流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[27745: 匿名さん]

2校連続で話題になるような小学校を開校するというのは企画力的にもなかなかなものだとは思う。側だけでなく、中身も優れた小学校になるといいですね。

[27747: eマンションさん]

６年前の戸建ての販売価格みてたら、今より10～15%くらい安いよね。６年前に買えた人はラッキーだね。

[27748: 匿名さん]

>>27747 eマンションさん
自分が買ったのはちょうどその頃だけど、不動産屋に材料価格も高騰していてこれからかなり値上げせざるを得ないと言われたなぁ。土地も値上がりしているし、これから買うとなるとかなり高額ですよね。。

[27749: 匿名さん]

>>27746 周辺住民4さん

現地行かれたならその意味わかると思いますよ。
駅前だけでおおたかの森は自然がないというのはそこしか知らないだけです。
徒歩10-15分で山、結構ありますから。

[27750: 名無しさん]

>>27749 匿名さん
不動産誌で扱われるような自然は井の頭公園や等々力渓谷のように、人が散策するようなものです。
基本立ち入ることのない雑木林はその類とは方向性が違う自然ですね。

[27751: 匿名さん]

>>27750 名無しさん
もうすぐ県立公園できるからご安心くださいね。
あなたがいう、散策できる公園です。

[27752: おおたかのもり団]

駅直結という書かれ方してますね。
ということは…サクラテラス濃厚そうです。
これがスポーツジム関連店舗に該当するんですかね。普通のスポーツジムはかなり駅周辺過剰になってきてましたからね。

https://job-gear.net/watashinogolf2/A10402009725/MDkyujin_d.htm?from=t...

[27753: 匿名さん]

>>27749 匿名さん
その大自然を削って小学校や中学校つくったんだよね。。。
大畔の里山の風景が好きだったのに

[27754: 名無しさん]

>>27751 匿名さん
つまり今は無いということで宜しいですね？
ちょっと話が噛み合っていませんね。

あと、私自身は自然には興味無いので、たぶん見物で一回行って終わりだと思います。

[27755: 名無しさん]

>>27751 匿名さん
これ、中途半端に県立公園にせずに切り開いた方が良いと思うのですがね。

どうせもう大鷹は居ないわけですからね。
世の中的には国家プロジェクトの道路工事計画をねじる程の存在である大鷹ですが、その生息地を斬り倒しておいて今更感があります。

あと、不動産誌に載るようなキャッチーな自然公園はどこも水場が整備されていることから、散策できることで街の人気を上げるようなポテンシャルがここにあるとは思えません。

[27756: 周辺住民3]

>>27754 名無しさん

おおたかの森（市野谷の森）には、現在でも散策出来る道が森の中にあります
浄水場側のマンション前から、おおたかの森小の校庭脇までの700mぐらいです

R5年度県立公園化の為、地主さんから土地を収用したエリアは現在整備前なので
立ち入り禁止になっていますが、以前はもっと道が長かったです

県立公園化されれば修景池が出来て、近隣公園と合わせて24.1haの森林公園になります
散策路は整備されて通りやすくなり、距離も以前より長くなると思います


自然に興味ない方はスルーで結構です
大畔の森が一部開放されて、散策路が通り抜けられる様になりました
夏には蛍観賞が楽しめるかも知れません

2レス跨ぎになりますが、散策路や木道の様子

[27757: 周辺住民3]

>>27755 名無しさん

オオタカは毎年営巣していますよ


大畔の森のつづき

1枚目
西初石4丁目の初石5号公園側からも入れますが、写真の先は急傾斜地を階段で降りるので
お子様連れの方は、セキチュー側の稲荷神社裏から入った方が良さげです

2枚目
R4年度開放のエリアは、まだ立ち入り禁止です
この先は湧き水が表面噴水していたりして、良い風景の所ですが
マムシに注意の看板も立っているエリアです
（何年か前に入らせてもらいました）


3枚目・・・B35街区の様子
紅白幕を巻いたテントが用意されました

4枚目・・・予定表
明日は地鎮祭が行われるそうです
翌日から準備工事になっているので、市長とか大和の人が来て
起工式も行われると思います

[27760: 周辺住民3]

>>27759 名無しさん

オオタカはある程度の森があれば巣作り（子育て）に毎年やってきます
流山市には他に2～3箇所、営巣する所があるそうです（公表されていません）

有名な所だと明治神宮の森にも、オオタカは巣作りにやってきます
流山より餌を確保するのが難しいそうに思いますが
都会の真ん中でも生息は可能な様です


修景池になるのは、以前水田だったエリアで近年は休耕田だった所です（3.7ha）
池と言っても柏の葉の様に、スワンボートが楽しめる池ではなく
水生動植物を観察出来る様な、大型のビオトープになるのではと予想しています

野田市にある三ツ堀里山自然園の様な、水辺を楽しめる所なら大歓迎です

現在の森はそのまま残します（近隣公園2つと合わせて約20.4ha）
http://www.pref.chiba.lg.jp/cs-kashiwa-s/ksw-chou/kouen-itinoya.html

[27761: 周辺住民3]

ちょっと説明が足らなかったかも知れません

上にアップした木道の写真は、大畔（おおぐろ）の森です（住所は大畔と西初石5丁目）
オオタカが営巣してる場所ではありません（近所なので餌場かも知れませんが）

おおたかの森（県立化される市野谷の森公園＆近隣公園）は、また別の場所で
住所は、おおたかの森西3丁目と市野谷と三輪野山になります

[27762: 口コミ知りたいさん]

>>27755 名無しさん
今もオオタカはいるらしいですよ。
ルフォンも森側は明るくしないために森より高く建てていないですし、
おおたかの森小学校の運動会はオオタカの営巣に影響でない時期にしているようです。

[27765: 周辺住民4]

>>27745
中身が優れている必要はありません。公立ですから、他校と横並びが大事ですね。ただ、

体調不良時を除き、朝食を食べ、遅刻せず登校する。
宿題をやる。
授業中に立ち歩かない。
いじめない。
アレルギーを除き、好き嫌いなく給食を食べる。

を全校生徒が実践しているならば、それは優れているといえるでしょう。

[27766: 名無しさん]

>>27760 周辺住民3さん
大鷹にも生活がありますからどこかしらには居るでしょうが、たかだか20haの敷地に対して営巣の邪魔をせずに人間の手を入れられるものなのですね。

私が以前に住んでいた場所にあった自然公園は流山新市街地がすっぽり入る大きさがあったのに、
大鷹が見付かったことで道路一本通す工事がストップされてしまいました。
大鷹はそれだけ貴重なもので生息圏を守ることはそこまでデリケートなものだと思っていましたが、意外とそうでもないのですね。

[27767: 通りがかりさん]

環境破壊までして開発した地域なんだから、日々感謝して過ごしていればゴミのぽい捨てや施設の破壊行為はしないはずです。

[27768: 匿名]

>>27766 名無しさん
オオタカは昨今生息数が回復して国内希少野生動植物種から解除されているようですね。

[27769: 匿名]

>>27767 通りがかりさん
開発前も不法投棄で土壌汚染なんかもありました。
開発どうのこうのは関係ないですね。

[27770: 通りがかりさん]

南口広場、注意書きだらけになってますね。
ベンチに土足で乗る子供、注意しない親。
少し考えればわかることが理解できてない人が多く感じます。

[27771: 周辺住民3]

>>27766 名無しさん

市では「NPOさとやま」と協力して、ガイドブックなどを配布しています
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pa...

