流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[29639: 名無しさん]

>>29597 マンション掲示板さん
2日も前の投稿に今更ですけど、ヴェレーナは内装が他のマンションより凝ってるので価格が高いのだと思います。SUUMO見ただけで見学してないのですが今販売している近郊マンションだとオプションになるようなものが標準装備されてました。

[29640: 名無しさん]

西口のテナントガラガラだけど、これ以上店いる？

[29641: 名無しさん]

>>29639 名無しさん
ヴェレーナって駐車場、機械式でしたっけ？修繕積立費が気になります。

[29642: 匿名さん]

>>29630 ☆周辺住民3さん
街づくり計画書に「極力」が目立ちますけど、こんな緩い感じでいいんですね。知らなかった...。

[29643: 匿名さん]

それにしても、今どき共用施設が「集会室」の分譲マンションってなかなか強烈ですね。というわけで、長谷工系の高級賃貸マンション説に一票。

[29644: マンション検討中さん]

>>29625
オーバーバリューを言うならここ。
秋葉原、新御徒町まで25分程度なだけなのに、電車も新しく、街並みもきれいで、ほどよく自然もあり、買い物もできるからといってここの価格って。なので、直通で都内各所に行ける強みのある東京西部と総武線沿線中古も視野。
ところで、ここ最近のおおたか駅前マンション賃貸分譲合戦って何？賃貸じゃ困るのか？

[29645: ☆周辺住民3]

>>29637 マンション検討中さん

なるほど･･･不動産の表記には色々あるのですね
マンションの中身はあまり興味が無いので、知りませんでした
勉強になります


>>29642 匿名さん

分譲マンションの場合は「グリーンチェーン（レベル2など）認定の取得を目指します」と
表記されることがあるので、賃貸の場合はその努力度合いが緩いのかも知れません

>>29638 マンション掲示板さん

まだ想定の段階なので「集会室」の部分は変更もあると思います
3つ目のテナントスペースや、隣のテナントとまとめてしまうかも知れません
（流石に駅前ロータリー沿いで、1Fを居住スペースにすることは無いでしょう）




ここ数日、早朝のジョギングで駅前を観察しましたが･･･
南口駅前広場の野田線寄りにある木や、円形ステージ付近の木に
200～300羽ぐらいの、ムクドリが集まって来ています

日の出前ぐらいに10～20羽のグループに別れて、方々へ散って行くので
以前の様な数千匹の大集団では無いですが、駒木･大堀川･初石･市野谷･野々下方面から
夜中でも灯りが点灯してる駅近辺の木に、小さなグループが集合してしまう様です

広場の照明を下向きのスポットライトに変更したことで、多少は効果があったみたいですが
SC前の一角だけ、早朝は鳴声で賑やかになっています
駅ホームの灯りが広場の木へ漏れない様に、対策が必要なのかも知れません

[29646: マンション検討中さん]

ムクドリといい、南口公園の芝といい、
その場限りの場当たり的な対応を繰り返してるだけの気がする。

特にムクドリは職員の人件費をどんだけ使ってるんだろ。1日数万円はかかってるでしょ。
スピーカーで不定期的に自動で鳴るような機械を作って、木に設置すれば良いでしょ。

[29647: 匿名]

>>29644 マンション検討中さん
下手くそで読みづらい文章だな…
街の成長性や特色、マンション自体の価値を考えたら4?5000万は妥当。挙げた要素はどれも付加価値であって、本質的な価値を示すものじゃないし…
表層的な部分の評価しかできないから、きっと家に限らずいろんな買い物失敗するタイプ。

[29648: 名無しさん]

もう店舗要らない。
学宿塾だらけで将来が見えてる。
医療モールでさえも空いてるところあるし。
おおたかの森の住民はあまり外食しないイメージ。
土日でもガラガラだし。

[29649: 匿名さん]

ソライエグランの住民はどこで消費するんですかね。既存店舗で本当に十分ですか？

[29650: 名無しさん]

おおたかの森で飲食店開いてもあんま儲からなさそう

[29651: 名無しさん]

>>29649 匿名さん
ダイワ開発の商業施設にレストラン街が出きる予定です。
来年度リニューアル予定のグランドアベニューが楽しみですね。
それ以外は不要。

[29652: 名無しさん]

>>29646 マンション検討中さん
芝はサッカーしてるバカのせいですよ。
後先考えない。

[29653: 名無しさん]

