流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[27710: 周辺住民3]

>>27708 マンション検討中さん

高尚な開発ネタをレスしてくれるはずの4様は、最近スレッドで見掛けません
その方は後から同じハンドルネームにした方ですよ・・・そうに違いありません


>>27676 名無しさん
情報ありがとうございます

1枚目
マリンビルの2Fで内装作業が始まってました
（ガラスの写りこみで見え辛いですが、資材が搬入されています）

まだワンフロア貸切か、ニ分割かは確認出来ませんが
テナントの物件情報は同時に消えたので、ワンフロアでの出店だと思います
（1F半分の空きテナントは、物件サイトに掲載されています）


2枚目
ソライエグランのTX側の棟も、カバーと足場の取り外しが始まりました


3枚目・・・西口B47街区　東建のワンルーム18戸マンション
竣工日は物件サイトによると、3月末予定になってます

マンション名は「アルバーロ　イーリス」と出てたので
>>27541　通りがかりさんの情報にあった、モンキーバー（6月上旬に柏から移転予定）と
焼肉呑屋マツコ（6月上旬オープン予定）で、1F入店は間違いなさそうです
（TX線路側の歩道面にも、店舗用のシャッター扉があります

2Fのテナントは、テナント物件情報には出ていません
窓に紙が貼ってあるので、内装工事の計画図かも知れません


B45街区の様子
4枚目・・・東横イン側からスターツの商業ビル

5枚目・・・ロータリー側から
まだ外構工事を行っているので、1Fの表側は車両や工事フェンスがあります

左手前の若木は、工事で切られた広場の木を新しく植えた物の様です

6枚目・・・夕方で地味に写りましたが、駅自由通路から
アゼリアテラスのカバーが外れたら、朝日の当たる時間に撮影したいと思います

[27711: 周辺住民4]

>>27710
強迫的と指摘されたからといって気にすることはない。流入した単身者が子育て世代になるよう、街の魅力をこれからも貼りまくればいい。

[27712: マンション検討中さん]

流山おおたかの森のみなさんは、まわりの施設ばかり気にしている方々が非常に多いとこの掲示版をみて感じます。
例えば、文京区には流山おおたかの森にある様な施設はほとんどありませんが、教育熱心なご家族がこぞって住みたがります。
流山市の教育環境は、施設は立派ですが、高校、大学といわゆる教育困難校ばかりで教育環境は著しく劣ります。
文京区の学校は、どこも施設は古いですが、学校のレベルは、小学校から大学まで日本人一です。
あまり外観ばかり気にしているこの掲示版を見ていると滑稽で仕方ありません。

[27713: 匿名さん]

>>27712 マンション検討中さん
この掲示板から「流山おおたかの森のみなさん」を感じられたのですね、なるほど。
おおたかの森住民の何%がこの掲示板に書き込んでいるんでしょうね。

ご指摘は参考になります。
では、どうやって改善していきましょうか？
一緒におおたかの森をよくしていきましょう！

[27714: 名無しさん]

>>27712 マンション検討中さん
それはこの掲示板が開発情報を共有する為のものだからです。

[27715: 口コミ知りたいさん]

>>27712 マンション検討中さん

この掲示板は、「おおたかの森の開発」で教育環境ではありません。

もし教育や教育環境を掲載したいのであれば、「おおたかの森の教育環境」等の掲示板を立ち上げたら、いかがでしょうか。

おおたかの森、流山市の教育環境が劣っているのであれば、日本で最も子育て世代が転入してくる自治体の1つにはならなかったでしょう。

なぜ、おおたかの森にこれだけ多くの子育て世代が転入してくるのか、今一度、良く考えていただいた方が良いかと思います。

[27716: 匿名さん]

>>27712 マンション検討中さん

文京区と比べられたんですね、それはだいたいの市区に当てはまってしまいますね、残念です。
歴史があること、立地は重要な武器ですからね。
流山もまだまだ及ばずながら数十年後どうなってるか楽しみです。
その頃にはあの文京区や流山のように、と言われてたら最高ですね

[27717: 坪単価比較中さん]

