
20～30年後のニーズに合わず、地価下落や高齢化に苦しむニュータウンも周囲にあります

おおたかの森は区画を小さくして、建設出来る建物の規模を小さくしたり
大規模集合住宅の出来る場所を、地区計画で最初から定めています
2万平米のグラン（C72街区）も、容積率を300％に抑えています
（流山市はC72の商業施設用地化を要望しましたが、URにはその願いが届きませんでした）

まだTXが開通して（8月24日で）16年しか経っていないので、新旧雑多とは言えませんが
常に新しい物を求めて、住人の年齢や希望に沿って建物が入れ替わって行く街の方が
長寿で受け入れ易い街になると思います

初めから「色」が一つに決まっている街で、その色に染まる意思があって生活をするなら良いですが
自分はいろいろな色が集まって、一色にならずにカラフルになっている状態が好きなので
おおたかの森の様に事業者も建物も、開発規模も緑化の進み具合もバラバラなのは楽しいです
（もちろん建物の景観規制やグリーンチェーンなども、街の「色」として賞賛しています）

住人でない人から見ると「どこにでもある街」と、称されるかも知れませんが
時間の経過や人口増によって、住んでいる側からすると変化が見て感じられて
この街の「特色」として実感出来ます


1枚目･･･先日設置された北口野田線沿い遊歩道の、自転車規制車止め
まだ設置されたばかりなので仕方ないですが、自転車に乗って通行される方が殆どでした
周知されるまでは、もう少し時間かかりそうです

2枚目･･･SC本館前の植え替えられた木
今のところは大丈夫そうです

昨日（平日）の昼ごろ通った際、カフェレクセルのテーブルは半分埋まってました
夏休み期間中で人が多かったのかも知れませんが、そこそこ混んでましたよ

[30005: 匿名さん]

とりあえずもうマンションは要らないなぁ。
とはいえディベロッパーとしてはマンション建てまくりたい土地ですよね...。
複雑なこと考えずにマンション建てとけばバンバン売れるので。

[30006: 名無しさん]

海浜幕張みたいなカラフルなら好きな人もいるだろうけど、無難な色味の建物が並んだ地味カラフルってどうなんでしょう？
まぁ景観に力を入れた新規開発って通り1本だけとか区画一部だけとか残念なものばかりなので、取って付けたような景観なら度外視で割り切ってよいと思いますが。

[30007: マンション検討中さん]

まぁここがすぐ埋まったのであれば、まだまだ売れると売主も思うでしょうね。計画人口を超えても建てるって、強気だな。

[30008: 名無しさん]

建設中のソライエグラン保育園、園庭が一応あるので人気が出るのではないかな？
条例でマンションの敷地内にちょこちょこと造らせたせいで周りは庭無し園ばかりになってしまったけど、ある程度まとまった敷地に集約できなかったのかと思う。

[30009: 名無しさん]

何年も前からもうマンションは要らないと言われ続けているのに
ディベロッパーは一時的な金儲けでしか計算できないので防げない。

市側で何かしら規制してもらえないのかしら。

[30010: マンション検討中さん]

>>30009 名無しさん

流山市は何だかんだ潤沢なお金があるわけじゃないから。それに市としても最も大事なのは税収だし、人が増えつづけたほうが嬉しいんじゃないか。転入者が多い市・街として宣伝し続けられるし。

[30011: 馬鹿ですか]

>>30009 名無しさん

市にとって税収増やしたいのに、経済活動を規制する理由はないですよね。
自分に気に食わないことを政府にやって欲しいなら、投票するか立候補しましょう。

私企業に意見を通したいなら株主総会で発言したらどうですか。

違法なことをしてるわけでもないのに、ブームの土地にマンション建てるのは当たり前では？業者だって、儲かると思うから建てるのであって、ニーズない地域ならマンション作りすらしない。

Put yourself into their shoes

[30012: 戸建て検討中さん]

皆さん、地価の話ばかりしてるので、老婆心ながらお伝えします。

1.表面利回りと実質利回りを計算する癖をつけましょう

エクセルのIRRの式を使って、何年後（例えば20年後）にいくらで売れるかの計算を出しましょう。そこで、当該不動産投資が株式や債券、コモディティなどの投資と比べて得なのか損なのかを計算しましょう。