芝生とかSC前だけでいいわ
南口公園の芝生は引っ剥がして、子供がノビノビと遊べる空間にしてあげてほしい
子供が増えてるって宣伝してるんだから、子供に優しい環境を提供してくれ
コロナで色々なことが制限されて、子供が公園で遊ぶことぐらい温かい目で見守ってあげられる環境を整えてあげることが大人の役目じゃないの？

[29654: 名無しさん]

ゴミを捨てる子供は可愛くない。
親のせい。
環境保護優先。

[29655: マンション検討中さん]

>>29647
秋葉原、新御徒町まで25分程度
電車も新しい
街並みもきれい
ほどよく自然もある
買い物もできる

ってのが付加価値というのは分かったけど、その、本質的？価値だっけ、

街の成長性や特色
マンション自体の価値

とかいうヤツ？街の成長性や特色のネタはもう飽きたから、マンション自体の価値ってのを説明してくれる？
大手デベ？大手施工？アフター？内廊下？小規模邸宅風？
興味あるねー。
いずれ使われなくなる共用施設とか豪華な内装とかいう小細工は除いてね。

[29656: 住民板ユーザーさん]

>>29655 マンション検討中さん
ディスる気満々のレスにまともな返答が来ると思ってるあたりがダメ

[29657: 匿名さん]

>>29651 名無しさん
おおたかの森住民だったら自分の選択肢が広がるから店が多い方が嬉しいと思うのですが...
逆に何が必要なんですか？

[29658: マンション検討中さん]

>>29656
えーっ！
よく読んで。笑

[29659: マンション掲示板さん]

こんな時間にスケボーでガコガコ…。
うるさくて迷惑。
なんでわかんないかな。

[29660: 匿名さん]

>>29643
賃貸に集会室なんて要らない。儲けにならないから。
てなわけで分譲マンションに一票。

[29661: 評判気になるさん]

>>29658 マンション検討中さん

よく読まないと理解されない、
煽りから始まる文章にするからダメなんだって！

[29662: マンション検討中さん]

>>29659 マンション掲示板さん

警察に通報しましょう。
ベンチなどの公共の施設がボロボロに破壊されますよ。

[29663: マンション検討中さん]

>>29661
理解いただけてる方にはよく読んでいただいてるということです。

[29664: 評判気になるさん]

>>29663 マンション検討中さん
会社で、屁理屈言う人と言われてそうだね

[29665: 名無しさん]

投稿内容が意味不明というのは情報交換の場として困ることだろうけど、
誰かの人柄の話は開発情報とは完全に無関係なのでそういうのは止めましょう。

[29666: 匿名]

>>29665 名無しさん
結局小馬鹿してる…（笑）
意味不明で、しかも粘着質な人は無視しましょう！

[29667: 名無しさん]

>>29666 匿名さん
別に小馬鹿になんかしてないですよ。
人柄がどうこういう話は馬鹿とか馬鹿じゃないとかではなく、開発情報とは無関係というだけです。

[29668: マンコミュファンさん]

昨日の夜、ヤオコーの前の道で交通事故があったみたいです。消防車や救急車がたくさん出ていました。

[29669: 名無しさん]

>>29657 匿名さん
それは今が良ければそれで良しと思ってるから。
将来の過疎が心配でなりません。
治安も徐々に悪くなってきてます。

[29670: 匿名さん]

>>29655 マンション検討中さん
なぜあなたにそれを説明しなくてはいけないんですか？人に意見を乞うならば本質的価値の定義を示してください。

[29671: 匿名さん]

>>29669 名無しさん
逆に何が必要なんですか？

[29672: 名無しさん]

>>29670 匿名さん
定義は、言い出しっぺの>>29647さん以外誰も分かっていないと思いますよ。

[29673: マンション検討中さん]

流山市はワクチン接種が遅すぎる
市外の友人知人はみんな接種してる

ワクチン反対派がいるの？

[29674: 検討板ユーザーさん]

>>29673 マンション検討中さん
隣の野田のほうがかなり接種進んでいるよね。この街は30代?40代がメインだし更に接種が遅れそうだし、もう市には期待しないで大手町の大規模接種の予約取れたんで今度行ってきます。

[29675: ☆周辺住民3]

