流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[28827: 名無しさん]

景観条令？
次から次へとまた新説…

[28828: eマンションさん]

>>28826 マンション検討中さん
歯科の看板がダメなのにこちらの看板はOKなんですか？どちらのほうが景観を害していますか？

[28829: 名無しさん]

>>28828 eマンションさん
そこは第二種地域ですので、客観的基準は↓の通りです。
1.地色が黒、赤、青、黄の原色でないこと
2.蛍光塗料、発光塗料、反射する塗料を使わないこと
3.表示総面積が30m2以下であること
4.表示面の1/2以上の彩度が10以下であること
霊波の看板がちょっと怪しいですが、青空の写真だから青の原色の地色ではないということでしょう。
他も見た感じ問題無さそうです。

歯医者の看板は第三種地域なので条件が変わりますが、概ね一緒です。
1.地色が黒、赤、青、黄の原色でないこと
2.蛍光塗料、発光塗料、反射する塗料を使わないこと
3.表示面の1/2以上の彩度が8以下であること

[28830: 名無しさん]

>>28829 名無しさん
ちなみに第二種とか第三種は流山市広告物条令の地域区分です

[28831: 名無しさん]

これは駄目ですか？

[28832: 検討板ユーザーさん]

高速から降りていきなりパチンコと霊波之光と葬式の看板でお出迎えしておいてその先のおおたかの森の看板が景観を壊す云々もクソもないですよね正直なところ笑。やるなら市内全域でやらないと。

[28833: ☆周辺住民3]

流山市景観条例
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/information/1007116/1007365/10073...

流山市広告物条例の規制について
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/information/1007116/1007365/10194...

ルールブック
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pa...

令和2年度第1回流山市広告物審議会　議事録
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pa...


例の看板については、設置者に処置命令を出したみたいです
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/information/1007116/1007365/10194...

今回の撤去はメッセージ内容の不備ではなく
「総表示面積の規定を超える　大規模な独立広告物」だった様です
（同じ内容の看板が、他の場所でもまだ設置されています）

「行政代執行を視野に入れて・・・」と出ていますが、市の強制撤去か
看板設置者の自主撤去かは不明です

東建さんの屋上看板は、「口頭指導のみで事業者が積極的に是正に取り組んだ・・・」
と出ているので、景観に配慮してくれた様です


>>28828 eマンションさん
「※自分で撮影した写真のみ投稿可」と出ています
ストリートビューの画像でも、著作権侵害になると思います


>>28832 検討板ユーザーさん
南丁字路の看板も、違反指導予定としているので
時間が必要かも知れませんが、改善されるのでは?

[28834: 通りがかりさん]

>>28817 口コミ知りたいさん

https://news.yahoo.co.jp/articles/3588e4af0f2884b9bee13c53492859494009...

[28835: 名無しさん]

>>28832 検討板ユーザーさん
市内全域でやっていますよ。
条令として白っぽくしておけばとりあえずOKなので、あれで良しなんです。

三井のリパークやタイムズの看板は、通常の黄色ではなく景観対策用の白っぽいやつを使っていますね。
ミニストップ市野谷店のポールサインが白く縁取ってあったり、正面看板の白線の面積が広くなっていたりしていますが、これは他所では見たことがないレア看板です。
他所と違う看板を見付けるのも面白いですよ。

[28838: 周辺住民3]

>>28834

もともと、高度成長期に団塊の世代が移り住んできた街だった。高齢化が進んできたため、今度は「母になるなら、流山市。」を合言葉に、若い世代の子育て支援に力を注いできた。
↑
団塊→母
次は何でしょうね。楽しみです。

[28839: ☆周辺住民3]

>>28835 名無しさん

「他とは違う」探しは、私もちょっとやってます
京都などの観光地ほど厳しくは無いけど、色・大きさを
少し変えてるのを見て、ニヤニヤしてます

シェルの屋根の黄色帯が小さかったり、ポールサインが低かったり
ウエルシアは「薬」の文字が茶色ベースで、初石店の看板と違ったり
ヤオコーも建物角（看板部分）のベースカラーが、赤ではなく茶色だったり
オートバックスは、ベースをオレンジから白に変更しています

ベースカラーが茶色のマルエツは、おおたかの森店が初?ってレスもありました
今後は市からの指導で、看板を変更する店も増えるのでは?