2, 実質利回りを良くするために多少のDIYはできるようになりましょう

壁紙貼るとか、ガン吹きやるとか、自分でできることを増やせば無駄なコストが掛からず投資効率が上がります。

3.出口戦略を考えること

いつまで住むのか、最低限いくらで売りたいのかを明確にしましょう。もちろん、相場を読む目も大事です。

4, 街や生活に過度の期待をしない

投資のために住んでるようなものなので生活環境に一喜一憂しないこと。

5.地価の下落要因が見つかったら即損切りを

例えば、ハザードマップの変更や、大規模殺人事件、放射能汚染など。

6. 投資全般に詳しくなること

株式、投資信託、ETF、債券、FX、先物、仮想通貨のほか、CFDや空売り、信用取引の知識と実践も積むこと。

7.税金と手数料に詳しくなる口座

不動産関連の手数料の他、団信、税、など、この手の税と手数料削減手法を学ぶこと。

8.普段の生活から、浪費癖を直す

9.起業する、知識と経験を積む

10.この掲示板を卒業する
他責思考を治して、青い鳥を探さない。
他人を支配できないが、自分を変えることはできます。

さあ、グダグダ論争はやめて、客観的に定量的にシビアにいつまで住むのか、いくらで売るのか、いくらで売れるのかを考えましょう。

それが僕から皆さんに言いたいこと。
今からAmazon株かVOOでも買ってみて一年ガチホしてみてください。

流山おおたかの森民は不動産投資において勝利したといえます。後はどの時期に売るのか。または、配当で暮らすのか。

[30013: マンション検討中さん]

>>30012 戸建て検討中さん

いや、あなた誰だよ

[30014: マンション検討中さん]

>>30012 戸建て検討中さん
うざい老婆心だな

[30015: マンション検討中さん]

>>30012 戸建て検討中さん

何処からの回し者？
Amazon株くらい普通持ってるだろ笑

[30016: 老婆心]

老婆心から一言

本日はモデルナが下がってます。
昨日に比べて15%ほど。
HOODよりもまだ危なくないと思われます。

買いたい人には良い日ですが、ナンピンの可能性もあります。

モデルナやロビンフットに比べれば、10年で3倍なんてまだまだ甘いですね。

この掲示板では、50年も100年も住むことを前提として話をする土着系の人が多いですが、老婆心ながら、20年で引っ越すと言うやり方もあり、シミュレーションしてみるのも手だと思います。

グダグダ言う人は嫌いです。

不動産投資でグダグダ言うのやめて、後々売れる不動産を買いましょう。そうでないと負動産、腐動産になりますから。

売りたい時に売れてなんぼですね。

[30017: マンション検討中さん]

>>30016 老婆心さん

年寄りが嫌われる理由がはっきりわかんだね

[30018: 名無しさん]

郊外の不動産て時点で投資の材料にはならんだろうに
そもそもなんで郊外のスレッドなんて開いたんだよ

[30019: 匿名さん]

>>30011
市にとって税収増やしたいのに、経済活動を規制する理由はないですよね。

って、経済活動をどう扱っていくかを含めて「市政」だろ？
かなり恥ずかしいヤツだな。

[30020: 匿名さん]

>>30011
違法なことをしてるわけでもないのに、ブームの土地にマンション建てるのは当たり前では？業者だって、儲かると思うから建てるのであって、ニーズない地域ならマンション作りすらしない。

って、そんなこと分かった上でつぶやくのがスレだろ？
トンチンカンなレスこいてないで、夏休みの宿題、早く終わらせちゃえよ。

[30021: 匿名さん]

>>30011 馬鹿ですかさん
誰も違法だなんて思ってないですよ。
ニーズには、既に住んでいる人のニーズとこれから住みたい人のニーズがあります。前者の視点で皆さん書き込んでいるだけだと思います。

マンションはこれ以上不要という書き込みに対し、マンション建ててもいいだろうという反応をする方々は、不動産屋、地主、これから住みたい方のどれかと考えていいのでしょうか？あなたはどれですか？
他におおたかの森に集客力がある施設がこれ以上できるのを嫌がる人ってどんな人がいるんだろう。

[30022: ☆周辺住民3]

スルー検定3級の試験会場はこちらでしょうか?

今朝は中駒木線の高圧鉄塔が、どれもジリジリと賑やかでした
台風の南風で塩が付着したのか･･･電力使用量が多かったのか?

鉄塔を眺めてジョギングしていたら、駒木の森でお見かけしました


尾っぽの縞模様
胸の模様
クチバシの付け根が黄色?

