流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[27572: 通りがかりさん]

つくばエクスプレス通勤でいつもこかげテラス改札から出てますが、南口広場を歩くのが好きで最近はメイン改札から出てます。
いつまでも綺麗な広場でいて欲しいです。

[27573: 通りがかりさん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[27574: eマンションさん]

西口もSCができますし、南西一帯の開発が楽しみですね。

[27575: 匿名さん]

ちょくちょく北口住民のマウント、とくに南口住民への煽りコメント見ますけど普通に住んでて近所付き合いって距離でもないのに◯口住民てーって、感じることってあります？
相手側への憧れや嫉妬、もしくは個人的に付き合いがある方への愚痴や不満からくるものとしか思えないのですが
それを◯口住民はと一括りにするのどうなんでしょう
むしろそういうことを持ち出すひとり？少数？の方のおかげで北口住民の印象悪くなってる気がして残念です

[27576: 匿名さん]

>>27575 匿名さん
北口住民でも南口住民でもない人が書いてるだけなのでスルーしてください。

[27577: 匿名さん]

>>27576 匿名さん
そうなんですね
真に受けて北口住民さんを悪く思ったことを反省します
すみません

[27578: 通りがかりさん]

コロナ禍でつくばエキスプレスの赤字が40億。
在宅勤務増加で、東京駅までの延伸は無理ですかね？ていうかつくばエキスプレス沿線に住む意味がなくなって来た。

[27579: 匿名さん]

>>27578 通りがかりさん
逆だろ。在宅増加で都心まで行く必要性が少なくなったからTX沿線で家を買う人が増加。その中でも自然とお洒落な雰囲気が融合したおおたかの森の人気に拍車がかかってる。秋葉原に25分、柏にも5分、至極至便。もっとも最近は柏駅に行く必要のない位、おおたかの森は充実してきているけどね

[27580: 匿名さん]

北口にはテニス親子と野球親子の二大＊＊がいるんだぜ！最強だろ。

[27581: 周辺住民4]

>>27579
在宅増加で都心まで行く必要性が少なくなったからTX沿線に住む意味がなくなってきたという話です。自然とお洒落な雰囲気のスペシャルセットは都心通勤に疲れた人々の週末のオアシスだからこそ意味を持つのです。
より利便性の高い都内へのおおたか富裕層の回帰は必ず起こります。

[27582: 周辺住民4]

>>27578
ワクチン接種が進んでくれば需要回復しますよ。もう少しの辛抱です。

ここは乗り換え駅ですから、まずありえませんがTX大事故で長期不通みたいなことが万一起こったとしても、都内から帰着する複数のルートがあって心強いですね。東京駅でTXの不通を聞けば、常磐線→野田線以外にも

上野東京ライン→野田線
総武快速線→野田線
丸の内線→南北線→武蔵野線→常磐線→野田線
山手線→京成線→野田線
大手町→東西線→武蔵野線→常磐線→野田線

などいくらでもありますね。
皆さん、それぞれ乗り換え駅、お分かりになりましたか？

[27583: 匿名希望]

>>27578 通りがかりさん
つくばエクスプレス沿線に住む必要がなくなってきたとのことですが、その場合どのあたりを検討されていますか？

[27584: 匿名さん]

今日フラップスで脱糞一番乗りは俺だ！

[27585: 名無しさん]

>>27581 周辺住民4さん
自然とお洒落な雰囲気？
都内よりも敢えておおたかの森と思えるような自然はここには無いですよ。
来たことあります？

[27586: 周辺住民4]

>>27585

>>27579さんにお尋ねいただけませんか？

[27587: 名無しさん]

>>27586 周辺住民4さん
すみません、新着レスだけ見て投稿しており、そちらのレスは見ておりませんでした。
私が営業を受けたどの不動産屋も「森の街」というコピーを持って来て自然豊かだと騙していましたよ。
流山市全体としては自然があるので市のコピーとしては嘘では無いのですが、普通に見れば「森」がおおたかの森のことだと勘違いするでしょう。
ブランディングと詐欺は紙一重だと思います。