元「4」の人はハンドルネームがコロコロ変化する、かまってちゃんだから
関わってもスレッドの空気が悪くなるだけで、良い情報は得られないでしょう

「よく読んでね」「よくお読みください」の繰り返しで、理解されなければ
「読み手の問題です」「読み手の受け取り方の問題」とレスする

スレッド住民には、街の「統一イメージ」が無いと嘆くけど
ご自分は「多様性」を連呼し、何でもありで誤魔化してイメージや理念が無い

「賢い子どもが読めば失笑ものですよ」と、冷やかしに来てるだけだから
お相手する時間が勿体無いですよ



大和のB35商業施設は、大店法の届出がまだ公表されないですね
事業掲示板の事業期間が、R4年3月15日まで
建築許可の掲示板が、R4年4月15日まで
建設している福田組の労災保険の期間が、R4年5月15日まで･･･って、バラバラです

竣工から開業までに、1ヶ月の準備期間があるとして･･･
4月16日～5月16日のオープンだと予想していますが、核テナントの営業時間や
駐車場の利用時間、納品作業の時間などは、そろそろ公表されても良い時期だと思います

大和ハウスからの公式発表は、10月オープンの「イーアス春日井」が6月03日のリリースでしたので
全店舗の公表は無理としても、B35の大きなテナントの発表は12～1月頃に出ると思われます



地区外ネタですが、我孫子市のR6号沿いに建設中の商業施設
「（仮称）フォルテ我孫子」の、大店法届出が昨日公表されました

オープンの仮予定日はR4年3月10日で、建設規模はヤオコー流山おおたかの森店のある
レブン複合商業施設ぐらいの規模になります

「フォルテ」はベルクが運営主体の複合商業施設で、近年は千葉ニュー･船橋･白井に開業し
スーパーベルクと、パン屋（セレスベーカリー･コキール･ピーターパンなど）
ドラッグストア･ファミレス･パシオス･100均･フィットネス･クリニック･学習塾などで構成されていて
我孫子のフォルテはまだテナント詳細が出ていませんが、集客テナントが入りそうです

気になっているのは現在の「ベルク流山おおたかの森店」です
大和の商業施設がオープンすると、入店するスーパーによっては大きく競合するので
ベルク側がどの様な対策を練っているのか･･･予想がつきません

もしかしたら第二駐車場の一角に、有名なパン屋さんを建てたりするかも知れませんね


今朝は大堀川のTX北側にある調整池沿いで、ハグロトンボを見かけました
数年前に駒木橋の辺りで見かけてから、年々上流の方へ生態域が広がる感じで
今年は大堀川の最上流部で、確認することが出来ました

去年は市野谷の調整池～工事中のFLAPS裏で、オニヤンマを見かけてビックリしましたが
水辺の水質改善等で、生物の育成環境は良い方向へ変化している様です

[29676: 干し柿すまほ]

>>29675
私ならここにいるが。
まずはペタペタ貼らせて静観しようと思ってね。
駅前長谷工マンション気に入らないからって八つ当たりはやめてね。

[29677: マンション検討中さん]

おおたかの森は特に都内へ通勤してる人が多いのにワクチン打てないのはヤバすぎる。

[29678: マンション検討中さん]

企業が社員数の数倍のワクチンを確保して7月初旬から全従業員やその家族へ接種させたりしてるのに、流山市は全くワクチンを確保できていない。

何故そうなったのか議会で追及して欲しいです。

[29679: 匿名さん]

おおたかの森の飲食店は、平日も人が結構多い。

ＴＸのグランドアベニューは。いつ行っても結構食事している人多いし、scの飲食店も結構多い。

飲食店のテナントもそんなに変わらないから、売上、利益も出ているのでしょう。

今後もおおたかの森駅周辺の飲食店は、増えていくのではないか。

[29680: マンション検討中さん]

駅前で店長してる知り合いに聞いたけど　おおたかの森は今はまだ飲食厳しいようだぜ

店の売上に対して家賃が高騰していてバランスが悪いとか
店舗の家賃がここ数年で都内並みに値上がりしたようだね

[29681: 匿名さん]

>>29678
それは周辺自治体が確保できている場合に言うことでは？

[29682: 名無しさん]

>>29681 匿名さん
柏ならまだだけど、全国でやっているものに対して比較対象を周辺に限定することはないでしょう。
職域接種の割当調整の関係で会社で話題になりましたが、千葉はどんくさいところが多いですね。
おかげで職域接種の枠を貰えましたが。