[28840: 匿名さん]

>>28832 検討板ユーザーさん
高速降りてくる人のための施策ではないということでは？
それから一律に市内全域でやるべきというのは、コスパ無視したただの思考停止かと。

[28841: 匿名さん]

>>28822 不動産業者さん

「歯医者へ遊びに行こう」も、写真も
景観に配慮していれば内容は問題なかったと思います。
内容を問題視する人やルールがあるのなら
この国にはまだまだ予防歯科の概念が根付かないですね。

[28842: 名無しさん]

>>28840 匿名さん
エリア区分が5段階ありますが、制度としては市内全域でやっていますよ。
インター入口も制度下です。
しかもおおたかの森駅周辺より規制が厳しいエリアになっています。
2022年から看板の更新ができなくなるので、これから変わるかもしれません。

[28843: 名無しさん]

>>28841 匿名さん
医療系って厳しいですよ。
この国のお上が決めてるので。
他の医療系の看板見てもつまらないでしょ？
診療日時や電話番号や場所くらいしか書けない。完全に自費でやる場合はわからんが。
保険診療やる場合は、税金使うので。
個性やアイデアは出せません。
以上。

[28844: 近隣住民]

>>28843 名無しさん
税金使って　歯医者さんに遊びに行こう！
うん。確かにマズイ。

[28845: 医療従事者]

>>28843 名無しさん

千葉の国保連からも睨まれそうな看板ですね

[28846: 名無しさん]

>>28843 名無しさん
医療広告ガイドラインでは、嘘や大げさな広告、比較広告、客観的に証明できない広告が禁止されています。
(禁止事項の適用範囲は医療行為だけかも)

例えば「早い安い旨い」は牛丼屋ならOKですが、医療広告だと比較+主観でNGです。

「遊びに行こう」ならどれにも引っ掛からないので特に問題にはならないかと。
「遊べる」だと遊べない状況もあるだろうから怪しい感じになって、「楽しい」だと完全に主観なのでマズいと思いますが。
あと、税金ではなく健保では？

[28847: 戸建て検討中さん]

国民健康保険税

http://www.city.shimanto.lg.jp/life/information/zeimu/kenkouhokencalc....

[28848: 周辺住民3]

そのうちコンビニの看板も観光地みたいにとか言い出しそうな勢いwwwwww

[28849: 名無しさん]

>>28847 戸建て検討中さん
何故四万十市のリンク？
流山市は健康保険税ではなく健康保険料ですよ。

それはそうと、昨日「楽しい」と書くとマズいと思うとと言いましたが、楽しい医院を「目指す」とか「心掛ける」を付けて医院の指針っぽくしておけば大丈夫そうです。
私の掛かり付けもそんな感じになっていました。

広告規制はウェブサイトも対象です。
もし「歯医者に遊びに行こう」のフレーズに指導が入ったのなら先ずは簡単に直せるウェブサイトを修正すると思いますが、そっちはそのままです。
それどころか、同じフレーズを使っている医院を複数見付けてしまいました。
学会か何かで発信されたお決まりのフレーズなのかな？

[28850: 住民板ユーザーさん1]

>>28848 周辺住民3さん
既に駅前ローソンも茶色だし、ポストも茶色ですよ。

[28851: 通りがかりさん]

駅前の木が折れてました。さすがにこれは悲しい。最近夜路上で飲んでる人はかなり減りましたね。

[28852: マンション検討中さん]

観光地並みに景観を厳しくしてほしい

反対してるのは派手な看板立ててる地主だけだろ

[28853: 戸建て検討中さん]

>>28849 名無しさん
webはゆるいのわかりませんか？
嫌なら見るな的なかんじですよ。
看板は厳しいですよ。
まあ、保健所も言われなければ動きませんが。
それより揚げ足取りばかりしてないで、医療保険について勉強してください。知らない間に不正に加担する場合もありますよ。