ところで、ご自分の投稿に対して>>27579さんに尋ねろということは、>>27581はご自分の見解ではなく>>27579を逆張りしただけで本当はよく知らない
ということで宜しいすね？

[27588: 周辺住民3]

1枚目・・・B35街区の予定表
4月に入っても工事のフェンス（仮囲い?）の設置工事が続くそうです

2枚目・・・FLAPSのTOYOTA
手前（駅寄り）からルーミー・ヤリスクロス・ボクシー
奥は順番忘れましたが、ハリヤー・アルファードが入ってました

5台も展示されるとは思わなかった

3枚目・・・成顕寺入り口交差点の角区画
背の高い目隠しフェンスの、取り付けが始まってます
んー・・・事業所か何かの資材置き場か、駐車場でしょうか?

4枚目・・・大堀川の柏区間
桜は満開でした
手賀沼手前の北柏まで、サイクリングロードは桜色です

5枚目・・・柏市と白井市の間にある「今井の桜」
水路の両側に咲く2kmぐらいの桜並木です
おおたかの森と全然関係ないけど、良い場所なので紹介しておきます

自転車だとちょっと遠いです
車だと水田脇に停められますが、脱輪にご注意ください

6枚目・・・柏市の道の駅「しょうなん」建設中の建物
建物も駐車場も大きくなります

柏市は観光にお金を掛けています・・・周辺道路も整備中
（スポーツ拠点や、観光ツアーバスの立ち寄りスポットにするのかな?）

[27589: 通りがかりさん]

>>27585 名無しさん
都内の方が自然を感じる場所が多数ありますよね。
おおたかの森は自然を壊しすぎました。
私は都内の方が癒されます。

[27590: マンション検討中さん]

>>27589 通りがかりさん
同じ面積とか一人当たりにどれだけ緑地があるのかを比較しないと
意味がないと思われます。どう見ても都内の方が自然が多いとは感じません。
駅前周辺だけを見ているからこのような感想になるのでしょうね。

[27591: 通りがかりさん]

街としては、都内に全くかないません。
流山なんて知る人ぞ知るです。
団地だらけでどこがおしゃれだ？
世帯年収500前後の＊＊＊タウン。

[27592: 匿名さん]

フラップス新しくていいね！
ただ空きテナントが今の時勢を反映してて、少し残念。
夜、プレオープンの様子をアップできたらと思っています。

[27593: 匿名さん]

日刊工業新聞にFLAPSの記事が、短いですが出ていましたね。

会員向け記事なので本文は載せられませんが、
SCの来店人数、売上実績についても記載されていました。

興味ある方は会員登録されれば読めるかと思います。

[27594: 名無しさん]

>>27590 マンション検討中さん
流山市全体の緑被率は40%台で、新市街地地区だと目標値で16%です。
東京23で平均的相場の杉並区と比較すると、緑被率最低の西荻地区で18%、最高の高尾地区で30%台です。

まず流山ですが、開発していないところには自然があるが、開発しているところにはまるで無いという状況です。
自然と言っても等々力渓谷や大型公園のように散策して楽しむような自然ではないので、人によっては自然なんて無いも同然と感じるでしょう。

次に杉並ですが、区内での解離が2倍程度であり、人間の活動エリアと自然が調和していると言えます。
しかしこなような人間の手が入った自然を自然と認識するか否かは人によるでしょう。

データ上は流山市全体としては自然があり、おおたかの森エリアに限っては無いということになります。

[27595: 匿名さん]

まぁおおたかの森そのものに自然を求めるというよりは市野谷や大畔のあたりの自然を楽しみたい時に楽しめるようにしていってもらうのが良いと思いますけどね。だから市野谷の森の公園化を待ち望んでます。あとはおおたかの森の街路樹はこれから育つだろうからしばらくしたらもっと緑がは増えると思う。おしゃれさは価値観にもよるからなんともいえないけれど、個人的には南口をはじめ、北口、西口は割と頑張っていると思う。あとは、都内への通いやすさと価格のバランスに魅力を感じるかで評価も変わりそう。これも個人の感覚だけど、必要なら都内にも通えて、家にはテレワーク部屋を確保できる余裕があり、近場に食も商も揃っているということでコロナ後こそこの街の魅力が上がった気がするかな。コロナ前は結局寝るために帰ってくる生活だったから土日しか実質的におおたかの森で生活していない感じだったし。