市役所や図書館分館などで、オオタカパネル展を時々行っています
パネル展で近年の営巣状況などを、確認出来る時もあります

まぁ・・・素人なのでよくわかりませんが
県立公園が開園した際も、オオタカの営巣時期には
営巣エリアなどで、入園規制がかかるかも知れませんね



R3年発注見通しが公表されました・・・この周辺のを抜粋

防災備蓄倉庫設置工事 流山市上下水道局・生涯学習センター 建築一式工事 180日 防災備蓄倉庫２基 第２四半期

（仮称）小山小学校区第５学童クラブ内部工事
（建築工事） 北一丁目 建築一式工事 151日　第２四半期
（機械設備工事）北一丁目 管工事 151日 第２四半期

（電気設備工事）北一丁目 電気工事 151日 第２四半期

市立おおぐろの森中学校造成工事（南側道路築造）
大畔 土木一式工事 100日 道路築造(W=9m) L=27m　舗装打換工 A=1400m2 第１四半期


市立おおぐろの森小学校外構工事
（土木工事） 大畔 土木一式工事 180日 外構工事、ｸﾚｲ舗装A=9400m2、屋外排水工 第２四半期
（建築工事） 大畔 建築一式工事 180日　屋外倉庫棟、屋外トイレ棟 第２四半期
（植栽工事） 大畔 造園工事 180日　第２四半期

認定外道路補修工事（おおたかの森東四丁目）土木一式工事 120日 側溝布設工 第１四半期

（仮称）大畔の森整備工事 流山市大畔地先 造園工事 90日 植栽、園路整備 第３四半期
自転車ネットワーク整備工事 西一丁目ほか 土木一式工事 150日 区画線工　L=5,000m 第２四半期


街路樹植栽工事（おおたかの森周辺地区） 南１丁目地先 造園工事 90日 植栽工事 第３四半期
公園施設新設改修工事（西初石近隣公園広場整備） 南１丁目地先 造園工事 120日 広場整備 第３四半期

マンホールトイレ設置工事 十太夫近隣公園 土木一式工事 180日 開削工、L=14.5m、φ150mm 第２四半期
ソーラー照明設置・ベンチ設置工事 十太夫近隣公園 土木一式工事 180日 照明：2基、ベンチ4基 第２四半期
災害用井戸設置工事 十太夫近隣公園 さく井工事 180日 掘削工事　深さ＝80m、φ200mm 第２四半期



総合運動公園アスレチック広場整備工事
（その１） 野々下１丁目 土木一式工事 180日 基盤整備、園路広場整備 第１四半期
（その２） 野々下１丁目 造園工事 150日 植栽、遊具、ベンチ 第３四半期

総合運動公園アスレチック広場
トイレ設置工事 古間木 建築一式工事 120日 新規トイレ設置　1基 第１四半期

総合運動公園バーベキュー広場
トイレ設置工事 古間木 建築一式工事 120日 新規トイレ設置　1基 第１四半期


運動公園周辺地区1号街区公園整備工事 市野谷 造園工事 150日 公園整備工事 第２四半期
運動公園周辺地区2号街区公園整備工事 市野谷 造園工事 150日 公園整備工事 第２四半期
（1号は天神社・2号はロッキースタジアムの南側か、運動公園北側のどちらか）


市立八木北小学校給食室増築工事
(外構工事) 美田 土木一式工事 150日 増築工事に伴う外構工事 第２四半期
(建築工事) 美田 建築一式工事 210日 増築　延76.12㎡、改修　延339.49㎡　第１四半期
(機械工事) 美田 管工事 210日 増築工事に伴う機械設備工事 第１四半期
(空調設置工事) 美田 管工事 150日 増築工事に伴うエアコン設置工事 第２四半期
(電気工事) 美田 電気工事 210日 増築工事に伴う電気設備工事 第１四半期


八木北小の給食室改修中は、おおぐろの森小の給食室で作って運ぶそうです

[27772: 通りがかりさん]

>>27769 匿名さん
論点がずれてます。

[27773: 名無しさん]

>>27771 周辺住民3さん

いろいろ情報ありがとうございました。
市野谷の森公園の計画図を確認しました。

木々を見ながら開けた場所でのんびりと過ごす憩いの場というよりは、野鳥や野草のガチ勢が好むワイルドな公園になりそうですね。
人気の住みたい街のイメージとは掛け離れてしまいますが、自然保護という観点では取っ付きにくいくらいの方が良いのでしょう。

それにしても20hrという面積が惜しいですね。
石神井公園と同じ、井の頭公園の半分、舎人公園の4分の1です。
実際それらの公園は整備されていて森林面積はもっと少ないのですが、机上で分かるスペック勝負で東京よりも不利というのは「23区よりもおおたかの森」とアピールするには弱いですね。

こうなる前に森の開発を止めたかったが時既に遅しだった
という井崎市長のインタビュー記事を見ましたが、まぁやっぱりそういうことなのですね。

[27774: 名無しさん]

>>27773 名無しさん
23区よりもおおたかの森
→そんなアピールは聞いたことないぞ。
県立柏の葉公園と差別化されてちょうどいいじゃない

[27775: 周辺住民3]

>>27773 名無しさん

都立公園は大規模災害時に多くの都民が避難出来て、仮設住宅などを設置する為の
大きな防災準備施設としての役割もあります

人口密度の高い23区内ですし、税金で潤ってる都ですから
それなりの大きさの公園は確保出来ます

自分も都立水元公園へは、自転車で時々行きますが・・・
ヨーロッパの運河?とも思える池
何時訪れても写真に収めたくなるメタセコイアの森
音楽フェスも出来るんじゃないの?ってほどの広場
野鳥観察・アヤメ祭り・BBQ場・広い園路・釣り人・駐車場など

23区最大の都立公園はとにかく凄い・広いとしか、言いようがありません
江戸川・中川が氾濫する危険性が無ければ、近隣はとても良い環境だと思いますし
こんな公園が近所にあれば最高でしょう・・・写真は3月の、みさと公園と対岸の水元公園

でも資金・防災需要・人口密度などの違う流山市に、一挙集中の大型公園は不要だと思います

・住宅地に接する街区公園と、中サイズの近隣公園
・総合運動公園の様な管理された広場・遊具・アスレチック・スポーツ施設融合の大型公園
・元の緑を出来るだけ残した市野谷の森公園・ふるさとの森・小鳥の森・斜面林緑地
・子供が水で遊べる野々下水辺公園・広場と調整池機能を併せ持つ大堀川水辺公園
・中には入れませんが、野鳥観察と大きな「抜け」空間を作り出す各調整池
・東深井地区公園も古墳が点在し、森も広場も図書館もある魅力的な公園の一つです


市内の公園はH30年度末で98.1haだそうで、以降に6haほど公園が新設（公園登録）され
県立市野谷の森公園と合わせれば、128haぐらいにはなると思います
全部合わせたとしても都立公園には敵いませんが、市全体に点在する魅力だと思います

[27776: 名無しさん]

