流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[28801: 住民板ユーザーさん1]

>>28800 マンション掲示板さん
さすがに角部屋90㎡で7180万円は割安でしたね。

[28802: 匿名さん]

おおたかの森は、ここ5～6年で基準地価が3倍近く上昇しても売れているので、人気があるのは事実かと。

個別に見れば、確かにすぐ売れる土地もあれば、少し時間もかかるところもあるが、全体として、既に計画人口をはるかに上回って増えているので、全体としておおたかの森は人気のある土地であることは想像できよう。

[28803: 名無しさん]

おおたかの森は、マンションに限らず、戸建もすぐに買い手がついたところは何軒もある。家が比較的新しいところが多いというのもあるかもしれない。

でも、おおたかの森は、例え、家が古くなっても、更地にして売ってもお釣がくるでしょう。

おおたかの森は交通の便利さ、生活の便利さ、だけでなく、「子育てに適した立地」なので、土地のニーズは高い状態が今後も続くことが見込まれる。

少なくともセントラルパークの開発が続く10年以上はおおたかの森の土地のニーズが下がることはないでしょう。

[28804: 名無しさん]

鉄道もバスも貧弱で交通が便利とは言い難いし、地形的にも地理的にも子育てに適しているとは思えないけどなぁ。
逆に平たくでギュッとした感じが年寄り向けだと思うので、子育て世代が居なくなってもニーズはあると思うが。

[28805: 匿名さん]

はれぱんの前の駐車場になんかできるみたいだったけどちゃんと見れなかった。
賃貸マンションかな

[28806: マンション検討中さん]

おおたかの森小の前にあった派手な歯医者の看板は撤去されたみたいです。
市長の本気を感じました。素晴らしい。

[28807: 周辺住民3]

>>28806
訴訟にならなければいいですが。汗

[28808: 通りがかりさん]

マンション人気ですね！
中古がめちゃ高くなってる。

[28809: 検討板ユーザーさん]

>>28807 周辺住民3さん

ならないよ。契約更新を条例に合わせるにあたって出来なかっただけだから。
クリニックが条例に合わせた広告看板で発注すればよいだけ。

[28810: 名無しさん]

>>28805 匿名さん
共同住宅24戸
以上です。

[28811: 名無しさん]

>>28808 通りがかりさん
付き合いのある不動産屋曰く、東京通勤圏の中古マンションは全体的に値上がりしているようです。
私が元々住んでいた神奈川のマンションが2年で10%くらい値上がっていたので何事かと思って聞いたら、従来は新築を買っていた層が中古市場に流れて来ているとのことでした。

[28812: マンション検討中さん]

>>28810 名無しさん

またお前かよ。団地から共同住宅に変えたのね。

[28813: マンション検討中さん]

>>28807 周辺住民3さん

条例があるのに訴訟になるわけないだろ。
それに訴訟なんてしたら歯医者の評判はガタ落ちだよ。あの看板は景観無視で目立ってたから、学校の父兄の間でとても評判悪かったよ。

[28814: 名無しさん]

>>28812 マンション検討中さん
土地利用計画の表記は最初から共同住宅24戸ですよ。
団地なんてどこに表記してありました？

[28815: ☆周辺住民3]

おおたかの森SC本館の住所（1F）で
中華惣菜・点心を販売する「横浜　昇龍園」と言うお店が求人を出しています
オープン時期は7月で、店舗の場所等はハッキリしませんがフードメゾンかな?

本社は千葉市稲毛区で、現在28店舗?出店
http://www.yamato-g.com/
一番近いお店だと、アトレ松戸に出店しているそうです

[28816: 周辺住民3]

>>28813
何がマズかったの？

[28817: 口コミ知りたいさん]

首都圏で「母になるなら」最適？子育て世代支援のプチ移住先という記事がAERAに掲載されています。

子育て世代、文化教養のある人にお薦めの街として、流山とつくばが紹介されています。

首都圏で子育て世代が外せない街として、流山が紹介されています。市民定住率80%と高く、今では流山を名指しして移住する人もいる等の記事内容です。

こういった記事でおおたかの森の知名度が上がり、多くの人に検討される街となれば良いですね。

[28818: 不動産業者さん]

>>28816 周辺住民3さん

普通に保健所的にもマズイのでは？
「歯医者さんに遊びに行こう！」はちょっとな。
医療の経営者なら知ってると思うが、広告や看板などの関係法規は厳しい。

[28819: 周辺住民3]

>>28818
28813さんにお尋ねしています。条例とありますので。
歯医者さんに遊びに行こうって、書かれてたのそれだけだったんですか？普通に読めば歯医者を泣いて嫌がる子どもを手なずけるキャッチフレーズですが。関係法規を教えてください。
どなたか、画像貼っていただけると有難いです。

[28820: 周辺住民3]

>>28817
「父になるなら」とセットらしいですね。
母を先に持ってくる（父母という言い方はありますが、母父はちょっと…）あたり、まぁ、そういうことですよね。

[28821: 周辺住民3]

>>28817
今朝の朝刊に名都借の支援学校、名称決まったと書かれてましたね。
いろいろな施設が集まり、賑やかで良いですね。人口が増えると良いことありますね。
うちの周辺は基本、家とスーパーだけorz。
https://cms1.chiba-c.ed.jp/nagareyamakotogakuen-sh/curriculum-1/?actio...