[29683: 匿名さん]

>>29682
千葉船橋市川松戸柏がまだなら流山はまだまだでしょ？

[29684: 匿名さん]

>>29630 ☆周辺住民3さん
このリンク先の街づくり計画書、建物の配置について、境界からの離隔を"極力"確保と書いてありますが、何cmあるいは何メートルだったら極力確保したことになるんですかね。
他の項目もすごく曖昧だし、この謎制度「街づくり計画書」って何か意味あるんですかね。とりあえず何かやってる感が出るということ？

[29685: 名無しさん]

>>29683 匿名さん
他県の話ですが、政令市や中核市で1回目の受付がまだなのに、ちっちゃな市は2回目が受付済とかありますよ。
千葉県は全体的にどんくさいので、どちらにしてもまだまだでしょうけど。

[29686: 匿名さん]

>>29685
流山はそこまでちっちゃくないでしょ。

[29687: 匿名]

>>29680 マンション検討中さん
“厳しいようだぜ”
1980年代の表現？背筋が凍るね…

都内並みの店舗家賃って随分とボンヤリした表現だけど、東京都の店舗家賃って日本で一番幅広くて、それこそ数万円から一千万超えまで。
一体どこと比較しての話？

[29688: 名無しさん]

>>29686 匿名さん
だから他県の話だってば

[29689: 通りがかりさん]

>>29687 匿名さん
このスレの住人はディスっておきながら
質問して会話続けようとするんだな
マトモな人間ならそんな書かれ方したレスにわざわざ答えないだろう

[29690: 名無しさん]

おおたかの森のフードコートはコスパがいいから大盛況
生き残りの答えが出ている

[29691: 匿名さん]

>>29688
分かってるって。
ここ、おおたか開発スレだからさ、おおたかの話しようね。
職域接種マウントスルーされたからって拗ねないの。

[29692: 名無しさん]

>>29691 匿名さん
分かっててわざとズレたこと言わないでくださいな。
千葉船橋市川松戸柏の話をし出したのは>>29683 匿名さんなので、そちらに言ってください。

[29693: 匿名さん]

>>29692
ずれてないって。
他県の話を持ち出したの、あなたでしょ。
私は一貫して千葉県や流山の話をしてるの。

[29694: 名無しさん]

>>29693 匿名さん
全国で実施しているワクチン接種の話題において、他市の話はOKで他県の話はNGという線引きは全く理解できないですね。
そもそもワクチン接種の話題と開発情報は関係無いだろと言われれば、ごめんなさいといか言いようが無いですが。

[29695: 匿名さん]

>>29694
NGとか極端ですね。文脈理解の問題ですよ。
他県ではちっちゃな市が、と言うことで流山ももっと何とかできないのかということをおっしゃりたかったんでしょ？分かります。
ただ、流山はそこまでちっちゃな市ではないし、県内で流山より人口の多い市から順次ということでしょう。
勢いがある街だからって何でもイケイケということではないということです。主張するのは自由ですが。

[29696: 名無しさん]

ぜんぜん違います。
先ず何を以て大きい小さいと言っているのかは分かりませんが、政令市、中核市、特別区が大で、平の市町村を小と言えば、どう比較してもこれがひっくり返ることはないでしょう。
他県では政令市や中核市よりも小さい市が先に接種を開始している場合もあるし、東京では小さい市部がまだなのに特別区の多くが65歳以下の接種をとっくに開始しています。
高齢者率や病床使用率等々いろいろあるでしょうから、市の大きい順からというのは違うのではないか。
と、ただそれだけの話です。

まぁ流山市は高齢者率が低いので、どんくさい千葉県の中でも後回しになる可能性はあるでしょうが。

[29697: 匿名さん]

>>29696

それなら29683へのレスとして29685では何が言いたかったのかということになりますが。

[29698: 名無しさん]

>>29697 匿名さん
なりません。
29695へのレスとして29696で言ったことと全く同じです。
同じ内容を繰り返してもう一回書いただけなので。

[29699: マンション検討中さん]

香ばしいなあこのスレ

[29700: 名無しさん]

でも接種券の送付がそこそこ早くて助かりました！

[29701: 匿名さん]

>>29698

それなら29696で書いた内容を29685で書かないと。
29685だとただの悔しい人に読めてしまいます。

[29702: 匿名さん]

