流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[29751: 名無しさん]

>>29749 ☆周辺住民3さん
アジアンヌードルさん、元々テイクアウト対応をしていたのでコロナの影響だけであんなにすぐ閉店したとは思えないです。
あの美味しいフォーを自宅で食べられるのならコロナ禍もへっちゃらだと思っていたのですがね。
開店当初から接客の手際が悪く、こちらも何をしてよいか分かりづらく、あまり商売が上手いとは思えませんでした。
そして閉店が決まった後は、料理まで適当に。
味は良かっただけに残念でした。

[29752: マンション検討中さん]

アジアンヌードルはコロナ前からガラガラでしたよ。休日のお昼時でも客がゼロだったりしてた。

[29753: 名無しさん]

>>29752 マンション検討中さん
やっぱりそうですよね、
コロナで店たたむにしてはタイミング的に早すぎでした。

[29754: 匿名さん]

おおたかの森の店舗の9割以上は、何年も営業を続けているのに、ごく一部の閉店をとりあげたり、ガラガラだというのは、酷すぎる。

いくら吠えても、東神、ダイワ等が、既に開発に着手しているので、テナントが、劇的に増えていくのは、確実。

[29755: 匿名さん]

>>29735 匿名さん
夏休みなんて、私は書いてないですよ。
ガラガラといいつつ、フードコートは混んでいると言ってて矛盾してるなと思っただけです。
特定の時間帯で稼ぐ業態もあるし、あなたが書いてるようなふわふわした感想に何の意味もないですよ。
住民だったらたくさん店があればいいなと思うし、それだけでよく、あとは事業者は判断するだけ。
危ない、うまくいかないって何目線ですか？

[29756: 口コミ知りたいさん]

国勢調査2020 千葉県で人口が増えた市町村。という記事が掲載されています。

千葉県で最も人口が増えたのは、流山市とのことです。

1位 流山市

1 多方面への交通アクセスの良さ
2 保育ステーション等の行政のサポート

が、多数の子育て世代を呼びこんだ要因と分析されています。

流山市、おおたかの森は、毎週のようにいろいろな記事になっており、これだけ注目される街も珍しいのではないかと思います。

[29757: 評判気になるさん]

流山市の最新の8月の人口は、昨年同時期と比べ、3900人ほど増えているとHPに掲載されている。

昨年の8月といえば、コロナが本格化している時期。

それにもかかわらず、1年間で約3900人も増えている。そのうち、約半数は、おおたかの森の人口増加。

なぜ、これほどおおたかの森に住もう、住みたいという人が多いのだろうか。

[29758: 名無しさん]

>>29749 ☆周辺住民3さん
あのミスドってそんなに売り上げてたんですか！
しかし、たったニ店舗のドーナツ屋が競合して潰れるって、他の飲食店もジャンルによってはちょっと危うそうです。

NAAK CAFE は体裁上はコロナで本業の家具に売り場を譲った形でしたね。
でも復活の兆しはなく完全に看板を下ろしたあたり、元々儲かっていなかったのでしょう。

[29759: 名無しさん]

>>29755 匿名さん
全体としてガラガラだけどフードコートは混んでいる。
矛盾しているようにはみえませんが。
一店舗の例外も無く全て混んでいるか全て空いているかの二つに一つというわけでもないでしょう。

さて店の件ですが、ただ増えるだけという仮定なら無尽蔵に増えてくれる方が良いに決まっています。
しかし現実は、行き付けの現存店舗が潰れるリスクを考えてしまいます。
年を取ると考え方が守りに入ってしまって、今あるものが無くなるというのが怖いんですよ。

[29760: マンション検討中さん]

>>29756 口コミ知りたいさん

保育ステーション使ってる人って聞いたことない。
利用人数もごくわずかでは？
それを理由に流山に引っ越してくるという説明は不可解。いつも思う。

[29761: 名無しさん]

>>29760 マンション検討中さん
聞いたことないって、言ってまわるものでもないし…うちは使ってますしおおたかのステーションには子供たくさんいますよ。

[29762: マンション検討中さん]

>>29760 マンション検討中さん
男ですか？
利用者たくさんいますよ

[29763: マンション検討中さん]

>>29761 名無しさん

何千人使ってますか？
実態は200人もいないのでは？

[29764: 匿名さん]

>>29707
読解力は今さらどうにもならないもんな。

[29765: 匿名さん]

>>29709
会話してるのではなく文字でのやり取りですので、私は小分けになんかしてません。初めから千葉県内の自治体の大小の話をしてます。千葉市予約再開はその時点で同僚からのLINEで偶然把握した話です。

[29766: 名無しさん]

>>29760 マンション検討中さん
本来なら保育ステーションなんか使わずに最寄の保育園に入れられるのが望ましいわけで、保育ステーションはアピールポイントではないですよね。

余所の街の不動産屋は、「おおたかの森は保育ステーションをやらざるを得ないくらい子育て環境が悪いからやめなさい」と、おおたかの森の欠点として筆頭に挙げる人もいましたよ。

ライバル不動産屋が子無しの私に吹き込むネタが子育て環境くらいしか無かったあたり、子育て以外は全てにおいておおたかの森の方が優位なのだろうと理解しましたが。

[29767: 匿名さん]

>>29710
こらこらこらこら！
結局、予想どおりの接種マウントじゃないか！笑

[29768: ☆周辺住民3]

>>29758 名無しさん

ドーナッツの市場規模は、元々大きくないですし
全体の殆どはミスタードーナッツが独占している状態です

一時期コンビニ業界がカフェの販売に成功して、その抱き合わせ商品で
ドーナッツを売り出したけど、元の需要が少なかった為に失敗に終わりました

おおたかの森のミスドは、TX駅直結で乗り換え客の需要があり
野田･柏･守谷周辺のミスドはモール内か、ロードサイド出店なので
野田線とTXの両方で持ち帰り客が多いのも、売り上げが大きい理由だと思います
（実際の店舗別売り上げランキングのデータが無いので、あくまでも噂ですけど）

クリスピーの方は、こかげテラスのオープンと同時期（26日後の2018年11月27日）に
高島屋ステーションモールのFOOD STREET開業で、クリスピードーナッツをオープンしたので
少ない市場＆エリアに供給過剰になり、売り上げの低い方を閉店させたのかも知れません
（柏高島屋もコロナ休業で客数減ってたし、2店舗の同時閉店は避けたかったのでは?）



おおたかの森の飲食店･食料品店･コンビニは、コロナでの出店減少を除けば
人口増に比例して店の数は増えるので、需要は増えている状態です

出店数168　●閉店数20　▲コンビニブランドチェンジ閉店2
2003年　コンビニ2　地区の外側　スリーエフ豊四季神山店　セブン東初石3丁目店
2005年　コンビニ1　TX開業　ampmTX流山おおたかの森駅店（改札の現ファミマ）
2006年　SC着工　ライフガーデン着工（翌年開業）
2007年　コンビニ1（東口ミニストップ）　TXアベニュー飲食店7　ライフガーデン飲食店1　
　　　　SC内（スーパー1　フードメゾン1　飲食店21　ドラッグストア1）
2008年　アベニュー飲食店3
2009年　コンビニ2　　　　　　●コンビニ1･アベニュー飲食店2
2010年　飲食店3　（コメダ珈琲店･アベニュー飲食店2）
2011年　スーパー2　コンビニ1　アベニュー飲食2　　　　●アベニュー飲食店2▲ampm→ファミマ1
2012年　スーパー1　コンビニ2　ドラッグストア2　アベニュー飲食1　食品3（マック他）
2013年　コンビニ2　飲食店2　アベニュー飲食店2　食品3（サフラン他）　●アベニュー飲食店2
2014年　ドラッグストア1　飲食店6　（アベニュー1　ライフガーデン2　ANNEX館1）●アベニュー飲食店2
2015年　飲食店2　（にんたまラーメン移転オープン含む）
2016年　コンビニ3　飲食店5（魚べい他）　●飲食店1（Pokopen）▲ローソンスリーエフへチェンジ1
2017年　スーパー2　ドラッグ2　コンビニ1　ホムセン1　飲食店3　食品店1　（SC改装で飲食店14）
2018年　スーパー1　コンビニ4　飲食店7　こかげ飲食店7　SC飲食店1　　●コンビニ2･飲食1（いちげん）
2019年　飲食店15 食品店1　SC飲食2　●コンビニ1･飲食店1･食品店1（レタンプリュス東口店）
2020年　飲食店8　食品店1　SC飲食店3　　●飲食店4（しずく･そらの豚･アジアンヌードル･クリスピー）
2021年　飲食店7　SC飲食店8･食品店2　こかげ1
　　　　オープン予定飲食店2　　アゼリアテラス予定飲食店1･ドラッグストア1

2003年～2021年7月末までで、開店数168店舗
（にんたまの移転開業･セキチュー開業･ほっともっと･運動公園地区のスタバとレタンプリュスを含む）
SC本館の飲食店は公式で確認出来る出店数だけです（過去に入れ換えで閉店してる飲食店は数十店舗あります）

2003～2017年の15年で100店出店･･･2018～2021年の3年半で68店出店（予定4店）
スーパーとコンビニの出店は止まりましたが、飲食店は近年の出店が多いです

閉店は店の名前が変わったり、アベニュー内の入れ換えもあるので
コロナや営業不振?で閉店してる店は、コンビニ含めて10～11店舗ぐらいだと思います

[29769: 名無しさん]

>>29768 ☆周辺住民3さん
わざわざドーナツ屋を解説頂きありがとうございます。
引き合いに出されていたレイクタウンがドーナツ屋２軒とマラサダ一軒(専業ではなく雑貨屋の片手間)を維持しているので、それと比べたらこっちはミスド以外潰れるのかと思ったもので。
シクロとメロンパンの為に初石までちょいちょい行くのでこっちに来ればと思いましたが、瞬間で潰れそうですね。

[29770: 匿名さん]

>>29759 名無しさん
店の新陳代謝こそ活気がある街の証です。
変化を好むか好まないかは人それぞれなので後は市長、市議がスタンスを明確にして選挙で決めるしかないですね。
結局新しい店が要らないと仰る本当の理由はそこだったんですね...

[29771: ☆周辺住民3]

数え間違えました

2017年までで、108店舗
2021年7月末までで、176店舗
今年中の出店予定を含めて、180店舗になります

枝豆の直売･･･気になってます
採れたて茹でたては、やはり美味いのでしょうか?

[29772: マンション検討中さん]

>>29766 名無しさん
子育て環境が良い＝子育て世代が集まる
というごく普通の考えを
あえてねじ曲げて考えるあたり面白いですね

それが本当ならおおたかの森には子供はいないでしょう

[29773: 名無しさん]

おかしな親が多くて子供達の将来が不安です。

[29774: 名無しさん]

おおたかの森は凄い人気の店って少ないですよね。
さつま芋の「かいつか」くらいですかね？
高級志向の店が多いからでしょうか。
既にレクセルはガラガラです。

[29775: 名無しさん]

>>29772 マンション検討中さん
意味がわかりません。
子育て環境が良く人気が出て子供が増えたが、増え過ぎたから保育施設がひっ迫したという、ごく普通の因果です。
逆に子供がいなければ、保育ステーションの世話になんかからなくても好きな保育園を選び放題でしょう。

提供する品物は良い店なんだけど、客が来すぎて行列が酷いので使いづらいという、ごく普通の現象と同じですよ。

[29776: 名無しさん]

>>29774 名無しさん
レクセルは夕方時間帯に見たのでランチ時間は混んでるかもしれません！
flowersはどうなんでしょうか。

[29777: 名無しさん]

>>29770 匿名さん
市長や市議というか、市場次第ですよね。
ちなみに新しい店を増やすなと積極的に書き込んでいたのは私ではありません。
他の人が何を意図しているかはわかりませんが、私は大山の隣に焼肉屋の出店が決まったあたりから気になり始めていました。
たぶんコロナの影響でしょうが、ゴンチャに行列ができなくなったり、その他の店も諸々…

[29778: 名無しさん]

>>29774 名無しさん
最も安定して客が入っている店がとんかつ和幸ですからねぇ。

店内までチェックしていませんが、YAMADAの駐車場は食事時にいつも埋まっているので、人気はあると思います。

[29779: マンション検討中さん]

銚子丸、びっくりドンキー、ロイヤルホストとか絶対需要あると思うけどなー。

[29780: 通りがかりさん]

>>29763 マンション検討中さん

保育ステーションは、誰でも使えるわけじゃないですよ。自宅から保育園が遠くて、送迎が難しい家庭など、審査に受からないと入れないです。そもそも、何千人も毎朝、駅から園児を送るなんて不可能ですよね。。
我が家も近くの保育園に転入できるまでは使用していて、助かりました。保育園も希望のところに入れず、自宅からも駅からも遠い保育園に決まったときなど、このような取り組みを行政で行ってるのは良いことかと思いますが。