[28822: 不動産業者さん]

>>28819 周辺住民3さん
保健所からの通報だと思いますよ。
看板の写真なんかも遊具場と思わせるようなものですし。脇に小さく託児所あり的な文字ならセーフですが。
医療系の経営してる人ならすぐに微妙だなと気づいてますよ。
あとは自分で調べてね。忙しいので。

[28823: 名無しさん]

>>28822 不動産業者さん
今の投稿にどの関係法規かを書いてくれるだけで良かったのですが
投稿文に既知の情報を一行追加するだけですので5秒で済むかと思います
出典元だけ分かれば後は調べますので

[28825: 28823]

>>28822 不動産業者さん
一応、質問の主旨も伝えておきます。

広告文の文言が問題であるなら厚労省の規則に関することで、条令ではないのですよ。
元々の話題は看板のデザインの問題で、この話題ならアウトかセーフかは別として流山市広告物条令に決まりがあるわけです。

「歯医者さんに遊びに行こう！」
の文言を問題視するのは広告物条令とは全然違う話で、一体何の話が始まったのだろうと疑問に思ったのでお伺いしました。

[28826: マンション検討中さん]

大きくて派手だから景観条例に引っかかったんだよ

[28827: 名無しさん]

景観条令？
次から次へとまた新説…

[28828: eマンションさん]

>>28826 マンション検討中さん
歯科の看板がダメなのにこちらの看板はOKなんですか？どちらのほうが景観を害していますか？

[28829: 名無しさん]

>>28828 eマンションさん
そこは第二種地域ですので、客観的基準は↓の通りです。
1.地色が黒、赤、青、黄の原色でないこと
2.蛍光塗料、発光塗料、反射する塗料を使わないこと
3.表示総面積が30m2以下であること
4.表示面の1/2以上の彩度が10以下であること
霊波の看板がちょっと怪しいですが、青空の写真だから青の原色の地色ではないということでしょう。
他も見た感じ問題無さそうです。

歯医者の看板は第三種地域なので条件が変わりますが、概ね一緒です。
1.地色が黒、赤、青、黄の原色でないこと
2.蛍光塗料、発光塗料、反射する塗料を使わないこと
3.表示面の1/2以上の彩度が8以下であること

[28830: 名無しさん]

>>28829 名無しさん
ちなみに第二種とか第三種は流山市広告物条令の地域区分です

[28831: 名無しさん]

これは駄目ですか？

[28832: 検討板ユーザーさん]

高速から降りていきなりパチンコと霊波之光と葬式の看板でお出迎えしておいてその先のおおたかの森の看板が景観を壊す云々もクソもないですよね正直なところ笑。やるなら市内全域でやらないと。

[28833: ☆周辺住民3]

流山市景観条例
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/information/1007116/1007365/10073...

流山市広告物条例の規制について
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/information/1007116/1007365/10194...

ルールブック
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pa...

令和2年度第1回流山市広告物審議会　議事録
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pa...


例の看板については、設置者に処置命令を出したみたいです
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/information/1007116/1007365/10194...

今回の撤去はメッセージ内容の不備ではなく
「総表示面積の規定を超える　大規模な独立広告物」だった様です
（同じ内容の看板が、他の場所でもまだ設置されています）

「行政代執行を視野に入れて・・・」と出ていますが、市の強制撤去か
看板設置者の自主撤去かは不明です

東建さんの屋上看板は、「口頭指導のみで事業者が積極的に是正に取り組んだ・・・」
と出ているので、景観に配慮してくれた様です


>>28828 eマンションさん
「※自分で撮影した写真のみ投稿可」と出ています
ストリートビューの画像でも、著作権侵害になると思います


>>28832 検討板ユーザーさん
南丁字路の看板も、違反指導予定としているので
時間が必要かも知れませんが、改善されるのでは?

[28834: 通りがかりさん]

>>28817 口コミ知りたいさん

https://news.yahoo.co.jp/articles/3588e4af0f2884b9bee13c53492859494009...