鳥は詳しくないので、ハッキリしませんが･･･ハヤブサっぽい感じがします
（左の羽に電線の様なモノが付いてるのは、追跡用のトランスミッターかな?）

TX沿いで航空障害灯が、ピカッと点滅している鉄塔の一つ北側の鉄塔の上で
今朝から2時間ほど止まっています

[30023: ☆周辺住民3]

TXが守谷～みらい平駅間の架線故障で、6:30分から守谷～つくばで運休中でしたが
7:30分から全線運休になりました

[30024: 名無しさん]

鳥獣や自然を守るためにこれ以上の開発は不要。
目先の利益や住みやすさしか考えていない人が多すぎる。
タバコのぽい捨てだけで環境破壊になるし。
ゴミだって流山市は川が近いからすぐに海に到達する。

[30025: 老婆心]

>>30019 匿名さん

習近平様ですか？
アリババの社長軟禁しそうな方ですね

資本主義で行きましょうよ
計画経済は行き詰まりますよ

社会主義はやはり失敗しますよ

[30026: 通りすがりさん]

>>30022 ☆周辺住民3さん
「スルー検定3級」に座布団3枚！
確かに今朝はあちこちの送電鉄塔がジリジリ鳴っていて不気味でしたね。大事に至らないと良いのですが・・・

[30027: マンション検討中さん]

バグり屋はいつまで持つか
せいぜい今日いっぱいか？w

[30028: 名無しさん]

>>30022 ☆周辺住民3さん
スルー検定の会場はここではありませんよ
皆ヒマだからガヤガヤしたくてしょうがないんです

[30029: マンション検討中さん]

>>30024 名無しさん
お前の中では不要でも大多数はそう思って無い
都市開発を進めた上での環境整備だろ

一人で原始人の生活でもしてろ

[30030: 匿名さん]

>>30022 ☆周辺住民3さん

あなたは3級不合格でしょうね。

[30031: 老婆心]

皆さん自己愛が深いので、自己の意見は尊重されたいが、他人の意見には耳を傾けたくないようですね。スルー検定とは、他人の意見は聞かない菅首相的な発想で面白いですね。

私はあくまで傍観者として見てますが、皆さん、他人の意見はスルーしますが、自分の意見は尊重してほしい自己愛に満ち溢れた方がここには集まってますね。

また、開発派と非開発派とが意見を戦わせあってます。おおたかは国内屈指の人口増エリアなので、開発の方向に行きがちです。

もしも北海道夕張市なら、開発して欲しい、若い人に来て欲しいと、皆さんの逆の悩みを抱えている嘆いていることでしょう。

ここは渋谷区でも無ければ夕張市でもありません。皆さんはどんな市政を志向してますか？

また、10月までには衆議院選も始まりますが、その時に皆さんはどんな候補者に入れますか？

政党の主張を聞き、一票を投じるために、先人が作ったこの選挙制度と民主主義、

皆さんもぜひこのような穴ぐらに隠れず、政治に参加してみてくださいね。

[30032: 匿名さん]

>>30031 老婆心さん
頭悪そう

[30033: 匿名さん]

選挙運動でも始まったか？

[30034: 匿名さん]

どんな候補者に入れますか、だって。
コイツ、民主主義を分かってないな。

[30035: マンション検討中さん]

今の所　頭悪そうという意見が一番票を集めてるな

[30036: マンコミュファンさん]

市民に寄り添い、市民と連帯し、市民のために団結する政党は共産党だけ。

自衛隊という名の暴力装置を使って近隣諸国を刺激する政治はもうやめにしませんか？
敗戦国の戦犯を英霊と讃え、大量殺戮の象徴たる旭日旗を掲げるような政治はもうやめにしませんか？

今こそ、アベなるものからの脱却を！

[30037: 評判気になるさん]

千葉県の人気駅トップ30というオウチーノの記事あり。

マンション
1位 新浦安
2位 海浜幕張
3位 おおたかの森

戸建
1位 柏の葉キャンパス
2位 おおたかの森
3位 本八幡

総合
1位 おおたかの森
となっている。

少し前の記事だけど、前から今に至るまで、おおたかの森の人気が続いている。

[30038: 物件比較中さん]

>>30016 老婆心さん

ヤンセンファーマと契約したメディネット　2370を底値で仕込んでます。ご心配なく。
年内1000円！！

[30039: 匿名さん]

