流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[29681: 匿名さん]

>>29678
それは周辺自治体が確保できている場合に言うことでは？

[29682: 名無しさん]

>>29681 匿名さん
柏ならまだだけど、全国でやっているものに対して比較対象を周辺に限定することはないでしょう。
職域接種の割当調整の関係で会社で話題になりましたが、千葉はどんくさいところが多いですね。
おかげで職域接種の枠を貰えましたが。

[29683: 匿名さん]

>>29682
千葉船橋市川松戸柏がまだなら流山はまだまだでしょ？

[29684: 匿名さん]

>>29630 ☆周辺住民3さん
このリンク先の街づくり計画書、建物の配置について、境界からの離隔を"極力"確保と書いてありますが、何cmあるいは何メートルだったら極力確保したことになるんですかね。
他の項目もすごく曖昧だし、この謎制度「街づくり計画書」って何か意味あるんですかね。とりあえず何かやってる感が出るということ？

[29685: 名無しさん]

>>29683 匿名さん
他県の話ですが、政令市や中核市で1回目の受付がまだなのに、ちっちゃな市は2回目が受付済とかありますよ。
千葉県は全体的にどんくさいので、どちらにしてもまだまだでしょうけど。

[29686: 匿名さん]

>>29685
流山はそこまでちっちゃくないでしょ。

[29687: 匿名]

>>29680 マンション検討中さん
“厳しいようだぜ”
1980年代の表現？背筋が凍るね…

都内並みの店舗家賃って随分とボンヤリした表現だけど、東京都の店舗家賃って日本で一番幅広くて、それこそ数万円から一千万超えまで。
一体どこと比較しての話？

[29688: 名無しさん]

>>29686 匿名さん
だから他県の話だってば

[29689: 通りがかりさん]

>>29687 匿名さん
このスレの住人はディスっておきながら
質問して会話続けようとするんだな
マトモな人間ならそんな書かれ方したレスにわざわざ答えないだろう

[29690: 名無しさん]

おおたかの森のフードコートはコスパがいいから大盛況
生き残りの答えが出ている

[29691: 匿名さん]

>>29688
分かってるって。
ここ、おおたか開発スレだからさ、おおたかの話しようね。
職域接種マウントスルーされたからって拗ねないの。

[29692: 名無しさん]

>>29691 匿名さん
分かっててわざとズレたこと言わないでくださいな。
千葉船橋市川松戸柏の話をし出したのは>>29683 匿名さんなので、そちらに言ってください。

[29693: 匿名さん]

>>29692
ずれてないって。
他県の話を持ち出したの、あなたでしょ。
私は一貫して千葉県や流山の話をしてるの。

[29694: 名無しさん]

>>29693 匿名さん
全国で実施しているワクチン接種の話題において、他市の話はOKで他県の話はNGという線引きは全く理解できないですね。
そもそもワクチン接種の話題と開発情報は関係無いだろと言われれば、ごめんなさいといか言いようが無いですが。

[29695: 匿名さん]

>>29694
NGとか極端ですね。文脈理解の問題ですよ。
他県ではちっちゃな市が、と言うことで流山ももっと何とかできないのかということをおっしゃりたかったんでしょ？分かります。
ただ、流山はそこまでちっちゃな市ではないし、県内で流山より人口の多い市から順次ということでしょう。
勢いがある街だからって何でもイケイケということではないということです。主張するのは自由ですが。

[29696: 名無しさん]

ぜんぜん違います。
先ず何を以て大きい小さいと言っているのかは分かりませんが、政令市、中核市、特別区が大で、平の市町村を小と言えば、どう比較してもこれがひっくり返ることはないでしょう。
他県では政令市や中核市よりも小さい市が先に接種を開始している場合もあるし、東京では小さい市部がまだなのに特別区の多くが65歳以下の接種をとっくに開始しています。
高齢者率や病床使用率等々いろいろあるでしょうから、市の大きい順からというのは違うのではないか。
と、ただそれだけの話です。

まぁ流山市は高齢者率が低いので、どんくさい千葉県の中でも後回しになる可能性はあるでしょうが。

[29697: 匿名さん]

>>29696

それなら29683へのレスとして29685では何が言いたかったのかということになりますが。

[29698: 名無しさん]

>>29697 匿名さん
なりません。
29695へのレスとして29696で言ったことと全く同じです。
同じ内容を繰り返してもう一回書いただけなので。

[29699: マンション検討中さん]