[27596: 通りがかりさん]

TX沿線がおしゃれ？

足立区、八潮市、三郷市、流山市、守谷市の沿線がおしゃれとか笑われるわな。

[27597: 住民]

>>27578 通りがかりさん
あなたはここの住民ではありませんね。
つくばエキスプレスと言ってる時点でもう…

[27598: 匿名さん]

エキスプレスって…

[27599: 匿名さん]

フラップス激混みですね。
夜には写真アップできるだろうか。

[27600: 周辺住民4]

>>27587

>>27581で「自然とお洒落な雰囲気」と書きましたのは郊外移住者が当初抱きがちな願望として書いたものです。
私自身は周辺の住民として運動公園で昔から十分満足しております。自然を渇望し、都内から逃げてきた部類ではありません。また、ここがお洒落な雰囲気漂わせてるだなんてこれっぽっちも思ってません。

[27601: 検討者さん]

まぁ部外者から見たら綺麗で整った街並みだし、周辺SCには無いお洒落な店舗も多いから、お洒落れでハイソな雰囲気は感じるね。だから嫉妬民がこのスレに集まっちゃうんだろうな

[27602: 匿名さん]

オオタカ山、登頂

[27603: 匿名]

誰かが書き込んでましたが、
こちらもフラップスだったようですね。
https://www.instagram.com/ib_terrace_/?ig_mid=B2DB75DF-F84C-4984-B29C-...

[27604: 名無しさん]

鎌倉パスタ　も近日オープンですね

[27605: 匿名]

>>27604 名無しさん

ららぽーと柏の葉にあるのに？

[27606: 匿名さん]

かつや、松屋、いもや、富士そば、ゆで太郎などのコスパ飯を頼む

[27607: 周辺住民4]

>>27602
見事ですね。

[27608: 匿名さん]

飲食店はこんな感じです。

[27609: マンション検討中さん]

お、鎌パスですか

[27610: 匿名さん]

>>27608 匿名さん

うーん、、鎌倉パスタか、、
サルヴァトーレクオモあたりを連れてきて欲しかった。。

[27611: 匿名さん]

楽天の囲いがありましたが、あれは楽天モバイルが出店予定なのですかね？
特に記載もありませんでしたね。

[27612: 匿名さん]

27608です
夜の写真をアップします

[27613: 匿名さん]

>>27611 匿名さん
楽天モバイルでしょうね

[27614: 匿名さん]

ニトリのレストランやワークマン入って欲しいなぁ

[27615: 名無しさん]

>>27612 匿名さん
昼はちびっこ達の憩いの場で夜はデートスポットかな

[27616: 匿名さん]

27608です
わくわく広場のテイクアウトメニューも大変魅力的でした

[27617: マンション検討中さん]

>>27616 匿名さん
いいですね！！！

[27618: マンション掲示板さん]

>>27616 匿名さん
いいですねー。柏の葉みたいにニワトリの卵たくさん売っていましたか？

[27619: 匿名さん]

>>27618 マンション掲示板さん
ごめんなさい
ざっとしかみてないので、確認していません

[27620: マンション掲示板さん]

>>27619 匿名さん
了解です！明日行って見てみます！柏のわくわく広場で買う赤玉は本当に美味しいもので…情報ありがとうございました。

[27621: マンション掲示板さん]

余談ですがSCから撤退したフルーツカフェオレンジのフルーツサンドもわくわく広場で売ってみてもいい気がしますね

[27622: ご近所さん]

>>27616 匿名さん
バーン・プータイのカレー弁当を買ってみたが旨かった。凄く辛かったが、癖になりそう。

[27623: 匿名さん]

ないとは思いますが、柏の人気かき氷屋が入ったりしたら、集客力ありそうです。

[27624: 匿名さん]

>>27616 匿名さん
すみません、わくわく広場ってどこですか！？

[27625: 匿名さん]

