流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[29151: 評判気になるさん]

回覧板を回すのが面倒らしいですね。
それに加えて回覧板の中身のほとんどは自分とは関係ないことらしいです。

[29152: 戸建さん]

>>29148 口コミ知りたいさん

地区は違いますが私も加入してないです。加入の勧誘も今までありませんし、引越以降全く不都合はありません。

[29153: 名無しさん]

>>29150 評判気になるさん
ごみ収集は市がやることですが、ゴミ捨て場の管理は自治会がやるんですよ。
自治会として会員以外も使用OKにしているからトラブル無く使用できるのです。
ゴミ収集は市がやることだからゴミ捨て場は使えて当然と思っていても今後方針を変えられるかもしれないので、その辺は用心しましょう。

[29154: 匿名さん]

シェアオフィスの時代に自治会館の建て直し。会合やる時だけホールの会議室借りればいいだろ。そんでもって土地は地主のものだから高額な賃貸収入が流れ込んでくる。（これまでは安く貸してたみたいですが）
本当にアホくさい。

[29155: 匿名さん]

>>29154 匿名さん
流山市に借入をしてまで建て替える必要ないですよね。
確かに会議室借りれば良いですよね。
災害時の拠点になるほどの大きさも無いし。

詳しいですね。賃料値上げしたんですか？
自治会費が地主に賃貸収入として流れているということか。

[29156: 近隣住民]

>>29151 評判気になるさん
うちの自治会の回覧板はバッグ式ですよ。
いちいちピンポンはしません。
ドアノブに掛けておきます。
何日も放置しておくものでもないので、ちゃんと回ってます。

[29157: 近隣住民]

>>29148 口コミ知りたいさん
自治会行事ってどんなものがあるんですか？
うちは年一、クリーン作戦前後に日を決めて、適宜各戸掃除します。
ついでに自治会費集める。
役員さんが一軒づつ回らないように。飲み物を一軒2本づつ受けとって解散です。

行事はこれしかないけど、役員はこんなことの準備や事務作業などはある。
人がお膳立てしたものには乗れるけど、事務処理や連絡がもうムリという住民高齢化問題はあります。
お互い顔は何となくわかるので、これをコミュニティと言うならもう解散でいいのかな…

[29158: 評判気になるさん]

>>29153 名無しさん

うちはゴミ捨て場の管理は使用する人たちで分担してますよ。その中で自治会に入ってる人は1人だけかな？

[29159: 評判気になるさん]

自治会に入らなかったゴミを捨てられないなんてことは絶対にないって。自治会に入ってない人はたくさんいるし。

そんなことあったら市役所の怠慢だし、市役所は猛烈に叩かれますよ。
ゴミ収集は市役所の義務ですから。

[29160: 名無しさん]

>>29158 評判気になるさん

自治会と言ったら狭義では地方自治法の町内会のことですので、組合という表現の方が適切でしたね。
普通はゴミ捨て場といったら自治会管理の場所が殆どでしょうが、この辺のマンションなら管理組合で管理していますしね。

で、話の趣旨は、そのゴミ捨て場に管理を分担している人以外の部外者がゴミを捨てることの是否です。
「ゴミ収集は市の仕事なんだから、ゴミ捨て場には当然ゴミを捨てても良いでしょ。」
がまかり通るかと言うと、ゴミ捨て場の地権者と管理者次第では揉めるということです。

[29161: 評判気になるさん]

>>29160 名無しさん
自治会に入ってない人はゴミを捨てちゃいけないと主張するのですか？

どこの自治会？
市役所に報告して是正してもらいます。

[29162: 名無しさん]

>>29154 匿名さん

自治会館でなにやってるの？
みんな自由に使えるの？

立派な自治会館たまに見ますよね。あれも市の税金からなのかな？

[29163: 匿名さん]

自治会はどこだかわからないのですが、おおたかの森北はゴミ捨て場にデカデカと会員以外の利用を禁じますって張り紙がしてありますね

[29164: 匿名さん]

自治会の話題は開発と関係ないし、このくらいにしては？荒れるし、下手すると特定個人の誹謗中傷に近い話題まで出うるので。

[29165: 匿名さん]