香ばしいなあこのスレ

[29700: 名無しさん]

でも接種券の送付がそこそこ早くて助かりました！

[29701: 匿名さん]

>>29698

それなら29696で書いた内容を29685で書かないと。
29685だとただの悔しい人に読めてしまいます。

[29702: 匿名さん]

>>29700

職域接種なさるのであれば接種券送付時期は関係ないはずですが。
私は現時点での職域接種断りましたが、同僚は接種券到着前に打ってますが。

[29703: 名無しさん]

>>29702 匿名さん

大規模接種センターは接種券が必要でしたよ。

[29704: 名無しさん]

>>29701 匿名さん
書いた本人がそうだと言っているのに、それ以上何を確認しているの？
千葉柏船橋のような大きな市は流山より先だという主張に対して、小さな市が先の場合もあるという例を挙げたのですよ。
つまり接種は市の大きい順ではないという話で、最初からそう書いています。

最初はマウント取ってるだなんて言っておいて、次は悔しがっていると真逆のことですか。
場当たり的にいちいち悪口を挟まんでもいいですよ。

[29705: 名無しさん]

フラップスのIBテラス
この時間で行列ある

[29706: 匿名さん]

>>29704
私はあなたのいうどんくさい千葉の話をしてるんです。
千葉市は週明けから予約再開です。流山はまだまだなんです。
マウント指摘したのは職域接種ネタです。接種は市の大きい順ではないというのをあまりにも力説するので流山はまだまだで悔しいのかなと思ったわけです。
さっさと接種受けて、生還したら体験談書いてくださいな。

[29707: 匿名]

>>29706 匿名さん
句読点の勉強して出直そうか。

[29708: 名無しさん]

日本より2回のワクチン接種しているアメリカやイスラエルで感染拡大や重症化率上がってるから、コロナは本当に恐ろしい。
この前、厚労省は3回目のワクチンを調達中ってニュースでやってたね。
2030年ぐらいには普通の暮らしに戻っているのかなぁ

[29709: 名無しさん]

>>29706 匿名さん
じゃあそれを最初の時点で書いておかないとダメでしょ！
というのは売り言葉に買い言葉でした。

話のやり取りの中で相手に合わせて言い回しを変えたり情報量を増やしたりというのは、通常のコミュニケーションの手法でしょ。
あなただって、こうやって回数掛けて小出しに書いているじゃないですか。

あと、私はワクチンの接種状況については比較対象を周辺地域とするか全国とするかの話をしていたのです。
市の大小関係を主旨とした話題は、あなたが提起したものです。

さてワクチンですが、千葉市で予約再開って、やっぱりまだ接種の開始はまだなんですか。
予約時点だと横浜市とどっこい、さいたま市より遅いですね。
さて、接種開始はいつになることやら。

[29710: 名無しさん]

>>29706 匿名さん
あと、モデルナの接種を既に受けているので体験談書いておきます。
昼に接種して、当日夜から翌日夜まで腕が上がらなくなりました。
筋肉痛が強烈になった感じで、当日より翌日の方が痛かったです。

[29711: 名無しさん]

流山市は何とか感染者数が抑えられてますね。
比較的人口密度が高い、都内通勤者が多い市なのに意外です。
昨日は横浜市だけで700人超の驚くべき数字が出ました。

[29712: 名無しさん]

>>29710 名無しさん
私は肘まで痛くなり、熱は38.5度まで上がりましたよ。
接種3日後まで上がったり下がったりでした。
インフルエンザの症状に似て関節痛も凄かったです。
痛みが全て引いたのは一週間後でした。
2回目も寝込む予定です。

[29713: 名無しさん]

>>29711 名無しさん
流山は住人が東京に流出するだけですが、横浜は東京への流出プラス他の地域からの流入がありますからね。

[29714: ☆周辺住民3]

>>29684 匿名さん

マンション建設時の「境界からの離隔」規定などは、ちょっとわかりません

個人的な感想ですが･･･大規模土地開発届出の「街つくり計画書」は
事業者側の「街つくり条例」に従って、環境配慮をしますよ･･･的なアピールだと思います
実際にどの程度実行するかは、業者側の努力です
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pa...

市の許可を通りやすくするとか、近隣住民からの意見書が出ない様にする回避策とも思えます
意見書が出れば反映させた形へ、計画を変える必要があるので
なるべく意見書が出ない様に、先手を出している感じでしょうか?

