流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[28551: 匿名さん]

問題提起→解決策の検討っていう流れにしませんか？
解決策の検討は自分の役目じゃない！って言う人は、せめて問題提起時にエビデンスを提示してください。
個人の感想書かれても無価値です。

[28552: eマンションさん]

>>28549 検討板ユーザーさん
おおたかの森はそこそこのサラリーマンが多いと思われますが、一方でサラリーマンではない富裕層が好んで移住してきてるかと言われればそうではないでしょうね。
恐らく上下の幅が狭い構成なのでしょう。
なので平均年収としては妥当なところだと思ってます。

[28553: 匿名さん]

ボンビーさん、おおたかの森やつくばエクスプレス沿線住民が増えてきた2015年辺りから所得が増えていますよ。

団地もりおさん、データを確かめて投稿してください。

あ、既に周辺住民3,4さんとして投稿していますかね、データを示して投稿してください。

[28555: 名無しさん]

>>28551 匿名さん
利用方法については規約に準拠としておけば宜しいのではないでしょうか。

[28556: 匿名さん]

周辺住民4さんは、
2016年頃から、おおたかの森のことを
ボンビー、団地、郊外、満員電車で通勤、公園のゴミ等、投稿し続ける荒らし。

江戸川台で生まれ育ち、東初石に住む40代。2016年当時30代男性。

名称は、団地もりお、会計士、周辺住民4または周辺住民3等を用いて、荒らし続ける。

上のような主張があれば、すべてスルーすること。

[28557: 底辺住民4]

>>28539 評判気になるさん
私に何かようですか？
落ちぶれても元経営者。
今は縮小の時。
必要最低限のものにしかお金は使いません。

[28558: 底辺住民4]

>>28556 匿名さん

そうそう。
会計士、団地ともお（？）、南口公園取締役、などなど。最近は周辺住民3などと偽ってるのですね。醜いです。

[28560: 匿名さん]

竜泉寺の情報
https://news.yahoo.co.jp/articles/58147cde43b5676ee39ee2823ba4fd9e54b5...

[28561: 周辺住民3]

>>28560
創造力が問われる仕事の方は捗るのでしょうね。私などはすぐ眠くなってしまいそう。

[28562: 町人]

運動公園迄の全ての電柱に、この様な街金の貼紙が、集中的に貼られております。本当に必要な方もいるのでしょうが、ＤＸ時代に他の広告方法もある筈です。

[28563: 名無しさん]

>>28550 通りがかりさん
かわいそ

[28564: ☆周辺住民3]

1991年のバブル崩壊前から見れば、どの自治体も平均所得を下げています
高所得者の集まる東京都と比較しても意味ないので、千葉県で抽出してみます

　　　　1991／2019年（増減率）
浦安市　25位／22位（－10.5％）
我孫子　37位／132位（－26.3％）
柏市→　48位／109位（－22.6％）
流山市　55位／71位（－17.9％）
市川市　56位／66位（－17.3％）
印西市　57位／86位（－12.2％）
習志野　82位／68位（－14.2％）
千葉市　87位／83位（－16.8％）
鎌ケ谷　94位／202位（－26.4％）
船橋市　98位／109位（－17.4％）
松戸市　99位／120位（－18.5％）
八千代　104位／136位（－19.0％）
野田市　188位／505位（－23.1％）


流山市だけはバブル崩壊直後、1992年と1994年に平均所得を上げています
（土地や株などを処分し、現金化した方が多かったのかな?）
資産をお持ちの方が、流山市には多かったのかも知れません

1991年／55位（468万2129円）
1992年／45位（479万3385円）前年比＋11万1256円
1993年／40位（452万3099円）前年比－27万0286円
1994年／19位（498万4287円）前年比＋46万1188円（1991年比＋30万2158円）
・
・
2013年／75位（358万5024円）1991年比－109万7105円（－23.4％）
・
・
2019年／71位（384万3673円）1991年比－83万8456円（－17.9％）

>>28544では流山市の、一番平均所得が大きかった1994年と比較しましたが
1991年と2019年を比較すれば－17.9％と、市川市の－17.3％
千葉市の－16.8％、船橋の－17.4％の湾岸エリアと大差ないです
　

[28565: 周辺住民3]

>>28562
自治会通じて市に連絡し、はがしてもらっては？

[28572: 検討板ユーザーさん]

「都内の郊外」なら、圧倒的に流山かなぁ。。

[28574: 匿名さん]

>>28565 周辺住民3さん
自治会を通さなくても、流山市ウェブサイトから画像付きで連絡すれば、すぐに対応してくれますよ。
以前に連絡したら、すぐに撤去してもらえました。

[28575: 周辺住民3]

>>28574
一件落着！

[28576: ☆周辺住民3]

今日は17:40分に発生した江戸川台～運河間の人身事故で、野田線が止ってました
大宮方面行きの電車が、おおたかの森駅に入って進めなくなったので
西口ロータリーの踏切が閉じたままになってました