>>29155 匿名さん

普通に回覧板に書いてましたよ。じいさんが会長やってる限り変わらんな。

[29166: マンション検討中さん]

流山おおたかの森　自治会日記
https://ameblo.jp/ootakanomori6/


流山の自治会についてはここが詳しい
まとめサイト

[29167: 名無しさん]

>>29161 評判気になるさん
自治会設置のゴミ捨て場は市が設置しているものではないので、訴えたところで当事者同士で解決してくださいで終りですよ。
是正も何も、人の土地を勝手に皆のゴミ捨て場にできる権利なんて市役所にはありません。
市有地なら話は別ですよ。

今はマンションの鍵付きゴミ捨て場を利用しており、戸建エリアの事情は知りませんが、以前住んでいた家ではこの問題がありました。
そのときは自治会設置ではなくアパート設置のゴミ捨て場でしたがね。

身バレが嫌なのでそこの自治体名は出しませんが、
以前東京マガジンで同様の問題が特集され、役所はそのときと同様に不介入な対応でしたよ。(特集の主旨はゴミ問題ではなく高過ぎる町内会費)
ネット記事をササッと調べたら、他にも同様のものが出てきました。

話を戻しますが、皆さん自治会に入らなくても平気だと言っているので、この辺の自治会や組合は部外者のゴミ捨ては禁止していないようですね。

[29168: マンション検討中さん]

>>29167 名無しさん
え？
部外者なの？

おおたかの森の住民じゃないのに、紛らわしいこと書くなよ。

[29169: 名無しさん]

>>29168 マンション検討中さん
何をどう読んだら私がおおたかの森住民じゃないなんて話になるのよ？

[29170: マンション検討中さん]

自治会に入らない人はゴミ業者と個人契約してゴミを処理するってこと？

私も含めてママ友も自治会に入ってない人ばかりだけど、そんな話は流山おおたかの森で聞いたことないよ。

[29171: 評判気になるさん]

持ち回りでゴミ捨て場の清掃もしているので区画で自治会入っていない人間ならまだしも他のエリアの人間がゴミ捨てるのは勘弁してほしいです。燃えるゴミでもない日に使用済みオムツ1つだけをビニール袋に縛ってカゴにぶん投げる人間もいるんですよ。

[29172: 名無しさん]

>>29170 マンション検討中さん
逆にその話はどこで聞いた情報ですか？

[29173: 名無しさん]

>>29170 マンション検討中さん
度々すみません。
業者と個人契約するという話がどこから湧いてきたのかという質問です。

ゴミは市が収集するので、個人だろうが自治会だろうが業者と契約なんて話ではないと思うのですが。

[29174: 匿名さん]

自治会にはできれば入りたくないのですが、入っていない方は自治会長に引っ越しの挨拶はしましたか？
挨拶したら勧誘とかされそうだし…とはいえ地域によっては自治会長に挨拶は必須とか書いてあるので非常に悩んでいます。

[29175: 匿名さん]

自治会の話はおおたかの森住民スレッドでお願いします。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/605347/

[29176: 干し柿すまほ]

ペタ夫よろしく。

[29177: 匿名さん]

北口のローソンとホテルの間のベンチにいつも弁当殻や空き缶を放置してる人、捕まえられないですかね。監視カメラとか無いのかな。あのベンチ時々座って喫煙してる人もいるし。やりたい放題。

[29178: 干し柿すまほ]

>>29177
何という罪になりますか？

[29179: 匿名さん]

>>29178 干し柿すまほさん
これだけでは罪にはなりません。正解です。おめでとうございます。
抑止の手段として条例の改正が必要ですね。

[29180: 名無しさん]

喫煙とタバコのポイ捨ては
「流山市路上喫煙の防止及びまちをきれいにする条例」
に該当
北ローソン前は吸い殻よりもライターが投げ棄てられてる方がヤバいが

[29181: 名無しさん]

煙草だけではなく、ゴミのぽい捨ては犯罪です。

[29182: 名無しさん]