[29781: 名無しさん]

>>29779 マンション検討中さん
魚べいが混んでいるので回転寿司屋はもう一軒いけるでしょうが、青田くら寿司も十余二はま寿司も柏スシローも他のエリアの店舗と比べると空いているので、現状だとあと一軒というところでしょうか。

[29782: ☆周辺住民3]

>>29774 名無しさん　

「かいつか」は国営放送で紹介されてから、地域外のナンバー車が
土日になると駐車場の半分以上を占めています
平日は柏･野田ナンバーが殆どです

近隣の千葉･足立･越谷･春日部は、よく見かけるし
所沢･八王子･横浜･多摩ナンバーの方面から、買い物に来てる方も居るので
一番都内寄りの店舗として、客足が途絶えない様です

帰りにSCに寄ってくれると良いなぁ


>>29777 名無しさん

ゴンチャは供給過剰になって来ている気がします
最初は柏モディ（2016年）の出店ですが、おおたかの森･松戸と出店して
先日アリオ柏にも開店しました･･･パイの取り合いも行列が無くなった原因かと

[29783: 名無しさん]

>>29782 ☆周辺住民3さん
さすがに半分以上ということはありませんが、マンションの駐車場でも県外ナンバーをよく見ますよ。
ウチは3割くらいかな？
県外ナンバーも地元民が相当数混ざっているでしょうね。
ウチも県外ナンバー狩りブームのときは片身が狭かったです。

[29785: 名無しさん]

>>29778 名無しさん
一番はマックではないですかね。

[29786: 名無しさん]

南口広場のスタバ前の枯れ木の植え替えが終わりました。
工事の影響か分からないですけどかわいそうでした。

[29787: 名無しさん]

>>29785 名無しさん
ドライブスルーの入待ちが酷いだけで駐車場はまだ入るように見えるのですが、店内は激混みなんですかね？
そもそも店のキャパが違うので直感では比較しづらいでしょうが。

[29788: 検討板ユーザーさん]

ちょっと気になったのですが、恵比寿、渋谷方面に通勤されてる方いますか？

秋葉原、東京、神田あたりへの通勤は許容範囲なのですが、恵比寿、渋谷方面は少し遠くて、神奈川と比較になっちゃいまして。

[29789: マンション検討中さん]

>>29788 検討板ユーザーさん
いや、さすがにそれなら武蔵小杉らへんのほうが良いかと。おおたかの森は東京日本橋あたりが勤務地だと良い。金融系の住民が多くテクノロジー系が少ないですよね

[29790: 名無しさん]

>>29788 検討板ユーザーさん
ご自分の勤務地から遠いという明かな欠点を感じているならオススメはしませんね。

おおたかの森は、遠くもなく高くもなく煩くもなく寂れてもいないという、全てにおいて無難なのが良いのです。
反面、これといった魅力が無いのが悪いところです。

通勤時間が2時間越えの神奈川県民みたいに、サーフィンが好きだから遠くても鎌倉や藤沢の海岸に住みたい！
という尖った拘りは、たぶんおおたかの街に対しては無いですよね？

[29792: 名無しさん]

>>29781 名無しさん
魚べい、最近は当初ほど清掃が行き届いていない気がする…

[29794: 名無しさん]

都内から引っ越してきたものですが保育園と学童にすんなり入れてよかったです。

給食費の負担、子供の医療費負担２００円かかるんだなーって思いました。
軽い負担で済むので十分ありがたいのですが給食費も医療費も０円だった都内はやっぱりすごいなと思いました。

第３子の保育料無料とかはないですよね。

[29795: 通りがかりさん]

たまに魚べいのテイクアウト利用するけど店内は満席でガヤガヤ賑やかだし入口は順番待ちの人達でごった返しててアレじゃ感染拡大なんて防げるわけねーわと毎回思う。居酒屋が気の毒でならない。

[29796: 検討さん]

>>29788 検討板ユーザーさん
こちらにご実家があるとか特別な理由がないなら、お
おたかは候補から外した方がいいのでは？

おっしゃられてるとおり、山手線東側エリアが通勤許容範囲かと。

[29797: 住民板ユーザーさん3]

>>29794 名無しさん

私も数年前に越してきたときは医療費負担200円に少し驚きましたが、転勤で大阪に越した友人は確か500円だと聞き、200円はまだマシなんだと知りました。
未就学児が3人であれば第3子は保育料無料ですよ。
我が家は来年上の子が小学校に上がるので、来年度は無料ではなくなってしまいますが。

[29798: 通りがかりさん]

渋谷恵比寿は秋葉原でのJR乗り換えが少し不便なのと、距離的にもちょっと遠いエリアですね。

新御徒町の大江戸線乗り換えは楽なので、上の方が挙げられた山手線東側+大江戸線経由の飯田橋や新宿あたりまでが比較的通勤しやすいエリアですかね。

[29799: 名無しさん]

>>29794 名無しさん
都内でなくても無料のところはありますよ。
都内が凄いというよりは、流山市の子育支援がやや薄いという感じでしょうか。
不動産誌には手厚い子育てサポートで人気の流山市なんて書かれていますが、他の自治体よりも手厚い独自の子育支援は、チャイルドシートの180日間無料貸出くらいでなかなか笑えます。

[29800: 匿名さん]

流山はそもそもの財政状況が良くないからない袖は振れないということではあると思う。物流拠点などがどれくらい税収に寄与するのかはわからないけれど、金銭的な支援も期待できるようになるといいなとは思う。

[29801: ☆周辺住民3]

地区外のネタですが･･･

セキチュー柏の葉十余二店とサンキのある、高田原交番前交差点の角に
カステラ専門の製造販売店が、8月下旬にオープン予定だそうです
（釣具のタックルベリーがあった所で、建物は元コンビニのローソンです）

オープン時期はハッキリしませんが･･･柏高島屋に
「洋食や　三代目たいめんけん」の出店予定で求人が出てます

同じ柏高島屋に、中華惣菜「横浜　昇龍園」がオープン予定と出てます
こちらは以前おおたかの森SCのフードメゾンでの、出店予定で求人が出てましたが
計画変更で柏高島屋での出店になったのかも知れません

[29807: 名無しさん]

>>29800 匿名さん
初めてここの地を踏んだときから懐具合は厳しいんだろうなと感じてたので、流山市の子育て支援に恨みはないんですがね。
広報の力だけで子育て支援が手厚いなんて書いてもらえちゃうんだなと。

[29808: 匿名さん]

市の予算が潤沢であっても200円のままでよいと思います。無駄な通院抑止になるので。

月10回通院しても月たった2000円の支出ですよ。これで家計が危機に陥る家庭がもしあるのであれば、別の支援が受けられるはずです。

無駄な通院抑止で浮いたお金を、別の場面で子育て支援に回してもらえればよいです。

[29809: 名無しさん]

余所に誇れるほどの手厚い支援はないけど恨まれるほど悪くもない
という絶妙なマネジメントですね

[29810: 匿名さん]

特定の相手とやり取りしても全て無駄。それが同一人物なんて保証はまったく無いわけで当然理解に齟齬が出る。言うだけ言っても後はテキトーに流すのが正しい使い方。情報を得るのは自由だがそれを活用するかしないかは自己判断。ここで言い合いをする事が無駄な事と理解できないのはリテラシーが低すぎですよ。

[29811: 名無しさん]

>>29810 匿名さん
そうそう、齟齬が出るのは当然なので、いついつの時点で何々が書いていないだのいただのと騒いでもしょうがないんですよ。
なにはともあれ、ちゃんと分かって良かったです。

[29812: 匿名さん]

こういうのをおおたかにも造ればいいのに。

https://news.yahoo.co.jp/pickup/6400652

[29813: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[29814: マンコミュファンさん]

>>29812 匿名さん

柏の葉か柏たなかの広大な敷地があるところがよいと思いますよ。流山はちっさいので。

[29815: 名無しさん]

私も接種したことを公表したかった気持ちを否定できません。以後、気をつけます。

[29816: 名無しさん]

>>29815 名無しさん
なんだ、意外や意外
あなたも接種してたんじゃないですか。
良いことなんだから反省しなくてもいいですよ。

[29817: 匿名さん]

>>29815
>>29816

名無し同士、よそでやれ。

[29818: 名無しさん]

>>29817 匿名さん
よそでやれというか、今ちょうど円満に終わったところです。
お疲れ様でした。

[29819: 匿名さん]

>>29818
接種マウントなんて簡単に見抜けるからね。
気をつけないと。

[29820: 匿名さん]

というわけで、私はまだ接種受けてませんので、特に今後、アストラ製を接種した方、可能であれば体験談を教えてください。

[29821: 名無しさん]

>>29820 匿名さん
どっちなのよ…まぁどちらでも良いけど。
「というわけで」と言っても、親レスがあまりに古すぎるので、今この時点でレスの来歴を把握している人間なんて私とあなたの2人しかいないでしょう。
何の話ですか？状態だと思いますよ。

これに応じて体験談を書いたら接種マウントだと言い掛かりを付けられるので、一応注意喚起しておきますね。


>>29819 匿名さん
と言ってこの結果なので、まぁ実際はそういうことなんだなと承知しました。

[29822: 名無しさん]

>>29812 匿名さん
運動公園とかどうなんでしょう？

[29823: 名無しさん]

昔の秋葉原駅みたいに駅前にどーんと広場を造っておいた方が良かったんじゃないの？
スケボーだけじゃなくてルミエール前でボール遊びをやってる親子とかよく見るでしょ。
駅前どーんはもう無理かもしれないけど、マンション群の中にまだ駐車場や空き地がまとまってあるから、今からでも公園広場にできないものか。

[29824: 通りがかりさん]

>>29822 名無しさん
センパは、これから区間整理が本格化しますよね。
運動公園内もBBQ場の後は、カフェ作ったり、コワーキングスペース作ったりするみたいですね。
おおたかまでも自転車ならすぐなのに、マンションが少ないですよね。

[29825: ☆周辺住民3]

スケボーパークなら清水公園行けばあるし、子供が事故起こした時の
保険やら補償やら施設補修を考えたら、市営だと費用の使い方として偏りがあると思います

スケボーやBMXなど特定のスポーツ施設が出来れば、競技人口も集客も増えるだろうけど
その分･･･駅前や周辺住宅にも、騒音や施設損壊の被害が出る可能性もあります

柏の葉公園はスケボー×歩行者で事故があったらしく、かなり厳しくなった様で
公園パトロールのガードマンの方が、スケボーやってる人に注意してました
（インラインスケートの人も見なくなったので、全面禁止になったのかな?）

その影響もあってか隣の東大キャンパス沿いの、歩道にある段差?ブロックが
真っ黒に汚れてるので、そう言った周辺への二次被害も想定しないといけません
プレイヤーの年齢層もあるだろうけど、マナー･事故･被害を考えると難しいでしょう


男女全年齢で参加出来るスポーツ施設だと、プールを増やすか大きくした方が
参加出来る人も多いので、市民全員が（とは言い切れないけど）満足出来そうな気がします
流山のクリーンセンターは施設規模が小さいので、温水プールは無理っぽいですね

葛飾区が水元公園（旧東金町公園?）に設置してる、区営のスポーツクライミングセンターとかは
料金も安いし子供から大人まで、初心者でも上級者でも楽しめます
https://www.climbing-tosho.com/katsushika_climbing

室内の民営ボルダリング施設なら、南流山にもあるけど
おおたかの森辺りにも、そろそろ出来ないかなぁ･･･

子供向けだと交通公園が近くに有ると、良いかなと思ってます

運動公園はアスレチック広場の再整備と、東側へ小さく拡張して
多目的広場?の整備を行うそうですが、詳細はまだ出ていません


>>29801　の中華惣菜「横浜　昇龍園」ですが、おおたかの森SCには
7月1日に出店していました（チャイナチューボーと入れ替わったそうです）
情弱で申し訳ありません

フードメゾン内の開店･閉店は、おおたかの森SCのオフィシャルサイトで出ないので
フードメゾン情報は、時々見逃してしまいます

[29826: 名無しさん]

>>29825 ☆周辺住民3さん
逆に言うと、清水公園まで行かないといけないということですね。
ただ遊びたくてボードを買ってきたような人は、まずそこまで行かないでしょう。
行ったときに場所をガチ勢に占拠されていたらと思うと、ちょっとね。
ただのブームですぐに飽きられる可能性もあるのでスケボーに特化したパークをつくるべきとは思いませんが、ちょっとボール遊びができるような広場は欲しかったですね。

[29827: マンション検討中さん]

駅のホームにオリンピック関係者の外国人がたくさんいるんだけど、自由に動けるのね。

バブル方式を適用されないのかな？

[29828: 匿名さん]

ベルクの乾電池回収ボックスが8/31で終了してしまう。
他に回収ボックスがある場所を知りませんか？

[29829: 名無しさん]

