流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[27501: マンション検討中]

>>27500 匿名さん
そうなんですよ、たまにならいいんですよ。
平日にこんな価格出すご近所さんいるのかなあと。
せめて平日料金と土日祝料金用意したらいいのにな、と思いました。でも匿名さんのような声あるなら大丈夫ということですね、ヤマヤさん

[27502: 匿名さん]

家でご飯炊いて、セブンで金の鯖、スーパーで明太子調達したらワンコインでお腹いっぱいになるな。
感染リスクも減らせるし、自炊最強。

[27503: 名無しさん]

>>27501 マンション検討中さん
フードメゾンで買い物してると、カートの中高額な生鮮食品たくさん入れている方、結構いらっしゃいますからね…いるんだと思いますよ。
うちは、高島屋フードメゾンでお酒しか買わないけれど(買えない)。

[27504: 匿名さん]

>>27499 マンション検討中さん
大人向けの店だね
家族で行くなら断然しゃぶ葉だな

[27505: e戸建てファンさん]

本館含めて、色々やるようですね。


FLAPSのグランドオープンを記念して、流山おおたかの森S・C各店で「オープン記念企画」開催中！
ノベルティやプレゼント、お得なハッピーバッグ、今しか買えない限定商品などをご用意してご来店をお待ちしています。
開催期間：3/31(水)～4/11(日)

https://www.otakanomori-sc.com/special/

[27506: マンション検討中さん]

FLAPS店舗全部埋まるのはいつになるのかな。
コロナの状況では健闘したほうなのか。。。

[27507: 周辺住民4]

人の出が増えてきましたから
これからですよ。

[27508: 周辺住民3]

大堀川の様子

1枚目・・・満開のオオシマザクラ

2枚目・・・全体的には満開の少し手前ぐらいです

3枚目・・・日没手前の撮影だったので、マンションの日陰になる区間もあります

大堀川柏区間のソメイヨシノは、まだ1～2部咲きです
今週末辺りは流山区間の桜で、お花見散歩はいかがでしょうか?



成顕寺入り口交差点区画の様子

4枚目・・・建物は建設されず、昨日全面が舗装されました

5枚目・・・大堀川（新駒木橋）寄りの入り口は、車両ではちょっと入れない狭さなので
　　　　　　歩行者＆自転車専用の入り口みたいです

6枚目・・・全体の様子
　　　　　　区画内の集水側溝が、中央寄りに設置されています

　　　　　　道路側・遊歩道に沿って「コの字」に街灯が設置されています
　　　　　　大堀川沿いの遊歩道向けの街灯も、取り付けてくれてあります
　　　　　　（調整池側の住宅区画側には街灯なし）

　　　　　　県道側に看板用照明の配線?と、上下水道＆ガス?のパイプが準備されています


まだ何が出来るかはハッキリしませんが、舗装のみだと洗車場っぽいです
それだけだと歩行者用の入り口は不要です
三協フロンティアのレンタルコンテナだと、フェンスや門が不要な気がします

場所的にコインパーキング・中古車販売店の可能性は、無さそうです
車両入り口が広く無いので、物流トラック・路線バスの車庫では無さそう

近年はトレーラーハウス型のコインランドリーもあるので、後から牽引されて来て
敷地内に設置されるのかも知れません（退店時の撤去も簡単だそうです）

洗車場＆コインランドリーだけだと、費用掛け過ぎかな?
キッチンカー＆トレーラー型店舗で、飲食＆物販とかだと嬉しいですが
そこまでオシャレな空間になるのは、ちょっと難しいかなぁ?

看板用の照明配線3本ほど準備されてるので、何かしらの商業だと思われますが
事業者さんの占有区画の可能性もあるので、今後も様子を観察していきます

[27509: 匿名さん]

南口の駅前広場はイメージだともっと緑が多いんだけど、やめたのかな？
こかげテラス側はもっと木が植えられると思ってたんだけど。

[27510: おおたかのもり団]

今日、西口のサクラテラスさんがブルーシート外し始めてましたね。
ちょっとだけ見ましたがオシャレ外観でした。

[27511: マンション検討中さん]

>>27509 匿名さん

確かに寂しいね。
イメージはもっと森の感じが出ていたような。
マクドナルドのハンバーガーの広告位違う。

[27512: 通りがかりさん]

まだ3月で葉が生い茂ってないこともありますね。
5月頃になれば、またイメージが変わると思います。

[27513: 底辺住民4]

>>27502 匿名さん

そうそう。激しく同意。

[27514: 周辺住民4]

今朝は常磐線取手以北が脱線見合わせ。
こういう時、TXの走るおおたかはつくばからバスとかで便利。

[27515: 匿名さん]

>>27512 通りがかりさん
緑か生い茂って、フラップスの前でクワガタ取れるようになったら子供達が喜びそう。

[27516: 匿名さん]

>>27515 匿名さん
夜とかホテルショコラで買ったドリンクにクワガタが入っても色が似てるからわからないかも。
それはそれで面白い。

[27517: 通りがかりさん]

>>27516 匿名さん

なにが面白いかが分からない

[27518: 匿名さん]

>>27516 匿名さん
A.Y.O.Y

[27519: 名無しさん]

>>27516 匿名さん
俺にはわかるぞ
無印のコオロギせんべいをつまみにするんだろ

[27521: 口コミ知りたいさん]

金色のビリケンさんが、おおたかの森に来るそうです。

産経新聞の記事が出ています。

[27522: 名無しさん]

>>27521 口コミ知りたいさん
ビリケンにスイッチ付けて、市歌が流れるようにすれば、子供達喜びそう
子供達に喜んでもらうためにもぜひやってください

[27524: 通りがかりさん]

毎週ゴミ広いしてもきりがない。
バカにされたかのように翌日には散乱してる。
南口公園歩くと気が滅入ってしまう。

[27525: 検討板ユーザーさん]

>>27515 匿名さん

その前にムクドリの大群が来ます

[27526: 名無しさん]

コロナ第4波きてるね
フラップスの飲食店が埋まるのは当分先になりそうな予感

[27527: マンション検討中さん]

自治会には入らなくても大丈夫
何の不都合もありませんよ


【流山おおたかの森　自治会日記】
オオタカモリコ、怒ってます
https://ameblo.jp/ootakanomori6/

[27529: 周辺住民3]

加市野谷線の暫定開通区間（昨日の様子）

1枚目・・・朝の段階では、歩道のみ通行OKでした

2枚目・・・仮設のガードレールがセットされて、白線ペイントはこれから

3枚目・・・おおたかの森駅方面の車両信号は「工事中」で未点灯

夕方
4枚目・・・車道開通（幅ギリギリですが、片側規制なしです）

5枚目・・・信号機が点灯してました

全面開通するまでは道幅が狭いので、自動車のすれ違いに注意が必要です
まだ街灯が設置されていないので、夜は真っ暗かも知れません
仮設のガードレールに接触しない様に、気をつけてください


6枚目・・・ドコモショップ側から、デイリーテーブルキノクニヤの買い物バッグ

[27530: 坪単価比較中さん]

https://twitter.com/kiribou06341/status/1374328826642100235

国土交通省から令和3年地価公示が出ましたね。
商業地の方は残念ながら流山市としては下落です。一方住宅地は上昇。
流山おおたかの森駅は上昇してます。既に松戸駅を超え、柏駅に迫る勢いです。
しかもこの平米あたりの価格は単純に駅前ではなく、駅から1kmほどの場所のものなので
不動産でいうと分速80m計算で、駅から12～13分の地点のものです。

今後の発展次第では西船橋、津田沼、新浦安といった東京湾岸の有力諸駅に迫る可能性もありますね。

[27531: 通りがかりさん]

FLAPSのボーネルンドの室内写真が複数ありますね。
楽しみです。

https://iko-yo.net/facilities/160909?utm_source=ikoma&utm_medium=refer...