安倍はまた出てくるぞ。
菅は安倍の傀儡。
東京五輪開催に対する国民の評価読めないので、開催して批判受けて政治生命絶たれて憲法改正できなかったら嫌だから引っ込んでただけ。

[30040: 通りがかりさん]

おおたかの森の住民は都内の大企業勤めがほとんど。自民党支持者ばかりかと。

アベガーは地元の農家でしょ。
そっち系の看板掲げてる農家いますよね。

[30042: ☆周辺住民3]

>>30022 に載せた鉄塔の鳥ですが、、、、模型だった様です
ムクドリと同様に騙されました･･･釣りネタになって申し訳ありません

調べてみた所･･･電力会社が鳩･ムクドリの追い払いや、カラスの巣を作らせない為に
鉄塔へ登って取り付けているそうです（風見鶏の様に風で動くタイプもあるとか）

ヤオコー辺りの鉄塔はオオタカが止まることがあるので、通る度に見てるのですが
駒木の辺りは時々しか通らないので、何時設置されたモノのかは不明です



ルフォンの南側で大和ハウスが建設中の、有料老人ホーム（サービス付き高齢者住宅）は
12月オープンで入居募集と、現地の工事フェンスに告知が出ています

こちらは「ALSOKの介護　アミカの郷流山おおたかの森」と言う施設で
江戸川台西のフレッシュマーケットトップ（旧スーパー主婦の店イズミ）のお隣にある
「アミカの郷流山」に続く2番目の施設になります

おおたかの森地区内には、今年竣工したサービス付き高齢者住宅が2箇所あって
区画整理後に完成した施設と合計すると、12月で6施設になります
（サ高住が5つ･特養ホームが1つ）

特養ホームなどの高齢者向けの施設は、市内でも比較的眺めの良い場所や
緑に囲まれていて駅から離れた静かなエリアに、これまで建設されていましたが
近年はヘルパーさんや介護福祉士の通勤利便が考慮されてか、駅近に設置され始めています
（南流山駅の近くでも、飲食店跡に有料老人ホームの建設計画が出ています）

長期的に考えると、地区の高齢化→住み替え（斡旋）→新住民の転入･･･と
地区内の雇用の場や、地区の昼間人口の増加になるので
おおたかの森＆TX沿線のサスティナブルに繋がります

市野谷の森沿いの畑辺りは、駅近で緑も保存されるので
今後農家さんが借地にして、高齢者向け施設などが増えるかも知れません




1枚目･･･竜泉寺の湯
3階から上の駐車場階に、外壁パネルが付けられました（非常階段の横の角部分です）

西側1～2Fで外壁パネルの取り付けを行っていた部分は、再度足場が組まれてカバーで隠れました
2階の屋上にプレハブ詰め所があるので、現場事務所は線路側から建物の上に移った様です


2枚目･･･中駒木線の工事中区間
砂利の敷き込みとローラーでの地固めが行われています
高さを調整して仮舗装･･･表面舗装を行って
11月には現道からの車線切り替えが行われると思われます

流山区画整理事務所の今年度発注見通しには、中駒木線の事業予定で
･道路築造（R3中駒木線安全施設）工期3ヶ月　第3四半期発注予定
･道路築造（R3中駒木線道路築造）工期7ヶ月　第3四半期発注予定
の2つが出ているので、来年3月末～遅くても6月末には4車線開通が見込まれます

[30043: マンション検討中さん]

商業施設は竜泉寺、SC付近やって終わりか。まだまだ高齢者施設を含めた住宅地を増やすのかな。

[30044: 通りがかりさん]

つまらない街
FCの店ばかり。

[30045: マンション検討中さん]

>>30041 匿名さん
勝ち組は勤務なんかしねーよ

[30046: 口コミ知りたいさん]

>>30041 匿名さん
おそらくあなたより遥かに年収の高い都内勤務のリーマンは、たくさん流山に住んでますよ、、。

[30047: 名無しさん]

>>30044 通りがかりさん
フライドチキンの店ってケンタッキーとモーブーくらいしかないよ

[30048: 住民板ユーザーさん]

>>30047 名無しさん

そのボケつまんない

[30049: 名無しさん]

今のままならつくばエクスプレスは６両のままで問題ないですね。コロナで混まなくなりました。
延伸と駅構内の美化に努めて欲しい。
汚くて歩くのも嫌になる。

[30050: 名無しさん]

>>30037 評判気になるさん
お金に余裕があるなら、本八幡～市川の北側に住みたいですね。
北側は災害のリスクも少なくて良いです。