周辺環境や近隣住民への配慮が欠けているなどを理由に、調停になったりすれば
開発計画自体が進まなくなることもあります（街つくり委員会への調停申し立てです）

前例だと流山市役所南側に建設予定だった14階?マンションは、周辺の戸建て住宅地住民から
日照や景観が悪化するとして、開発規模の縮小を求められ
マンション計画は無くなりました･･･現在は転売されて事業保留中で更地です


調停では無いですが、意見書が出て話し合いした事例では･･･

おおたかの森地区のパチンコ屋さんの出店計画に対して、隣接するマンションオーナーさんが
「マンション室内のプライバシーが保てないので、立体Pを目隠しで囲って欲しい」との要望に
パチ業者の方が難色を示し、話し合いが平行している間（隙）に市が地区条例を変更して
結果･･･地区内へ新設出来なくなったので、パチ業者は事業白紙･撤退しました


今回のマンション開発に関しては、グリーンチェーンの取得を目指してはいない感じなので
緑化とか周辺への配慮は、あまり期待出来ないのではないでしょうか?

グリーンチェーン取得を目指してるのであれば、接道緑化･緑地面積･木の高さなど
レベルによって規定があるので、業者側の努力を感じられます
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/information/1007116/1007365/10074...

[29715: 名無しさん]

>>29713 名無しさん
横浜は話を変えただけで、流山市は千葉県内での比較で言い
ました。市原市よりも少ないのは意外でしたので。
検査方法に違いがあるだけかも知れませんが。

[29716: 匿名さん]

>>29712 名無しさん
２回目は１回目どころじゃ済まないけどね

[29717: 名無しさん]

コロナの話題はもう飽きた。死者数は右肩下がりだし、亡くなる人の平均年齢はほぼ寿命。ワクチン打ちたい人だけ打って終わらせて。

[29718: 匿名さん]

おおたかの森周辺の飲食店、スーパー、薬局、ＳＣ等、週末は、どこも混雑している。

特に夏休みのせいか、どこも混んでいる。

もっとおおたかの森周辺にテナント増やさないと、おおたかの森周辺の人口増加に対応できなくなってしまうのではないかと思う。

[29719: 名無しさん]

>>29718 匿名さん
平日はガラガラだから難しいと思う
仕事の合間にご飯を調達しに行くけど、混んでるのはフードコートぐらい

[29720: 通りがかりさん]

今日豊四季のジャパンミートの近くを通りましまが案の定店舗に入る車の右左折が影響して渋滞になっていましたね。

[29721: 匿名さん]

>>29719 名無しさん
ということは飲食店をもっと増やせば良いわけですね？

[29722: 検討者さん]

コロナはただの風邪

[29723: 名無しさん]

>>29720 通りがかりさん
最初だけですよ。
おゆみ野のジャパンミートは道路まで影響していません。
近くに大型ショッピングセンターが沢山ある場所で比較にはならないかも知れませんが。

[29724: 名無しさん]

>>29719 名無しさん
ヨーカドーはかなり儲けてますね！
他は微妙です。

[29725: 検討板ユーザーさん]

おおたかの森の人口は、現在でも毎年2000人以上増加して、すでに3万人を突破して、これからもマンションの入居が予定される等、飲食店のみならず、様々なテナントが増えるのは確実。

現に東神やダイワ等の施設が建設されていて、今より計100店舗くらいは、テナントが増える予定。

これから、運動公園の開発も進むし、柏の葉や柏田中、茨城県の開発も進むので、周辺人口は劇的に増えていく。これら周辺地域の人もおおたかの森に立ち寄ることも増える。

たぶん東神やダイワ等現在予定されている施設だけでは足りなくなるだろう。

[29726: 名無しさん]

>>29716 匿名さん
身近では1回目で副反応が出て、2回目に出ない人もいます。
何とも言えません。
2回目の副反応の確率が上がるだけで、症状の強度は分からないですし。

[29727: 匿名]

>>29725 検討板ユーザーさん
足りなくなるだろう。
誰？笑

[29728: マンション検討中さん]

でもこらから商業施設不足は深刻になると思う。早めに手を打たないと

[29729: 匿名さん]

>>29725 検討板ユーザーさん
駅近にそれだけまだ空いてる土地があれば良いですが...
駅から離れたところに作っても仕方ないですし。

[29730: 名無しさん]

>>29721 匿名さん
ガラガラなのに店増やしてどうするのよ？