[27533: 匿名さん]

北口の近代的なホールとホテル、東口の見事な桜、西口の広々とした空、そして南口のSCとFLAPSと広場、今日改めておおたかの森が人気になる理由が分かった。FLAPSが開店して、竜泉寺の湯、大和ハウスの商業施設、東神の新規2店舗、さくらテラス、市野谷の県立公園… これ真面目に今後ますます人気に拍車がかかりそうで怖いw

[27534: 通りがかりさん]

>>27532 周辺住民4さん

どう参考になると思ったかがわからない

[27535: 通りがかりさん]

もう南口広場もごみだらけ。
街中だけの問題ではなく、川に近いだけに海洋汚染源になってる。
市と警察が連携して取り締まるしかないのだが。。

[27536: 名無しさん]

>>27530 坪単価比較中さん
角地が売れ残っているというのは現状では適正価格よりも高いということだと思います。

ある程度開発が進んだエリアなら別ですが、ここは空き地や腰掛けでやっているような未舗装の駐車場が沢山あります。
この状況で地価が上がり過ぎると出店の妨げになるので、適正価格で推移して欲しいです。

[27537: 名無しさん]

>>27533 匿名さん
ボーッとしながら読むと二子玉川のことを書いているのだと勘違いしそうですね。
東の二子玉川というフレーズがあったことを思い出しました。
ただ、ライズを割り引いた二子玉川だと思うと…(残念な感じになるので控えます)
敢えて流山おおたかの森と思えるくらいの人気を得るにはもうワンパンチ欲しいところです。

[27538: 口コミ知りたいさん]

本日は、桜日和でした。

明日、雨がふるためか、週末のためか、おおたかの森周辺の桜は、どこもものすごい人手でした。ちょうど見頃というのもあるかもしれません。

おおたかの森周辺は、桜を見ることができるところが多く、春も楽しみな街です。

[27539: 名無しさん]

フラップスにスシロー入らないかな。
人気がでると思うんだけど。
集客効果も抜群。

[27540: 匿名さん]

人気が高まっているのは嬉しいのですが、マンション乱立している状況なので手放しで喜べないです。かっこいいランドマーク的なオフィスビルできないですかね。

[27541: 通りがかりさん]

Kafe Blanka の隣に作っているビルの一階かな。
二店ともにオーナーが同じっぽいですね。

https://www.hotpepper.jp/strJ001267198/

https://www.hotpepper.jp/strJ001267196/

[27542: 名無しさん]

竜泉寺の湯はいつになったら営業するのでしょうか

[27543: 匿名希望]

>>27540 匿名さん　おおたかにそんなもんできる訳ないだろ！

[27544: 匿名希望]

>>27540 匿名さん

西口のアゼリアテラスはオフィスの予定でしたよね？

[27545: 周辺住民4]

>>27538

そんなに人手必要とか、何かイベントがあったのですか？コロナ再燃、心配です。

[27546: マンション検討中さん]

>>27545 周辺住民4さん

もういいよ。他のSNSへ行けよ。

[27547: 名無しさん]

焼肉か
焼肉は大好きなんだが、家族で行くと一回2マンはきつい

[27548: マンション検討中さん]

>>27547 名無しさん
家族等つれていかなきゃ良い。

[27549: 匿名さん]

南口広場と南口公園の間の道を運転していたら、
公園からボールが飛び出してきて、
前の車は避けきれず、はねていました。
弾みで公園に戻って行きましたが、
とても危険を感じました。

ボール遊びを抑止できないと思うので
フェンス設置など安全策を
取るべきだと思います。

[27550: 通りがかりさん]

南口広場と公園は綺麗にごみ拾いされていました。
拾っていただいている方の姿、綺麗になった景色を見て何も感じないのはただのバカとしか言いようがありません。
公園は監視員(警察の権限を付与して罰金を取る)若しくは放送を定期的に流すしかありません。
球技や植樹柵のロープ破損も酷いですね。

[27552: 匿名さん]

南口の広場の芝生の養生が終わるのがいつかは知りませんが、急がずしっかり根付いてからにして欲しいです。
もうこれ以上芝生がはげていくのは見たくない...

[27553: 付近住民1]

>>27552 匿名さん
どうしてあそこは芝生にこだわるんでしょうかね。
大堀川水辺公園みたく草生やしてもいいし、人工芝でもいいと思うのですが。
コストかかるし養生期間は不便だし荒れるとがっかりするが人いるし良いことの方が少ないと思います。

[27554: 口コミ知りたいさん]

土地代データが最新の公示地価に更新されていますね。

おおたかの森駅は、1㎡、30万3000円で、1.2%上昇しています。
柏駅は、30万1856円。おおたかの森は、とうとう公示地価で柏駅を超えてしまいました。

千葉県では、幕張新都心や新浦安と同じ程度の地価となっています。

おおたかの森駅は、2005年にほぼ何もないところに駅が出来て、16年ほどでターミナル駅の柏駅を超えるほどの地価になりました。

今後も駅周辺の商業施設や森の公園としての整備とともに、三郷流山橋の整備等インフラも整い、益々利便性が向上していく上、人口が増え続けていますので、地価が下落する要因は今のところ見あたりません。

[27555: 南口住民]

>>27554 口コミ知りたいさん
凄いですよね、ホント。10年以上前に某マンションを買ってから、今売ったら逆にお金が貰えちゃうという。住宅コストゼロどころかプラスですもん。それで今後益々おおたかの森が発展するとなると恐ろしさ、さえ感じます…

[27556: 名無しさん]

>>27555 南口住民さん
某マンションで本当に良かったと思います

[27557: 名無しさん]

>>27554 口コミ知りたいさん
固定資産税は3年おきに更新されますが、上がりそうですね

[27558: 周辺住民4]

バブルですね。
柏駅前再開発と相乗効果期待できますね。

[27559: 匿名]

人口20万人になったばかりの市で柏に価値並ぶ。賃料高くなり過ぎて有力店が出店二の足踏まないことを祈る。平日パワーもうちょいあげないと

[27560: 周辺住民3]

柏駅周辺の商業地地価は、過去6～7年上昇していましたが
今年の発表で横ばいになりました
感染症による飲食・接客業の売り上げや、店舗テナント需要などが影響ｓてるのでしょうか?

柏駅から700～2,000m範囲の住宅地は、上昇してる地点が多いので
居住地としての駅需要は下がっていないと思います
（相変わらず駅直近の公示地価は548万円/坪と、おおたかの森の倍以上です）

おおたかの森駅の商業地公示地価に関しては・・・東口のほけんの窓口ビルで
31年　198万円/坪（14.29％↑）
R2年　224万円/坪（13.00％↑）
R3年　226万円/坪（1.03％↑）

R2年の西口駅前セブンイレブン地点（基準地価）が、224万円/坪（4.63％↑）の上昇なので
A3・西口・北口の商業ビル開発（竣工）によるテナント供給と、感染症による需要の変化で
一時的に商業地のバブルは止まるのではないでしょうか?