この話題はつまらないので終わりにしてね。
他の方は面白くもなんともないので。

[28854: 名無しさん]

>>28853 戸建て検討中さん
何が正しいかを分かっている人がリンクを貼り間違えただけなら、正しい情報に訂正すれば良いだけなのに。

それはそうと、ウェブならOKなんて根拠あります？
適用範囲の改定はウェブ広告を狙い打ちにしたものですよ。
嫌なら見るなと言って規則を破るのがまかり通るなら、医療広告は厳しいどころかどの業界広告より緩いということになりますが。

[28855: マンコミュファンさん]

>>28851 通りがかりさん
ローソンの外向き防犯カメラに映っていれば、立件できますね。

[28856: 巨根]

>>28849 名無しさん
うましか　とは書いたが　ば○ とは言ってないと言うのと同じ。

[28857: 通りがかりさん]

前から言っていますが、そこら中に木の枝が落ちてますよね。
ごみも含めておおたかの森は異常です。

[28858: 匿名さん]

子供が多いので、子供が巻き込まれる犯罪を抑止する意味合いでも、駅前と通学路には市が積極的に支出して監視カメラをつけて欲しいですね。
母になるならとPRしてるのであれば、母になったときの安心感は必要だと思います。

[28859: 通りがかりさん]

FLAPSの元クリスピー側の階段でたむろする若者もどうにかして欲しい。毎日見掛ける。
歩行の邪魔。田舎町丸出しだし。

[28860: 通りがかりさん]

親の質が低下してるんですよ。
広場のテーブルに土足で乗るなと言ってるのに全く注意しない。
南口公園のごみ捨ても子供が殆どですし、寧ろ子供が犯罪を起こしてる感覚です。

[28861: 匿名さん]

>>28860 通りがかりさん
論点がずれてる...

[28862: ご近所さん]

>>28859 通りがかりさん
あの階段はたむろできるようにつくられているのでは？
歩行するためだけならあんなつくりにする必要ないし。
田舎町の定義もよくわからん。
おおたかの森のなんに対しても文句が言いたいんだね。

[28863: 通りがかりさん]

たむろするため。。
すごい考えですね。
階段にする意味がなくなりますね！

[28864: 匿名さん]

>>28857 通りがかりさん
前から言っていますが、貴方は異常です。

[28865: ドラえもん]

>>28854 名無しさん
この粘着質は会計士さんですね？

[28866: 名無しさん]

>>28865 ドラえもんさん
忙しくて質問に答えられない割には異常な書込回数ですね

[28867: マンション検討中さん]

きっと私生活、人生がうまくいってないんでしょうね。

可哀想に。

[28868: ドラえもん]

>>28866 名無しさん

会計士さんですね？
久しぶり。
ひっかかりましたね。
あなたをおびきよせたくて芝居してました。
「南口公園の自称管理人の会計士の男逮捕」と書き込みしたのは私です。

[28869: マンション検討中さん]

>>28859 通りがかりさん
まず設計のコンセプトを読んでみたらいかがですか。
https://iskaa.net/architecture/flaps/

このような使い方が設計者が意図するものだと思います。
これが気に入らないことを責めるつもりはありませんが、新たな
ショッピングセンターのあり方として私は支持します。
外観が地味なことについても意図が書かれています。
いずれも新しい試みとして、見事だと思います。

[28870: 名無しさん]

>>28868 ドラえもんさん

イタコか？w

[28871: ドラえもん]

>>28870 名無しさん

いつもウザイ書き込みで笑わせてもらってます。ちなみに、私は久しぶりの書き込みです。
相変わらずお互い暇人のようですね。
まあ、ピリピリすると長生きできませんので平和にお過ごし下さい。

[28872: 名無しさん]

>>28868 ドラえもんさん
私、北口住人なんですが。

[28873: ドラえもん]

>>28872 名無しさん
またまた、会計士さん。

[28874: 名無しさん]

>>28869 マンション検討中さん
地味な色味は最初は気にならなかったのですがね。
雨でコーキングの縁が浮かび上がると工事用の消音シートが張られているみたいに見えて、それ以来消音シートにしか見えなくなってしまった。