>>27774 名無しさん
都心直結鉄道の開通に合わせて開発したわけですから、ターゲットは当然ながら東京を活動の拠点にしている人ですよね？

実際に流山市の公式HPにも、都心から20分の立地であることがアピールポイントとして書かれていますよ。
また都内主要駅には、転入者を紹介する流山市の広告が貼られまくっていました。

東京で活動するなら東京に住めば良いのですが、そういう方々を敢えて流山に引っ張ってこようというPR活動をやってきているのですよ。

[27777: 周辺住民4]

>>27775
確かに都とは予算規模が違いますが、県立公園はしっかり管理してほしいですね。
柏の葉も行田もみすぼらしいんですよね。

[27778: 名無しさん]

>>27776 名無しさん
公園の話でしょーあなたがしてたの。
アピール材料に東京都の都立公園と同じものがあるというのは違うと言っている

[27779: 名無しさん]

>>27778 名無しさん
いやいや、大型都市公園の有無だけで都内から流山に引っ越そうなんてなるわけないでしょう。
元々の話題は、おおたかの森は自然豊かと言えるのか否かですよ。
自然に関しては流山市の公式HPにもアピールポイントとして書かれています。

おさらいをすると、
おおたかの森は自然が乏しい。
→駅から離れれば自然はある。
→とは言っても基本立ち入ることの無い雑木林なので、散策して自然を感じるような公園とは種類が違う。
→県立公園は散策できる。
→都立公園にスペック負けしている
です。

別に都市公園だけの話をしているわけではありません。
川遊びができる場所や神社の裏山だって自然です。

もう何の話をしていたのか本人以外分からない感じになっているようなので、私の方はこれで締めさせて頂きます。

[27780: ビギナーさん]

>>27766 名無しさん

大鷹は結構適応力があるようですよ。
狭い範囲でも飛ぶことができて、ネズミなんかを捕まえるそうです。
坂東市の自然科学博物館で調べました。

[27782: 口コミ知りたいさん]

本日の毎日新聞で、「国内最大級の木造校舎」と、おおぐろの森小学校が記事に掲載されています。報知新聞や千葉テレビ等でも記事が出ています。

毎日新聞では、
流山市は、4年連続全国の市の中で人口増加率が1位であること、

小中学校が次々に作られていること、

2015年におおたかの森小学校が開校し、今年おおぐろの森小学校が開校、さらに市野谷に小学校をつくる計画をしていること、

等、おおたかの森について、記事が出ています。

最近のフラップス等のニュースに続き、一般の方に、おおたかの森を知ってもらう良い機会になればいいなと思います。

[27784: 匿名さん]

>>27780 ビギナーさん
知らなきゃ良かった雑学です
不動産の営業さんはオオタカを豊かな緑の象徴みたいに言ってたのに

[27785: 匿名]

>>27772 通りがかりさん
そうですか？
貴方こそゴミ問題にかこつけて開発批判をしているようにみえますが。
開発云々にかかわらずゴミのポイ捨ては批判されるべきです。

[27786: 周辺住民4]

売れ行き好調のようですね。

https://n-794.jp/

[27787: 匿名さん]

https://news.yahoo.co.jp/articles/b4d56cb406668155b3a55151e87a3eaafa4c...
大きな学校がまた一つできたので、市の教育委員会も十分な体制と質が求められますね。

[27788: 周辺住民4]

>>27787
市教委の質や体制というよりは地域や学校の見守り体制の充実という話ですね。

[27789: 匿名さん]

>>27788 周辺住民4さん
高齢化＆共働き増加の中、見守りをボランティアに頼るのは無理がありますよね。
子育て世代のおかげで市の収入も増えてるはずなので、市がしっかり支出して還元してほしいです。
踏切無くせば一次的な問題はとりあえず解決しそうですが。

[27790: 周辺住民4]

>>27789
はっ？やるんですよ。
税金はおおたかだけのものではないし、使途はさまざま。
高齢者によるボランティアはさておき、共働きだからできないというのは理由にはならない。できる範囲で力を尽くす親の姿を見て子どもは育つ。
面倒臭いことはカネで片付ければいいという姿勢は、南口公園のゴミは市が片付ければいいという発想と同じ。

[27791: 匿名さん]

>>27790 周辺住民4さん
ボランティアとPTAを同義で論じておられますか？それともPTA活動とは別に見守りボランティアをやる親の姿勢を見せろということでしょうか？それは厳しい。

[27792: 周辺住民4]

>>27791
だからさ、できる範囲で。
PTAに尽力してる人あり、ボランティアに尽力してる人あり。制約のある中でさまざまな立場で行政に協力するのがおおたかスタイル。

[27793: 周辺住民4]

>>27791
対して、市長と握手して写真に収まって親類に自慢したり、勲章もらって新聞に載ってご近所に自慢したりする有頂天夢想して自治会に居座るのがクソ田舎スタイル。

[27794: マンション検討中さん]

周辺住民4はブログかTwitterで自論を垂れ流してくれ。他でやってね。

[27795: 周辺住民4]

>>27794
マンション買えそう？
健闘を祈る。

[27796: 通りがかりさん]

４月らしい朝晩の冷え込みになってますね。
暖かい日が続いたので桜が散るのが早く感じました。

[27797: 匿名さん]

>>27790 周辺住民4さん
もしかしておおたかの森住民ではない流山市民の方ですか？
流山市がおおたかの森のために何かすることに、なぜそんなに抵抗するのですか？

[27798: 通りがかりさん]

サクラテラスのテナントはまだ何も決まってないのかな

[27799: 周辺住民4]

>>27797
流山市がおおたかの森のために何か「する」ことに私は一度も抵抗などしていません。
どこにそのようなことを書いたか説明願います。

[27800: マンション検討中さん]

>>27798 通りがかりさん
まだ発表はないですね。
まさか無店舗状態でオープンしないとは思いますが。。。

[27801: マンション検討中さん]

サクラテラスていつオープンでしたっけ？

[27802: マンション検討中さん]

>>27801 マンション検討中さん
来月だったような

[27803: 匿名さん]

>>27798 通りがかりさん

前に投稿あったよ。インドアゴルフがオープンするとか

[27804: 匿名さん]

美容院も入ります。

[27805: 匿名]

>>27792 周辺住民4さん
そのおおたかスタイルって誰がきめたのですか？
説明おねがいします。
まさかおおたか住民でもない貴方じゃないですよね。

[27811: 周辺住民さん]

固定資産税が去年より5万以上高い・・・1年で5万ってちょっと上げ幅デカくない？そんなに評価上がってるの？
（永住のつもりで来たから、個人的には地価が上がっても嬉しくない。）

[27812: 名無しさん]

>>27811 周辺住民さん
路線価は３年更新なので、1年ではなく3年です。
固定資産税か上がったのではなく新築減税が減っているのでは？

[27815: 周辺住民さん]

>>27812 名無しさん
27811です。
調べてみたらどうやらそうみたいです。なるほど、これが本来の金額なのか・・・
教えて頂きありがとうございます。

[27816: 通りがかりさん]

新築減税期間が終わったら地獄ですね。

[27817: 通りがかりさん]

クリスピー後に何も入らないのは恥ずかしいですね。
本館のバイキング後は何とかなりましたけど。

[27818: 匿名さん]