周辺住宅地に関しては1.71～2.07％の上昇で、僅かに上昇率は下がった気がしますが
商業施設のオープンなどで、住宅地の利便度は上がっていくので
センパ地区の開発が落ち着くまでは、地価は1％前後で上昇するかも知れません
（センパ駅前の地価上昇に引っ張られて、宮園地区が上昇しています）


お隣ネタ・・・1～3枚目
豊四季駅では三井不動産＆野村不動産が、53戸の戸建て住宅地を計画しています
場所は篠籠田で野田線と県道の北側、駅から北東550～600mの場所です
（オリエンタルモーターの豊四季事業所を、去年から解体していました）

建物解体は7月末までで、その後R3年8月～R4年7月末に区画造成を行う計画です
柏市の大規模土地開発構想届出は、HPで公開されないので区画割とかは不明ですが
現地に土地利用計画板が設置されたら、また撮影してきます

TX沿線開発が豊四季側にも広がってきています
おおたかの森駅・柏駅の商業需要にも繋がるので、ありがたい話です


先日の花火の話が、市のHP（ぐるっと流山）に掲載されていました
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/1000009/1030294.html

4～5枚目
総合運動公園のD51のフェンスが無くなったので、桜と一緒の写真に挑戦しましたが
明るい桜の花と黒いSLを同時に撮るのは、ちょっと難しいです

[27561: 通りがかりさん]

>>27552 匿名さん
養生は６月までですね。
芝生が生えないと風強い日に砂嵐になりますもんね。
周辺の家は洗濯物が外に出せないので気の毒です。

[27562: 名無しさん]

>>27554 口コミ知りたいさん
うーん、今の状況でそこまで値上がるのは不安ですね。
希少価値があれば当然値上がりますが、まだ都市軸道路内側の一等地に空き地があるわけですからプチバブルという感じでしょうか。
固定資産税の評価額が改訂されれば空きテナントの賃料も上がるでしょう。
投資という観点なら地価は上がれば上がる程嬉しいですが、
開発や住環境向上という観点なら、地価は下がらないまでも上がらないでいて欲しいところです。

[27563: 検討者さん]

東神の商業施設開発はやっぱり素敵

[27564: eマンションさん]

南口に一番近いのは北口です。
南口住民ってなんか勘違いしていて鼻につくんですよね。

[27565: 南口住民]

>>27563 検討者さん
紀ノ国屋は、東京、神奈川以外でスーパー初出店ですね！

[27566: 名無しさん]

>>27563 検討者さん
その横に千葉県４店舗目のホテルショコラが入りますね。
レイクタウン店でお世話になっていたので楽しみです。

[27567: 名無しさん]

>>27565 南口住民さん
市川にありますよ！

明日はプレオープンですが、人数制限されてるとはいえ混みそうですね。

[27568: 名無しさん]

>>27564 eマンションさん
北口住民さん
明日のプレオープンでお会いしましょう

南口住民より


書いてて恥ずかしくなりました。
小学生じゃあるまいし。

[27569: 周辺住民4]

へぇー。
三井不動産＆野村不動産が53戸の戸建て住宅地を計画ですか。プラウド戸建てを三井ホーム施工で、というのは聞いたことありますが。

[27570: 名無しさん]

>>27568 名無しさん
こういう反応を待っている偽住民ですよ。
南口に行くことはあっても南口の宅地に用は無い。
南口住人を意識するようなシチュエーションなんてありませんぞ。

[27571: 名無しさん]

>>27570 名無しさん
まあ、そんなことはどうでもいいでしょう。
明日のフラップスのプレオープン楽しみですね！

[27572: 通りがかりさん]

つくばエクスプレス通勤でいつもこかげテラス改札から出てますが、南口広場を歩くのが好きで最近はメイン改札から出てます。
いつまでも綺麗な広場でいて欲しいです。

[27573: 通りがかりさん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[27574: eマンションさん]

西口もSCができますし、南西一帯の開発が楽しみですね。

[27575: 匿名さん]

ちょくちょく北口住民のマウント、とくに南口住民への煽りコメント見ますけど普通に住んでて近所付き合いって距離でもないのに◯口住民てーって、感じることってあります？
相手側への憧れや嫉妬、もしくは個人的に付き合いがある方への愚痴や不満からくるものとしか思えないのですが
それを◯口住民はと一括りにするのどうなんでしょう
むしろそういうことを持ち出すひとり？少数？の方のおかげで北口住民の印象悪くなってる気がして残念です

[27576: 匿名さん]

>>27575 匿名さん
北口住民でも南口住民でもない人が書いてるだけなのでスルーしてください。

[27577: 匿名さん]

>>27576 匿名さん
そうなんですね
真に受けて北口住民さんを悪く思ったことを反省します
すみません

[27578: 通りがかりさん]

コロナ禍でつくばエキスプレスの赤字が40億。
在宅勤務増加で、東京駅までの延伸は無理ですかね？ていうかつくばエキスプレス沿線に住む意味がなくなって来た。

[27579: 匿名さん]

>>27578 通りがかりさん
逆だろ。在宅増加で都心まで行く必要性が少なくなったからTX沿線で家を買う人が増加。その中でも自然とお洒落な雰囲気が融合したおおたかの森の人気に拍車がかかってる。秋葉原に25分、柏にも5分、至極至便。もっとも最近は柏駅に行く必要のない位、おおたかの森は充実してきているけどね

[27580: 匿名さん]

北口にはテニス親子と野球親子の二大＊＊がいるんだぜ！最強だろ。

[27581: 周辺住民4]

>>27579
在宅増加で都心まで行く必要性が少なくなったからTX沿線に住む意味がなくなってきたという話です。自然とお洒落な雰囲気のスペシャルセットは都心通勤に疲れた人々の週末のオアシスだからこそ意味を持つのです。
より利便性の高い都内へのおおたか富裕層の回帰は必ず起こります。

[27582: 周辺住民4]

>>27578
ワクチン接種が進んでくれば需要回復しますよ。もう少しの辛抱です。

ここは乗り換え駅ですから、まずありえませんがTX大事故で長期不通みたいなことが万一起こったとしても、都内から帰着する複数のルートがあって心強いですね。東京駅でTXの不通を聞けば、常磐線→野田線以外にも

上野東京ライン→野田線
総武快速線→野田線
丸の内線→南北線→武蔵野線→常磐線→野田線
山手線→京成線→野田線
大手町→東西線→武蔵野線→常磐線→野田線

などいくらでもありますね。
皆さん、それぞれ乗り換え駅、お分かりになりましたか？

[27583: 匿名希望]

>>27578 通りがかりさん
つくばエクスプレス沿線に住む必要がなくなってきたとのことですが、その場合どのあたりを検討されていますか？

[27584: 匿名さん]

今日フラップスで脱糞一番乗りは俺だ！

[27585: 名無しさん]

>>27581 周辺住民4さん
自然とお洒落な雰囲気？
都内よりも敢えておおたかの森と思えるような自然はここには無いですよ。
来たことあります？

[27586: 周辺住民4]

>>27585

>>27579さんにお尋ねいただけませんか？

[27587: 名無しさん]

>>27586 周辺住民4さん
すみません、新着レスだけ見て投稿しており、そちらのレスは見ておりませんでした。
私が営業を受けたどの不動産屋も「森の街」というコピーを持って来て自然豊かだと騙していましたよ。
流山市全体としては自然があるので市のコピーとしては嘘では無いのですが、普通に見れば「森」がおおたかの森のことだと勘違いするでしょう。
ブランディングと詐欺は紙一重だと思います。

ところで、ご自分の投稿に対して>>27579さんに尋ねろということは、>>27581はご自分の見解ではなく>>27579を逆張りしただけで本当はよく知らない
ということで宜しいすね？

[27588: 周辺住民3]

1枚目・・・B35街区の予定表
4月に入っても工事のフェンス（仮囲い?）の設置工事が続くそうです

2枚目・・・FLAPSのTOYOTA
手前（駅寄り）からルーミー・ヤリスクロス・ボクシー
奥は順番忘れましたが、ハリヤー・アルファードが入ってました

5台も展示されるとは思わなかった

3枚目・・・成顕寺入り口交差点の角区画
背の高い目隠しフェンスの、取り付けが始まってます
んー・・・事業所か何かの資材置き場か、駐車場でしょうか?