[28875: 匿名さん]

>>28872 名無しさん
北口住民のお約束フレーズ南口に一番近いがあるじゃないかw

[28876: 評判気になるさん]

流山市の人口が20万1400人程度。
八千代市の人口が20万2600人程度で、あと1200人ほどで追い越す見通し。

ソライエグランの入居開始辺りで、八千代市の人口を上回ることになるかもしれない。

人口の大幅な増加で、おおたかの森の西口や北口の開発が進み、テナントも増える可能性が高まる。

また、セントラルパークの戸建の開発も今後進むので周辺人口の増加により、おおたかの森の開発も更に進むだろう。

[28877: 住民板ユーザーさん1]

>>28876 評判気になるさん
セントラルパークの戸建の開発ってどれくらい戸数計画されてるんですか？

[28878: 名無しさん]

>>28871 ドラえもんさん
いつも居る奴をおびき寄せる意味ある？

[28879: eマンションさん]

南口に一番近いのは北口。
子育ての街だから子供のやることに目くじらを立てるのは厳に慎むべき。
嫌ならおおたかの森から引っ越すべき。

これらは既にコンセンサスが取れている話ですから。

[28880: 匿名さん]

おおたかの森ではないのですが、流山市で小学生への声掛け事案。「車に乗らないか？」とかめちゃめちゃ怖いですね。
おおたかの森は2019年５月に発生してますね。
https://www.gaccom.jp/safety/area/p12/c220/talk

[28881: 名無しさん]

>>28873 ドラえもんさん
3000レスを遡っても会計士という投稿者はいませんが、そもそもスレッドを間違えて書き込んでいるのかな？

[28882: 検討板ユーザーさん]

>>28863 通りがかりさん
階段の登り降り以外の使い方を想像も出来ないなんて、相当頭が固いんですね。
あっ、だからおおたかの森の変化についていけなくて文句ばかり書き込んでいるのか！
納得しました。

[28883: 検討板ユーザーさん]

>>28881 名無しさん
ざっくり言うと、ずっと前に、自称会計士が南口公園に関しての発言を非難されて、訴訟の準備をしてるって言い張ったって事があったんですよ。
普通の人がみたら訴訟なんて出来るわけないと分かるんだけど、弁護士に相談してるなんて言って。
ハンドルネームは会計士ではなかったかも。

[28884: 名無しさん]

南口広場にある新しいベンチ一体のテーブル、あれテーブルとして使うには配置が変なんだが。
登らないように注意書きがあるけど、登って遊べるようにしてあげる方がよっぽど使い道あると思う。

[28885: 匿名さん]

南口より南口に近い北口w

[28886: 周辺住民3]

東西南北親睦のための運動会とか開催したら対抗心ムキ出しで乱闘騒ぎとかになって妻子ドン引きの予感。

[28887: 名無しさん]

>>28886 周辺住民3さん
原住民VSニュータウン移民ならまだ分かるが、
移民同士でそんな対抗心ないわ。

[28888: ☆周辺住民3]

ソライエグランの敷地内に出来る、複合施設「ソライエスクエア」1Fに
調剤薬局が10月オープン予定で、事務スタッフを募集しています
総合メディカル株式会社の「そうごう薬局　流山おおたかの森北口店」が店名の様です

医療系の物件紹介では、スクエア内の1区画で、耳鼻咽喉科・泌尿器科・眼科で
クリニック出店の募集をしています
（クリニックは2区画の予定なので、1つは内定済みかな?）
https://www.dtod.ne.jp/kaigyo-topics/kaigyo/interview000004723.html


地区外のネタですが・・・
アマゾンの物流拠点オープンスタッフ募集が、西深井の大和物流施設の住所で出てます
住所地は大和物流施設で一番北にある、DPL流山I（2018年竣工）になっていますが・・・

グーグルマップのポインターや、アマゾンを紹介しているHPなどでは
2020年10月に竣工したDPL流山Ⅲが、Amazon流山FC（フルフィルメントセンター）と出ています