FLAPS前のタイルがかなり破損してますね。
スケボーかな。
短期間でこうもなるとは。

[29183: 名無しさん]

>>29177 匿名さん
ベンチにゴミを放置するなんて愚の骨頂ですね。
次に使う人のことを考えない正に自分さえよければ良い思考ですね。

[29184: 名無しさん]

毎週、何回も南口公園をゴミ拾いしていただいている方々には感謝しきれません。
私も1ヶ月に一度、ゴミ拾いしていましたがお陰さまで最近は他の場所をしています。
南口公園は植栽、植樹の間のゴミを拾うのが手間でかなり時間が掛かります。

少なくとも拾っていただいている方々の姿を見て、捨てる習慣のある人が各々の心で何かを感じ取り、捨てる人が日に日に減ってくれたら幸いです。

[29185: 干し柿すまほ]

>>29181
ふぅん。どのような罰を科されますか？

[29186: 匿名さん]

>>29185 干し柿すまほさん
もうそういうのいいですから。条例改正しましょう。

[29187: マンション検討中さん]

>>29186 匿名さん
条例改正してもムダでしょ

良いのは駅周辺を監視する見廻り隊を作って声かけをする事でしょうね
緑のワッペンでも付けて

[29188: 匿名さん]

自治会の話が終わったと思ったら次はゴミの話、そしてスケボーの話…。よくも似たような話を延々とできるものですな。

[29189: マンション検討中さん]

南口公園とファミマと調整池がある交差点にベンチあるけど、いつもそこでタバコとビールの缶がポイ捨てしてあるよね。

犬の散歩してて犬が食べようとするから気になる。毎日新しい吸殻が捨ててありますよ。

[29190: 匿名さん]

https://www.city.chiba.jp/kankyo/junkan/haikibutsu/rojoukituenpoisue-b...

千葉市はタバコ以外に空き缶ポイ捨ても対象にしてるし、過料処分件数公表してるし、喫煙率のモニタリングまでしているし、進んでますね。
真似て追いつくのは簡単な気もしますが、市民の関心度が低いと、市議も市長もモチベーション上がらないというところでしょうか。

[29191: マンション検討中さん]

>>29190 匿名さん

流山市より先に進んでますね。さすが。

[29192: マンション検討中さん]

>>29182 名無しさん
深夜にSC前でスケボーやってるのかも。

[29193: ☆周辺住民3]

>>29190 匿名さん

このスレッドで話す内容かはわかりませんので、住環境スレッドにレスしました

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/605347/

自治会の話は質問者さんが、住環境スレッドをご存知で無かったと思われるので
このスレッドへの質問投稿は、利用の範囲内かも知れませんが･･･

自治会ネタもゴミの話も、毎度リピートになってる気がします
（自治会批判や改善策が出ないで、荒れる方向へ話しが流れてる様です）

ネタに興味の無い方や、地域外側からの批判･煽りレスが付く可能性も高くなります
盛り上がるなら住環境スレッドの方へ移動した方が、適切なのではないでしょうか?

また匿名投稿でもエリアが特定されやすい、地域限定のスレッドなので
レス内容には十分注意が必要だと思います

[29194: 干し柿すまほ]

写真も見る人によって受け取り方の幅が大きいので、貼る時には注意が必要。

[29197: 匿名さん]

このスレもマンションスレと同様で、マンションができるまでは、街の比較や様々な検討や有意な情報交換等がなされ、見ていて面白いのですが、

マンションができて住みはじめると、マンション内の迷惑行為ばかりのコメントが増え、しばらくするとそのスレにレスがなくなり、スレが閉鎖となるパターンがほとんどです。

このスレも、街の公園のゴミ等の他人の迷惑行為ばかり記載され、このまま続けぱ、スレを見る人は減っていなくなるでしょう。

このスレは、開発に関する情報交換の場で、ゴミ等の迷惑行為等の投稿は、スルーしましょう。

[29198: 底辺住民3]

ぼくは空き缶入れを撤去すればゴミ問題がカイゼンされるとおもいます！

[29199: 匿名さん]

非喫煙者の多くはスレの趣旨と違っても賛同ないしスルーすると思います。