4枚目・・・大堀川の柏区間
桜は満開でした
手賀沼手前の北柏まで、サイクリングロードは桜色です

5枚目・・・柏市と白井市の間にある「今井の桜」
水路の両側に咲く2kmぐらいの桜並木です
おおたかの森と全然関係ないけど、良い場所なので紹介しておきます

自転車だとちょっと遠いです
車だと水田脇に停められますが、脱輪にご注意ください

6枚目・・・柏市の道の駅「しょうなん」建設中の建物
建物も駐車場も大きくなります

柏市は観光にお金を掛けています・・・周辺道路も整備中
（スポーツ拠点や、観光ツアーバスの立ち寄りスポットにするのかな?）

[27589: 通りがかりさん]

>>27585 名無しさん
都内の方が自然を感じる場所が多数ありますよね。
おおたかの森は自然を壊しすぎました。
私は都内の方が癒されます。

[27590: マンション検討中さん]

>>27589 通りがかりさん
同じ面積とか一人当たりにどれだけ緑地があるのかを比較しないと
意味がないと思われます。どう見ても都内の方が自然が多いとは感じません。
駅前周辺だけを見ているからこのような感想になるのでしょうね。

[27591: 通りがかりさん]

街としては、都内に全くかないません。
流山なんて知る人ぞ知るです。
団地だらけでどこがおしゃれだ？
世帯年収500前後の＊＊＊タウン。

[27592: 匿名さん]

フラップス新しくていいね！
ただ空きテナントが今の時勢を反映してて、少し残念。
夜、プレオープンの様子をアップできたらと思っています。

[27593: 匿名さん]

日刊工業新聞にFLAPSの記事が、短いですが出ていましたね。

会員向け記事なので本文は載せられませんが、
SCの来店人数、売上実績についても記載されていました。

興味ある方は会員登録されれば読めるかと思います。

[27594: 名無しさん]

>>27590 マンション検討中さん
流山市全体の緑被率は40%台で、新市街地地区だと目標値で16%です。
東京23で平均的相場の杉並区と比較すると、緑被率最低の西荻地区で18%、最高の高尾地区で30%台です。

まず流山ですが、開発していないところには自然があるが、開発しているところにはまるで無いという状況です。
自然と言っても等々力渓谷や大型公園のように散策して楽しむような自然ではないので、人によっては自然なんて無いも同然と感じるでしょう。

次に杉並ですが、区内での解離が2倍程度であり、人間の活動エリアと自然が調和していると言えます。
しかしこなような人間の手が入った自然を自然と認識するか否かは人によるでしょう。

データ上は流山市全体としては自然があり、おおたかの森エリアに限っては無いということになります。

[27595: 匿名さん]

まぁおおたかの森そのものに自然を求めるというよりは市野谷や大畔のあたりの自然を楽しみたい時に楽しめるようにしていってもらうのが良いと思いますけどね。だから市野谷の森の公園化を待ち望んでます。あとはおおたかの森の街路樹はこれから育つだろうからしばらくしたらもっと緑がは増えると思う。おしゃれさは価値観にもよるからなんともいえないけれど、個人的には南口をはじめ、北口、西口は割と頑張っていると思う。あとは、都内への通いやすさと価格のバランスに魅力を感じるかで評価も変わりそう。これも個人の感覚だけど、必要なら都内にも通えて、家にはテレワーク部屋を確保できる余裕があり、近場に食も商も揃っているということでコロナ後こそこの街の魅力が上がった気がするかな。コロナ前は結局寝るために帰ってくる生活だったから土日しか実質的におおたかの森で生活していない感じだったし。

[27596: 通りがかりさん]

TX沿線がおしゃれ？

足立区、八潮市、三郷市、流山市、守谷市の沿線がおしゃれとか笑われるわな。

[27597: 住民]

>>27578 通りがかりさん
あなたはここの住民ではありませんね。
つくばエキスプレスと言ってる時点でもう…

[27598: 匿名さん]

エキスプレスって…

[27599: 匿名さん]

フラップス激混みですね。
夜には写真アップできるだろうか。

[27600: 周辺住民4]

>>27587

>>27581で「自然とお洒落な雰囲気」と書きましたのは郊外移住者が当初抱きがちな願望として書いたものです。
私自身は周辺の住民として運動公園で昔から十分満足しております。自然を渇望し、都内から逃げてきた部類ではありません。また、ここがお洒落な雰囲気漂わせてるだなんてこれっぽっちも思ってません。

[27601: 検討者さん]

まぁ部外者から見たら綺麗で整った街並みだし、周辺SCには無いお洒落な店舗も多いから、お洒落れでハイソな雰囲気は感じるね。だから嫉妬民がこのスレに集まっちゃうんだろうな

[27602: 匿名さん]

オオタカ山、登頂

[27603: 匿名]

誰かが書き込んでましたが、
こちらもフラップスだったようですね。
https://www.instagram.com/ib_terrace_/?ig_mid=B2DB75DF-F84C-4984-B29C-...

[27604: 名無しさん]

鎌倉パスタ　も近日オープンですね

[27605: 匿名]

>>27604 名無しさん

ららぽーと柏の葉にあるのに？

[27606: 匿名さん]

かつや、松屋、いもや、富士そば、ゆで太郎などのコスパ飯を頼む

[27607: 周辺住民4]

>>27602
見事ですね。

[27608: 匿名さん]

飲食店はこんな感じです。

[27609: マンション検討中さん]

お、鎌パスですか

[27610: 匿名さん]

>>27608 匿名さん

うーん、、鎌倉パスタか、、
サルヴァトーレクオモあたりを連れてきて欲しかった。。

[27611: 匿名さん]

楽天の囲いがありましたが、あれは楽天モバイルが出店予定なのですかね？
特に記載もありませんでしたね。

[27612: 匿名さん]

27608です
夜の写真をアップします

[27613: 匿名さん]

>>27611 匿名さん
楽天モバイルでしょうね

[27614: 匿名さん]

ニトリのレストランやワークマン入って欲しいなぁ

[27615: 名無しさん]

>>27612 匿名さん
昼はちびっこ達の憩いの場で夜はデートスポットかな

[27616: 匿名さん]

27608です
わくわく広場のテイクアウトメニューも大変魅力的でした

[27617: マンション検討中さん]

>>27616 匿名さん
いいですね！！！

[27618: マンション掲示板さん]

>>27616 匿名さん
いいですねー。柏の葉みたいにニワトリの卵たくさん売っていましたか？

[27619: 匿名さん]

>>27618 マンション掲示板さん
ごめんなさい
ざっとしかみてないので、確認していません

[27620: マンション掲示板さん]

>>27619 匿名さん
了解です！明日行って見てみます！柏のわくわく広場で買う赤玉は本当に美味しいもので…情報ありがとうございました。

[27621: マンション掲示板さん]

余談ですがSCから撤退したフルーツカフェオレンジのフルーツサンドもわくわく広場で売ってみてもいい気がしますね

[27622: ご近所さん]

>>27616 匿名さん
バーン・プータイのカレー弁当を買ってみたが旨かった。凄く辛かったが、癖になりそう。

[27623: 匿名さん]

ないとは思いますが、柏の人気かき氷屋が入ったりしたら、集客力ありそうです。

[27624: 匿名さん]

>>27616 匿名さん
すみません、わくわく広場ってどこですか！？

[27625: 匿名さん]

>>27624 匿名さん
FLAPSの一階にあるお店ですよ。

[27626: 匿名さん]

FLAPSのテラス、子どもが柵を登らないように、
親は注意して見ておかなきゃですね。

[27627: 名無しさん]

>>27621 マンション掲示板さん
オレンジはフルーツサンドではなくフレッシュジュースなら天下を取れたのに
競合しないように調整されたか？

[27628: 周辺住民4]

>>27612
見事ですね。

[27629: 周辺住民3]

皆さんのFLAPSレポ見るだけでも、楽しいです・・・混んでなかったら登山してきます


楽天モバイルは派遣ですが、おおたかの森駅2分で求人が出てます
https://www.baitoru.com/kanto/jlist/chiba/chibashiigai/nagareyamashi/j...