>>27624 匿名さん
FLAPSの一階にあるお店ですよ。

[27626: 匿名さん]

FLAPSのテラス、子どもが柵を登らないように、
親は注意して見ておかなきゃですね。

[27627: 名無しさん]

>>27621 マンション掲示板さん
オレンジはフルーツサンドではなくフレッシュジュースなら天下を取れたのに
競合しないように調整されたか？

[27628: 周辺住民4]

>>27612
見事ですね。

[27629: 周辺住民3]

皆さんのFLAPSレポ見るだけでも、楽しいです・・・混んでなかったら登山してきます


楽天モバイルは派遣ですが、おおたかの森駅2分で求人が出てます
https://www.baitoru.com/kanto/jlist/chiba/chibashiigai/nagareyamashi/j...

代理店とかで西口のテナントか、ノジマのインショップかな?と思ってましたがFLAPSでしたか
オープン時期は載ってないです

お隣エリアですが・・・センパ駅の病院向かいにある4Fビル屋上に、アンテナ見つけました
線路沿いや駅前でも設置が進んでいる様です（TXで中川渡った八潮側にもあります）
もう少し設置が進めば、TX乗車中でもハンドオーバーで繋がり続けるかも

FLAPS以外の情報ですが・・・

1～2枚目
おおぐろの森小学校手前（関商店から入って右側）に、R4年開園予定で保育園が建つそうです

3～4枚目
TX高架下の児童センターは、仕上げの工事を行ってます
おおたかの森駅寄りの建物は、室内球技が可能な造りになってます
（天井の照明に保護カバーが付けられています）

5～6枚目
総合運動公園北側駐車場の隣にある、浄観寺で桜のライトアップをやってます
（三脚なし高感度で撮ったので、ちょっと荒れた画像ですが）
満開で綺麗ですよ

[27630: 周辺住民3]

名前間違えました・・・「浄蓮寺」さんです

[27631: 匿名さん]

フラップからの景色です。
こうみると駅前も緑が多くていいですね^^

[27632: 通りがかりさん]

早速、南口広場でスケボーしてる人がいました。
しかも帰宅時間で人が大勢いるのに。
張替えたブロックタイルがボロボロになるのは時間の問題です。

南口公園は植樹の柵の破損が酷いですね。
逮捕されるレベルです。

[27633: マンション掲示板さん]

>>27632 通りがかりさん

交番のすぐ横なのに警察は何もしませんよね。

[27634: 名無しさん]

TXや野田線に乗って、わざわざ移動してきている人達がいるようです。
こかげテラスオープン直後にTX高架下を抜けた西口の歩道ブロックをガタガタにしたのも
スケボーをしている集団でした。
南口広場で花壇の縁石をゴリゴリ削っているのも見たことがあります。

市や警察に働きかけて、駅周辺でスケボーを全面的に禁止にして取り締まってもらう必要があると思います。
わざわざおおたかまで来るのは人に見られたい、見てほしいというのがあるんでしょうね。
https://news.yahoo.co.jp/articles/1e9ade5b70bcf6f1a33907b1b56c9d837b66...

[27635: 口コミ知りたいさん]

本日は、フラップスの開業で、イベント等も多く、行かれた方も多かったのではないでしょうか。

本日の産経新聞や共同通信等の記事にも掲載され、一般の方に、おおたかの森を知ってもらう良い機会になったのではないかと思います。

また、千葉テレビでも、おおたかの森の児童センターが放映されていました。

今週末辺りは、おおたかの森に来訪される方が増えるかもしれませんね。

[27636: 匿名さん]

40のおっさんには、フラップスはわくわくする要素がなかった
漢にはアメ横みたいなカオスな場所が必要だ
今後〇〇横丁みたいのを頼む

[27637: 匿名さん]

>>27636 匿名さん

上野に粋なハレ

[27638: 通りがかりさん]

柵の破損はロープを綱渡りしてる子供のせいです。
植樹も次々に踏まれて折られ、すぐに剥げた山になってしまうと思います。
親がいても注意しないモラルがない人が多すぎます。

[27639: 通りがかりさん]