>>29700

職域接種なさるのであれば接種券送付時期は関係ないはずですが。
私は現時点での職域接種断りましたが、同僚は接種券到着前に打ってますが。

[29703: 名無しさん]

>>29702 匿名さん

大規模接種センターは接種券が必要でしたよ。

[29704: 名無しさん]

>>29701 匿名さん
書いた本人がそうだと言っているのに、それ以上何を確認しているの？
千葉柏船橋のような大きな市は流山より先だという主張に対して、小さな市が先の場合もあるという例を挙げたのですよ。
つまり接種は市の大きい順ではないという話で、最初からそう書いています。

最初はマウント取ってるだなんて言っておいて、次は悔しがっていると真逆のことですか。
場当たり的にいちいち悪口を挟まんでもいいですよ。

[29705: 名無しさん]

フラップスのIBテラス
この時間で行列ある

[29706: 匿名さん]

>>29704
私はあなたのいうどんくさい千葉の話をしてるんです。
千葉市は週明けから予約再開です。流山はまだまだなんです。
マウント指摘したのは職域接種ネタです。接種は市の大きい順ではないというのをあまりにも力説するので流山はまだまだで悔しいのかなと思ったわけです。
さっさと接種受けて、生還したら体験談書いてくださいな。

[29707: 匿名]

>>29706 匿名さん
句読点の勉強して出直そうか。

[29708: 名無しさん]

日本より2回のワクチン接種しているアメリカやイスラエルで感染拡大や重症化率上がってるから、コロナは本当に恐ろしい。
この前、厚労省は3回目のワクチンを調達中ってニュースでやってたね。
2030年ぐらいには普通の暮らしに戻っているのかなぁ

[29709: 名無しさん]

>>29706 匿名さん
じゃあそれを最初の時点で書いておかないとダメでしょ！
というのは売り言葉に買い言葉でした。

話のやり取りの中で相手に合わせて言い回しを変えたり情報量を増やしたりというのは、通常のコミュニケーションの手法でしょ。
あなただって、こうやって回数掛けて小出しに書いているじゃないですか。

あと、私はワクチンの接種状況については比較対象を周辺地域とするか全国とするかの話をしていたのです。
市の大小関係を主旨とした話題は、あなたが提起したものです。

さてワクチンですが、千葉市で予約再開って、やっぱりまだ接種の開始はまだなんですか。
予約時点だと横浜市とどっこい、さいたま市より遅いですね。
さて、接種開始はいつになることやら。

[29710: 名無しさん]

>>29706 匿名さん
あと、モデルナの接種を既に受けているので体験談書いておきます。
昼に接種して、当日夜から翌日夜まで腕が上がらなくなりました。
筋肉痛が強烈になった感じで、当日より翌日の方が痛かったです。

[29711: 名無しさん]

流山市は何とか感染者数が抑えられてますね。
比較的人口密度が高い、都内通勤者が多い市なのに意外です。
昨日は横浜市だけで700人超の驚くべき数字が出ました。

[29712: 名無しさん]

>>29710 名無しさん
私は肘まで痛くなり、熱は38.5度まで上がりましたよ。
接種3日後まで上がったり下がったりでした。
インフルエンザの症状に似て関節痛も凄かったです。
痛みが全て引いたのは一週間後でした。
2回目も寝込む予定です。

[29713: 名無しさん]

>>29711 名無しさん
流山は住人が東京に流出するだけですが、横浜は東京への流出プラス他の地域からの流入がありますからね。

[29714: ☆周辺住民3]

>>29684 匿名さん

マンション建設時の「境界からの離隔」規定などは、ちょっとわかりません

個人的な感想ですが･･･大規模土地開発届出の「街つくり計画書」は
事業者側の「街つくり条例」に従って、環境配慮をしますよ･･･的なアピールだと思います
実際にどの程度実行するかは、業者側の努力です
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pa...

市の許可を通りやすくするとか、近隣住民からの意見書が出ない様にする回避策とも思えます
意見書が出れば反映させた形へ、計画を変える必要があるので
なるべく意見書が出ない様に、先手を出している感じでしょうか?