代理店とかで西口のテナントか、ノジマのインショップかな?と思ってましたがFLAPSでしたか
オープン時期は載ってないです

お隣エリアですが・・・センパ駅の病院向かいにある4Fビル屋上に、アンテナ見つけました
線路沿いや駅前でも設置が進んでいる様です（TXで中川渡った八潮側にもあります）
もう少し設置が進めば、TX乗車中でもハンドオーバーで繋がり続けるかも

FLAPS以外の情報ですが・・・

1～2枚目
おおぐろの森小学校手前（関商店から入って右側）に、R4年開園予定で保育園が建つそうです

3～4枚目
TX高架下の児童センターは、仕上げの工事を行ってます
おおたかの森駅寄りの建物は、室内球技が可能な造りになってます
（天井の照明に保護カバーが付けられています）

5～6枚目
総合運動公園北側駐車場の隣にある、浄観寺で桜のライトアップをやってます
（三脚なし高感度で撮ったので、ちょっと荒れた画像ですが）
満開で綺麗ですよ

[27630: 周辺住民3]

名前間違えました・・・「浄蓮寺」さんです

[27631: 匿名さん]

フラップからの景色です。
こうみると駅前も緑が多くていいですね^^

[27632: 通りがかりさん]

早速、南口広場でスケボーしてる人がいました。
しかも帰宅時間で人が大勢いるのに。
張替えたブロックタイルがボロボロになるのは時間の問題です。

南口公園は植樹の柵の破損が酷いですね。
逮捕されるレベルです。

[27633: マンション掲示板さん]

>>27632 通りがかりさん

交番のすぐ横なのに警察は何もしませんよね。

[27634: 名無しさん]

TXや野田線に乗って、わざわざ移動してきている人達がいるようです。
こかげテラスオープン直後にTX高架下を抜けた西口の歩道ブロックをガタガタにしたのも
スケボーをしている集団でした。
南口広場で花壇の縁石をゴリゴリ削っているのも見たことがあります。

市や警察に働きかけて、駅周辺でスケボーを全面的に禁止にして取り締まってもらう必要があると思います。
わざわざおおたかまで来るのは人に見られたい、見てほしいというのがあるんでしょうね。
https://news.yahoo.co.jp/articles/1e9ade5b70bcf6f1a33907b1b56c9d837b66...

[27635: 口コミ知りたいさん]

本日は、フラップスの開業で、イベント等も多く、行かれた方も多かったのではないでしょうか。

本日の産経新聞や共同通信等の記事にも掲載され、一般の方に、おおたかの森を知ってもらう良い機会になったのではないかと思います。

また、千葉テレビでも、おおたかの森の児童センターが放映されていました。

今週末辺りは、おおたかの森に来訪される方が増えるかもしれませんね。

[27636: 匿名さん]

40のおっさんには、フラップスはわくわくする要素がなかった
漢にはアメ横みたいなカオスな場所が必要だ
今後〇〇横丁みたいのを頼む

[27637: 匿名さん]

>>27636 匿名さん

上野に粋なハレ

[27638: 通りがかりさん]

柵の破損はロープを綱渡りしてる子供のせいです。
植樹も次々に踏まれて折られ、すぐに剥げた山になってしまうと思います。
親がいても注意しないモラルがない人が多すぎます。

[27639: 通りがかりさん]

スケボーはステージの上がる踏み台？椅子？がターゲットにされると思います。
南口広場は自転車禁止なのに結構なスピードで走行する人が多いですね。

[27640: 匿名さん]

スケボーの人たちによって、北口のベンチも破壊されていましたね。
サンエイさんが寄贈して下さったものなので、胸が痛みます。

[27641: マンション検討中さん]

スケボーは13年前から広場の物品を破壊してます。

犯罪行為なので見つけたら110番してください。

[27642: マンション検討中さん]

スケボーを禁止にした公園
https://hamarepo.com/story.php?story_id=5727


公園の備品が傷だらけになったり、破損したり酷い惨状です。


スケボーは絶対に許してはいけません。美しい広場を守りましょう！

[27643: マンション検討中さん]

スケボーは柏の葉公園でもひと悶着あって追い出され、しばらく見かけなくなったと思ったら、今日は東大前の遊歩道でガリガリやってました
陽気が良かったので散歩してる人が多かったんですが、彼らは通行人がいてもお構いなしですね

[27644: 匿名さん]

柏の葉のなんとか横丁みたいな整備された横丁はあったら楽しいかなという気はする。

[27645: 周辺住民4]

>>27642
って言ってるだけで守られるものではないと思います、ここ、乗り換え駅で駅前も賑わってますから人が集まりますので。ポカポカ陽気ですし。
パチンコ店締め出した時のアツい気持ちで一致団結しないと。

[27646: 周辺住民4]

>>27629
朝刊でセンターネタご覧になって半日たたずに貼れるフットワークの軽さ、脱帽です。

[27647: 匿名さん]

>>27639 通りがかりさん
スケボーも自転車もいくら禁止と書いていたところで、誰も注意しないし何のペナルティも無いので、ほとんど効力の無い注意書きですよね。

>>27634 名無しさん
深夜12時過ぎに西口のロータリーのこかげテラス側でスケボーやってるのを以前見ました。人影はまばらだったので必ずしも見てもらいたいからやってるということではないと思います。そんな時間まで監視員を置くのは無理なので監視カメラしか手立てはないんじゃないかと思います。

破壊した人が修理代を出すという当たり前の状態になってほしいです。

[27648: 周辺住民4]

>>27647
かつて秋葉原駅前にあったようなスケボー広場をおおたか駅前に作ってしまえばよいのでは？
スケボーの聖地とかになれば街は盛り上がると思います。

[27649: 周辺住民4]

>>27647
そこに著名なスケ坊来てパフォーマンスしてもらった時にマナーも説いてもらえばよいのでは？

[27650: 通りがかりさん]

>>27648 周辺住民4さん
田舎っぺ丸出しの聖地は不要です。

[27651: 匿名希望]

子供や若者が自由に遊べる空間が必要かもしれませんね。

[27652: 通りがかりさん]

昨日、市長がオープン式典に来たのならば、おおたかのマナー、モラルについて訴えたかったです。
新しいものを作っても次々に壊されます。
今朝も南口公園、南口広場はゴミだらけです。

[27653: 通りがかりさん]

>>27651 匿名希望さん
自由に遊べてもモラルが崩壊しているので意味がないです。
責任を負う自由を理解するべきです。

[27654: 匿名]

>>27648 周辺住民4さん
住民でもない外野は黙っときなはれ。

[27655: 匿名さん]

スケボーを思いっきりできる場所を提供できれば解決するかもしれませんね。
少年達と会話したことありますか？
私はあります。話せばわかってくれますよ。
憲兵のような態度だと、少年達は大人に対していい感情は持ちませんよ。反抗期ですから。
心の広いところを見せてあげれば、少年達も心を開くでしょう。

[27656: 名無しさん]

北口ではスケボーだけではなくボール遊びをしている親子連れも居て、駅階段から野田線線路方面へ突っ切るのに気を遣っていました。
しかし彼等も通行を妨げる為にやっているわけではなく、堂々と突っ切ればプレイを中断するので、今は普通に突っ切らせてもらっています。

[27657: マンション検討中さん]

>>27655 匿名さん
壁にペンキで落書きする連中に対して、

自由に落書きさせる場所を作りましょう

って言ってるようなもの。
スケボーやる場所はちゃんとありますよ。探してそこに行けって話。

[27658: マンション検討中さん]

>>27647 匿名さん

すぐ横に交番があるから、110番するのが良さそう。今度見かけたら電話します。

窓割れ理論と同じで、1グループを許すと、他のグループもおおたかの森でスケボーやるために集結しますよ。

[27659: マンション検討中さん]

モラルなんて守らないから、監視カメラとゴミのポイ捨てへの罰金条令と警察の巡回の3本柱で対策すべき。


弁当のゴミとかタバコの吸い殻すごいけど、工事のトラック運転手が窓からポイ捨てしてるから、モラルに訴えても無駄ですよ。

[27660: 匿名さん]

Sakura Terraceの工事カバーが外されて外観が見えるようになりましたね。ビル名が主張しすぎな気がしますが、それを除けばなかなか悪くないですね。

[27661: 匿名さん]

>>27660 匿名さん
工場長の自己主張欲は相変わらずだな

[27662: 周辺住民3]

広報ながれやまR3年4月1日　事業特集号
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pa...