>>27712 マンション検討中さん

貴方の仰るとおり、文京区の教育環境は素晴らしいですね。
流山市は歴史ある市といえど、流山おおたかの駅は開業して16年の駅です。
街自体が若く新しい街です。そこを文京区と単純比較されても･･･。
これまでもこのスレッドで上がってきているのですが、流山市に転入してきているのは30～40代の夫婦で子供が1人ないし2人いる世帯が多数です。
子供の年齢の上でもまだ未就学児や小学生が多数を占めており、街の成熟とともに
中学生も増えてきたところです。
まだ、そんなところですよ？　そんな段階ですよ？
貴方は高校が、大学が教育困難校と仰いますが、おおたかの森地区にここ数年～10数年前から
住み始めた人間からしてみれば「何を言っているんですか？」と言いたくなりますね。
千葉県は未だに学区制を敷いているようですが、進学先の高校は市外なんて当たり前ではないですか。進路も人それぞれですし。

それに、流山市にある高校や大学を教育困難校と決めつけるのはいただけません。
例えば流山おおたかの森高校は、検索すると偏差値50～52です。教育困難高なんでしょうか？
とにかくケチをつけたいんでしょうけれど、全く的はずれですよ。
ここは街の開発について語る場ですし、文京区をダシに流山市やおおたかの森地区を貶めたいだけなんではないですか？

[27718: 匿名さん]

>>27712 マンション検討中さん

私の周囲の実感程度でしかないのですが、英語教室は言うに及ばず、
早稲田アカデミーやSAPIXに通わせていたり、教育熱心なご家庭は多いなど感じますよ。
教育環境に一家言ある方のようですので、機会があれば是非、
おおたかの森小、小山小、八木北小といったおおたかの森地区に住む児童の通う小学校の
中学受験率なども調べてみてください。

こういうのも27712さんからしてみれば、外観だけの取り繕いになるんでしょうかね。

[27719: 田中敦]

>>27718 匿名さん
煽りに乗るなよ。相手にするな。無視しろよ。

東京の超一等地と比較しておおたかの森を叩くのは、毎回同じ奴がやってること。

[27721: マンション検討中さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[27722: 通りがかりさん]

>>27712 マンション検討中さん

教育困難校の意味を知らないで使ってますよねw

[27723: ひろゆき]

>>27720 通りがかりさん

それってあなたの感想ですよね。

[27724: 名無しさん]

平成30年12月21日の流山広報に、流山市の全国学力学習調査の結果が掲載されています。

小学校6年生と中学3年生の流山市の結果は、国語A,B,算数A,B,理科の全ての科目で千葉県平均、全国平均をかなり上回っています。

少なくとも、流山市の教育環境が劣っているという指摘は不適切かと思います。

むしろ、流山市の教育環境は、良い方かと思います。

[27725: 匿名さん]

文京区の有名公立小学校、今は中国人がたくさん押し寄せてるよ。別に比べなくてもいいような。
おおたかの森は適度な田舎感がいいと思う。

[27726: 匿名さん]

27112さんを袋叩きにするこの掲示板住人の執念に、感服いたします！！！

[27727: マンション検討中さん]

文京区は良いとこだけど、家がとても狭くて高い。道も狭い。

[27728: 周辺住民4]

ここは学校ネタで荒れますね。それだけ学歴にコンプレックス抱えてる人が多いということ（コンプレックス=劣等感ではありませんよ。）。教育困難校氏も偏差値の低さと混同してるように思えます。

鶏口牛後ではないですが、難関校では萎縮して伸び悩みそうだが中堅校では成績伸ばしそうなタイプの子もいるということです。ここは選択肢が多い地域ですので親子で熟考すれば満足できる可能性が高いです。

[27729: マンション掲示板さん]

>>27728 周辺住民4さん

違うよ。すぐに港区とか文京区と比較して、おおたかの森を蔑視するやつに吊られてるだけ。

いつも同じやつが煽ってるだけなのに。

[27730: 匿名さん]

粘着だらけの街ですね。
参考になります。

[27731: 周辺住民3]

こちらのスレッドでお話するのはどうでしょう?

おおたかの森の学校事情
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/627223/

流石に文京区との地域比較は、スレ違いになるかも知れませんが
市野谷の新設小学校や、学区・地区教育水準など
プライバシーを侵害しない範囲での、学校内の話であればOKなのでは?