[28835: 名無しさん]

>>28832 検討板ユーザーさん
市内全域でやっていますよ。
条令として白っぽくしておけばとりあえずOKなので、あれで良しなんです。

三井のリパークやタイムズの看板は、通常の黄色ではなく景観対策用の白っぽいやつを使っていますね。
ミニストップ市野谷店のポールサインが白く縁取ってあったり、正面看板の白線の面積が広くなっていたりしていますが、これは他所では見たことがないレア看板です。
他所と違う看板を見付けるのも面白いですよ。

[28838: 周辺住民3]

>>28834

もともと、高度成長期に団塊の世代が移り住んできた街だった。高齢化が進んできたため、今度は「母になるなら、流山市。」を合言葉に、若い世代の子育て支援に力を注いできた。
↑
団塊→母
次は何でしょうね。楽しみです。

[28839: ☆周辺住民3]

>>28835 名無しさん

「他とは違う」探しは、私もちょっとやってます
京都などの観光地ほど厳しくは無いけど、色・大きさを
少し変えてるのを見て、ニヤニヤしてます

シェルの屋根の黄色帯が小さかったり、ポールサインが低かったり
ウエルシアは「薬」の文字が茶色ベースで、初石店の看板と違ったり
ヤオコーも建物角（看板部分）のベースカラーが、赤ではなく茶色だったり
オートバックスは、ベースをオレンジから白に変更しています

ベースカラーが茶色のマルエツは、おおたかの森店が初?ってレスもありました
今後は市からの指導で、看板を変更する店も増えるのでは?

[28840: 匿名さん]

>>28832 検討板ユーザーさん
高速降りてくる人のための施策ではないということでは？
それから一律に市内全域でやるべきというのは、コスパ無視したただの思考停止かと。

[28841: 匿名さん]

>>28822 不動産業者さん

「歯医者へ遊びに行こう」も、写真も
景観に配慮していれば内容は問題なかったと思います。
内容を問題視する人やルールがあるのなら
この国にはまだまだ予防歯科の概念が根付かないですね。

[28842: 名無しさん]

>>28840 匿名さん
エリア区分が5段階ありますが、制度としては市内全域でやっていますよ。
インター入口も制度下です。
しかもおおたかの森駅周辺より規制が厳しいエリアになっています。
2022年から看板の更新ができなくなるので、これから変わるかもしれません。

[28843: 名無しさん]

>>28841 匿名さん
医療系って厳しいですよ。
この国のお上が決めてるので。
他の医療系の看板見てもつまらないでしょ？
診療日時や電話番号や場所くらいしか書けない。完全に自費でやる場合はわからんが。
保険診療やる場合は、税金使うので。
個性やアイデアは出せません。
以上。

[28844: 近隣住民]

>>28843 名無しさん
税金使って　歯医者さんに遊びに行こう！
うん。確かにマズイ。

[28845: 医療従事者]

>>28843 名無しさん

千葉の国保連からも睨まれそうな看板ですね

[28846: 名無しさん]

>>28843 名無しさん
医療広告ガイドラインでは、嘘や大げさな広告、比較広告、客観的に証明できない広告が禁止されています。
(禁止事項の適用範囲は医療行為だけかも)

例えば「早い安い旨い」は牛丼屋ならOKですが、医療広告だと比較+主観でNGです。

「遊びに行こう」ならどれにも引っ掛からないので特に問題にはならないかと。
「遊べる」だと遊べない状況もあるだろうから怪しい感じになって、「楽しい」だと完全に主観なのでマズいと思いますが。
あと、税金ではなく健保では？

[28847: 戸建て検討中さん]

国民健康保険税

http://www.city.shimanto.lg.jp/life/information/zeimu/kenkouhokencalc....

[28848: 周辺住民3]

そのうちコンビニの看板も観光地みたいにとか言い出しそうな勢いwwwwww

[28849: 名無しさん]

>>28847 戸建て検討中さん
何故四万十市のリンク？
流山市は健康保険税ではなく健康保険料ですよ。

それはそうと、昨日「楽しい」と書くとマズいと思うとと言いましたが、楽しい医院を「目指す」とか「心掛ける」を付けて医院の指針っぽくしておけば大丈夫そうです。
私の掛かり付けもそんな感じになっていました。

広告規制はウェブサイトも対象です。
もし「歯医者に遊びに行こう」のフレーズに指導が入ったのなら先ずは簡単に直せるウェブサイトを修正すると思いますが、そっちはそのままです。
それどころか、同じフレーズを使っている医院を複数見付けてしまいました。
学会か何かで発信されたお決まりのフレーズなのかな？

[28850: 住民板ユーザーさん1]

>>28848 周辺住民3さん
既に駅前ローソンも茶色だし、ポストも茶色ですよ。