移転予定の消防本部は、商業施設っぽいデザインです
十太夫近隣公園に、かまどベンチ・ソーラー照明・マンホールトイレの整備
西初石近隣公園の広場整備（芝生かな?）
大畔の森の園路（木道）の写真（R4年度開放予定）
おおたかの森浄水場に貯水池を1池整備
保育園は7園程度を予定（おおたかの森地区）
小山小学区に定員160名の学童クラブを設置（TX高架下）
おおたかの森市民窓口に、図書館カウンターを新設整備

広報ながれやまR3年4月1日号
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pa...
おおたかの森児童センターの紹介

空間線量が低く推移しているので、放射線量測定器の貸し出し終了


昨日のSCは休日の様に混んでいました
13時頃の駐車場表示は、1F満車・2F西側満車・3F西側＆東側満車と出てました

西口の様子
1枚目・・・お昼頃には足場とカバーが半分外されていました

2枚目・・・B35街区には工事現場の詰め所が設置されました

3枚目・・・西口エリアのヤマザクラが満開になりました

夕方に登山してきました
4枚目・・・屋上階の芝生
まだ養生中で立ち入り出来ません
流石に屋上は広くないですね

5枚目・・・江戸川台方面
初石駅と江戸川台駅の跨線橋は確認出来ました

6枚目・・・6Fデッキから、B45街区の様子
東横インとアゼリアテラスは同じ高さになりそうです

[27663: 匿名さん]

最近まで工場あった気がするけど2017年かよ。
時間経つの早すぎて怖い

[27664: 通りがかりさん]

昔いじめられていた大人どもが、その鬱憤を弱い子供にやつあたりとは情けないぜw

[27665: 通りがかりさん]

最近は南口公園を歩くのを避けてる。
枝、石、ゴミ、施設の破損
を見ると鬱になりそうだから。

[27666: 匿名希望]

>>27653 通りがかりさん

おっしゃっていることはわかります。
今未就学の子供たちが小学生、中学生になったとき
どこで遊んだらいいのかなと思いまして。
公園は小さな子も多くボール遊びも思いっきりできないですよね。
部活以外で居場所はあるのでしょうか。
係の人が見守りながらも自由に遊べる冒険遊び場みたいなのがあればいいなぁなんて思いました。

[27667: 匿名希望]

>>27662 周辺住民3さん

情報ありがとうございます！
図書館カウンターができるのはありがたいです。

[27668: マンション検討中さん]

>>27666 匿名希望さん

学校の校庭で遊ぶよね
普通は。

[27669: 匿名希望]

>>27668 マンション検討中さん

流山市では学校の校庭が開放されているのですね？

[27670: 匿名さん]

>>27668 マンション検討中さん
団体の定期利用のみっぽいですね。
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/life/1001505/1001626/1001646.html

公園みたいに常時開放してる学校ってあるんですか？
あんまり聞いたことないけどセキュリティ心配になりますね。

[27671: 周辺住民4]

>>27654
期待しています。

[27672: 匿名さん]

スケボーを目の敵にして固執している病んだ方、病気です。病院に行かれ事をお勧めします。

[27673: マンション検討中さん]

スケボーは階段やベンチや手すりがボロボロになりますよ。だから目の敵にして防止しなければなりません。

美しいおおたかの森駅前広場を守りましょう。
スケボーやってるのは柏市の連中だろうし。

[27674: マンション検討中さん]

スケボーやると、綺麗な階段やベンチはすぐに傷だらけになります。

広場の全てを交換すると数百万円かかるでしょう。



みなとみらいの公共物がボロボロ！？　深刻なスケボー被害、横浜市の対応は？
https://hamarepo.com/story.php?story_id=4413

[27675: 口コミ知りたいさん]

今年度、おおたかの森に保育園が7園くらい整備され、学童160名の施設の整備って、今でも子供が十分多いのに、どれだけ増えると推測しているのでしょうか。

実際、保育園に入ることができない家庭の方も多いのかもしれませんが、おおたかの森にあと7つの保育園ってすごいなと思います。

4月に大畔の森小学校が開校して、3年後くらいに市野谷にも小学校を作らないと溢れてしまうくらい子供が多い街は、今の日本では、おおたかの森以外に、ほとんどないのではないかと思います。

[27676: 名無しさん]

北口マリンビルのエレベーター周りに養生がされていますが、2階に何かやっているのでしょうか？

[27677: 匿名さん]

>>27672 匿名さん

眼科ですかね？

[27678: マンション検討中さん]

竜泉寺にウエストガーデンと一向に完成しない雰囲気の建築物は一体どうなるんだろう。

[27679: 匿名さん]

スケボーに固執してる方いますが、必死に写真撮ってネットにあげて、暇というか、やっぱ心病んでますよ。

[27680: マンション検討中さん]

スケボーで騒いでいるの複数人と見せかけて実は一人ですからね。

[27681: 通りがかりさん]

スケボーより自転車の3列4列ふくらんでの並列運転の方がよっぽど怖い…。

[27682: 周辺住民4]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[27683: 周辺住民3]

>>27678 マンション検討中さん

一昨日（FLAPSのオープン日）の夕方に、竜泉寺の湯の線路側出入り口で
ヘルメット姿の方数人が、スーツ＆私服の来客を見送ってました

坪井建設の人と、設計関係もしくはオークランド開発の人だと思います
まだ事業掲示板の、完了工期部分の日付は空白ですが
事業は進行中だと思います

このスレッド内の情報だと、去年の10月22日に・・・
>>24928 匿名さんのレスがあるので、4月に工事が再スタートしたとして
2021年春→2021年秋へのオープン時期変更に、設計変更でなんとか間に合うのかな?


TXのHPでSC本館＆FLAPSへの、新設デッキ開通を報じています
https://www.mir.co.jp/topics/2021/post_66.html
全長62m・全高6mだそうです

TXグランドアベニューの2020年度リニューアルは、行われませんでした
2021年度事業計画
https://www.mir.co.jp/assets/pdf/plan_2021.pdf

2021年度は「TXグランドアベニューおおたかの森」を、開発が進展した街並みと調和した空間に
するため、全面リニューアルに向けた準備を進めていきます。

2021年度は、流山おおたかの森駅近傍の高架下
に学童クラブの整備を進めていきます。

また、流山おおたかの森駅に近接する高架下に、緑
をテーマとした店舗併設のスペースを新設し、駅周辺
の憩いの場の提供と回遊性向上を図ります。本施設
は、当社の環境学習フィールドとして・・・・


TXは駅近くの高架下に、店舗併設で何か新設する様です


お隣ネタですが、柏の葉キャンパス駅前のボタンザクラが満開になりそうです
今年はソメイヨシノの満開時期と、やや重なる開花となりました

[27687: 周辺住民3]

>>27675 口コミ知りたいさん

今年度の保育園新設に関しては、2020年度に保留になってしまった保育園の分が
今年度に事業開始される分、多くなったのではないでしょうか?