初石駅にも止っている電車が見えたので、初石北側の踏切も塞がっていたと思います
西口ロータリーにはバス待ちの列が出来ていました


弱い雨に日没前の日差しが差し込んで、虹が現れました･･･大堀川調整池
広角レンズは無かったので、左右2分割になりますが
外側にも薄っすらと二重になる、ダブルレインボーでした（18:30）

[28579: 周辺住民4]

>>28577 周辺住民3さん

面白い返しですね。で。
間違えました。で！？ですね。
違いました。で？ですね。

[28580: 検討板ユーザーさん]

>>28577 周辺住民3さん

こういう人生楽しいですか？

[28581: ☆周辺住民3]

求人情報から･･･

「株式会社rings」と言う名前の会社が運営する、ワイン×イタリアンバルの店
「Ancer　流山おおたかの森店」が駅徒歩5分内に、7月中旬オープン予定でだそうです
（門前仲町に去年10月OPした「cerdi」と言う店の2号店だそうです）



おおたかの森北の大畔美田線沿い、りあん保育園の向かいで建設工事?が始まってます
保育園の所有地（駐車場）だった所なので、保育園の増築かも知れません

[28582: 底辺住民３]

>>28578 銀行関係者さん
スヌーピーで荒らしてすみませんでした。
で？ もしくは でつ

[28583: 匿名さん]

>>28581 ☆周辺住民3さん

サクラテラス1階ってなってますね。

[28584: 周辺住民3]

>>28580
楽しい、ですか…。
最近は悩ましいことや難しいことが多いですね。私の書き込みに参考になるを押してくださったり、いいタイミングに買えて住み心地もよいことに嬉しいと思うことはありますね。

[28585: 通りがかりさん]

今日クリスピークリームの跡地で何か工事をしてましたね！何ができるのかな…楽しみです。

[28586: ☆周辺住民3]

>>28582 底辺住民３さん

なるほど･･･「顔」でしたか!
ウッドストックも納得

関係ないですが･･･「　ぷ。　」が、ボウリングをやってる人に見える
と言う話を、ふと思い出しました


>>28583 匿名さん
おお!･･･店名検索したらお店の場所が出ました、情報ありがとうございます
求人サイトとお寺さんのブログに、7月21日オープン予定と出てます

1枚目
桜調温のスターツ7F商業ビル前に、テナント情報の案内板が設置されました

2枚目
南西連絡通路前のタイルは、張替えが終わってました

3枚目
こかげテラスのクリスピークリームドーナッツ跡で、内装工事を行っています
高架下の中央通路側店舗入り口は、全部塞がれて通路との仕切り部分を作り変えてる様です
（中央の通路側は撮影出来ないので写真なしですが、工事で通路が少し狭くなってます）

まだSC･こかげテラスのサイトでは、新情報なしです
駅前広場のパラソルベンチ前なので、飲食店が入ると良いですね
（芝生はオレンジフェンスで囲われて、まだ養生中ですが）


4～5枚目
北口マリンビルと同じ区画の、1丁目9番地･･･グラン側の角地に計画看板立ちました
ハレ･パン向かいの三井のリパークと、ナビパークを閉鎖して
5F建て24戸のへーベルハウスマンションがR3年10月15日～R4年9月22日の工期予定で建ちます
（店舗の予定は無しです）

6枚目
以前に情報のありました、マリンビル2Fのトレーニングジムの立て看板です
（6月6日のオープン予定です）

[28587: 口コミ知りたいさん]

柏の葉キャンパスが柏北部中央駅だった頃という記事が掲載されています。

常磐新線構想の頃、当時の運輸省は、流山あたりから我孫子までの千葉県完結ルートに傾いていたこと、
茨城県の巻き返しで、流山、柏、守谷のルートで答申したこと、
その後、つくばまで一気に開通したこと、
等が掲載されています。

また、おおたかの森は、流山新市街、セントラルパークは、運動公園という仮称だったこと等、
当時のつくばエクスプレス開通までの経緯も記載されています。

最後に、つくばエクスプレスの東京延伸にも触れています。

[28588: 周辺住民3]

>>28587
茨城県民に感謝ですね。

[28589: 通りがかりさん]

西口の荒らされたブロックをどうにかして欲しい。
西口ー南口の通路(歩道)と南口広場の自転車走行をやめさせる手段はないのか。

[28590: 通りがかりさん]

>>28586 ☆周辺住民3さん
タイル直していただけたのですね！
税金の無駄遣いだけど仕方ありませんね。
スケボー徹底排除！

[28591: ☆周辺住民3]

>>28587 口コミ知りたいさん　

元は常磐線のパイパス的計画なので、国鉄が運営するなら現在のJR常磐線と
車両を共通で運用出来て、天王台に車庫がある（新線計画時は車庫無かったのかな?）ことと
利根川に新たに橋を掛ける費用も節約出来る「我孫子案」が有力だった様です

柿崎に地震の観測所がある関係で、東京～茨城県に電車を走らせる際は
値段の高い交流直流両用の電車が必要になるので、我孫子合流ならその費用も抑えられるなど
当初は建設費や事業採算性を、運輸省が考えた上でのルート案だった様です
（都心～松戸北部～豊四季～我孫子だったかな?）