流山Ⅲは竣工前に、全フロア契約済みと出ていたので
おそらく流山Ⅲの方へ入ったのだと思います
https://www.daiwahouse.co.jp/business/multitenant/nagareyama3/

DPL流山Ⅲは延床12万㎡の4F建てで、もし一棟全てをアマゾンが借りるとすれば
アマゾンジャパンとしては、かなり大きな物流センターになりそうです
（WIKIなどを見る限りでは、センターは最大8万㎡で6万㎡以下が主流の様です）

DPL流山Ⅲの横を昨日通って来ましたが、入居テナント会社の名前などは
まだ表示していなかったです（内装作業や外構工事を行っていました）
写真は竣工前の去年9月に撮影した時の様子

[28889: 名無しさん]

>>28883 検討板ユーザーさん
なんか、しょうもない事の為にわざわざ解説頂いて申し訳ないです。

[28890: ドラえもん]

>>28889 名無しさん

私個人を訴えるとかで…。
会計士としての名誉を傷つけられたとかでかなり激怒してました。
私の家をつきとめたとか、訴状を送ったとか。

[28891: 名無しさん]

>>28890 ドラえもんさん
事情は事情として、関係無い人に絡むことないでしょう。

[28892: ドラえもん]

>>28891 名無しさん

プッ（笑）

[28893: 評判気になるさん]

セントラルパークの戸建の計画戸数は不明だが、セントラルパーク周辺の運動公地区の計画人口は21400人。

おおたかの森は、既に計画人口を上回っており、30000人以上が居住。

あわせて、50000人以上となる。

[28894: 匿名さん]

流山の物流施設で約8000人の雇用創出、等の記事があり、少なくとも数千人の雇用が創出される見込み。

おおたかの森や江戸川台等から、バス等で通勤される人も増えるだろう。

ベッドタウンから働く場所が増える流山市に変貌しつつある。

おおたかの森も周辺の居住人口の増加だけでなく、こうした通勤帰りの消費者ニーズも取り込める街となれば、開発もより進むだろう。

[28895: ☆周辺住民3]

運動公園地区は第5回の事業変更で、緑地を残す区画や
住宅区画の変更箇所があるので、計画人口はやや縮小されるでしょう
（事業期間もR9年まで伸びました）

R3年4月時点での運動公園周辺地区の、字人口を合計すると
6,969人（3,890人増）　2,955世帯（1,875世帯増）になります

元の市野谷が半分ほど、おおたかの森地区へ住所変更になったり
古間木は地区外の住宅の人口も含まれるので、開発エリアの正確な数字は出ませんが
あと10～15年で10,000～13,000人弱の転入は、可能になります

大規模なマンションの事業用地は無いですし、開発もスローペースなので
転入もやや後半に偏ると、個人的には予想しています

流山市の人口増ピークが2027年と推計されているので、その先の大きな人口減少を
運動公園地区への居住者増で、相殺できるかどうか・・・微妙な感じだと思います
（高齢化は進みますが、年少人口の割合は大きく変化しないと予測されています）


TXの2020年度内、1日平均乗車人数速報値が3月まで発表されたので
年平均を出してみました（公式発表とは異なると思います）
https://www.mir.co.jp/company/averagedaily_ridepersonnel202103.pdf

おおたかの森駅　約29,208人/1日
全駅合計　約27万7,891人/1日

おおたかの森駅は2011年度の、一日平均29,056人近くまで
TX全体では2009年度（一日平均の27万0,300人）手前まで、乗車人数が減りました
TXおおたかの森駅は他のTX駅に比べて、減少の割合が少なかった様です


今年4月の一日平均は、おおたかの森駅で32,100人（前年同月比9,100人増・28.3％増）
全駅平均で30万4,800人（前年同月比8万4,000人増・27.6％増）と、回復はしてきています

こちらは2014年4月平均の、おおたかの森駅1日平均31,800人以上まで回復
全駅では2012年4月平均の、30万6,100人近くまで回復しています

[28896: 匿名さん]

>>28892 ドラえもんさん
屁こくな

[28897: 匿名さん]