広報ながれやまR2年4月1日　事業特集号では保育園の開園は7園の計画でしたが・・・

・北東地区保育園定員150人（東2丁目辺り?）開園せず
・北東地区保育園定員90人（果樹園ビル2F　Nestおおたかの森保育園定員62人）開園
・南東地区保育園定員90人（駒木で建設発注は出てましたけど建設されず）開園せず
・北西地区保育園定員60人（ルフォンの南側?）開園ぜず
・南西地区保育園定員90人　開園せず
・南西地区保育園定員60人　開園せず
・南西地区保育園定員80人（きゃんばす流山おおたかの森保育園定員80人）

地区内では2園の開園で止まってしまいました・・・感染症などの影響だと思います
（小規模保育所が1所と、事業者小規模保育所が1園開園しました）

今年度は保留になった5園＋新規2園での計画だと思います
（一つは大畔に保育園建設予定の看板が立ちました）


その他2020年度計画
木エリアで新規5園計画→木で3園開園・南流山1で1園開園・流山9で1園開園
西平井・思井で新規2園計画→2園開園
名都借で定員90人新規1園計画→松ヶ丘で小規模保育所が1つ会所
計画なし→初石で定員78人の保育園開園

事業者の計画変更や周辺住民との合意なども必要なので、計画通りには開園しないこともあります
（以前おおたかの森東で計画されてた所は、高齢者サービス施設に変更になりませんでしたっけ?）


2020年度に市野谷で、計画通り2園オープンはしましたが
今年度の待機児童数は、大きく増えてしまったかも知れません
（各自治体の待機児童数は、県から5月辺りに公表されると思います）

[27688: 匿名さん]

>>27683: 周辺住民3さん

>また、流山おおたかの森駅に近接する高架下に、緑
>をテーマとした店舗併設のスペースを新設し、駅周辺
>の憩いの場の提供と回遊性向上を図ります。本施設
>は、当社の環境学習フィールドとして

駅南の駐輪場をアゼリアテラスに移して
アネックス1・2につなげるのでしょうか
また楽しみが増えました。

[27689: 周辺住民3]

市HPトップで4月1日の人口が発表されました

総人口　200,895人（前年同月比4,243人増）
世帯数　85,364世帯（前年同月比2,483世帯増）

2020年4月1日の前年同月比は、5,249人増・2,815世帯増でした


R3年3月2日～4月1日の月間では・・・
597人増（前年は970人増）　
457世帯増（前年は629世帯増）

ひと月間の増加数は、前年比で減っていますが、人口－世帯数は140と差が少ないです
単身者世帯転入が増えたのでしょうか?


今年1月1日時点での前年同月比が、4,888人増でしたので
今年に入ってからの転入数が、前年より減って来ているのだと思います
（去年はクオン入居が3月にあって、今年は大きなマンションの入居もないですし）



変則的ですが去年4月～今年3月での動態を、累計比較してみました

4月～3月累計（前年同期）同期差
出生　2,041（2,043）-2
死亡　1,563（1,479）+84
転入　12,508（12,940）-438
転出　8,397（8,353）-44

世帯数　2,655（2,754）-99

出生は変化なし
出生+転入数比は440人減ったものの、世帯数比は99世帯しか減っていないので
やはり単身者世帯の転入が増えてきてるみたいです

（亡くなられた方の全てが、高齢単身者世帯ってことは無いと思います）

[27692: 周辺住民3]

>>27688 匿名さん

妄想膨らみます

あえて秋葉原側高架下の話と限定して・・・
西口高架下駐輪場やバイク置き場を、全て移動出来たとすれば
動線としてはこかげテラス改札とFLAPSから、ANNEX1～2への回遊路になるのでしょう

TXや鉄道会社としては、メンテナンスもあるので高架下の緑化には後ろ向きですが
おおたかの森の景観に合わせて、あえて緑化を行うのであれば
会社としてのイメージアップにもなります

「当社の環境学習フィールドとして活用することも検討」と出てるので、水生動植物を観察出来る
ビオトープみたいな環境を考えてるのかも知れません

緑の回遊路+環境配慮型店舗だと、高架脇のマンションもあるので
ハーモニカ横丁の様な飲食店（ガード下飲み屋街）などは、ちょっと難しいかも知れませんが
やはり駅前ですから、何か楽しみも欲しいところです


これに東神が関与してくるか、TX単体でのテナント貸しかはまだ不明ですが
アゼリアテラスの駐輪場564台と、高架下駐輪場が関連していて
東神の計画で駐輪場移転が決まっていたとすれば、今年度の楽しみの一つになりそうです
（設計や建物等の建設は、また大和ハウスかフジタかな?）


写真は西口の工事が始まる前の高架下・・・2019年6月

[27693: 匿名さん]

スケボーを取り締まれては困る人が紛れ込んでいるのでは…。
わざわざ学生時代いじめられっ子だったとか、並外れたプロファイリングだか透視能力をお持ちのようで。

スケボーは他所の問題ない場所でやっていただければいい話。
器物損壊をして弁償もせずに逃げるから疎まれるわけです。
市や警察に取り締まってもらって、
「おおたかではスケボーできない」ことをしっかり覚えて貰えたら良いのです。

[27694: 匿名さん]

南口広場にスケボー禁止の看板が置かれていましたね。

[27695: 匿名さん]

>>27691
いやいやいや、単身者世帯の転入が増えてるみたいって2回出てくるので意味深だなって思ってたら終わっちゃったんで聞いたんです。

[27696: 周辺住民4]

>>27693
その、他所の問題ない場所ってのを示してやるのがおおたか住民の責任ではなかろうか？

[27697: 名無しさん]

ここは他人を裁く場ではないので、
「スケボーで備品が壊れています」という情報発信に留めておきましょう。
自身が困っているなら、施設管理者に相談しましょう。

[27698: 匿名さん]

>>27695 匿名さん

最初からそうコメントしたほうが良かったですね。
相手への配慮ですよ。
誤解されたら勿体ないじゃないですか。

根拠ないから周辺住民3さんもあそこで書き終えたんじゃないでしょうか。

[27699: 匿名さん]

>>27698
単身者世帯が増えてるみたいと「気にしてる」理由に根拠もくそもないと思いますが。

[27700: 通りがかりさん]

スケボーするなら
https://sk8parks.net/parkspot/nodaskatepark
でも顕示欲が強いから駅前でやるんでしょうね

[27701: 周辺住民3]

>>27699 匿名さん

実際に「単身者世帯が増えている」と言い切れるデータが無いので
数字で予想してるだけの話です

おおたかの森で去年度に3棟（24戸・19戸・19戸）ワンルームマンションが竣工し
更に西口で8F建て27戸と、東口で21戸のワンルームマンションが今年度の2～3月に竣工します
センパ駅前にもシングル向け?と思われる、40戸のマンション計画板が立ちました（写真）

需要はあるみたいですが、子育てファミリー世帯の転入に対して
単身者世帯の転入割合が、どれくらいあるのかは情報がありません

流山市（南流山～センパ）都心距離や通勤時間に対して、賃料が安い的なランキングでも出てたし
ファミリー以外にも人気が出ているのかな?と思いましたが・・・
不動産情報は詳しくないので、その辺の感想は曖昧にしておきました

ネタ的には人口増加数の話がメーンだったので
オチなしヤマなしでつまらなかったら、スルーしちゃってください

[27702: 通りがかりさん]