流山市の地区ごとの納税額と、各地域への分配率のデータってどっかに無いのでしょうかね。
税金はおおたかの森だけのものじゃないというのはその通りなのですが、声の大きい人に流されておおたかの森が不公平な扱いを受けないよう誰かがチェックしないといけないです。

[27819: 匿名]

>>27813 周辺住民4さん
そんな事いったら、おおたかの森の話なんて住民でもない貴方には関係無いじゃないですか。
お願いだからおおたかの事、もう気にしないで！

[27820: マンコミュファンさん]

>>27817 通りがかりさん
空きテナントどうなるのやら。

クリスピー後に FLAPSの空き サクラテラスに北口のマリンビル pipitoの空きもまだある。

西口のウエストガーデンはもう諦めたが。

[27821: 通りがかりさん]

無理矢理に建ててる感が強いですよね。
またコロナが拡大してきていますし、今後が心配です。
南口広場はガムが吐き捨てられて汚れてる箇所が既にあります。やっぱり千葉の中でも東葛地域は時代が遅れていると感じます。

[27822: 周辺住民4]

>>27821
建てないと不安で仕方ないのでしょう。空き地見て千葉の片田舎という現実を直視させられるのが怖いんでしょうな。南口広場の現状がまさにおおたか。うちの近所ではありえない。

[27823: 周辺住民4]

>>27818
それを決めるのが政治で、それをチェックするのが市民ではないの？
コーヒー飲んでて吹いてしまった…。

[27824: 周辺住民さん]

>>27817 通りがかりさん
ケーキの美味しいカフェとか来ないですかねー。キルフェボンとかカフェコムサみたいなお店ができると嬉しい。
コムサはTsiteにあるから無理かな。

[27825: 周辺住民さん]

>>27824
レタンプリュスが遠くなっちゃったので、駅前の空テナントにも出店してくれたら嬉しいかも。
自レス失礼しました。

[27826: 通りがかりさん]

美味しいケーキですか。
ファミリー向けの町なので、不二家はどうでしょうか？

[27827: 周辺住民さん]

>>27826 通りがかりさん
それでしたら個人的にはコージーコーナーが嬉しいですけど、イオンとか割と近くにもいくつかありますから、ちょっとつまらないですかね。
となると不二家は妥当かもしれませんね。
というか、Tsiteのカフェコムサ閉店してたんですね・・・知りませんでした。

[27828: 通りがかりさん]

ケーキ屋は十分にあるでしょう。
FLAPSはKINOKUNIYAとわくわく広場で半額セールやっていて良いですね！

[27829: 匿名さん]

>>27821 通りがかりさん
無理やりさげる投稿楽しいですか？
遅れてる地域の版にカキコミ楽しいですか？
誰かさんの鏡と一緒ですよ。
鑑になりましょうよ。

[27830: 匿名さん]

サクラテラスさん、まだまだ募集中。。
がんばれー

https://smp.pitat.com/smp/rent/railroad/pref/ensen/eki/search?railRoad...

[27831: 通りがかりさん]

>>27829 匿名さん
心配してるからです。
真面目に考えてるから心配になるんです。

[27832: 通りがかりさん]

キルフェボンは、本店の静岡以外の地方では、横浜、仙台、福岡など大都市に店舗がありますね。
流山はそれらの都市に比べると厳しいかもしれませんね。そもそも千葉県でそれらの都市と張り合える街がない。

[27833: 匿名さん]

隣のTsiteはペットに振っちゃったし、色んなものが撤退してオワコン。小川テントも店じまいしてこっちに来るぐらいだから、まぁ悲惨だよな

[27834: 匿名さん]

>>27828 通りがかりさん
ケーキ屋さんあるんですけど、美味しい紅茶やコーヒーと共に食べられる美味しいカフェが駅近にないので、欲しいです。

[27835: 匿名さん]

美味しいパフェとかでも嬉しいです。

[27836: 近隣住民]

>>27827 周辺住民さん
う?ん…ちょっと特別感ある空間がほしいんだな…
お子ちゃま向けでなく

でもやっぱ、今のおおたかはファミリー向けの方が商売成り立つのかな
スィーツくらい非日常感求めてしまう、日常が忙しい私です…

[27837: マンコミュファンさん]

>>27824 周辺住民さん

コムサカフェとっくに撤退したよ。

[27838: 名無しさん]

>>27833 匿名さん

隣の駅はむしろ衰退してるかのような空気ですよね。特に16号の騒がしくて雑多な雰囲気とtsiteのような雰囲気は水と油な気がします。

[27839: マンション検討中さん]

都内で働く子育てファミリー向けの街だから、おしゃれなカフェは都内で楽しんでるのかな、おおたかの森はスーパーマーケットと美容室、そして駅近マンションの売れ行きは好調。
大学をいくつか誘致して若者が増えればもっとおしゃれな店も増えそうですが。

[27840: 近隣住民]

>>27839 マンション検討中さん
大学をいくつも誘致する場所？
どのあたりに？

[27841: 匿名さん]

ケーキならじゅあん美味くね？れたんぷりゅすより好き。
もうおじさんだから半分でいいんだけどね。。。

[27842: 近隣住民]

>>27838 名無しさん
隣りは大三井村なので…損得気にしないでやってるんじゃないのかな

[27843: 匿名さん]

隣駅はマンションはどんどん立つし、サテライトオフィスとかも立っているのに商店やホテルの撤退が目立つのは街のニーズにあっていないのかもしれませんね。一方で大学と組んだ様々な取り組みがコミュニティとして盛んになっているのは魅力的だなと思ってみてます。まぁ交通の便的に自分は隣は選択肢になりませんが。

[27844: マンション検討中さん]

>>27836 近隣住民さん

スイーツなら最強のレタンプリュスがあるでしょ。

[27845: 通りがかりさん]

>>27836 近隣住民さん
駅近で大人向けな感じだとSC内のフォションもおいしいですよね。イートインスペースがちょっと寂しいですけど。

北口のホテル一階の麹町珈琲もおいしいです。

レタンプリュスに駅近にカフェ出店して欲しいです。

[27846: 通りがかりさん]

>>27839 マンション検討中さん
江戸川大学だけでなくて、アーバンパークラインの理科大や柏の葉キャンパスの千葉大、東大に通う人もおおたかの森駅を検討しそうですけどね。

[27847: 匿名]

>>27822 周辺住民4さん
もともと地主でもない企業が空き地を見て不安になってわざわざ買って(借りて？)までして建ててくれるんだ！有り難いことですね。
コーヒー飲んでて吹いてしまった…。

[27848: 匿名]

>>27831 通りがかりさん
心配してるからってここで不満ぶちまけても何もかわりませんよ。
自分も見ている人もストレスが溜まるだけです。

[27849: 周辺住民4]

>>27847
読み取れてます？汗

[27850: 周辺住民4]

>>27846
どのように検討されますか？
学生単身アパートなら割高では？

[27851: 通りがかりさん]

空き店舗だらけになるのが目に見えてます。
しかも近い将来に。

[27852: 匿名]

>>27849 周辺住民4さん
読み取れてます？汗

[27853: 匿名]