周辺環境や近隣住民への配慮が欠けているなどを理由に、調停になったりすれば
開発計画自体が進まなくなることもあります（街つくり委員会への調停申し立てです）

前例だと流山市役所南側に建設予定だった14階?マンションは、周辺の戸建て住宅地住民から
日照や景観が悪化するとして、開発規模の縮小を求められ
マンション計画は無くなりました･･･現在は転売されて事業保留中で更地です


調停では無いですが、意見書が出て話し合いした事例では･･･

おおたかの森地区のパチンコ屋さんの出店計画に対して、隣接するマンションオーナーさんが
「マンション室内のプライバシーが保てないので、立体Pを目隠しで囲って欲しい」との要望に
パチ業者の方が難色を示し、話し合いが平行している間（隙）に市が地区条例を変更して
結果･･･地区内へ新設出来なくなったので、パチ業者は事業白紙･撤退しました


今回のマンション開発に関しては、グリーンチェーンの取得を目指してはいない感じなので
緑化とか周辺への配慮は、あまり期待出来ないのではないでしょうか?

グリーンチェーン取得を目指してるのであれば、接道緑化･緑地面積･木の高さなど
レベルによって規定があるので、業者側の努力を感じられます
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/information/1007116/1007365/10074...

[29715: 名無しさん]

>>29713 名無しさん
横浜は話を変えただけで、流山市は千葉県内での比較で言い
ました。市原市よりも少ないのは意外でしたので。
検査方法に違いがあるだけかも知れませんが。

[29716: 匿名さん]

>>29712 名無しさん
２回目は１回目どころじゃ済まないけどね

[29717: 名無しさん]

コロナの話題はもう飽きた。死者数は右肩下がりだし、亡くなる人の平均年齢はほぼ寿命。ワクチン打ちたい人だけ打って終わらせて。

[29718: 匿名さん]

おおたかの森周辺の飲食店、スーパー、薬局、ＳＣ等、週末は、どこも混雑している。

特に夏休みのせいか、どこも混んでいる。

もっとおおたかの森周辺にテナント増やさないと、おおたかの森周辺の人口増加に対応できなくなってしまうのではないかと思う。

[29719: 名無しさん]

>>29718 匿名さん
平日はガラガラだから難しいと思う
仕事の合間にご飯を調達しに行くけど、混んでるのはフードコートぐらい

[29720: 通りがかりさん]

今日豊四季のジャパンミートの近くを通りましまが案の定店舗に入る車の右左折が影響して渋滞になっていましたね。

[29721: 匿名さん]

>>29719 名無しさん
ということは飲食店をもっと増やせば良いわけですね？

[29722: 検討者さん]

コロナはただの風邪

[29723: 名無しさん]

>>29720 通りがかりさん
最初だけですよ。
おゆみ野のジャパンミートは道路まで影響していません。
近くに大型ショッピングセンターが沢山ある場所で比較にはならないかも知れませんが。

[29724: 名無しさん]

>>29719 名無しさん
ヨーカドーはかなり儲けてますね！
他は微妙です。

[29725: 検討板ユーザーさん]

おおたかの森の人口は、現在でも毎年2000人以上増加して、すでに3万人を突破して、これからもマンションの入居が予定される等、飲食店のみならず、様々なテナントが増えるのは確実。

現に東神やダイワ等の施設が建設されていて、今より計100店舗くらいは、テナントが増える予定。

これから、運動公園の開発も進むし、柏の葉や柏田中、茨城県の開発も進むので、周辺人口は劇的に増えていく。これら周辺地域の人もおおたかの森に立ち寄ることも増える。

たぶん東神やダイワ等現在予定されている施設だけでは足りなくなるだろう。

[29726: 名無しさん]

>>29716 匿名さん
身近では1回目で副反応が出て、2回目に出ない人もいます。
何とも言えません。
2回目の副反応の確率が上がるだけで、症状の強度は分からないですし。

[29727: 匿名]

>>29725 検討板ユーザーさん
足りなくなるだろう。
誰？笑

[29728: マンション検討中さん]

でもこらから商業施設不足は深刻になると思う。早めに手を打たないと

[29729: 匿名さん]

>>29725 検討板ユーザーさん
駅近にそれだけまだ空いてる土地があれば良いですが...
駅から離れたところに作っても仕方ないですし。

[29730: 名無しさん]

>>29721 匿名さん
ガラガラなのに店増やしてどうするのよ？

[29731: 名無しさん]

>>29729 匿名さん
逆に駅から集客しないロードサイド店舗が貧弱なので、ぜんぜん仕方なくないですよ。
都市軸道路沿いもアパート建てまくってて使える土地が限られますが。
化けるなら警察署のあたりでしょうか。

[29732: eマンションさん]

ガラガラなら潰れているだろう。

いつ見ても元4は、滑稽なコメントばかりで笑える。

[29733: 名無しさん]

実際に良く潰れないなと思う店舗も多い。
ネットで買う人も増えてきたからもう店舗はいらない。
ダイワで最後にして欲しい。

[29734: 匿名さん]

>>29730 名無しさん
フードコートは混んでいるって書いてありますけど...