>>29828 匿名さん
ケーズデンキではちょっと遠いですかね？

[29830: 新米]

>>29825 ☆周辺住民3さん
プールいいですね！
世田谷区の総合運動場プールみたいに50mと25mとジャグジー付きとかいいなぁ
昔、よく利用してました。

[29831: 口コミ知りたいさん]

スーモのおおたかの森とはこんな場所、という記事が掲載されています。

おおたかの森に住もう住みたいと思う人にアンケートした結果、以下のとおりとなっています。

1位 メディアで取り上げられ、これから発展しそう。
2位 大規模商業施設がある。
3位 魅力的な人に出会える。
4位 通りや街並みが整然としている。

ということに魅力を感じて、おおたかの森に住みたいそうです。

1位のメディアに取り上げられているというのは、毎週のように流山市、おおたかの森が記事になっているので、関心が高まっているのかもしれません。

3位の魅力的な人に出会える、というのも、おおたかの森に住めば、その意味が良くわかるかもしれません。

[29832: 名無しさん]

南口広場のスタバ前の昨日に植え替えた樹木を今日も業者が見にきていました。
合わせて、ステージ周辺の芝の根付き具合も確認してました。

[29833: 名無しさん]

おおたかの森のシンボルのフォレストレジデンスは大規模修繕が終盤になり、足場が外されて良い景観に戻りましたね。
南口公園の秋の紅葉が楽しみです。
その後の南口広場のイルミネーションも。

[29834: 名無しさん]

東葛地区は幸いにもコロナ感染者は湾岸地区と比べて少ないのでこのまま増えずにいて欲しいです。
流山市は毎日１０人程度と不思議なくらいに少ないです。

[29835: 匿名さん]

>>29833 名無しさん

流山をテーマにした報道だとフォレストは背景に使われてますね

クオンやソライエグランなど魅力的なマンションもありおおたかは盛況ですね！

[29836: 名無しさん]

>>29835 匿名さん
市野谷の森が眼下にあるルフォン、バルコニー側と共用廊下側の両方からの眺めが最高であるウエリス(サウスアリーナ)もありますしね！

[29837: 通りがかりさん]

>>29836 名無しさん
そのマンションは無理矢理ねじ込んだ感があるかな。

[29838: 通りがかりさん]

>>29833 名無しさん
フォレストはやっぱりおおたかの森のシンボルですよね。
駅からSCが通り道で、そのままマンションへ到着し、郊外ならではの眺望、眼下には広場が広がる環境はおおたかの森にの魅力をすべて詰め込んだような感じで、メディアでも取り上げやすいですよね。

[29839: 匿名さん]

>>29838 通りがかりさん
シンボルではないですよね。マンションがシンボルは恥ずかしいです。

いいマンションですが、新築当時から14年？経ち、おおたかの森の人口増加もあり、あの広場も最近では人が増えてきて、ちょっとうるさそうですよね。

[29840: 通りがかりさん]

>>29839 匿名さん
そうですね。シンボルは、語弊がありました。おおたかの森のシンボルといえば、やはりSCですね。すみません。
メディアとして、おおたかの森の住環境の魅力を説明するのに、あの外観&眺望は画的にも使いやすいだろうなと。

[29841: 匿名さん]

>>29840 通りがかりさん
いえいえ。話の分かる方で良かったです。それはそう思います。

[29842: 名無しさん]

>>29840 通りがかりさん
おおたかの森=マンション群
のイメージは強いと思うので、シンボルと呼ぶのは間違いということでも無いかと思いますが。
まぁ、背が低いSCとは違い街中から見え易く、また見映えが良いということで、ランドマークとでも言っておきましょうか。

[29843: 匿名さん]

>>29840
語弊ではなく、フォレストがシンボルと思ったのは事実ですから認識の違いということになります。
私もシンボルと思ってます。あそこから始まった郊外開発ですから、気合い入れて建ててますよ。

[29844: ☆周辺住民3]

今朝は南口駅前広場のムクドリが、居なくなってました（4:30am）
今日だけかも知れませんが、追い払いに成功した様です･･･活動されてる方に感謝です
数匹のミンミンゼミとスズメの鳴き声が、静かになった駅前広場に響いていました


早朝で薄暗かったので、写真なしでの説明になりますが･･･

北口の野田線沿い遊歩道･･･グランと線路の間のアンダーパス側と
グランのエントランス前の丁字路と、グラン･クオンの間の道の東側入り口の三ヶ所に
収納式の車止めポールが設置されていました

まだ設置工事中で、赤コーンが立ってます
北口の線路沿いや踏切付近は、自転車の走行通行の規制エリアが
アンダーパスや車道の有るところの入り口まで、広げられるのかも知れません

[29845: 検討者さん]

>>29831
いくらかもらって書いてんのか？

[29846: 投稿者]

>>29842 名無しさん
いえ。ランドマークでもシンボルでもなく、ただのマンションかと思います。

[29847: 名無しさん]

>>29846 投稿者さん
それ言い出したらランドマークやシンボルなんて、ただの塔だったり、ただのオブジェだったり、ただの寺だったり、ただの駅だったり、全部そんなもんでしょ。
物がどうこうではなく、見方の問題ですよ。

[29848: 匿名さん]

え、まって、おおたかの森のシンボルって森じゃないの？

[29849: 名無しさん]

>>29848 匿名さん
森ってあの雑木林？

[29850: eマンションさん]

まさに平成狸合戦ぽんぽこの世界ですな

[29851: 口コミ知りたいさん]

言い方の間違いでしょう。

街全体のシンボル、ランドマークが、あのマンションというのは、全く違うと思います。

過去マンションとしてのシンボルと考えられてた可能性はありますね。10年以上前のマンションですから。

ただいまはもはや、駅近物件の一つというのが、正しいイメージかと。

[29852: 匿名さん]

別にシンボルだろうがランドマークだろうが誰が決めようがいくつあってもどれでもいいじゃん！そんな事にこだわってるほうがアホらしい笑

[29853: 名無しさん]

>>29836 名無しさん
富士山、筑波山、南アルプスの雪山、スカイツリー等が見えますからね！

[29854: 名無しさん]

>>29849 名無しさん
自然の大切さを分かってませんね。

[29855: 名無しさん]

>>29854 名無しさん
いやいやすみません、存在を完全に忘れてたのでびっくりしただけです。

[29856: 口コミ知りたいさん]

>>29853 名無しさん
駅からかなり遠いと思いますが、山梨とか茨城の方まで見えるんですね。

[29857: 名無しさん]

柏の王道屋は混んでいますか？
御徒町近くに都内1号店ができたので柏店の混雑の変化が気になってます。
戻ってきたのが柏ではなくて、おおたかの森ならばアピール要素でしたけど。

[29858: 名無しさん]

>>29851 口コミ知りたいさん
まぁまぁ、東京タワーなんてスカイツリーができるまでの50年間そのポジションだっわけだし、年数で廃れるものでもないでしょ。
ランドマーク的な要素は、目立つかどうかと美的なものですし。

おおたかの森をマンション群の街だと思う人はマンションにシンボルを感じるでしょうし、森の街と考える人は市野谷の森でしょうし。
公認のものがあるわけではないので、ジャンルとしてこれは違うというのは無いですよ。
同一ジャンルの中でもっと他にあるだろうという意見はあるでしょうが。

[29859: 名無しさん]

>>29857 名無しさん
6月27日の昼頃に目の前を通りましたが、結構な行列でしたよ。
車で通り過ぎただけなので、王道家と隣の鰻屋待ちの人との境目がよく分かりませんでしたが、王道家側に行列の末尾があったので間違いないと思います。

[29860: 匿名さん]

スーモに掲載されているおおたかの森の「土地」は、3200万円～8500万円となっている。

マンションや賃貸からの移転需要もあるのか、

おおたかの森の戸建は、どこまであがるのだろうか。

[29861: 匿名さん]

>>29821
どっちなのよって何？
何と何を比べてるの？
分かるように書かないと。

それに体験談書いたら接種マウントって、書く前からこっちは見抜いてるという話なんだが。見抜かれて悔しいからって都合よく解釈してはダメだよ。

[29862: 匿名さん]

29682：名無しさん
[2021-07-31 09:44:46]

>>29681 匿名さん
柏ならまだだけど、全国でやっているものに対して比較対象を周辺に限定することはないでしょう。
職域接種の割当調整の関係で会社で話題になりましたが、千葉はどんくさいところが多いですね。
おかげで職域接種の枠を貰えましたが。

[29863: 匿名さん]

29706：匿名さん
[2021-07-31 21:33:29]

>>29704
私はあなたのいうどんくさい千葉の話をしてるんです。
千葉市は週明けから予約再開です。流山はまだまだなんです。
マウント指摘したのは職域接種ネタです。接種は市の大きい順ではないというのをあまりにも力説するので流山はまだまだで悔しいのかなと思ったわけです。
さっさと接種受けて、生還したら体験談書いてくださいな。

[29864: 匿名さん]

29710：名無しさん
[2021-08-01 01:35:25]

>>29706 匿名さん
あと、モデルナの接種を既に受けているので体験談書いておきます。
昼に接種して、当日夜から翌日夜まで腕が上がらなくなりました。
筋肉痛が強烈になった感じで、当日より翌日の方が痛かったです。

[29865: 匿名さん]

29767：匿名さん
[2021-08-03 08:22:06]

>>29710
こらこらこらこら！
結局、予想どおりの接種マウントじゃないか！笑

[29866: 匿名さん]

↑職域枠貰えたって言うから、打ったら体験談聞かせてって頼んだら既に打ってましただって。予想どおりの接種マウント。

[29867: 匿名さん]

そして、あまりにも鋭い追及に思わず29810で匿名氏になりすまして幕引きを図ろうとして失敗↓
（「」は名無しが匿名氏になりすました証拠）

29810：匿名さん
[2021-08-04 09:45:27]

特定の相手とやり取りしても全て無駄。それが同一人物なんて保証はまったく無いわけで当然理解に齟齬が出る。言うだけ言っても後はテキトーに流すのが正しい使い方。情報を得るのは自由だがそれを活用するかしないかは自己判断。ここで言い合いをする事が無駄な事と理解できないのはリテラシーが低すぎですよ。

29811：名無しさん
[2021-08-04 11:00:08]

>>29810 匿名さん
そうそう、齟齬が出るのは当然なので、いついつの時点で何々が書いていないだのいただのと騒いでもしょうがないんですよ。
なにはともあれ、「ちゃんと分かって良かったです。」

[29868: 名無しさん]

>>29861 匿名さん

>>29815→接種したことを公表したかった
>>29820→まだ接種を受けてません

いずれ全員接種するんだし別にワクチンを接種したかしていないかなんてどうでもいいことなので、流してくれて結構ですが。

[29869: 名無しさん]

>>29867 匿名さん
先述の通り、長過ぎて私とあなた以外の人は何の話をしているかなんて誰も分からないというのが私の考察ですよ。
なので、来歴を踏襲した投稿は、全て私とあなたのいずれかの投稿と考えています。
あなたの投稿以外は全て私の投稿なので他人に成りすます意味などまるで無いわけですが、あなたはこの状況で他人に成りすますことを合理的に思い付いたわけですね？
どうもあなたの名前欄が替わったり戻ったりしていると思ったら、そういうことだったのですね。
(ブラウザとアプリのデフォ名前欄が合っていない関係で私も名前が替わることがあるので、そのときは気にしませんでしたが。)

いやほんと、中身まで読んでいたのは二人だけだと思いますよ。
削除依頼が出されていないことが、誰も気にも止めていない証拠です。
なので、同じ内容の投稿を繰り返すだけで新たに意見が無いのなら、もう止めにしませんか？

[29870: 口コミ知りたいさん]

>>29860 匿名さん
おおたかの森もピンキリですからね。。
駅徒歩10分以内で、土地が南向きで、旗地とかで無ければ、かなり高値になりますね。

[29871: 名無しさん]

>>29859 名無しさん
ありがとうございます。
まだ都内店ができてないときですね。
７月末にオープンしたのでその後が知りたかったです。

[29872: 名無しさん]

南口公園の芝が業者の努力によってマシになってきましたね。
やっぱり芝は自然を感じます。
人工芝なんて夏は暑くてしかたがありません。

[29873: 名無しさん]

>>29871 名無しさん
すみません、都内店のオープン日を知りませんでした。
というか、都内店のオープン情報ありがとうございます。

[29874: 匿名さん]

>>29868
誰とごっちゃにしてんだよ？

[29875: 匿名さん]

>>29869
あなたの投稿以外は全て私の投稿なので
↑
名無しは二人いるんだよね？

[29876: 名無しさん]