>>27850 周辺住民4さん
別に27846さんが検討されるわけではないでしょう。
>>27850 周辺住民4さん
別にこの方が検討されるわけではないでしょう。
読み取れてます？汗

[27854: 匿名]

>>27851 通りがかりさん
すごい千里眼ですね。
それともあなたの希望だったりして。

[27855: 周辺住民さん]

>>27844 マンション検討中さん
レタンプリュス、駅から離れちゃったから、帰りに寄って買うとか、行きにお持たせに買う、っていうのが難しくなっちゃったんですよね。
レタンプリュス、駅前にもお店出してほしいなー

[27856: 匿名さん]

お土産に持っていくならフードメゾンのミレーの世話になることが多いかな。

[27857: 名無しさん]

>>27846 通りがかりさん
どうでしょうね？
私もそういった近郊キャンパスに通っていましたが、実家通い以外はほぼ全員自転車圏内に住んでいましたよ。

会社と違って定期は自腹ですから、家賃+定期代で予算を組むとそういうことになります。
特におおたかの森の賃貸はブルジョア価格ですからね。
おおたかの森の大学に通うのに運河に住むのはまだ分かりますが、逆はほぼ無いと思いますよ。

理系の学生なら深夜まで学校にいることもありますし、終電時間に縛られないエリアに住めばバイトの選択肢として深夜もできるという利点があります。

[27864: 匿名さん]

>>27822 周辺住民4さん
非住民であるあなたに、おおたかの森が何か悪いことでもしたのでしょうか。
あなたと無関係なおおたかの森のことは考えずに、自由に生きていただいてよいのですよ。

[27865: 周辺住民4]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[27866: 周辺住民4]

>>27864
これからも周辺住民の一人として、開発が永続的に続く稀有な街なのか否かをしっかり見届けたいと思いますのでよろしくお願いいたします。

[27867: マンション検討中さん]

>>27866 周辺住民4さん

もう来なくていいよ。不快。

[27869: 周辺住民4]

みなさま、おはようございます。
小中学校もそろそろ本格的に新年度始動でしょうか。母になるなら流山の子育て、楽しんでほしいです。

[27870: 匿名]

>>27866 周辺住民4さん
見届けるだけにしてください。
貴方に批判的な書き込みは支持が多いです。
なぜそうなのか自省してください。

[27871: 匿名さん]

>>27870 匿名さん

自省内省できないから書き込みが続くんでしょうね。
つまりは我々が反応する＝書き込みやめない
になる。
ということは…

[27872: 周辺住民3]

不動産情報が無かった西口PiPitoビル（高松建設7F商業ビル）の5Fに
イタリアンレストラン社員（店長・キッチンスタッフ）の求人が出てました

内容には43坪・55席のパスタやピザを中心としたイタリアンカフェ
家族連れやママさん達がメーンターゲットとのことです

会社名は株式会社Funmo、店名やオープン時期の詳細は無しです
（写真撮影や映像関係の会社さんの様で、新たな事業展開だそうです）
ホールなどのバイトスタッフ募集が出たら、オープン時期が判明するかも知れません

同じビルの3Fも物件情報が無いので、何か決まっていると思われます
（2Fと4Fは不動産情報に出ています）



開発の新ネタは特にありませんが、地鎮祭を行ったB35街区の大和の区画は
準備工事で車や人の出入りがありますが、大きな動きはありません

まだ大和ではなく工事詰め所を準備する会社さんが、建物や上下水道・トイレの配管などを
行ってる段階かも知れません（大和のHPにも着工の情報が出いていません）

感染症もあるので、人を呼んでの起工式が行われるかは微妙ですが
何か情報が出たらレスさせていただきます

お隣の温泉施設は、上層階（駐車場階）の作業音が、少し賑やかになってきました
客室フロアは変化なしですが、開業に向けて工事は再開されています
こちらも竣工予定日の掲示待ちです


周辺の情報
運動公園のBBQ場は、東屋・流し台などが準備されていました
今年からは本営業として、予約がスタートした様です
https://local-bbq.com/
（BBQ場のトイレは、これから市の発注工事が入ります）

南柏のR6沿いで準備中の、ビッグモーター＆K'sデンキは4月10日オープンだそうです
（ロピアの入るアクロスの隣、温泉すみれの国道側です）

向小金（常磐線の南側）の旧水戸街道沿いに、ワークマンを建設中ですが
こちらは「＃ワークマン女子」と言う、アパレルスタイルでの出店で
ロードサイド1号として、南柏店が6月17日（木）がオープンします
https://www.workman.co.jp/news/%E3%80%8C%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%82%AF%E3...

リンクが長いので正しく表示しなかったら、トップページからお知らせで見てください
https://www.workman.co.jp/


基本はロードサイド出店だそうですが、先行はモール出店で2店舗（5月にはモール5店舗目がOP）
店名は「女子」ですが、ユニセックスを含めると6割が男性向けのラインナップだそうです

FLAPSのアパレル＆雑貨フロア・・・空いてますよ（春日）


1枚目・・・夕方の空（大堀川水辺公園）
昨日の落雷と雹は驚きました・・・パチンコ玉サイズだったので
雹で間違いないと思います（5mm未満はアラレ?）

2枚目・・・雨上がりに散歩しました、夕焼けは大したこと無かったです
調整池は1mほど、水位が上昇してました

3枚目・・・TX上流側
江戸川台～柏の葉方面の住宅街からドバドバと水が入って来てました
局地的豪雨にも対応出来る調整池があると、住民としては安心出来ます

野々下（長崎小学校屋上）の雨量計は16：50分の10分間で1.0mmしか計測していないので
おおたかの森～北側だけの局地的な積乱雲だったみたいです

[27873: 匿名さん]

流山おおたかの森駅は、江戸川大学の最寄駅
運河は、東京理科大学の最寄駅

周辺に住む学生の質が違い過ぎです。

[27875: 名無しさん]

>>27873 匿名さん
おおたかの森は賃貸住宅も飲食店も相場が高過ぎるから
大学があるのに学生街ができないんですよね。
質以前に学生が寄り付かないという。

[27876: 匿名さん]

学生と子育て世代って求めるものが結構違うと思うので、無用な軋轢を生まないように、学生街を積極的に作る必要は無い気がします。

[27877: 名無しさん]

>>27876 匿名さん
別に誰かが学生街を作りましょうと積極的に動いているわけではなく、需要と供給で勝手にできるものかと思います。
たかだか2500人の江戸川大学の学生を当てにして学生街が出来るとは思えないのですが、やってる方も商売ですので子育て世代よりも儲かると判断されればそういうものもできるでしょう。
現に、南口は高校生街になりつつありますし、それが無用な軋轢とは考えられません。

[27878: 通りがかりさん]

いま保育園の待機児童ってどんな感じなんですか？幼稚園なら待機せずに入れますか？

[27879: 住民板ユーザーさん1]

竜泉寺の湯はベランダから見てると今日も作業員数人いるんですよね何やってるんだろ

[27880: 通りがかりさん]

>>27878 通りがかりさん
0歳児なら入り易いです。1歳児以上だと何処かに空きはありますが、希望の保育園へ入れるのはなかなか難しいです。すみませんが、幼稚園の状況は把握できていません。

[27881: 通りがかりさん]

最近は月２回ゴミ拾いしてるんですけどきりがありません。
親も子供の前でポイポイ捨てますしね。
子供にも悪影響です。

[27882: マンション検討中さん]

江戸川大学の子たちは福祉系のせいか真面目で行儀良い子が多いよね。

早稲田や慶応なんて来たら、広場でサークル軍団が酒盛りしたり、飲み屋で大声で叫んだり、駅でゲロしたりして大変だよ。

ファミレスは学生たちの溜まり場になるだろうね。

[27883: マンション検討中さん]

スーパーフリー事件を覚えてますか？

似たような事件は何度も起きては炎上してますよ。学生街は流山には不要です。

[27884: 検討板ユーザーさん]

飲ーんで飲んで！飲ーんで飲んで！
飲ーんで飲んで！
飲んでっ！

周辺住民4さんのちょっと良いとこ見てみたい?