流山市は、物流施設に数千人の雇用を生み、おおたかの森駅周辺のテナントで数千人の雇用を生む。

働く場所の選択肢が増えて良いのでは。

あとは、テレワークや副業等から、おおたかの森に起業が増え、更に雇用が増えれば良いのだが。

[28898: 周辺住民3]

>>28894
単身者向け賃貸住宅も需要あるでしょうね。

[28899: 周辺住民3]

>>28894
単身同僚同士でくっついたら
ファミリー賃貸の需要も高まりそう。

[28900: マンション検討中さん]

>>28894 匿名さん
昨日の朝初石駅からGLP行きのバスを見ましたが結構混んでいましたね

[28901: マンコミュファンさん]

南口に一番近いのは北口ってどういう意味ですか？
意味が分からないですがのですが。

[28902: マンコミュファンさん]

それぞれ特徴がある南口、北口、西口が一つになっておおたかの森という街を作っているのに、お互いに争い合っていることが理解不能です。

[28903: ☆周辺住民3]

上にレスしましたアマゾンの新物流センターは、10月オープン予定だそうです
ちょっと検索したところ、流山フルフィルメントセンター（TPX1）で取り扱う物は・・・

ファッション以外の小型・標準サイズ商品を中心に
（三辺が45×35×20cmより小さく、重量9kg未満の商品）
取り扱うセンターになるそうです（もしかしたら15kg未満かも知れません）

千葉県内だと市川FC（NRT1）と同じ、取り扱いアイテム数の多いセンターになりそうです
アマゾンの配送拠点（デリバリーステーション）は、柏市花野井にあるので
そちらを経由しての配達になると思いますが、注文→配達時間は短縮されるかも


その他の千葉県内だと、ファッション以外の大型商品を扱うセンターは・・・
（最長辺90cm未満、かつ3辺合計が200cm未満、かつ重量40kg未満）
印西（TPF6）・八千代（NRT2）・習志野（習志野TPF9）・野田（TPFA）

ファッション以外の特殊大型商品は・・・
（重量50kg未満で、一時的に25kg以上の物も取り扱い）
柏（VJNA）で取り扱うそうです
（柏では季節品のチョコレートも扱うので、冷蔵設備も備えているのかな?）

物流センター内はAIロボットを導入して、無人化を進めるエリアと
従来の「人」による棚入れ作業＆ピッキングもあるそうなので
どの程度の雇用をが発生するのかは、よくわかりません



大和の物流施設は最大100名クラスの託児所を併設する
延床32万㎡・賃貸26万㎡の「DPL流山Ⅳ」を、今年10月末に竣工予定で
来年11月にも延床12万㎡の「DPL流山II」が竣工予定です

流山I～Ⅳの4棟全てに保育施設が併設されて、その4棟内の複数テナントで働ける
「マルチ派遣」を導入するそうです

またDLPが働き手の為に近隣賃貸住宅の情報提供や、入居時の諸経費を優遇するそうです
住宅と雇用を合わせての居住者増は、流山市（および近隣）のサスティナブルになるし
市内への居住者増が、大和を含む商業施設の利用者増に繋がります

東神の自治体連携開発も素晴らしいですが、大和と流山市の災害時協定や
長期雇用（定住者）確保を見越しての連携も、更なる開発・発展を生んでくれそうです
https://www.daiwahouse.com/about/release/house/20201111175027.html

流山市はGLP・佐川急便と災害時の3者協定を結んだり
ヤマト運輸とは地域防犯活動の連帯を締結したり
政治的なアピールかも知れませんが、他の自治体より「上手だな」と感じます

[28904: ☆周辺住民3]

愛知県のネタですが、イーアス春日井が10月にオープンするそうです
https://www.daiwahouse.com/about/release/house/20210603112757.html

敷地面積がB35商業施設の3倍クラスで、アミューズメント施設の予定は無いので
方向性はまったく違いますが、春日井のは西友・ラウンドワン・国内最大級の無印良品
ユニクロ・ジーユーがキーテナントになるそうです

大和の商業施設と東神のB43商業施設は、そろそろ大店法の申請が出るころだと思います
その際にメーンテナントが判明するかは不明ですが、それぞれのスーパーは何になるのか?
情報が出たら報告させていただきます

大和からのB35街区施設公式リリースは4月オープンと仮定して、12月初旬発表になるかな?