>>29874 匿名さん
まぁ本人がそういうならこれ以上確認しませんが。

>>29875 匿名さん
何の話で誰と誰？
私が言っているのは、我々の来歴を踏襲した投稿ですよ。
このスレッドの全ての投稿の名無しなら２人どころか、10人以上いると思いますよ。

[29877: 名無しさん]

>>29872 名無しさん
逆に一旦痛むと復活させるが大変なんだと分かりました。
利用者皆で維持していきたいです。

[29878: 名無しさん]

北口の麹町珈琲前の伸び放題だった雑草がいつの間にかカットされていますね。
芝生の方は虫が隠れるくらい伸びていますが、まだ放置かな？

[29879: 匿名さん]

>>29876

まぁ本人がそういうならこれ以上確認しませんが。
←言いがかりだと認めてやんの。


何の話で誰と誰？
← ↓は別の名無しなんだよな？

29703：名無しさん
[2021-07-31 13:57:21]

>>29702 匿名さん

大規模接種センターは接種券が必要でしたよ。


同じ内容の投稿を繰り返すだけで新たに意見が無いのなら、もう止めにしませんか？
←スルーしろよ。接種マウント見抜かれて悔しくてスルーできないんだろ？

[29880: 名無しさん]

>>29879 匿名さん
書いた本人がそう言ってるのだからこれ以上確認することはないだろう、と、以前私があなたに発言した手前、逆の立場になったらこう返すしかないんですよ。

で、名無しさんの件ですが、そちらの話題は大規模接種ですよ。
私は職域接種ですので別物です。
なので我々の投稿内容を全く踏襲していませんが。
大規模接種って、職域接種のことではないんですよ。
これ知らなかったなら間違えたのもしょうがないでかと思いますが。

それを踏まえて何か新しいご意見ありますか？
あれば聞きますし、無ければ終わりです。
私がスルーするしないの前に、あなたの出方は何ですか？

[29881: 名無しさん]

>>29878 名無しさん
北口エスカレーター横の芝はコーンが外れて完成してるけど既に剥げてきてる

[29882: マンション検討中さん]

2人の喧嘩は他でやってね。迷惑。

[29883: 検討板ユーザーさん]

日本語通じない者との会話は疲れるな
んで流山おおたかの森の開発のために本日接種してきたぜ！職域キメられるのはほんの一部の企業とそのステークホルダーだけ！
大規模は売り出しから7分で売り切れる。
接種した事でマウンティング出来ると思うほうが間違いだろ！

[29884: マンション検討中さん]

>>29883 検討板ユーザーさん

私は20代でまだ打てていないですが
老人は優先的に打てて良いなあとは思いますね
ここで接種したと言っている人たちも中年か老人なんでしょうね
しかしそれにしては大人気ないですね

[29885: 匿名さん]

>>29880
出方って、あなたはいったい誰と戦ってるんですか？
それに、我々の投稿内容を全く踏襲していませんがって、
ワクチン接種ネタを私とあなたの二人でやってるなら、
>>29810は私ではないので、>>29703ともどもあなたの自演ということになりますね。
致命的なのは、>>29703はあなたでないということを示すために取り上げた（あなたも認めてましたよね？）だけなのに、大規模接種と職域接種は別ですよ、なんてわざわざ解説しちゃった結果、自演否定しようとして墓穴掘ってるのが見えちゃったあたりですかね。

スレ読者に迷惑かけてるから、なにか弁解したけりゃ本日午前7時までにしなければあなたの接種マウント確定で終了とします。

[29886: ☆周辺住民3]

このスレッドを荒らすのが目的の、例の人に釣られて
スレ違いネタで相手をしてしまうと、「荒らしに構う人も荒らし」で
同類になってしまいますよ



今朝には北口の野田線沿い遊歩道に、自転車通行規制の
車止めがセットされてました･･･昨日設置されたみたいです

南口駅前広場のムクドリは、今日も集まって来ていません
静かな駅前になりました


FLAPS裏の納品口で、ユニック一台分の足場を下ろしていました
確か3FのゾフのTX側テナントと、4Fの飲食フロアに1つ空きがあるので
どちらかで内装作業が始まるのな?

向かいのビルのピタットハウスが入っていた1Fテナント部分は
内装の撤去か改装かは判明しませんが、窓に目隠しの半透明ビニールシートが貼られました
もしかしたら次に入るテナントの準備かも知れません


昨日の夕焼け（大堀川水辺公園より）
夏の夕涼みには最高の公園です

[29887: マンション検討中さん]

ワクチンは速攻で完売しましたね。次は10月かな。

[29888: 名無しさん]

>>29885 匿名さん
7時です。
ワクチン接種はワクチン接種でも、大規模接種と職域接種は別物です。
別の人を巻き込まないよう。

[29889: 匿名さん]

勝ちました！

[29890: 名無しさん]

>>29886 ☆周辺住民3さん
すみせん、相手の人の選べる言葉がじわじわと減っていく様子を楽しんでいたというのが正直なところで、荒らしと同類というか私自身が荒らしそのものでした。

[29891: 名無しさん]

南口公園とんでもないな、ゴミ箱ひっくり返したくらい散乱してる

[29892: 名無しさん]

出掛けた帰りに拾ってきました。
45リットルの袋の1/3分です。
どうしようもないな。

[29893: 匿名さん]

スーモに掲載されているおおたかの森の新築戸建、分譲、建売は3件しかない。

多くの新築戸建、建売は、広告掲載されていない。

自分の足でおおたかの森の戸建を探すか、ハウスメーカーや不動産会社等にきくしか選択肢がない。

[29894: 検討板ユーザーさん]

>>29893 匿名さん
ダイワハウスのHPだとおおたかの森西の野田線沿い徒歩9分のエリアの建売で6000万超えですね。
建築条件付き土地で3500万超えです。

[29895: 検討板ユーザーさん]

>>29894 検討板ユーザーさん
トミーマートと道を挟んだとこにあるエリアですね。
おおぐろ小中の学区だったり、ベルク、ウェルシア
セキチューが近かったりと一見良さそうですが、
区画整理外の住宅地が駅との間にあり、駅からまっすぐエリアまで出れないなど微妙に惜しい要素もあるんですよね。。

あのエリア近辺はおおたかの森の中では暮らしやすい方でしょうか？

[29897: 匿名さん]

おおたかの森駅から徒歩10分前後の大規模分譲としては、おそらく最後の立地かと思う。

結構多くの人が見学に来ているのを見かけるので関心は高いのではないか。

駅距離を条件とするなら、ここ以上近いところが出てくる可能性は極めて限られるのではないか。

生活は、住んでみないとわからんことも多いのでなんとも言えない。

[29898: ☆周辺住民3]

>>29895 検討板ユーザーさん

農家さんの直売所があるのも、魅力の一つかな
鶏のモーニングコール･･･
畑があるので時期によっては、肥料のかほり･･･


おおたかの森駅方面へ抜ける旧日光街道が、都市軸道路で行き止まりなのは
逆に考えると抜け道利用の車が大きく減ったので、静かで安全かも知れません
お古の8000系が廃車になれば、野田線の音や振動も少なくなる?

気になる点は大雨時の排水です
おおたかの森では西エリアが一番標高が高いので、河川浸水の心配は無いですが
浄水場辺りを頂点に、北と南へ緩い勾配があります

西4丁目は都市軸道路が一番高い側になっていて、セキチューやGS側へ向かって水が流れます
西エリアには調整池や貯留施設がありません
（関商店さんの信号交差点辺りの地下に、排水用のポンプは有るみたいです）

区画整理の工事でヤオコーや、セキチュー周辺の雨水は
流山警察署側へ道路下に埋設された、配管で雨水排水している様ですが
台地表面の雨水は、昔からの「土地の記憶」で低い場所へ流れて集まります

旧日光街道沿いの住宅地は、旧住宅地と区画整理を行った宅地の間に
昔の水路跡があります
https://goo.gl/maps/oyigaXTd2U8hgfMH6

この細い水路跡の下に、雨水管があるのか･･･
今も野田線の下を抜けて、北1号公園の雨水貯留施設まで繋がっているのか･･･確認出来ません
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/life/1002263/1002274/1002316/1022...

西4丁目の旧住宅街は、平成20年（2008年）8月の集中豪雨で、60cmの内水浸水が発生しているので
区画整理後の改良で、浸水被害は起きなくなったのか?

おおたかの森地区全体としても言えますが、開発によって空き地や畑が減った分
雨水の地下への浸透は減っているので、実際に1時間100mmの雨が降ってみないと確認出来ない状態です

内水ハザードマップ中部地域
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pa...

[29899: ☆周辺住民3]

間違えました
＞区画整理の工事でヤオコーや、セキチュー周辺の雨水は･･･

ヤオコーでなくベルクです

[29900: 匿名さん]

>>29894 検討板ユーザーさん
5年前から10年前に買ったら、500万から1000万くらいは安かったかもですね。

[29901: 名無しさん]

おおたかの森に限らずだけど都心通勤圏の相場は1年で5%値上りとかザラだし
今から買う人スゲーと思うわ

[29902: 検討板ユーザーさん]

>>29897 匿名さん
確かに徒歩10分前後のエリアが出るのは珍しいですよね。数年前など、駅近戸建ての選択肢が多分にあった時代に買えた方が羨ましいです。

おおたかの森エリアや建売市場の価格上昇を鑑みると、6000万前後で駅近建売としてもラストチャンスなのかもしれないですね。
ちなみに、前にチェックした時はこの分譲エリアの建売は5800万円台が最安でした。

[29903: 検討板ユーザーさん]

>>29898 ☆周辺住民3さん
詳細な情報ありがとうございます！
肥料のかほりは屋内にいても気になるレベルなのか気になりますね。。
旧日光街道は道が狭いのが気になってましたが、交通量が少ないのはいいですね！

雨水浸水で隣の区画がハザードに引っ掛かっていたのは確認していましたが、地形の高低差による水の流れや排水に関する情報は調べきれなかったので大変参考になります…！
隣の旧住宅地では雨水管がなかったため、大雨で雨水による浸水被害が起きたが、今は新たに雨水管が敷設されたとは聞いてました。
ただ、こればかりは仰る通り大雨になってみないと分からないですね。。

[29904: 匿名さん]

どこも同じ課題抱えてるね。
柏の葉公園に整備してくれて20年後くらいにメダリスト輩出して柏の葉が注目集めたらいいね。
その頃、流山はルールと防犯カメラだらけの財政再建団体に落ちぶれてたりして。


https://news.yahoo.co.jp/articles/e92e8292c79cec73b87a0d8bdf4608fd611d...

[29905: 匿名さん]

>>29894 検討板ユーザーさん
ダイワハウスって、量産型のアパートみたいなのよくみますが、戸建てもやるんですね。

[29906: ☆周辺住民3]

フードメゾンで感染者1名を確認とのことです
https://www.otakanomori-sc.com/notice/?id=1932

[29907: 通りがかりさん]

デポーの駐車場に警察消防車救急車が複数台ずついますが何かあったのでしょうか。

[29908: 匿名さん]

デポーの隣にコンビニ作ってー。

[29909: マンコミュファンさん]

>>29904 匿名さん
流山のところの文章から急に視点低くなりましたね。
残念だ。

[29910: 検討者さん]

>>29908 匿名さん

あそこにコンビニできたら車では入りにくいな。あそこには交番ができるとよいな。以前に誰かもいってたが。あそこは車にひかれて亡くなってる人もいるし。住宅街の治安もよくなりそうだし。

[29911: 匿名さん]

おおたかの森は最近でも年間2000人ほど増えているのに、スーモのおおたかの森の新築戸建の掲載が3件だけって、
ほとんどハウスメーカー等は広告料支払わなくても売れているんだろう

検討している人は、ハウスメーカーや不動産会社の各HPを調べるとか、各社に問い合わせる等、いろいろ強いられているだろうな。

売り手優位とまでは言えないけど、それに近い状況なのだろう。

[29912: 匿名さん]

>>29911 匿名さん
チラシは鬱陶しいくらいに投函されるのにたった3軒！？と思ったら3件でしたか。
複数戸販売を含む3件と、他に住所市野谷も売っていますね。

[29913: 匿名さん]

>>29907 通りがかりさん
私も気になってます。火災では無いと消防士の方がアナウンスされていましたが。何があったのかご存知の方おられたら教えて下さい。

[29914: 通りすがり]

>>29904 匿名さん

野球は野球場でやるし、バイクのレーシングもサーキットでやるだろ。

スケボーは専門のスケボー施設でやれよって話。野田にあるよ。

[29915: 口コミ知りたいさん]

最新の新築マンション市況は、という不動産研究所の記事が掲載されています。

4～6月のマンション人気調査によると、
「首都圏全体のランキング」で、モデルルームを公開した新築マンションで、

1位 ソライエグラン
人気倍率 2.5倍
2位 ブリリア有明
人気倍率 1.8倍

だそうです。

豊洲、お台場周辺のタワマンを抑え、圧倒的な人気倍率の差をつけている
おおたかの森のソライエグラン、
首都圏で最も人気な新築マンションとなっています。

おおたかの森の人気は、想像を上回っているかもしれませんね。

[29916: 匿名さん]

>>29911 匿名さん
戸建てが手に入りにくい状況には同意しますが、人口増2000人と戸建て3件の差は、人口増の大部分はマンション入居者であることを意味していると思います。

[29917: ☆周辺住民3]

>>29916 匿名さん

R3年7月1日時点での、おおたかの森東西南北人口は前年比1,902人です
ここ一年間でのマンション竣工は、西1丁目（駅前商業地）の4棟（計80戸）だけで
どれも建設規模が大きくないです（18戸･24戸･19戸･19戸･･･主にワンルーム?）

一昨年の6月に入居が始まったソライエ352戸は、去年の1月に完売して
去年3月から入居のクオン251戸と合わせて、603戸になりますが
北一丁目の人口は去年7月1日時点で、前年比+1,562人･+626世帯と出ているので
6月末までに2つの大型マンション入居は、完了してると思われます

この一年間で空室だった中古マンションが何戸売れて、何世帯入居したのかは
実数が出ないのでハッキリ言えませんが、7月1日の字丁別人口で前年比増数見ると･･･

北1　37世帯　150人
北2　31世帯　219人
北3　92世帯　228人
南1　23世帯　15人
南2　157世帯　399人
南3　-2世帯　56人
東1　5世帯　-9人
東2　5世帯　26人
東3　77世帯　233人
東4　107世帯　299人
西1　48世帯　118人
西2　20世帯　76人
西3　-5世帯　-4人
西4　36世帯　96人
計　631世帯　1,902人

北3丁目･南2丁目･東3～4丁目の世帯数が70～150で増えているので
この1年はアパートや新築戸建ての入居率が、比較的多いのではないでしょうか?