そーれいっき、いっき！いっき！いっき！



有名大学ほど飲み会激しいからね。
東大も同じ。柏の葉は大学院だから別ね。

[27885: 周辺住民4]

>>27881
お疲れさまです。
子の前でポイ捨てする親とか驚きですね。

[27886: 名無しさん]

>>27883 マンション検討中さん
江戸川大学の学生に対して失礼な発言ですね。
その論法だと、
「親による子供の虐待事件が何度も起きているから子育ての街は不要」
となりす。
(論法がおかしいだけで実際はそんなわけないですよ)

スーパーフリーは学生街があることが問題だったのではなく、組織的な犯罪を犯したから問題なのです。

そもそも学生街なんて出来ようが出来まいが、飲み会なんてアベニューの庄やでできます。

[27887: 名無しさん]

あと、学生街=飲み屋街ではありませんので。

[27888: ながら見]

>>27884 検討板ユーザーさん
コメントが薄い…
丁寧に画像まで上げて煽るだけ煽って終わるパターンで実際の人は裏で発散したいだけって言うパターンの典型臭が…参考になる押しておきました！

[27889: 匿名さん]

>>27877 名無しさん
高校生街って何ですか？

[27890: 通りがかりさん]

柏高島屋で北海道展やってるから並んでザンギ買った。確かに美味しい。
一方で吉野家の唐揚げの評価が一段と上がった。流山おおたかの森地区では、吉野家の唐揚げが1番美味しいと思う。

[27891: 匿名さん]

>>27890 通りがかりさん
めちゃくちゃ美味しいよね
吉野家の唐揚げ
フードメゾンの人は吉野家の唐揚げを研究した方がいいと思う

[27892: 通りがかりさん]

南口公園は木が折られてます。
スポーツフィールドのケヤキが裂かれたのと同じに思うんですが。

また、山の上は柵の木杭が倒されているし、中に入られて植樹が消滅しています。さらにごみだらけ。
ロープじゃなくて有刺鉄線で良いくらいです。

[27893: 検討板ユーザーさん]

>>27887 名無しさん

学生街になると、飲んで騒いだりして迷惑だと言いたいんでしょ。高田馬場駅の周辺はたしかにひどいよ。

[27894: 名無しさん]

>>27893 検討板ユーザーさん
それは学生ではなく酔っ払いが迷惑ということですよ。
北口は学生街ではありませんが、よく道端にゲロがぶちまけられていますよ。

私が住んでいた学生街は、コスパ最高な飯屋がひしめき合っている感じでしたね。
飲み会はサラリーマンで賑わうせんべろの街まで繰り出していました。

まぁ学生街と言っても、都心型キャンパスのお膝元も郊外型キャンパスのお膝元とでは違いますよ。

[27895: 匿名さん]

>>27892 通りがかりさん
そしてまた復旧のために税金が飛んでいくのですね。
監視カメラつけてさっさと犯人捕まえたらいいのに。

[27896: 匿名さん]

夜仕事帰りに北口を通るとベンチに空き缶などのゴミが置いてありますが、朝出勤の時に通ると無くなっています。

SANEIの社員の方々が掃除をしてくださっていますので、なんとか保てていますが、ゴミを放置している人たちにボランティアで片付けてくれる人がいることを自覚して二度とやらないようになってほしいです。

[27897: 通りがかりさん]

この土日も自治体の方がおおたかの森周辺を掃除してくれると思います。
その姿から何かしら感じ取って欲しいのですが。
ボランティアではなく仕事だと思われてたら悲しいです。

[27898: 通りがかりさん]

今朝の南口公園の状況です。
何でこの地域はこんなにも酷いのでしょうか。

[27899: 周辺住民4]

>>27898
おおたか住民でなく、おおたか駅を利用する他地域の人の仕業では？

[27900: 通りがかりさん]

夜にやられているので住民です。
他にもティッシュや除菌シートや雑誌が切られたものがばらまかれているし、フーゾメゾン側のベンチでは瓶も割られていました。
一晩でゴミだらけです。

[27901: 匿名さん]

お酒の種類が豊富な酒屋さんが欲しい。
現状流山だとどこかありますかね？SCぐらい？

[27902: 名無しさん]

>>27901 匿名さん
柏市になってしまいますけど
豊四季にある酒のやまやはどうですか？

[27903: 評判気になるさん]

私も豊四季のやまやまで買いに行っていますね。やまやまでの道を運転するたび右折渋滞に引っかかって流山の道路は整備されているなと毎回思うものです。

[27904: 匿名さん]

なるほどやまやか。
調べたらふさ屋って酒屋さんがあるみたいですね。
http://park20.wakwak.com/~fusaya/

[27905: 匿名]

>>27898 通りがかりさん
これをここに書き込んで、どんな効果を期待しているのですか？

[27906: 通りがかりさん]

>>27905 匿名さん
おおたかの森の現実をお伝えし、このスレッドをみながら新たに転入を考えている方の参考になればと・・・

[27907: 匿名さん]

地域住民がわざわざ公園で弁当食べるかな？ガキが食べたりしてるのかね？

[27908: 匿名さん]

言ってることは間違いないんだけど、ゴミの話しつこくてげんなりする。
休みの日なんだから楽しい話しようよ。
負の話じゃなくて、もっとワクワクする話をしよう。

[27909: 名無しさん]

良くないことではあるのだが、その日の町内パトロールでの一番の関心事が弁当ガラのポイ捨てというのは、まぁ平和なんだなと思う。

[27910: 通りがかりさん]

よく犬の散歩で駅周辺を夜回りますが、平日の夜もスーツ着た新卒？のような若い方が地べたに座ってお酒飲んだり、ベンチで飲んだりしてますね。前まではこんなことなかったので、フラップスもでき、近隣の駅や近隣の中小企業に就職した人たちがおおたかで集まったりしてるのかな？という印象です。まぁ若い子たちが増えることはいいことだとは思うのですが、少し飲む程度ならまだしも、地べたは本当にやめてほしいですね。あとはコロナで居酒屋９時までしかやってないのもおそらく原因かと思われますね。こないだ駅前でナンパのように声かけてる人もいて、なんだか街になってきたなぁと思いました笑

[27911: 近隣住民0さん]

既出でしたらすいません。楽しい話題として。
チームラボの施設が南流山にできたらしいですね。
お子さんがいる家庭向けですが、楽しみです。
https://architecturephoto.net/115954/

[27912: 匿名さん]