こちらは開発ネタとして、学校施設の話・・・
昨日行われた「おおぐろの森小学校の見学会」に行ってきました
自分は見学開始時間の30分前に着いたのですが、その時点で100人ぐらい並んでました

1枚目・・・木組みが凄い体育館

2枚目・・・コンクリ棟部分の窓にも木枠

3枚目・・・手洗い場＆水飲み機（トイレの洗面台は自動水栓）

4枚目・・・1年生の教室（2F）

5枚目・・・各教室にプロジェクター・黒板はLEDライト付き

6枚目・・・中庭（3Fから）

いろいろ撮影したのですが、編集能力が無いので・・・ダラダラとつづきます

[27732: 評判気になるさん]

おおたかの森はむしろ自身が高学歴で、子供にも高い学力や有名大への進学を求める両親が多い地域ではないでしょうか。
それだけに、進学実績の良い私立中学校がどこもそれなりに遠いのは弱点ではありますね。それを補って余りある魅力があるから、子育て世代を吸引していると思っていますが。

[27733: 周辺住民3]

1枚目・・・階段の踊り場（各階段や階層で色分けされています）

2枚目・・・教室の間の廊下（3F）

3枚目・・・教室の天井（3F）

4枚目・・・3F教室から、おおぐろの森中学校の様子
　　　　　（見学スタートから25分、大勢並んでいます）

5枚目・・・別の階段の踊り場

6枚目・・・額縁っぽくてカッコイイ

もう1レスつづきます

[27734: 名無しさん]

おおたかの森のネガティヴ発言する人って、なんでこの掲示板見るんだろう
近隣の地域の嫉妬？都内在住の方がこの掲示板読み漁ってるとは思えないし、とにかくおおたか住んでないのに意識しすぎ
それとも夫や妻の決定に意見できずに嫌々転入してきたとか？

[27735: 周辺住民3]

1枚目・・・サイン

2枚目・・・カラー見本?

3枚目・・・音楽室

4枚目・・・学校の怪談（体脂肪率0％の男が夜な夜な・・・）

5枚目・・・階段の明かり取り（3F）

6枚目・・・図書室

感想はスゴイ・カッコイイ・裏山しか出てきませんでした
（プールは見学出来ませんでしたが、ガラスかアクリルの透明屋根の様です）

建材には千葉県産の杉や、長野県信濃町のカラマツなどを使ってるそうです

[27736: 価格リサーチ中さん]

>>27734 名無しさん
こんなん見せられたら、綺麗な街並みを自称しwおおたかの森を勝手にライバル視する近隣駅住民がそりゃ嫉妬全開になるでしょう。

[27737: 名無しさん]

>>27734 名無しさん
完璧な街など無いのだからネガティブな話が出てくること自体は許容しましょうよ。
ここはおおたかの森に対する愛を語る場ではなく開発情報を共有する掲示板です。
黒いものも白と言う必要は無いでしょう。

私は望んでここに住んだわけではありません。
だからこそ開発で街が変わることに期待をしてこの掲示板を利用しているのですが、他の街を羨むような発言をしたら
「柏の葉住民だろ」とか「出て行け」とか過激な返信を浴びせられてとても嫌な気持ちになったことがあります。
もし本当におおたかの森に非の打ち所が無いと思っているなら、逆に開発されて街が変化することを嫌がると思いますがね。

[27738: 匿名さん]

>>27737 名無しさん
27734さんが言及しているのは、ただただネガティブ発言で終わってるものじゃないでしょうか。
ネガティブなことを言った後に「だからこうしよう」が無い書き込みはうんざりです。

[27740: 名無しさん]

>>27738 匿名さん
27734を見る限りそこまで読み取れませんが、そんなことはどうでも良いのです。
そもそもここは開発情報を共有する場であって、投稿者自身が「だからこうしよう」と行動をする場では無いと思います。
逆に「おおたかの森の住環境は日本一です」と言う人に対して「自分としてはおおたかの森の為にこうします」という意思表明を求めますか？

こういう投稿をする奴は余所者だとただただレッテルを貼って終わりというのがうんざりなんです。
周辺住民専用掲示板である以上は、余所者認定=退場しろ！ ということです。
レッテルを貼られる側としては結構重いです。

[27741: 周辺住民4]

>>27736
もし…、もし、おおたか駅前夜景という人生最高の瞬間を嫉妬と羨望でしか語れないなら、それは寂しい…。

[27742: 匿名さん]