[29918: 匿名さん]

>>29910 検討者さん

えー。じゃあ交番兼、コンビニで。

北2丁目にコンビニはセブンが1件だけあるけど、駅方向じゃないから、遠いんだよね。

[29919: 名無しさん]

フィットネスを2軒対面に造ってないで
片方コンビニにできなかったのかとは思う

[29920: 通りがかりさん]

デポーの横ってなんか情報ありましたっけ？
ずっと更地ですが

[29921: 通りがかりさん]

山手線の内側では、一流企業のサラリーマンでは、75平米のマンションは買えなくなりました。流山や柏あたりなら、実需しかないので将来値下がり確実です。
夢物語はやめましょう！

[29922: マンション検討中さん]

>>29921 通りがかりさん
でもクオンは1000万円以上値上がりしているという事実

[29923: 匿名さん]

>>29922 マンション検討中さん
その値上りが一過性という話では？
ニュータウンって古くなったら別の場所に新しいのを、の繰り返しなので値下がりは確実に起こるでしょう。
まぁ東京都市圏の人口は今後も増加するので、何か対策が必要なほど喫緊のものではないでしょうが。

[29924: マンション検討中さん]

>>29915 口コミ知りたいさん
ソースURLあります？

[29925: マンション検討中さん]

>>29921 通りがかりさん

誰に何を言ってるの？
日本の衰退的に今後30年で考えたらほぼ不動産は値下がりするでしょ

[29926: 名無しさん]

駅前の某店、20時過ぎてもお酒出してます？
都内では見かけましたが、おおたかでもあるのですね。

[29927: ☆周辺住民3]

29920 通りがかりさん

信号の角地は去年12月下旬に、売り地として44,300万で販売され
6月下旬にボーリング調査を行ってました
もう少ししたら、事業看板が立つのでは?

可能性が高いのは集合住宅だと思いますが･･･
もし大和などが土地を買い取っていて、複合商業施設として建てるとすれば
ドラッグストア＆クリーニングかコインランドリーとかだと思います
（商住だと住民用Pが必要になるので、商業テナントは小さくなりそう）

正直コンビニは駅前にあって、駅前商業地側に建ってるマンション側の住人は
駅前の方を利用してしまうので、北2側の住人だけではちょっと厳しそうですし
深夜･早朝のトラックが時間調整で、停められるスペースも無さそうです

都市軸道路沿いだと三輪野山のファミマと、柏の葉手前のセブンイレブンは
早朝になるとトラックで満車になっていますが、おおたかの森周辺は
街道沿いほど深夜トラックが多くないので、需要も大きく無さそうです

[29928: 匿名さん]

>>29927 ☆周辺住民3さん
集合住宅なんて建てたら、後ろの農園に
陽が当たらなくなるから、
2階建てがギリじゃないですか？
角地なのに集合住宅なんてもったいない。

[29929: 名無しさん]

>>29926 名無しさん
都内なんていっぱいやってます。
真面目が馬鹿を見る世の中です。

[29930: 匿名さん]

電車通勤は、コロナや変質者に襲われる可能性があるので、なるべく利用したくない。
金持ちは、車通勤にシフト。
いくら駅近なおおたかの森でも電車満員通勤は二度としたくない。

[29931: マンコミュファンさん]

>>29930 匿名さん
金持ちは、車通勤に、、、ならんでしょ笑
停める場所ないでしょうよ。
自転車でいける距離に引っ越すわ。

[29932: 通りがかりさん]

>>29930 匿名さん
金持ちは車通勤は流石にむちゃくちゃだわw
郊外の会社に勤めてて、郊外に住んでる人は車通勤が多いイメージ。

[29933: 名無しさん]

どうしても職場に出勤しなければならない用件がない限り、テレワークで対応すれば、通勤しなくてすむのでは。

出勤するとしても時差通勤すれば、満員電車に乗ることはないのでは。

もちろん、会社や職業等によって、いろいろルール等あるだろうけど。

都内で1日で5000人もコロナ感染しているのだから、どうしても職場に行く必要がある場合以外、通勤しなくなれば、電車もガラガラになり感染リスクも減るのでは。

[29934: 住民板ユーザー3さん]

中小企業勤務がイキって見た

[29936: 匿名さん]

☆って率直にモノ言わないよね。

正直コンビニは駅前にあって、駅前商業地側に建ってるマンション側の住人は
駅前の方を利用してしまうので、北2側の住人だけではちょっと厳しそうですし
深夜･早朝のトラックが時間調整で、停められるスペースも無さそうです

都市軸道路沿いだと三輪野山のファミマと、柏の葉手前のセブンイレブンは
早朝になるとトラックで満車になっていますが、おおたかの森周辺は
街道沿いほど深夜トラックが多くないので、需要も大きく無さそうです

って、要するに

北2側にはトラックにたまってもらいたくないのでコンビニお断り

って言いたいんでしょ？
はっきり言いなよ。

[29937: 匿名さん]

将来値下がり確実なんて、当たり前でしょう（値下がりの程度には幅があるとして）。皆さん残債割れさえしなければよい、くらいの感覚ですよ。

[29938: 評判気になるさん]

その残債割れというのが29921さんの懸念なのではないですか？

[29939: 匿名]

>>29921 通りがかりさん
一流企業のサラリーマンって表現からして、バカが背伸びして賢く見せたいのが透けて見える。
何の参考にもならない情報だからみんな無視すれば良い。

[29940: 匿名さん]

>>29938 評判気になるさん

なるほど。為になります。

[29943: 匿名さん]

野田線の柏からアーバンパークラインのおおたかの森へ覇権が移ったというべきか、

といった記事が出ているくらいなんだから、まだまだおおたかの森は発展していくでしょう。

郊外の地価や不動産も、おおたかの森等、一部の地域を除いて下がっているのは、事実。2極化は、顕著となっている。

都心のように価格が上昇している郊外は、おおたかの森のように利便性が高い地域に限られる。

[29944: 通りがかりさん]

柏から覇権が移ったは無いわw
書いたライターが流山びいきってだけだろ

[29945: 匿名さん]

>>29943 匿名さん
企業の広告料が入っている経済誌や不動産情報誌の記事なんて水物だから、
近隣駅が開発されたり柏の再開発が実施されればまた覇権が移ったとか戻った平気で書きますよ。
あんまりセールストークに振り回されても嫌な思いしかしないので、
買った人はこの街で充実した生活をするこを考え、
買っていない人は客観的に見ようとせずに自分のワガママを押し通して選ぶ。
それでいいでしょ我々素人なんだから。

[29946: 名無しさん]

湾岸地区からしたら、東葛地区は鼻で笑われますよ。

[29947: マンション掲示板さん]

>>29946 名無しさん
中央区からしたら、湾岸地区はへそが茶を沸かしますよ。

[29948: 匿名さん]

>>29947 マンション掲示板さん
東京からしたら、千葉ごときが、となる。
でも災害で危険なのは東葛より湾岸なのは確実という事実。
どちらも一長一短でいんじゃないの？

[29949: 名無しさん]

>>29947 マンション掲示板さん
東京都ですかね？

[29950: マンション検討中さん]

ここみてると、やはり都内のマンションにしようと思ってしまうな

[29951: 名無しさん]

>>29950 マンション検討中さん
何が言いたいんだ
相場が高い物と安い物を比べたら普通は高い方が良いに決まっているだろう

[29952: 匿名さん]

流山にマンションなんか買った時点で負けが決定。流山なんかに集合住宅に住む思考が理解出来ない。それを将来転売してレベルアップはない。都内は、凄い勢いでマンション価格が上昇しています。格差がどんどん広がります。

[29953: 匿名]

>>29952 匿名さん
マンションって自分と家族の為に買うものなんだから、勝ち負けとかじゃなくない？
他人との比較の為に買ってるんだとしたら、その生き様がクソダサいし、そんなお前が一番負けてると思うけど。
まぁ流山がーとか、マウントごっこをする為だけにこんなとこに貼り付いてる時点で、まともな幸せを感じた事もない、ゴミみたいな人生なんだろうね。
そう考えたら可哀想な奴ではある。がんばれ。

[29954: マンション検討中さん]

>>29952 匿名さん

正直、都内のマンションも上がりすぎてて、これからどうなるか分からんよ。本当に高いマンションならそれなりの人が買うだろうけど、こんな掲示板の動向を気にするような価格帯だと…

[29955: 匿名さん]

>>29953
おおたかマンション掴まされちゃったんか？

[29956: 匿名さん]

>>29952 匿名さん
そんな発想でこちらの板を覗いているのはお気の毒としか言いようがないですな。
一刻も早く底辺から這い出せる事を心よりお祈りしております。

[29957: マンション検討中さん]

もちろん都内のマンションもいいけど、こっちは駅チカならショッピングモールも近くていいと思うけどな。流山おおたかの森と柏の葉キャンパス、柏で買い物できれば生活十分じゃないの？

[29958: 匿名さん]

流山の住宅は実需でしか売買がないのが現実です。外国人マネーは、都内の様に絶対に入りません。
古くなれば、マンション価格は必ず下がります。
戸建てなら、古くても土地は残ります。
残念ながら、コロナ禍で通勤に便利だったTX沿線の価値が失われてしまいました。

[29959: マンション検討中さん]

>>29958 匿名さん

そうですか？　都内で家買えないなら、首都圏で家を探すから流山おおたかの森なんかの実需を押し上げると思いますよ。

それに都内のマンションも駅チカは上昇傾向、駅から遠いと価格下落の傾向がありますから、一概に価格が維持されるとは限らない気がします。

これからも都内の開発が続きますから、もちろん物件の価値も維持されやすいですけど、新しい物件と戦わないといけないですから、都内だから勝ちとも言えない気がします。

それよりも差額を株などに投資すればいい気がしますよ。

[29960: マンション掲示板さん]

>>29958 匿名さん
どこから突っ込まれたい？

[29961: マンション検討中さん]

まぁ都内の需要が減ると、こっちの価格も落ちてしまうと思うので、お互い成長できるといいのですが。

ただその場合、昨今の上昇率が高い都内も体力ある家庭じゃないと大変だと思います。

[29962: マンション検討中さん]

>>29958 匿名さん

でも何でそう思うなら、何故この掲示板をみるんですか？　都内のマンションを選別したほうが有意義だと思いますよ。

[29963: 匿名さん]

まぁ都内のマンションで90平米とかになるとサラリーマンクラスだと相当な大企業共働きでも買えないからなぁ。ほとんどの日本人にとって関係ない世界よ。

[29964: 匿名さん]

おおたかの森は、駅ができた2005年は、
1㎡が10万8000円。

2005年の1㎡の地価は、
江戸川台 13万7000円
初石 11万2000円
おおたかの森 10万8000円

16年後の2021年の1㎡の地価は
おおたかの森 30万3000円
江戸川台 10万2000円
初石 10万円

となり、おおたかの森は3倍ほど地価上昇。
おおたかの森は、ほぼ16年間地価が上昇
し続けており、今後も開発が進むため、しばらく上昇続けるだろう。

[29965: 戸建て検討中さん]