スケボーはステージの上がる踏み台？椅子？がターゲットにされると思います。
南口広場は自転車禁止なのに結構なスピードで走行する人が多いですね。

[27640: 匿名さん]

スケボーの人たちによって、北口のベンチも破壊されていましたね。
サンエイさんが寄贈して下さったものなので、胸が痛みます。

[27641: マンション検討中さん]

スケボーは13年前から広場の物品を破壊してます。

犯罪行為なので見つけたら110番してください。

[27642: マンション検討中さん]

スケボーを禁止にした公園
https://hamarepo.com/story.php?story_id=5727


公園の備品が傷だらけになったり、破損したり酷い惨状です。


スケボーは絶対に許してはいけません。美しい広場を守りましょう！

[27643: マンション検討中さん]

スケボーは柏の葉公園でもひと悶着あって追い出され、しばらく見かけなくなったと思ったら、今日は東大前の遊歩道でガリガリやってました
陽気が良かったので散歩してる人が多かったんですが、彼らは通行人がいてもお構いなしですね

[27644: 匿名さん]

柏の葉のなんとか横丁みたいな整備された横丁はあったら楽しいかなという気はする。

[27645: 周辺住民4]

>>27642
って言ってるだけで守られるものではないと思います、ここ、乗り換え駅で駅前も賑わってますから人が集まりますので。ポカポカ陽気ですし。
パチンコ店締め出した時のアツい気持ちで一致団結しないと。

[27646: 周辺住民4]

>>27629
朝刊でセンターネタご覧になって半日たたずに貼れるフットワークの軽さ、脱帽です。

[27647: 匿名さん]

>>27639 通りがかりさん
スケボーも自転車もいくら禁止と書いていたところで、誰も注意しないし何のペナルティも無いので、ほとんど効力の無い注意書きですよね。

>>27634 名無しさん
深夜12時過ぎに西口のロータリーのこかげテラス側でスケボーやってるのを以前見ました。人影はまばらだったので必ずしも見てもらいたいからやってるということではないと思います。そんな時間まで監視員を置くのは無理なので監視カメラしか手立てはないんじゃないかと思います。

破壊した人が修理代を出すという当たり前の状態になってほしいです。

[27648: 周辺住民4]

>>27647
かつて秋葉原駅前にあったようなスケボー広場をおおたか駅前に作ってしまえばよいのでは？
スケボーの聖地とかになれば街は盛り上がると思います。

[27649: 周辺住民4]

>>27647
そこに著名なスケ坊来てパフォーマンスしてもらった時にマナーも説いてもらえばよいのでは？

[27650: 通りがかりさん]

>>27648 周辺住民4さん
田舎っぺ丸出しの聖地は不要です。

[27651: 匿名希望]

子供や若者が自由に遊べる空間が必要かもしれませんね。

[27652: 通りがかりさん]

昨日、市長がオープン式典に来たのならば、おおたかのマナー、モラルについて訴えたかったです。
新しいものを作っても次々に壊されます。
今朝も南口公園、南口広場はゴミだらけです。

[27653: 通りがかりさん]

>>27651 匿名希望さん
自由に遊べてもモラルが崩壊しているので意味がないです。
責任を負う自由を理解するべきです。

[27654: 匿名]

>>27648 周辺住民4さん
住民でもない外野は黙っときなはれ。

[27655: 匿名さん]

スケボーを思いっきりできる場所を提供できれば解決するかもしれませんね。
少年達と会話したことありますか？
私はあります。話せばわかってくれますよ。
憲兵のような態度だと、少年達は大人に対していい感情は持ちませんよ。反抗期ですから。
心の広いところを見せてあげれば、少年達も心を開くでしょう。

[27656: 名無しさん]

北口ではスケボーだけではなくボール遊びをしている親子連れも居て、駅階段から野田線線路方面へ突っ切るのに気を遣っていました。
しかし彼等も通行を妨げる為にやっているわけではなく、堂々と突っ切ればプレイを中断するので、今は普通に突っ切らせてもらっています。

[27657: マンション検討中さん]