今西口のロータリーで傍若無人にスケボーやってますね。

[27913: 住宅検討中さん]

>>27905 匿名さん
周辺住民4が投稿して、自分の投稿に返信してるのだろう。

[27914: 住宅検討中さん]

>>27912 匿名さん

先程、警察が注意か聴き取りしてましたよ。

[27915: 通りがかりさん]

夜は若者がいっぱいいて物騒ですね。

[27916: 周辺住民4]

>>27913
ヒマ人と一緒にしないでほしい。

[27917: 名無しさん]

コロナの影響でしょうか、文京区の4月の人口は、前年同月比280人減少しています。とうとう文京区も人口減少地域となってしまいました。

他方、流山市の4月の人口は、前年同月比4243人増加しています。流山市は、あまりコロナの影響を受けていないようです。

[27918: マンション検討中さん]

>>27898 通りがかりさん

定期的に深夜の見回りするのは良いかも。
現在公園の不法投棄の犯人を警察と連携して探しています。大丈夫だと思いますけどゴミを捨てていかないでくださいね、と怪しい人物に声かけして回れば抑止になると思います。

[27919: 通りがかりさん]

>>27918 マンション検討中さん
見回りして欲しいですね。
公園は子供のポイ捨てが殆どです。
ゴミ拾いしてみると分かりますが、菓子の屑とかコンビニの
チキンなどのゴミ(大人もいるかも)が大部分を占めます。
親の教育の問題ですね。

話が変わりますが、警察には交番前で良いので定期的に自転車走行の注意をして欲しいです。
危険な思いしたことありますし。

[27921: 周辺住民3]

上にレスしましたケーズデンキ南柏店のOPは、4月23日の間違いです
申し訳ありません
https://www.ksdenki.com/shop/s/s0111283/

道路ネタ
三輪野山の茂呂神社前で行われてる、都市軸道路の拡幅工事

1枚目
警察署側は道路を一旦切り替える為の、新設側道路にペイントが施されました
ファミマ側はまだ工事中です

消防本部付近

2枚目
和田堀りの切り替え工事の為、流山街道は蛇行迂回路に切り替え工事中
大型車は通り抜けるの大変になりそう

3枚目
消防本部裏手の旧道は切り替えが終わってました

三郷流山橋の様子

4枚目
堤防を開削しての橋台工事は上部まで進んでいます

5枚目
河川河道内のP6橋脚も工事中・・・対岸の橋桁架橋工事も進んでいます

6枚目
河道内は雨季に入る前の7月に、工事終了の予定です（11月まで休工）

[27922: 口コミ知りたいさん]

「流山市の少子化対策と成果」について、流山市がプレゼンしています。
ポイントは以下のとおりです。

1 人口が毎年増加。
2 子育て世代と子供が増加。
3 出生率が1.14から1.62に大幅改善。
全国平均1.43
4 ある小学校で調査した結果、
子供1人 15%
子供2人 56%
子供3人 24%
と子供の数が多いこと。

流山市の取組として、
1 認可保育園の増設
2 駅前保育ステーション
3 夏期休暇の小学校1年から4年子供預り
等、子育て世代をサポート。

国の少子化対策を検討する委員に、市町村では、流山市のみ参加しており、流山市は、成功モデルとして、国の少子化対策の検討に貢献しているようです。

おおたかの森の取組が全国のモデルになっていくのでしょうか。

[27923: 匿名さん]

Flapsが出来てから人が回遊するようになった。お店のバリエーションが増えて、デッキで繋がるGeorges‘sにも人が流れ、活気が出ている。アネックスにも、本館にも人が流れ、これが東神が意図した事だったとしたら、凄い事。

[27924: 周辺住民4]

>>27923
誰もが考えること。相乗効果。

[27925: 周辺住民4]

>>27922
成功モデル？
単にイケイケだからですよ。
将来、保育園の一部を高齢者グループホームに転換できる柔軟性を見せたとしたら成功でしょうね。

[27927: 通りがかりさん]

>>27922 口コミ知りたいさん

既になってるよね。
講演やら雑誌に取り上げられてるのを見かける

[27928: 名無しさん]

>>27925 周辺住民4さん
「単にイケイケ」となった理由について、どのように分析されていますか？

[27929: 周辺住民4]

>>27928
キャッチコピーとお手頃価格で想定外に大挙して住民押し寄せて、想定以上に税金落としたものだから目が眩んだのだと考えます。

[27930: 周辺住民3]

市内の区画整理による計画人口は6万1800人だから、想定外（以上）の増加数にはまだ至ってない
人口推計より前倒しで転入が増えたのと、そのファミリーの出生数が多いのは
保育や学校と言う面で間に合ってないけど、それは流山市だけではなくTX沿線の自治体共通の課題

都心直結の新交通が3駅（JRほど運賃低くはないけど、北総や東葉高速ほど高くない）
山手線駅から25～30分で、35km平方とコンパクトな市面積の約1/5（640ha）を区画整理し
新駅は既存環状線鉄道（野田線）と交差し、高島屋系SCで商業開発

TXに高速道路並走で交通利便もよい
江戸の鬼門方角言われて、過去に大きな開発が無かった（軍馬放牧地）
お陰で農地や緑地がそこそこ残ってた

ここまで条件が揃う自治体は、他には少ない（と言うか無い）から
成功例として他の自治体が参考にして、上手く子育て世代増加になるかと言うと
大変難しいでしょう

[27931: 周辺住民3]

市内では保育園と、高齢者福祉施設を経営してる事業者も幾つかあるし
場所によっては保育施設と、老人ホームを隣に建ててる所もある
需要に合わせた事業変換は、想定の範囲でしょう


おおたかの森駅前に高齢者施設の需要が来るのは、かなり先の話になる
保育園需要のピークダウンと同時に、高齢者施設が必要になって
事業（施設）を転換する様になるかは、微妙じゃないですか?

おおたかの森地区内にも高齢者施設が出来たり、有料老人ホームも幾つか出来ましたが
市内ではもっと安価で広い土地に、規模の大きな高齢者福祉施設が増えているので
そちらで現在の需要に対応してるのでしょう

[27932: 匿名]

頑張ってほしいですね。
SCで買い物して応援しかできませんが。。

高島屋17年ぶり赤字　コロナで客足減　21年2月期決算
https://news.yahoo.co.jp/articles/36bd0c3027fd718d636c6bfe26cb7b8fe037...