皆さん、不動産は株式や債券同様、自己の財産の一つです。また、上場企業の株式に比べて流動性が低いです。

さて、株にせよ債券にせよ、全ての投資対象は、底値で買って天井で売ることです。もちろん、そんなことはできないため、頭と尻尾はくれてやれ、なのですが。

ですから不動産を買うとしても、死ぬまで長期保有ではなく、どこかで売る時期もあるかも知れないということです。

なお、おおたかの不動産は10年前と比べて2-3倍くらい値上がりしてるようなので、10年前に買った人は投資に成功したと言えます。

また、今の値段で買う人は、高値づかみしてるとも言えます。ただ、投資と考えると後はパパ抜きなので、いつどのくらいの金額で売るかということですが。。

日本の地価が安すぎるようになったら、外資が買うだけです。しかしそれは資本主義ですから仕方ないとも言えます。

[29966: 戸建て検討中さん]

また上場企業と一括りにしてますが、キーエンスや丸紅、日本M&Aセンターなどの高年収組と、スーパーなど小売セクターなどの低年収組とでは同じ括りにできません。

結局、世界年収がいくらなのかという話しかないと思います。また、フローの格差よりも、ストックの格差、もっというと投資意欲のある人がない人かにより違いがあります。

投資意識ある人なら、お金貯めてるでしょうし、ローンより株式投資するかもしれません。
上場企業で働いてるかどうかより、貯金意識、投資意識が大事だと思います。

[29967: 検討板ユーザーさん]

なんでもいまがピークだ高掴みだって簡単に言う人ほど信用できませんね

[29968: 名無しさん]

幸せに暮らせればそれで良いんですよ。
50歳くらいまでには住宅ローン完済して老後も平和に過ごしたいものです。

[29969: 名無しさん]

南口公園の自販機はかなり売れてますね。
夏だと言うのもあるかも知れませんが、高いのに完売
してる商品が多く見受けられます。
売上げの一部で監視カメラを購入するとのことなので、バンバン異常者を捕まえて欲しいものです。

[29970: 名無しさん]

>>29964 匿名さん
おおたかの森は2025年まで人口が増える見込みと聞いたことがあります。

[29971: マンション検討中さん]

>>29964 匿名さん

横からすみません。おおたかの森はまだ開発できる土地が残っているのですか？　空き地の具合をみると、割と開発しきってしまったと思っていたのですが。

[29972: 名無しさん]

おおたかの森の悪いところは住民の質、つくばエクスプレスが高い(距離を考慮したらそうでもない？)、夏冬の気温の厳しさ、意外と飲食店のチェーン店が少ないくらいかな。
都内、柏、船橋、大宮に1本で行けるのは良いですね。
勤務場所の選択肢が増えますね。

[29973: 匿名さん]

なんちゃってFPみたいな人のコメントを信用するほど情弱じゃないぜ笑

[29974: 匿名さん]

>>29969
その異常者とやらも売上の一部を支えてる現実

>>29972
船橋も柏も大宮も一本で東京行くね
いい加減、目を覚ませよ

[29975: 評判気になるさん]

野田線人身で止まってるので帰宅して車で都内へ。

[29976: ☆周辺住民3]

>>29971 マンション検討中さん

区画整理地内で未開発な土地は、駅前商業地（コインP含む）＆その隣接地で約2.6haあります

その他･･･開発されるかは不明ですが、農地（＆農家さんの所有してる休耕地）が約7haあります
最近では保育園･有料老人ホーム･アパートなどの建設地（借地）として、畑が少し減ってきています

あとは住宅展示場･テニスコート･ゴルフ練習場などが、約1.7haあるので
もし仮に全ての土地が開発されるとしたら、合計で11haになります
（ネット地図のメジャーで計算して、誤差－2.5％で集計しています）

駅周辺の2.6ha+住宅展示場0.4haは、比較的近年に開発が行われると思います

[29977: 匿名さん]

>>29976 ☆周辺住民3さん
自然を適度に残しつつの開発は歓迎なのですが、未開発の土地が全部マンションになったら残念すぎますね・・・。
これまでの動きを見てると十分にありそうです。

[29978: 匿名さん]

おおたかの森が、これだけ粘着する方々が湧いてきて僻まれるほどの人気になったかと思うと感慨深いです。

[29979: マンション掲示板]

>>29949 名無しさん
おおたかの森だよ

[29980: マンション検討中さん]

>>29976 ☆周辺住民3さん

詳しくありがとうございます。あまり知らなかったので助かりました。

[29981: 名無しさん]

>>29977 匿名さん
残したところで農地と休耕地だし

[29982: ☆周辺住民3]

29928 匿名さん

お昼過ぎに通ったら、デポー隣に看板立ててました
4Fの店舗付集合住宅19戸だそうです

駐車場は貸し農園側で、都市軸道路側のイメージ画像は無しです

[29983: 匿名さん]

亜流業者にどんどん食い尽くされてるな、ここ。

[29984: マンション検討中さん]

>>29982 ☆周辺住民3さん
都市軸道路側になにか店舗が入りそうですね

[29985: 匿名さん]

>>29982 ☆周辺住民3さん
だから集合住宅はいらないってー。
どうせ店舗も塾か歯医者でしょ。
草が生え放題よりはマシかな。
残念過ぎるなー。

[29986: 通りがかりさん]

おおたかの森西のダイワの大規模分譲地は3500万?なんですね。ダイワで注文で建てたらトータル6500万くらいかかりそうです。
線路の向かいの北2丁目の東洋ハウジングの分譲地は5年ほど前に2000万半ば?後半で売られてましたから5年で1000万以上は上がっている感じでしょうか。その時は駅周辺も空き地だらけだったでしょうけど。

[29987: マンション検討中さん]

それだけ住みたい街なのだろうけど、ちょっと残念。複数の企業が街づくりすると、コントロールしにくいのかな。まぁそれが普通か。

[29988: 名無しさん]

徒歩10分以内の分譲住宅は6000万円ですかぁ。私が家探しをしていたのはかれこれ10年近く前の話ですが、当時はSCのアネックス館も無かったしマックの前の鉄塔通りは片側1車線で沿道は雑草まみれ。マックができる前は一面空き地のなかにコメダ珈琲がポツンと建っていましたね笑。都市軸道路も草ボーボーで三郷まで繋がるなんて夢物語みたいな時でした。家を買ったのもその当時だったのでまさかここまで発展してくれるとは夢にも思っていませんでした。流山の未来はさいとう健に託したいのでとりあえず石破派は離脱してください笑。少なからずお隣柏の桜田よしたかよりは希望があります笑

[29989: マンション検討中さん]

>>29988 名無しさん

ここで選挙活動？　品がないね。

[29990: マンション検討中さん]

>>29982 ☆周辺住民3さん
見た感じ店舗が入る余地がないな

[29991: マンション検討中さん]

>>29987 マンション検討中さん
隣の柏の葉キャンパスは三井がしっかりコントロールしてるから比較するとおおたかの森は雑多に感じる

[29992: マンション検討中さん]

>>29991 マンション検討中さん

どっか一社がコントロールする街づくりが特殊だからなぁ。そこはしょうがないかな。本当はソライエグランのところにも商業施設ができるはずだったらしいし、街づくりは難しい。

[29996: 口コミ知りたいさん]

千葉県の会社員「平均年収475万円」という記事が掲載され、流山市は、全国8位の人口増加したと記載されています。

また、千葉県の年収ランキングは、
1位 浦安市
2位 流山市
と記載されています。

流山市は、
1 都内へのベッドタウンとして発展した街
2 つくばエクスプレスができた後、住みたい街の上位にランクするようなになり、注目されている地域
3 都内へ働くファミリー層が流入し、年収を押し上げている

との分析がなされています。

[29997: マンション検討中さん]

>>29996 口コミ知りたいさん

すごいな。今後も発展するといいね！

[29999: 匿名さん]

>>29996
ベッドタウンは死語らしいですよ。

[30000: 匿名さん]

はっ！

[30002: 名無しさん]

今日も昨日に続き、夏には珍しく富士山とアルプスの山々が綺麗に見えます。
今日も頑張ろうと思います。

[30004: ☆周辺住民3]

何らかのコンセプトを持って、計画されている「街つくり」であれば
一企業やデベ一色の造成や、地区計画でも良いと思います
柏の葉の「スマートシティー」も完成すれば、大きな価値になるでしょう

個人的な好みもありますが建物の外観に関しては、統一しない方が良いかなと思います

地中海の一色に染まる屋根や、白い壁（その土地の珪藻土?）の街並みや石畳
ヨーロッパの都市の様に近くの山や、地下から切り出した石材で
500～1000年変わらない街（外観）を保てるのであれば、歴史や文化で脚色されますが･･･

日本は地震や台風など自然災害等の多い国なので、鉄筋コンクリ製で50～100年
古民家などの木造建築でも150～200年ぐらいが限界です
（耐火･耐震基準が上がってきてるのも、短命の要因かも知れませんが）

ものすごく高い基準で、長寿マンション･ビル･戸建を建てたとしても
価値は上がるかも知れませんが、メンテ費用も高くなります
そこそこのサイクルで入れ替わっていく街並みの方が、新旧雑多になって良いと思っています

その時代の流行で計画された街並みも「閑静な住宅街」と、もてはやされて
高い値段で販売されるエリアもありますが、区画の広さや景観規制が
20～30年後のニーズに合わず、地価下落や高齢化に苦しむニュータウンも周囲にあります

おおたかの森は区画を小さくして、建設出来る建物の規模を小さくしたり
大規模集合住宅の出来る場所を、地区計画で最初から定めています
2万平米のグラン（C72街区）も、容積率を300％に抑えています
（流山市はC72の商業施設用地化を要望しましたが、URにはその願いが届きませんでした）

まだTXが開通して（8月24日で）16年しか経っていないので、新旧雑多とは言えませんが
常に新しい物を求めて、住人の年齢や希望に沿って建物が入れ替わって行く街の方が
長寿で受け入れ易い街になると思います

初めから「色」が一つに決まっている街で、その色に染まる意思があって生活をするなら良いですが
自分はいろいろな色が集まって、一色にならずにカラフルになっている状態が好きなので
おおたかの森の様に事業者も建物も、開発規模も緑化の進み具合もバラバラなのは楽しいです
（もちろん建物の景観規制やグリーンチェーンなども、街の「色」として賞賛しています）

住人でない人から見ると「どこにでもある街」と、称されるかも知れませんが
時間の経過や人口増によって、住んでいる側からすると変化が見て感じられて
この街の「特色」として実感出来ます


1枚目･･･先日設置された北口野田線沿い遊歩道の、自転車規制車止め
まだ設置されたばかりなので仕方ないですが、自転車に乗って通行される方が殆どでした
周知されるまでは、もう少し時間かかりそうです

2枚目･･･SC本館前の植え替えられた木
今のところは大丈夫そうです

昨日（平日）の昼ごろ通った際、カフェレクセルのテーブルは半分埋まってました
夏休み期間中で人が多かったのかも知れませんが、そこそこ混んでましたよ

[30005: 匿名さん]

とりあえずもうマンションは要らないなぁ。
とはいえディベロッパーとしてはマンション建てまくりたい土地ですよね...。
複雑なこと考えずにマンション建てとけばバンバン売れるので。

[30006: 名無しさん]

海浜幕張みたいなカラフルなら好きな人もいるだろうけど、無難な色味の建物が並んだ地味カラフルってどうなんでしょう？
まぁ景観に力を入れた新規開発って通り1本だけとか区画一部だけとか残念なものばかりなので、取って付けたような景観なら度外視で割り切ってよいと思いますが。

[30007: マンション検討中さん]

まぁここがすぐ埋まったのであれば、まだまだ売れると売主も思うでしょうね。計画人口を超えても建てるって、強気だな。

[30008: 名無しさん]

建設中のソライエグラン保育園、園庭が一応あるので人気が出るのではないかな？
条例でマンションの敷地内にちょこちょこと造らせたせいで周りは庭無し園ばかりになってしまったけど、ある程度まとまった敷地に集約できなかったのかと思う。

[30009: 名無しさん]

何年も前からもうマンションは要らないと言われ続けているのに
ディベロッパーは一時的な金儲けでしか計算できないので防げない。

市側で何かしら規制してもらえないのかしら。

[30010: マンション検討中さん]

>>30009 名無しさん

流山市は何だかんだ潤沢なお金があるわけじゃないから。それに市としても最も大事なのは税収だし、人が増えつづけたほうが嬉しいんじゃないか。転入者が多い市・街として宣伝し続けられるし。

[30011: 馬鹿ですか]