>>27655 匿名さん
壁にペンキで落書きする連中に対して、

自由に落書きさせる場所を作りましょう

って言ってるようなもの。
スケボーやる場所はちゃんとありますよ。探してそこに行けって話。

[27658: マンション検討中さん]

>>27647 匿名さん

すぐ横に交番があるから、110番するのが良さそう。今度見かけたら電話します。

窓割れ理論と同じで、1グループを許すと、他のグループもおおたかの森でスケボーやるために集結しますよ。

[27659: マンション検討中さん]

モラルなんて守らないから、監視カメラとゴミのポイ捨てへの罰金条令と警察の巡回の3本柱で対策すべき。


弁当のゴミとかタバコの吸い殻すごいけど、工事のトラック運転手が窓からポイ捨てしてるから、モラルに訴えても無駄ですよ。

[27660: 匿名さん]

Sakura Terraceの工事カバーが外されて外観が見えるようになりましたね。ビル名が主張しすぎな気がしますが、それを除けばなかなか悪くないですね。

[27661: 匿名さん]

>>27660 匿名さん
工場長の自己主張欲は相変わらずだな

[27662: 周辺住民3]

広報ながれやまR3年4月1日　事業特集号
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pa...

移転予定の消防本部は、商業施設っぽいデザインです
十太夫近隣公園に、かまどベンチ・ソーラー照明・マンホールトイレの整備
西初石近隣公園の広場整備（芝生かな?）
大畔の森の園路（木道）の写真（R4年度開放予定）
おおたかの森浄水場に貯水池を1池整備
保育園は7園程度を予定（おおたかの森地区）
小山小学区に定員160名の学童クラブを設置（TX高架下）
おおたかの森市民窓口に、図書館カウンターを新設整備

広報ながれやまR3年4月1日号
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pa...
おおたかの森児童センターの紹介

空間線量が低く推移しているので、放射線量測定器の貸し出し終了


昨日のSCは休日の様に混んでいました
13時頃の駐車場表示は、1F満車・2F西側満車・3F西側＆東側満車と出てました

西口の様子
1枚目・・・お昼頃には足場とカバーが半分外されていました

2枚目・・・B35街区には工事現場の詰め所が設置されました

3枚目・・・西口エリアのヤマザクラが満開になりました

夕方に登山してきました
4枚目・・・屋上階の芝生
まだ養生中で立ち入り出来ません
流石に屋上は広くないですね

5枚目・・・江戸川台方面
初石駅と江戸川台駅の跨線橋は確認出来ました

6枚目・・・6Fデッキから、B45街区の様子
東横インとアゼリアテラスは同じ高さになりそうです

[27663: 匿名さん]

最近まで工場あった気がするけど2017年かよ。
時間経つの早すぎて怖い

[27664: 通りがかりさん]

昔いじめられていた大人どもが、その鬱憤を弱い子供にやつあたりとは情けないぜw

[27665: 通りがかりさん]

最近は南口公園を歩くのを避けてる。
枝、石、ゴミ、施設の破損
を見ると鬱になりそうだから。

[27666: 匿名希望]

>>27653 通りがかりさん

おっしゃっていることはわかります。
今未就学の子供たちが小学生、中学生になったとき
どこで遊んだらいいのかなと思いまして。
公園は小さな子も多くボール遊びも思いっきりできないですよね。
部活以外で居場所はあるのでしょうか。
係の人が見守りながらも自由に遊べる冒険遊び場みたいなのがあればいいなぁなんて思いました。

[27667: 匿名希望]

>>27662 周辺住民3さん

情報ありがとうございます！
図書館カウンターができるのはありがたいです。

[27668: マンション検討中さん]

>>27666 匿名希望さん

学校の校庭で遊ぶよね
普通は。

[27669: 匿名希望]

>>27668 マンション検討中さん

流山市では学校の校庭が開放されているのですね？

[27670: 匿名さん]

>>27668 マンション検討中さん
団体の定期利用のみっぽいですね。
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/life/1001505/1001626/1001646.html

公園みたいに常時開放してる学校ってあるんですか？
あんまり聞いたことないけどセキュリティ心配になりますね。

[27671: 周辺住民4]

>>27654
期待しています。