[28905: 匿名さん]

Amazon嬉しい！
ついにprime now使えるのか

[28906: 匿名さん]

>>28902 マンコミュファンさん
争っているのはおおたかの森住民じゃないんですよ、そもそも。既出ですが。

[28907: 名無しさん]

>>28906 匿名さん
ツッコミ待ちだと思うけど、
ツッコミポイントはそこじゃない

[28908: 周辺住民3]

>>28903
企業にもメリットがあるからですよ。

[28909: 名無しさん]

>>28901 マンコミュファンさん

相手が意味不明だ！って言ってくるのを待ってるだけですよ。世間的に言うところのかまってちゃんです。

[28910: 評判気になるさん]

おおたかの森駅ができた2005年の流山市の千葉県所得ランキングは、
1 浦安市
2 印西市
3 白井市
4 佐倉市
5 柴山町
6 市川市
7 我孫子市
8 柏市
9 流山市
となっており、流山市は9位で全国77位。

その後、おおたかの森に30000人以上居住し、つくばエクスプレス沿線を中心に流山市の人口が増え、現在の千葉県の所得ランキングは、
1 浦安市
2 流山市
となっており、流山市は2位で全国49位と大きく順位が上昇。

今後もおおたかの森、セントラルパーク、南流山等つくばエクスプレス沿線を中心に人口が増える見込みで、しばらく所得ランキングの上昇が続くものと思われる。

[28911: 口コミ知りたいさん]

つくば市の順位が45位でびっくり。

[28912: 通りがかりさん]

４月におおたかの森に引っ越してきました。
経済的に余裕のあるご家庭が多そう、という印象を持ってましたが納得です。

[28913: マンコミュファンさん]

>>28912 通りがかりさん
なんとなく分かりますが、ゆうてもサラリーマンの街ですよ。地主以外は。

[28914: 通りがかりさん]

>>28912 通りがかりさん
住宅ローン、教育費でカツカツです
小遣いは月15000円

[28915: マンション検討中さん]

>>28910 評判気になるさん
セントラルパークもこれから区画整理が進んでいくという話がありますが、おおたかの森とは違ったかたちで発展してほしいですね。難しいかもですが、いまの静かさを保ちつつ、公園も道も整備され、より過ごしやすくなれば最高です。都内が職場の方も多いと思うので、きれいな街並み、緑の癒しが欲しいですね。

[28916: ご近所さん]

>>28909 名無しさん

南口は北口です。

[28917: 名無しさん]

>>28916 ご近所さん

南口は北口であり東口でもある。

[28918: ご近所さん]

南北戦争

[28919: 口コミ知りたいさん]

南口は南口。それ以外の何者でもない。

[28920: 匿名さん]

おおたかの森駅南口に1番近い住居は北口（または東口？）ならそうかもね。

[28921: 経営者]

>>28912 通りがかりさん

サラリーマンなんて年収1000万程度で勝ち組だと思ってる奴隷だからね

[28922: 通りすがり]

>>28921 経営者さん
日本には420万の企業があります。つまり日本には少なくとも420万人の経営者がいます。日本人の約30人に1人は経営者です。経営者なんて珍しくも何ともなくて、サラリーマン同様に経営者の大半は金ないですし、サラリーマンでも貰ってるやつは中小の社長なんかより全然貰ってますよ。

ただ経営者とかサラリーマンとか肩書きにこだわる奴ほど、実は金ない印象があります。

[28923: 名無しさん]

>>28919 口コミ知りたいさん

南口はみんなのもの。

[28924: 名無しさん]

>>28912 通りがかりさん
若い人は資産が少ないから、所得が多くても高額ローン必須で余裕なんて無いんですわ。

[28925: 匿名さん]

>>28923 名無しさん
私は南口住民ですがどこの出口もいいと思いますよ。いちいち争おうとする事自体無駄ですね。

[28926: 通りがかりさん]

>>28921 経営者さん
1000万に対抗心持ってる位だから大した事無さそうですね。