>>30009 名無しさん

市にとって税収増やしたいのに、経済活動を規制する理由はないですよね。
自分に気に食わないことを政府にやって欲しいなら、投票するか立候補しましょう。

私企業に意見を通したいなら株主総会で発言したらどうですか。

違法なことをしてるわけでもないのに、ブームの土地にマンション建てるのは当たり前では？業者だって、儲かると思うから建てるのであって、ニーズない地域ならマンション作りすらしない。

Put yourself into their shoes

[30012: 戸建て検討中さん]

皆さん、地価の話ばかりしてるので、老婆心ながらお伝えします。

1.表面利回りと実質利回りを計算する癖をつけましょう

エクセルのIRRの式を使って、何年後（例えば20年後）にいくらで売れるかの計算を出しましょう。そこで、当該不動産投資が株式や債券、コモディティなどの投資と比べて得なのか損なのかを計算しましょう。

2, 実質利回りを良くするために多少のDIYはできるようになりましょう

壁紙貼るとか、ガン吹きやるとか、自分でできることを増やせば無駄なコストが掛からず投資効率が上がります。

3.出口戦略を考えること

いつまで住むのか、最低限いくらで売りたいのかを明確にしましょう。もちろん、相場を読む目も大事です。

4, 街や生活に過度の期待をしない

投資のために住んでるようなものなので生活環境に一喜一憂しないこと。

5.地価の下落要因が見つかったら即損切りを

例えば、ハザードマップの変更や、大規模殺人事件、放射能汚染など。

6. 投資全般に詳しくなること

株式、投資信託、ETF、債券、FX、先物、仮想通貨のほか、CFDや空売り、信用取引の知識と実践も積むこと。

7.税金と手数料に詳しくなる口座

不動産関連の手数料の他、団信、税、など、この手の税と手数料削減手法を学ぶこと。

8.普段の生活から、浪費癖を直す

9.起業する、知識と経験を積む

10.この掲示板を卒業する
他責思考を治して、青い鳥を探さない。
他人を支配できないが、自分を変えることはできます。

さあ、グダグダ論争はやめて、客観的に定量的にシビアにいつまで住むのか、いくらで売るのか、いくらで売れるのかを考えましょう。

それが僕から皆さんに言いたいこと。
今からAmazon株かVOOでも買ってみて一年ガチホしてみてください。

流山おおたかの森民は不動産投資において勝利したといえます。後はどの時期に売るのか。または、配当で暮らすのか。

[30013: マンション検討中さん]

>>30012 戸建て検討中さん

いや、あなた誰だよ

[30014: マンション検討中さん]

>>30012 戸建て検討中さん
うざい老婆心だな

[30015: マンション検討中さん]

>>30012 戸建て検討中さん

何処からの回し者？
Amazon株くらい普通持ってるだろ笑

[30016: 老婆心]

老婆心から一言

本日はモデルナが下がってます。
昨日に比べて15%ほど。
HOODよりもまだ危なくないと思われます。

買いたい人には良い日ですが、ナンピンの可能性もあります。

モデルナやロビンフットに比べれば、10年で3倍なんてまだまだ甘いですね。

この掲示板では、50年も100年も住むことを前提として話をする土着系の人が多いですが、老婆心ながら、20年で引っ越すと言うやり方もあり、シミュレーションしてみるのも手だと思います。

グダグダ言う人は嫌いです。

不動産投資でグダグダ言うのやめて、後々売れる不動産を買いましょう。そうでないと負動産、腐動産になりますから。

売りたい時に売れてなんぼですね。

[30017: マンション検討中さん]

>>30016 老婆心さん

年寄りが嫌われる理由がはっきりわかんだね

[30018: 名無しさん]

郊外の不動産て時点で投資の材料にはならんだろうに
そもそもなんで郊外のスレッドなんて開いたんだよ

[30019: 匿名さん]

>>30011
市にとって税収増やしたいのに、経済活動を規制する理由はないですよね。

って、経済活動をどう扱っていくかを含めて「市政」だろ？
かなり恥ずかしいヤツだな。

[30020: 匿名さん]

>>30011
違法なことをしてるわけでもないのに、ブームの土地にマンション建てるのは当たり前では？業者だって、儲かると思うから建てるのであって、ニーズない地域ならマンション作りすらしない。

って、そんなこと分かった上でつぶやくのがスレだろ？
トンチンカンなレスこいてないで、夏休みの宿題、早く終わらせちゃえよ。

[30021: 匿名さん]

>>30011 馬鹿ですかさん
誰も違法だなんて思ってないですよ。
ニーズには、既に住んでいる人のニーズとこれから住みたい人のニーズがあります。前者の視点で皆さん書き込んでいるだけだと思います。

マンションはこれ以上不要という書き込みに対し、マンション建ててもいいだろうという反応をする方々は、不動産屋、地主、これから住みたい方のどれかと考えていいのでしょうか？あなたはどれですか？
他におおたかの森に集客力がある施設がこれ以上できるのを嫌がる人ってどんな人がいるんだろう。

[30022: ☆周辺住民3]

スルー検定3級の試験会場はこちらでしょうか?

今朝は中駒木線の高圧鉄塔が、どれもジリジリと賑やかでした
台風の南風で塩が付着したのか･･･電力使用量が多かったのか?

鉄塔を眺めてジョギングしていたら、駒木の森でお見かけしました


尾っぽの縞模様
胸の模様
クチバシの付け根が黄色?

鳥は詳しくないので、ハッキリしませんが･･･ハヤブサっぽい感じがします
（左の羽に電線の様なモノが付いてるのは、追跡用のトランスミッターかな?）

TX沿いで航空障害灯が、ピカッと点滅している鉄塔の一つ北側の鉄塔の上で
今朝から2時間ほど止まっています

[30023: ☆周辺住民3]

TXが守谷～みらい平駅間の架線故障で、6:30分から守谷～つくばで運休中でしたが
7:30分から全線運休になりました

[30024: 名無しさん]

鳥獣や自然を守るためにこれ以上の開発は不要。
目先の利益や住みやすさしか考えていない人が多すぎる。
タバコのぽい捨てだけで環境破壊になるし。
ゴミだって流山市は川が近いからすぐに海に到達する。

[30025: 老婆心]

>>30019 匿名さん

習近平様ですか？
アリババの社長軟禁しそうな方ですね

資本主義で行きましょうよ
計画経済は行き詰まりますよ

社会主義はやはり失敗しますよ

[30026: 通りすがりさん]

>>30022 ☆周辺住民3さん
「スルー検定3級」に座布団3枚！
確かに今朝はあちこちの送電鉄塔がジリジリ鳴っていて不気味でしたね。大事に至らないと良いのですが・・・

[30027: マンション検討中さん]

バグり屋はいつまで持つか
せいぜい今日いっぱいか？w

[30028: 名無しさん]

>>30022 ☆周辺住民3さん
スルー検定の会場はここではありませんよ
皆ヒマだからガヤガヤしたくてしょうがないんです

[30029: マンション検討中さん]

>>30024 名無しさん
お前の中では不要でも大多数はそう思って無い
都市開発を進めた上での環境整備だろ

一人で原始人の生活でもしてろ

[30030: 匿名さん]

>>30022 ☆周辺住民3さん

あなたは3級不合格でしょうね。

[30031: 老婆心]

皆さん自己愛が深いので、自己の意見は尊重されたいが、他人の意見には耳を傾けたくないようですね。スルー検定とは、他人の意見は聞かない菅首相的な発想で面白いですね。

私はあくまで傍観者として見てますが、皆さん、他人の意見はスルーしますが、自分の意見は尊重してほしい自己愛に満ち溢れた方がここには集まってますね。

また、開発派と非開発派とが意見を戦わせあってます。おおたかは国内屈指の人口増エリアなので、開発の方向に行きがちです。

もしも北海道夕張市なら、開発して欲しい、若い人に来て欲しいと、皆さんの逆の悩みを抱えている嘆いていることでしょう。

ここは渋谷区でも無ければ夕張市でもありません。皆さんはどんな市政を志向してますか？

また、10月までには衆議院選も始まりますが、その時に皆さんはどんな候補者に入れますか？

政党の主張を聞き、一票を投じるために、先人が作ったこの選挙制度と民主主義、

皆さんもぜひこのような穴ぐらに隠れず、政治に参加してみてくださいね。

[30032: 匿名さん]

>>30031 老婆心さん
頭悪そう

[30033: 匿名さん]

選挙運動でも始まったか？

[30034: 匿名さん]

どんな候補者に入れますか、だって。
コイツ、民主主義を分かってないな。

[30035: マンション検討中さん]

今の所　頭悪そうという意見が一番票を集めてるな

[30036: マンコミュファンさん]

市民に寄り添い、市民と連帯し、市民のために団結する政党は共産党だけ。

自衛隊という名の暴力装置を使って近隣諸国を刺激する政治はもうやめにしませんか？
敗戦国の戦犯を英霊と讃え、大量殺戮の象徴たる旭日旗を掲げるような政治はもうやめにしませんか？

今こそ、アベなるものからの脱却を！

[30037: 評判気になるさん]

千葉県の人気駅トップ30というオウチーノの記事あり。

マンション
1位 新浦安
2位 海浜幕張
3位 おおたかの森

戸建
1位 柏の葉キャンパス
2位 おおたかの森
3位 本八幡

総合
1位 おおたかの森
となっている。

少し前の記事だけど、前から今に至るまで、おおたかの森の人気が続いている。

[30038: 物件比較中さん]

>>30016 老婆心さん

ヤンセンファーマと契約したメディネット　2370を底値で仕込んでます。ご心配なく。
年内1000円！！

[30039: 匿名さん]

安倍はまた出てくるぞ。
菅は安倍の傀儡。
東京五輪開催に対する国民の評価読めないので、開催して批判受けて政治生命絶たれて憲法改正できなかったら嫌だから引っ込んでただけ。

[30040: 通りがかりさん]

おおたかの森の住民は都内の大企業勤めがほとんど。自民党支持者ばかりかと。

アベガーは地元の農家でしょ。
そっち系の看板掲げてる農家いますよね。

[30042: ☆周辺住民3]

>>30022 に載せた鉄塔の鳥ですが、、、、模型だった様です
ムクドリと同様に騙されました･･･釣りネタになって申し訳ありません

調べてみた所･･･電力会社が鳩･ムクドリの追い払いや、カラスの巣を作らせない為に
鉄塔へ登って取り付けているそうです（風見鶏の様に風で動くタイプもあるとか）

ヤオコー辺りの鉄塔はオオタカが止まることがあるので、通る度に見てるのですが
駒木の辺りは時々しか通らないので、何時設置されたモノのかは不明です



ルフォンの南側で大和ハウスが建設中の、有料老人ホーム（サービス付き高齢者住宅）は
12月オープンで入居募集と、現地の工事フェンスに告知が出ています

こちらは「ALSOKの介護　アミカの郷流山おおたかの森」と言う施設で
江戸川台西のフレッシュマーケットトップ（旧スーパー主婦の店イズミ）のお隣にある
「アミカの郷流山」に続く2番目の施設になります

おおたかの森地区内には、今年竣工したサービス付き高齢者住宅が2箇所あって
区画整理後に完成した施設と合計すると、12月で6施設になります
（サ高住が5つ･特養ホームが1つ）

特養ホームなどの高齢者向けの施設は、市内でも比較的眺めの良い場所や
緑に囲まれていて駅から離れた静かなエリアに、これまで建設されていましたが
近年はヘルパーさんや介護福祉士の通勤利便が考慮されてか、駅近に設置され始めています
（南流山駅の近くでも、飲食店跡に有料老人ホームの建設計画が出ています）

長期的に考えると、地区の高齢化→住み替え（斡旋）→新住民の転入･･･と
地区内の雇用の場や、地区の昼間人口の増加になるので
おおたかの森＆TX沿線のサスティナブルに繋がります

市野谷の森沿いの畑辺りは、駅近で緑も保存されるので
今後農家さんが借地にして、高齢者向け施設などが増えるかも知れません




1枚目･･･竜泉寺の湯
3階から上の駐車場階に、外壁パネルが付けられました（非常階段の横の角部分です）

西側1～2Fで外壁パネルの取り付けを行っていた部分は、再度足場が組まれてカバーで隠れました
2階の屋上にプレハブ詰め所があるので、現場事務所は線路側から建物の上に移った様です


2枚目･･･中駒木線の工事中区間
砂利の敷き込みとローラーでの地固めが行われています
高さを調整して仮舗装･･･表面舗装を行って
11月には現道からの車線切り替えが行われると思われます

流山区画整理事務所の今年度発注見通しには、中駒木線の事業予定で
･道路築造（R3中駒木線安全施設）工期3ヶ月　第3四半期発注予定
･道路築造（R3中駒木線道路築造）工期7ヶ月　第3四半期発注予定
の2つが出ているので、来年3月末～遅くても6月末には4車線開通が見込まれます

[30043: マンション検討中さん]