[29735: 匿名]

>>29734 匿名さん
自分が見た瞬間だけを切り取って、混んでるから足りないってのはヤバくない？
特に夏休みだから…とか自分で書いちゃってるし。

週末とか、今はまだおおたかの森以外の住民が流入してきてるから混んでるだけ。
そのうち周辺地域に商業施設施設が増えていけば自然と分散する。
レイクタウンが好例。

[29736: 名無しさん]

>>29734 匿名さん
平日に混んでいるのはフードコートぐらいで
それ以外はガラガラと書いてあるでしょう

[29737: 名無しさん]

>>29732 eマンションさん
だからクリクリドーナツとトムズがたった2年で撤退したんですよ

[29738: ☆周辺住民3]

食料品のストア需要は、足りないかも知れません
大型のスーパーストアは年齢層にもよりますが、周辺人口5,000～6,000人に
一軒ぐらいの割合で必要になると思います

おおたかの森地区内限定で計算すると、ヤオコー･ベルク･カスミ･マルエツ･ヨーカドー
この5軒には地区の外からの集客もありますが、逆にベイシア･ヨークマート･セレクション
･ベルクス･コモディー･新設のジャパンミートへ買い物で出る人もいるので、＋－0としておきます

R3年7月1日時点の地区人口が32,408人で、地区内の一世帯人口平均2.58人
今年中か今年度中にはグラン一期の、約400世帯が転入してくるので＋1,000人
2年半後には2期分や周辺マンションの竣工で、500～600世帯･･･1,300～1,600人増

マンションの竣工戸数の半分の、戸建て･アパートが竣工するとして500世帯増の＋1,300人
地区内出生数は年間600人として、R5年度末までに＋1,800人
多い方の見積もりで、今後二年半で5,700人の人口増が見込まれます

7月1日時点での地区人口は前年比で1,902人増ですが、過去と同様にマンションへの入居開始で
おそらく年末には、前年比3,000人増まで膨れ上がります
（去年の7月1日人口は前年6月からのソライエ入居と3月からのクオン入居で、前年比3,661人増　1,443世帯増）


現在でも6,000人×5軒で、およそ2,400人分のスーパーストア不足として
不足分を生協やドラッグストアなどで補ってるとしても、2年半後までにはもう一軒必要になります

B43のANNEX2に予定している1Fの生鮮専科･スーパーの部分が、大店法届出の約8,000㎡の4フロアで割って
およそ2,000㎡としても、他に飲食店などが併設されるだろうから
通常2,000㎡前後で出店しているスーパーストアよりは、店舗面積を大きく出来ないと思います

まぁ本館のヨーカドー食品館（3,310㎡）やフードメゾン（3,500㎡）が広すぎるのですが･･･
今後2年半の人口増に関しては、ANNEX2の生鮮専科･スーパーと
大和に入るスーパーストア（バックヤード込みで2,728㎡）で、足りそうな感じはします

その後の人口増に対しては、小型スーパーが出来るのを待つ感じかも知れません
イオン系のアコレと経営統合したBig-A（またはアコレ）は、流山市の駅に約1軒の割合で出店してるので
おおたかの森地区とセンパ地区には、各1店の割合で出店すると思います
（千葉埼玉に物流拠点や輸送ルートの無い、「まいばすけっと」は難しいと思います）



昨日早朝の撮影ですが･･･

1枚目
竜泉寺の湯の大和側で、足場が外されていました
客室階の外壁が見え始めました（窓ガラスは取り付け前の様です）

2枚目
B35大和商業施設の区画（竜泉寺の湯側）では、基礎部分の鉄筋にセメントが流し込まれて
鉄骨を立てる前の土台が出来上がってきました
ホンダカーズ側や、京葉銀行側の飲食店棟の基礎工事は、まだ鉄筋を組んでる途中の様です

3枚目
ミンナガンバレ!