[27933: 周辺住民4]

おおたかは富裕層比較的多そうだからデリバリー業者集結すれば商業施設飛んでも何とかなりそう。

[27934: 匿名さん]

富裕層とは、金融資産を1億円以上持っている人を指すので、割合的には多くないかと。ローン組んで不動産を購入した人が多いと見ています。
マス層が1番いて、次にアッパーマス層でほぼ当たりでしょう。

[27935: 名無しさん]

>>27934 匿名さん
そりゃあ全国的にマス層が圧倒的に多くて次がアッパーマス層なんだから、全国どの地域を見てもそうなりますよ。
まぁ、全国平均と比べてどうなのかという話をしたところでアッパー層が多いという結論には変わらないでしょうが。

[27936: 27935]

>>27935 名無しさん
まちがえた、多いのはアッパーじゃなくてマス層です。

[27937: 口コミ知りたいさん]

第４次少子化社会対策検討会の第３回議事録に流山市、特におおたかの森を念頭においた流山市の発言は、以下のとおり。

今までの流山市は、専業主婦の子育ての街。ＴＸができるときメーンターゲットは、DEWKs、共働き子育て世代とした。
働きながら子育てできる環境整備。

流山市の場合、子供がいる世帯の子供数は、2.2。子供が多い要因の1つに、流山市に転入された男性の育児参加が想像より進んでいるのではないか。

流山で住宅をという方は、女性が決定権を持っているので、女性の方に届くマーケティングをしている。

今まで実家の近く、車で1時間圏内くらいの方たちが減ってきており、両親とも東京近郊でない方たちに、選んでいただけるようになった。

等、議事録を読んでみると、おおたかの森は、主に共働き世帯等をサポートする
街づくりをしてきたようです。

[27938: 周辺住民3]

今日発表の高島屋決算説明会資料を見ると
東神開発は営業収益が前年比－12.3％（－55億）の393億
営業利益は前年比－21億の46億と出てます
https://www.takashimaya.co.jp/base/corp/topics/210412c.pdf

2021～2023年の3ヵ年計画の方には・・・

>玉川に継ぐ大規模な拠点開発である流山の街づくりを継続進行
>同時に、オフィスや住宅などの非商業アセットの拡充も推進
（FLAPS・アゼリアテラス・ANNEX2の説明画像）
　　　　　　　　　　↓
>多様なアセットで街づくりを進化させ、事業耐性を強化

・・・と出ています

「住宅」が、おおたかの森に掛かっている様にも見えますがどうでしょう?
オフィスに関しては、アゼリアテラスで終わらないかも知れません


1枚目・・・B35街区
工事スケジュール表が、4月11日の「休工」から更新されなくなりました
（先週の予定が書かれたままになっています）
準備工事は終了でしょうか?
敷地内の商業施設建物が出来る場所に、目印の木杭とコーンが立てられました

温泉施設の方は1～2F客室フロアでも、何やら工事してる音が聞こえます


2枚目・・・西口のスターツ商住ビル
1Fのシャッターに貼ってあった「テナント募集」の告知が剥がされています
物件サイトからもテナント情報が消えたので、契約が決まったみたいです

[27939: 周辺住民4]

>>27937
書いたもん勝ち、ってことはないよね？


25823 口コミ知りたいさん 2021/01/08 18:00:41
おおたかの森は、子育て世代が圧倒的に多く、転入している。
これは、人口構成からも判断できる。

この子育て世代の多くは、親がおおたかの森にある程度近くに住んでいる場合が多い。

特に、女性の親の実家に近いとか、おおたかの森にアクセスしやすいところにいる場合が多い。子育てするのに、実家が近い方が何かと良い場合が多いからだ。

そのため、子供や孫の世代でもおおたかの森又はおおたかの森の周辺に住む可能性が高い。おおたかの森の子供の増加数は、日本で最も多いことからも将来性のある街かと思う。

[27940: 住宅検討中さん]

>>27923 匿名さん
何故か頂上を目指したくなる。

[27941: 底辺住民4]

>>27934 匿名さん
えっ？誰が富裕層だって？

[27942: 周辺住民4]

>>27940
煙みたいですね。

[27943: 口コミ知りたいさん]

>>27936 27935さん

周辺住民だけどこういう話する人が十太夫に住んでると思うと隔世の感があるね

[27944: 周辺住民3]

私も昨日、煙（馬鹿）になってきました

1枚目・・・篠籠田方面（およそ8km先にある、我孫子駅南口の7＆Iの看板が見えます）

2枚目・・・豊四季駅方面　（左手前は諏訪神社の森）
　　　　　紅白鉄塔は県道沿いの高圧鉄塔　ハードオフ・セキドラッグ（くすり）
　　　　　豊四季バッティングドームの上の、先が丸い塔は気象庁のアメダスレーダー塔
　　　　　遠い方の紅白鉄塔は、柏市泉にあるNTT東日本の中継塔

3枚目・・・イオンモール柏方面（豊四季の、しまむらの看板もチラリ）

4枚目・・・南柏駅方面　（駅前のパーラーUNO、ピンク色の南柏会館の看板が見えます）
　　　　　左手前は凸版印刷の隣にある、トウカツフーズの工場、野々下の斜面林
　　　　　南柏フィールズ（駅前商業施設）のドーム屋根も見えます

5枚目・・・手前は野々下～古間木の森、紅白鉄塔の左は常盤平駅手前の千葉西総合病院
　　　　　（何故か展望スペースがある・・・ドクターヘリが屋上に着陸する関係かな?）
　　　　　右のau＆ソフトバンク基地局鉄塔は、古間木・・・その下に八木中学校校舎
　　　　　基地局の右隣の遠い建物は、森のホール（松戸市文化会館）21世紀の森と広場の緑地

6枚目・・・北小金駅方面（イオンの看板）
　　　　　右手奥は松戸市立総合医療センター
（流山で発生した事故・事件・急病等で大きな手術が必要な場合、救急車はヘリでここへ運ばれます）

薄味の写真が続きます

[27945: 周辺住民3]

続き・・・高圧電線が被りますね

1枚目・・・市川方面（手前にJA・タカラトミー倉庫・芝崎～野々下の森）
　　　　　左の煙突は松戸市和名ヶ谷クリーンセンター
　　　　　中央のクレーン（大谷口で建設中のマンション）左は、江戸川区清掃工場の煙突かな?（約20km）
　　　　　二つのタワーマンションは市川駅前のだと思います（約16km）
　　　　　右手にR6沿いのニトリ松戸店の看板（緑色）

2枚目・・・新松戸～松戸駅方面（手前の茶色が、生涯学習センター）
　　　　　左手にイオンフードスタイル（旧新松戸ダイエー）の黒い看板
　　　　　右手は鉄塔に隠れましたが、松戸ビルヂングの旧回転展望レストラン（約10km）
　　　　　一番右側のNTT東日本の中継局紅白鉄塔

3枚目・・・柏の葉方面
　　　　　手前からマルエツ・墓地・小山小・桜調温・ベイシア・都市軸道路沿いの工場
　　　　　マミーマート隣のくすりの福太郎・DNP・デルプラドホテル・一番街手前のマンション
　　　　　（ららぽーとは隠れてしまいました）

4枚目・・・初石方面・・・江戸川台駅の跨線橋まで見えます

5枚目・・・広角で柏駅方面（SC本館の屋上は賑やかです）

6枚目・・・野々下方面・・・運動公園辺りは緑で隠れています

もう少し屋上や電線が隠れると、眺めが良くなりそうです

[27946: 周辺住民3]

すみません・・・救急車はヘリで運べませんね
救急車やヘリで運ばれます

ドクターヘリの場合は印西にある、日本医科大学千葉北総病院に運ばれることもあります
ドラマ・映画の「コードブルー」撮影地で有名です

[27947: 匿名さん]

ひろゆきちゃんねるで、ひろゆきがつくばエキスプレス沿線は今後微妙と言ってました・・・

[27948: マンション検討中さん]

>>27947 匿名さん

ひろゆきは、iPhoneは絶対に日本で流行らないと強く主張してたよ。何度もね。

結果はご覧の通り。