商業施設は竜泉寺、SC付近やって終わりか。まだまだ高齢者施設を含めた住宅地を増やすのかな。

[30044: 通りがかりさん]

つまらない街
FCの店ばかり。

[30045: マンション検討中さん]

>>30041 匿名さん
勝ち組は勤務なんかしねーよ

[30046: 口コミ知りたいさん]

>>30041 匿名さん
おそらくあなたより遥かに年収の高い都内勤務のリーマンは、たくさん流山に住んでますよ、、。

[30047: 名無しさん]

>>30044 通りがかりさん
フライドチキンの店ってケンタッキーとモーブーくらいしかないよ

[30048: 住民板ユーザーさん]

>>30047 名無しさん

そのボケつまんない

[30049: 名無しさん]

今のままならつくばエクスプレスは６両のままで問題ないですね。コロナで混まなくなりました。
延伸と駅構内の美化に努めて欲しい。
汚くて歩くのも嫌になる。

[30050: 名無しさん]

>>30037 評判気になるさん
お金に余裕があるなら、本八幡～市川の北側に住みたいですね。
北側は災害のリスクも少なくて良いです。

[30051: 匿名さん]

>>30046
年収の高い都内勤務のリーマンのことを勝ち組と呼ぶと思ってるならかなり恥ずかしいぞ。

[30052: 通しすがり]

>>30044 通りがかりさん
FCの意味分かってます？

[30053: ☆周辺住民3]

>>30050　名無しさん

市川市は個々に宅地造成して、住宅街になったエリアが多いので
台地の上でも調整池などが無く、内水浸水になるエリアが多いので
地盤＆水害不安の無いエリアは結構少ないです

ハザードマップの基準が「1000年に一度の大雨」なので、厳し目ではありますが･･･
https://www.city.ichikawa.lg.jp/common/000346943.pdf

台地上はスーパーが坂の下や線路沿いだったり、市川の大型のモールである
ニッケコルトンプラザは、総武本線の南側だったり
南北移動の道路は道幅が狭く、渋滞も多いので移動は大変です

道幅が狭くて渋滞が多い為か、交通事故は千葉県の中では低い方です
駅までの道路･距離･時間･安全と日常の生活利便など
湾岸エリアは地盤や浸水以外にも、考える要素は多い気がします

車移動の生活をしないのであれば、道路環境は重要ではないですが
子育てが絡むと交通安全も重要になるので、そう言った点では
道幅や公園の広いニュータウンは、点数高いと思います

[30054: ☆周辺住民3]

何もない所に出来た駅で、フランチャイズ等のチェーンストア無しに
個人経営のスーパー･飲食店･衣料だけで、3万人の生活を構成するのは
ちょっと無理でしょう

開発前はレストランの「あかげら」がありましたが、区画整理で移転しました
あとはヤマザキショップがあったかな?
県道沿いの運動公園手前に、山田うどんがあったのは唯一のチェーン店?


個人店の比率が少なくて残念に思うなら、新しい街ではなく個人経営の店が多い
繁華街が出来上がっている駅周辺を、居住地にする方が幸せになれると思います

出店比率は少ないですが、最近はチェーンではないレストラン･居酒屋や
柏が本店のお店など、このエリアならではの店も増えてきています
長い目で街を楽しむのも、ニュータウンの良さでは?

[30055: マンション検討中さん]

>>30049 名無しさん

そんなに混雑が緩和されたんですか？　嬉しい情報かも。

[30056: 老婆心]

>>30054 ☆周辺住民3さん

ですね。
チェーン店が多いのは区画整理して、地価が高く、商業地の賃料が高いので仕方ないと思います。
皆さんも駅前の不動産屋で商業ビルの賃料見てください。なにげに都内と変わらないか高いくらいです。

個人の店でおおたかに出せるとしてもすでに飲食で成功している方ですかね。とにかく商業地が少ないです。

[30057: 匿名さん]

>>30050
本八幡～下総中山の北側なら分かるが。

[30058: ☆周辺住民3]

チェーン店ネタのついでに･･･
コロナ前と比較して、ファミレスが減少しているとの記事があります
そんな中でもサイゼリヤは出店数を増やしているそうです
https://www.ryutsuu.biz/strategy/n0812001.html


周辺地域だとコロナ前ですが･･･
･華屋与兵衛の江戸川台店（2019年9月→焼肉きんぐ）
･豊四季店（2019年12月･･･建物解体）が閉店

去年から今年で･･･
･焼肉や漫遊亭柏店（ジャパンミート外食産業店）
･牛角豊四季店（→ラーメンばんだい）
･道とん堀豊四季店（→保育園）
･ココス柏豊四季店
･マルエツ野々下店（→ジャパンミート）
･庄や初石店
･デニーズ流山店（イトーヨーカドー流山店に併設）が閉店しています

そんな中でも多くのチェーンストアや、ファミレスが閉店せずに営業出来ているので
おおたかの森周辺は、ギリギリでも商売が出来ている状態でしょうか?

店内は見えないのでわかりませんが、むさしの森珈琲は常に7割ぐらい駐車場が埋まっています
魚べいは皆さんの情報によると、いつも混んでる様子ですし
飲食店さんには厳しい状態だけど、なんとか乗り切って欲しいです

[30059: 匿名さん]

フライドチキンおいしいよね。フランチャイズ別にいいじゃん

[30060: マンコミュファンさん]

>>30051 匿名さん
誰も勝ち組だなんて言ってないんだが、、。大丈夫かなこの人。

[30061: 名無しさん]

この界隈はローカルチェーンという俺みたいな余所者には刺激的なチェーンが強いから
別にチェーン店だらけでもいいけど

[30062: 評判気になるさん]

首都圏7万人に聞いた何でも街ランキングという記事に、おおたかの森が子育てしやすい街として、首都圏トップとなっている。

1位 おおたかの森
2位 武蔵小杉
3位 二子玉川
となっている。

おおたかの森は、駅周辺にマンションや生活利便施設、医療機関や塾等の子供の習い事が満遍なく揃っていて、子育て世代に人気のある街に成長している、

との分析がなされている。

[30063: 匿名さん]

>>30060
言ったなんてどこに書いてあるんだよ？
思ってるならって書いてあるだろ？
鋭く突っ込まれて慌てたな？

[30064: 匿名さん]

>>30051 匿名さん

それがどうして恥ずかしいんですかね？

[30065: 匿名さん]

おおたかの森が首都圏でトップってすごい。

子育てといったら、おおたかの森と首都圏の多くの人に認識されている。

母になるなら、流山の影響かな。

[30066: マンコミュファンさん]

>>30063 匿名さん
なんの議論だこれ、、。あ。察しました。。
可哀想な人だ。。無視しよ、、。

[30067: 匿名さん]

>>30066
新参は忍耐力に欠けるな。

[30068: マンコミュファンさん]

>>30064 匿名さん
相手にしない方がいいですよ。
お花畑な人なので。

[30069: ☆周辺住民3]

おおたかの森SCの食料品フロアでも、入場規制を行うそうです
https://www.takashimaya.co.jp/base/corp/topics/210813a.pdf

[30070: 匿名さん]

なんで閉めないんだろ？
医療崩壊してるのに。

[30071: 名無しさん]

サービスでやってるんじゃあるまいし、自主的に閉鎖するわけないでしょ。

[30072: 名無しさん]

>>30062 評判気になるさん
千葉県はRSウイルスが爆発的に増えてるから、子育ての街は特に気を付けないといけませんね。
コロナだけではありません。

[30073: 匿名さん]

>>30071
従業員守るのも大切だよね。

[30074: 通りがかりさん]

まだ実店舗で買い物している情弱がいるとは驚き
楽天、Amazon、ヨドバシでほとんどは事足りるだろ
生鮮食品はネットスーパーでOK

[30075: 名無しさん]

実店舗で物を見て店舗と通販で安い方を買う

[30076: 老婆心]

>>30060 マンコミュファンさん

他人への批判しかなく、自己の意見は無い野党型の方ですか？

何か意見言わないと、海外の大学では意見のない人と見られて留年しますよ。

[30077: 老婆心]

皆さん

他人を批判するだけでなく、

自己の意見を言い合いましょう。

また、相場の話になるのなら、
ご自身の年収と資産と借入年数も言いましょう。

さあ、お盆休みですから、お休みしましょう。

[30078: マンション検討中さん]

>>30077 老婆心さん
おおたかの森の新店舗や閉店情報が気になって見に来ていましたが
あなたのレスは見る価値無さすぎて萎える

[30079: 通りがかりさん]

>>30074 通りがかりさん
物を見る目が無さそう

[30080: 評判気になるさん]

コロナ禍で、注目された郊外マンションという記事が出ている。

マンションを検討する際に重視する点として、コロナ前の1年半前と比べて

「スーパーが充実、近い」が
38%から48%に上昇。
「駅が近い」が
58%から51%に下落。

テレワークが多い人ほど、「スーパーが充実、近い」を重視する傾向とのこと。

おおたかの森は、イトーヨーカ堂、ベルク、ヤオコー、カスミ、マルエツ等、「スーパーが充実、近い」ので、この点でも、人気の街となっている。

また、おおたかの森は、今後もスーパーの出店予定が続いており、更に充実するため、テレワークが主なファミリー層にも、おおたかの森の人気が継続しそう。

[30081: 閲覧者]

>>30076 老婆心さん
そのままお返ししますw

[30082: 閲覧者]

>>30077 老婆心さん
投資家きどりの老婆チンさん。
なぜ、あなたごときに、自身の年収と資産等を言わなければならないのでしょうか？
納得いく説明ができれば合格とみなし、考えてあげます。

[30083: 通りがかりさん]

>>30079 通りがかりさん
コロナ禍で物を見る目とかどうでもいいから

[30084: 名無しさん]

西口は相変わらず酷いですね。
歩くだけで恥ずかしくなる。
本当にベンチいらない。
ローソンに苦情(ゴミ拾って貰う)言うしかないかな。

[30085: マンション検討中さん]

>>30084 名無しさん

グロ画像載せんなよ

[30086: マンション検討中さん]

とりあえず老婆心のレスは心配心からの老婆心ではなく
上から目線の勘違い自己顕示だからちょっと自重しような

ここはお前の日記帳じゃねえんだ

[30087: 通りがかりさん]

>>30083 通りがかりさん
どの程度の人間かわかりました。

[30088: 名無しさん]

>>30084 名無しさん
ローソンの態度悪い店員の兄ちゃんってまだいるの？

[30089: 名無しさん]

カップ麺の汁垂れ流しだし。
環境破壊です。
ここだけではなく、西口は荒れ放題です。

[30090: マンション検討中さん]

>>30089 名無しさん
https://www.town.shiwa.iwate.jp/kurashi/gomi/1/1474.html岩手は監視員制度で注意　通報してる
おおたかも参考にして欲しい

[30091: 名無しさん]

>>30083 通りがかりさん
たし蟹
コロナになって消費意欲が無くなったわ
必要なものはネットで買うことが多くなった

[30092: マンション検討中さん]

>>30084 名無しさん

コンビニに言うのも大切だけど、捨てた人間を改心させないと続くよね。結局、コンビニ周りの監視高めても、他の場所で捨てるだけだからね。

[30093: マンション検討中さん]

西口は昼になると建設作業員の人が大勢でコンビニで弁当やカップラーメン買ってますよ。
かなり多いです。

[30094: 名無しさん]

>>30093 マンション検討中さん
業務関係の人は街中でお行儀の悪いことはしないと思いますが
施主や元請にバレたら現場から退場させられるので

[30095: 匿名さん]

>>30093 マンション検討中さん

弁当買ったりするのが何か問題ですか？

[30096: 名無しさん]

西口はコロナが落ち着くまではベンチを閉鎖して欲しいです。
路上飲みが酷いし、ローソンが目の前にあるのでゴミだらけになるし。

[30097: 名無しさん]

袋の有料化がゴミ散乱の要因の一部だとは思います。
自分の家の前でやられたら怒ると思うんですよ。
目の前から消えたらそれで良い感覚が全く理解できない。
マスクへは一日自分を守ってくれた感謝の気持ちが大切だし、その気持ちがあれば絶対にぽい捨てしないはずです。
品薄の時のマスクのありがたさを思い起こすべきです。

[30098: マンション検討中さん]

正直さ、我々の問題を人のせいにしちゃいけないと思うよ。そっちの方が気持ち楽だけどね。なーんも、解決しない。人が増えてきたんだから、こころない人もいるよ。ちゃんと解決策を考えていかないとね。

[30099: 通りがかりさん]

どこに行っても善人面したクズはいるからな

[30100: 評判気になるさん]

南口アドレスは、なんだかんだいって、今後も価値があると言われてきただけであって、デメリットはゴミ以外何も出ませんね。マンション中心の団地問題とかね東西南北のアドレスで、今後はくだらない論争があるのかな。ちっさい。。