茨城県の「筑波学園都市に鉄道を」って言う熱意と、事業負担や守谷に車庫用地を用意するなど
なんとしても「利根川を渡らせる」と言う、水面下での努力もあって現ルートになりましたが
茨城県の案も調査段階では4ルートあったそうです

1･都心-柏北部-取手-研究学園都市　75分
2･都心-柏北部-南守谷-研究学園都市　59分
3･都心-柏北部-水海道-研究学園都市　60分
4･都心-七光台-石下-研究学園都市　事業採算の見込みなし

結果的には速達性･沿線開発による乗客需要予想などで、現在のルートが選ばれました
整備は三セクで運営はJR東って話も、JRは「採算が見込めない」として辞退したし
建設費高騰で費用も大きくなる一方･･･TX開業前は「赤字確実」「失敗事業」と言われてました

流山もルート発表前には、流鉄流山駅～初石を通る噂がありました
いろいろあったけど成功して良かったと思います


インドアゴルフスクールの求人に、出店する住所が出てます
Chicken Golf　流山おおたかの森店/千葉県流山市おおたかの森西1丁目2-2

住所は桜調温のビルで、7Fになってるので
当初より物件情報が無かったTX側のフロアだと思われます


駒木の森に立つNTT docomoの基地局で昨日、アンテナの交換を行ってました
6月に予定されてる5Gエリア化への工事は、これで完了した様です

[28592: 通りがかりさん]

おおたかの森のミスドは大繁盛してますね。
クリスピー後にマックが入っても普通に黒字になると思います。
マックが駅と離れているのでケンタッキーとモスバーガーとのバランスが保たれている感じもしますが。
そろそろグランドアベニュー工事は始まりますかね？
今年度改装だったと思います。

[28593: 名無しさん]

https://toyokeizai.net/articles/-/413718
取り上げられているのは八千代ですが、やはり都内から移住された方は多いですね。
また、個人の実感としてですが、真新しい戸建に横浜ナンバーの車が駐まっているのをよく見かけるので、
横浜からの移住も結構多いのではないかと思っています。

[28594: 名無しさん]

>>28593 名無しさん
https://toyokeizai.net/articles/-/428941
失礼しました。URLまちがえました。

[28595: 周辺住民3]

>>28591
「我孫子案」が通らなくて残念でしたよね。

[28596: 周辺住民3]

今日は

いろいろあったけど成功して良かったと思います

というコメントが最も印象的でした。

おやすみなさい。

[28597: 通りがかりさん]

>>28591 ☆周辺住民3さん
地磁気観測所があるのは柿崎ではなく、旧柿岡町でございます。

[28598: ☆周辺住民3]

>>28594 名無しさん

興味が湧いたので総務省のデータを見てみました
エクセルからのコピペなので、スペースがズレたら御免です
（転入の数字が100以上になる自治体をピックアップしてみました）

2020年　移動前の転入地別移動者数　流山市
　　　移動者　　日本人　外国人
総数　11,868 11,295 573

茨城県 707 680 27
つくば 195 181 14
その他 286 273 13　（県内市町村）

埼玉県 1,256 1,208 48
越谷市 112 112 0
その他 1,035 987 48　（埼玉県市町村）

千葉県 3,898 3,659 239
柏 市 1,279 1,170 109
松戸市 1,000 931 69
市川市 275 259 16
その他 1,208 1,163 45　（千葉県市町村）


東京都 2,944 2,779 165
特区部 2,643 2,489 154
足立区 386 365 21
葛飾区 173 157 16
墨田区 157 147 10
その他 1,542 1,469 73　（23区）
その他 230 219 11　（東京都の市町村）

神奈川 663 633 30　県
横浜市 260 246 14
その他 146 132 14　（横浜市内の区）
その他 307 291 16　（横浜市以外の市町村）

愛知県 296 283 13
その他 275 262 13　（愛知県市町村）

他の県 1,411 1,371 40


流山市のR2年転入者アンケート（回答数342人）です
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pa...
割と合ってる気がします

千葉県内からの移動（転入）が、都道府県トップなのは間違いないですが
柏市+松戸市の2,279人を、東京特区からの転入数2,643人が上回っています

そこそこ23区からの転入比率は高いです
千葉県から（33.5％）
柏･松戸から（19.2％）
都内から（24.8％）
23区から（22.2％）

都道府県別だと、1位千葉　2位都内　3位埼玉　4位神奈川　5位愛知
転出だと都内へが多いのかな?


>>28592 通りがかりさん

おおたかの森のミスドは以前、「関東で5本の指に入る売り上げ」の店舗
なんて噂を聞いたことがあります（ソースなしです）
周辺にミスドが無い＆乗換え駅なので、利用客が多いのかも知れません

[28599: ☆周辺住民3]

>>28597 通りがかりさん

恥かしい･･･柿しか合ってない
（うろおぼえでした）
秋になったら軒先に干されてきます

[28600: 周辺住民3]

↓の記事も私の持論（というほど大げさなものではなく、感覚的に分かることですが）を裏付けるようで興味深いです。

https://toyokeizai.net/articles/-/428338?display=b

>>28597
「ある機関助士」というビデオを思い出しました。懐かしい。ありがとうございます。