>>27741 周辺住民4さん
○の葉住民さん、こんにちはw

[27743: 周辺住民4]

>>27742
ハズレ。
またチャレンジしてね！

[27745: 匿名さん]

2校連続で話題になるような小学校を開校するというのは企画力的にもなかなかなものだとは思う。側だけでなく、中身も優れた小学校になるといいですね。

[27747: eマンションさん]

６年前の戸建ての販売価格みてたら、今より10～15%くらい安いよね。６年前に買えた人はラッキーだね。

[27748: 匿名さん]

>>27747 eマンションさん
自分が買ったのはちょうどその頃だけど、不動産屋に材料価格も高騰していてこれからかなり値上げせざるを得ないと言われたなぁ。土地も値上がりしているし、これから買うとなるとかなり高額ですよね。。

[27749: 匿名さん]

>>27746 周辺住民4さん

現地行かれたならその意味わかると思いますよ。
駅前だけでおおたかの森は自然がないというのはそこしか知らないだけです。
徒歩10-15分で山、結構ありますから。

[27750: 名無しさん]

>>27749 匿名さん
不動産誌で扱われるような自然は井の頭公園や等々力渓谷のように、人が散策するようなものです。
基本立ち入ることのない雑木林はその類とは方向性が違う自然ですね。

[27751: 匿名さん]

>>27750 名無しさん
もうすぐ県立公園できるからご安心くださいね。
あなたがいう、散策できる公園です。

[27752: おおたかのもり団]

駅直結という書かれ方してますね。
ということは…サクラテラス濃厚そうです。
これがスポーツジム関連店舗に該当するんですかね。普通のスポーツジムはかなり駅周辺過剰になってきてましたからね。

https://job-gear.net/watashinogolf2/A10402009725/MDkyujin_d.htm?from=t...

[27753: 匿名さん]

>>27749 匿名さん
その大自然を削って小学校や中学校つくったんだよね。。。
大畔の里山の風景が好きだったのに

[27754: 名無しさん]

>>27751 匿名さん
つまり今は無いということで宜しいですね？
ちょっと話が噛み合っていませんね。

あと、私自身は自然には興味無いので、たぶん見物で一回行って終わりだと思います。

[27755: 名無しさん]

>>27751 匿名さん
これ、中途半端に県立公園にせずに切り開いた方が良いと思うのですがね。

どうせもう大鷹は居ないわけですからね。
世の中的には国家プロジェクトの道路工事計画をねじる程の存在である大鷹ですが、その生息地を斬り倒しておいて今更感があります。

あと、不動産誌に載るようなキャッチーな自然公園はどこも水場が整備されていることから、散策できることで街の人気を上げるようなポテンシャルがここにあるとは思えません。

[27756: 周辺住民3]

>>27754 名無しさん

おおたかの森（市野谷の森）には、現在でも散策出来る道が森の中にあります
浄水場側のマンション前から、おおたかの森小の校庭脇までの700mぐらいです

R5年度県立公園化の為、地主さんから土地を収用したエリアは現在整備前なので
立ち入り禁止になっていますが、以前はもっと道が長かったです

県立公園化されれば修景池が出来て、近隣公園と合わせて24.1haの森林公園になります
散策路は整備されて通りやすくなり、距離も以前より長くなると思います


自然に興味ない方はスルーで結構です
大畔の森が一部開放されて、散策路が通り抜けられる様になりました
夏には蛍観賞が楽しめるかも知れません

2レス跨ぎになりますが、散策路や木道の様子

[27757: 周辺住民3]

>>27755 名無しさん

オオタカは毎年営巣していますよ


大畔の森のつづき

1枚目
西初石4丁目の初石5号公園側からも入れますが、写真の先は急傾斜地を階段で降りるので
お子様連れの方は、セキチュー側の稲荷神社裏から入った方が良さげです

2枚目
R4年度開放のエリアは、まだ立ち入り禁止です
この先は湧き水が表面噴水していたりして、良い風景の所ですが
マムシに注意の看板も立っているエリアです
（何年か前に入らせてもらいました）


3枚目・・・B35街区の様子
紅白幕を巻いたテントが用意されました

4枚目・・・予定表
明日は地鎮祭が行われるそうです
翌日から準備工事になっているので、市長とか大和の人が来て
起工式も行われると思います