十太夫近隣公園の北側にも積水ハウスの3階建て共同住宅ができるそうです。

[27703: マンション検討中さん]

アパートね
壁が薄い

[27704: 通りがかりさん]

南口広場と南口公園を壊すな。
ただそれだけです。

[27705: マンション検討中さん]

毎朝、西口改札の下で新聞読んでる爺さんは何者？

[27707: 周辺住民3]

良品計画のHPに「3月新規出店のお知らせ」が出ていて
無印良品おおたかの森SC店は、店舗面積が1,508.11㎡と出ています
https://ryohin-keikaku.jp/news/pdf/2021_0402.pdf

2020年オープンのアリオ市原店（1,629.22㎡）に次ぐ、千葉県内2番目の広さになります
2019年オープンのテラスモール松戸店（1,398.35㎡）も、開店時に千葉県1番の広さでしたが
おおたかの森SC店は、その間に入りました

自転車を展示販売してる無印は、この近辺では見掛けません

[27708: マンション検討中さん]

>>27706 周辺住民4さん
なんだこの人
本人か？

[27709: 周辺住民4]

>>27708
マンション検討中、なんですよね？

[27710: 周辺住民3]

>>27708 マンション検討中さん

高尚な開発ネタをレスしてくれるはずの4様は、最近スレッドで見掛けません
その方は後から同じハンドルネームにした方ですよ・・・そうに違いありません


>>27676 名無しさん
情報ありがとうございます

1枚目
マリンビルの2Fで内装作業が始まってました
（ガラスの写りこみで見え辛いですが、資材が搬入されています）

まだワンフロア貸切か、ニ分割かは確認出来ませんが
テナントの物件情報は同時に消えたので、ワンフロアでの出店だと思います
（1F半分の空きテナントは、物件サイトに掲載されています）


2枚目
ソライエグランのTX側の棟も、カバーと足場の取り外しが始まりました


3枚目・・・西口B47街区　東建のワンルーム18戸マンション
竣工日は物件サイトによると、3月末予定になってます

マンション名は「アルバーロ　イーリス」と出てたので
>>27541　通りがかりさんの情報にあった、モンキーバー（6月上旬に柏から移転予定）と
焼肉呑屋マツコ（6月上旬オープン予定）で、1F入店は間違いなさそうです
（TX線路側の歩道面にも、店舗用のシャッター扉があります

2Fのテナントは、テナント物件情報には出ていません
窓に紙が貼ってあるので、内装工事の計画図かも知れません


B45街区の様子
4枚目・・・東横イン側からスターツの商業ビル

5枚目・・・ロータリー側から
まだ外構工事を行っているので、1Fの表側は車両や工事フェンスがあります

左手前の若木は、工事で切られた広場の木を新しく植えた物の様です

6枚目・・・夕方で地味に写りましたが、駅自由通路から
アゼリアテラスのカバーが外れたら、朝日の当たる時間に撮影したいと思います

[27711: 周辺住民4]

>>27710
強迫的と指摘されたからといって気にすることはない。流入した単身者が子育て世代になるよう、街の魅力をこれからも貼りまくればいい。

[27712: マンション検討中さん]

流山おおたかの森のみなさんは、まわりの施設ばかり気にしている方々が非常に多いとこの掲示版をみて感じます。
例えば、文京区には流山おおたかの森にある様な施設はほとんどありませんが、教育熱心なご家族がこぞって住みたがります。
流山市の教育環境は、施設は立派ですが、高校、大学といわゆる教育困難校ばかりで教育環境は著しく劣ります。
文京区の学校は、どこも施設は古いですが、学校のレベルは、小学校から大学まで日本人一です。
あまり外観ばかり気にしているこの掲示版を見ていると滑稽で仕方ありません。

[27713: 匿名さん]

>>27712 マンション検討中さん
この掲示板から「流山おおたかの森のみなさん」を感じられたのですね、なるほど。
おおたかの森住民の何%がこの掲示板に書き込んでいるんでしょうね。

ご指摘は参考になります。
では、どうやって改善していきましょうか？
一緒におおたかの森をよくしていきましょう！

[27714: 名無しさん]

>>27712 マンション検討中さん
それはこの掲示板が開発情報を共有する為のものだからです。

[27715: 口コミ知りたいさん]

>>27712 マンション検討中さん

この掲示板は、「おおたかの森の開発」で教育環境ではありません。

もし教育や教育環境を掲載したいのであれば、「おおたかの森の教育環境」等の掲示板を立ち上げたら、いかがでしょうか。

おおたかの森、流山市の教育環境が劣っているのであれば、日本で最も子育て世代が転入してくる自治体の1つにはならなかったでしょう。

なぜ、おおたかの森にこれだけ多くの子育て世代が転入してくるのか、今一度、良く考えていただいた方が良いかと思います。

[27716: 匿名さん]

>>27712 マンション検討中さん

文京区と比べられたんですね、それはだいたいの市区に当てはまってしまいますね、残念です。
歴史があること、立地は重要な武器ですからね。
流山もまだまだ及ばずながら数十年後どうなってるか楽しみです。
その頃にはあの文京区や流山のように、と言われてたら最高ですね

[27717: 坪単価比較中さん]

>>27712 マンション検討中さん

貴方の仰るとおり、文京区の教育環境は素晴らしいですね。
流山市は歴史ある市といえど、流山おおたかの駅は開業して16年の駅です。
街自体が若く新しい街です。そこを文京区と単純比較されても･･･。
これまでもこのスレッドで上がってきているのですが、流山市に転入してきているのは30～40代の夫婦で子供が1人ないし2人いる世帯が多数です。
子供の年齢の上でもまだ未就学児や小学生が多数を占めており、街の成熟とともに
中学生も増えてきたところです。
まだ、そんなところですよ？　そんな段階ですよ？
貴方は高校が、大学が教育困難校と仰いますが、おおたかの森地区にここ数年～10数年前から
住み始めた人間からしてみれば「何を言っているんですか？」と言いたくなりますね。
千葉県は未だに学区制を敷いているようですが、進学先の高校は市外なんて当たり前ではないですか。進路も人それぞれですし。

それに、流山市にある高校や大学を教育困難校と決めつけるのはいただけません。
例えば流山おおたかの森高校は、検索すると偏差値50～52です。教育困難高なんでしょうか？
とにかくケチをつけたいんでしょうけれど、全く的はずれですよ。
ここは街の開発について語る場ですし、文京区をダシに流山市やおおたかの森地区を貶めたいだけなんではないですか？

[27718: 匿名さん]

>>27712 マンション検討中さん

私の周囲の実感程度でしかないのですが、英語教室は言うに及ばず、
早稲田アカデミーやSAPIXに通わせていたり、教育熱心なご家庭は多いなど感じますよ。
教育環境に一家言ある方のようですので、機会があれば是非、
おおたかの森小、小山小、八木北小といったおおたかの森地区に住む児童の通う小学校の
中学受験率なども調べてみてください。

こういうのも27712さんからしてみれば、外観だけの取り繕いになるんでしょうかね。

[27719: 田中敦]

>>27718 匿名さん
煽りに乗るなよ。相手にするな。無視しろよ。

東京の超一等地と比較しておおたかの森を叩くのは、毎回同じ奴がやってること。

[27721: マンション検討中さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[27722: 通りがかりさん]

>>27712 マンション検討中さん

教育困難校の意味を知らないで使ってますよねw

[27723: ひろゆき]

>>27720 通りがかりさん

それってあなたの感想ですよね。

[27724: 名無しさん]

平成30年12月21日の流山広報に、流山市の全国学力学習調査の結果が掲載されています。

小学校6年生と中学3年生の流山市の結果は、国語A,B,算数A,B,理科の全ての科目で千葉県平均、全国平均をかなり上回っています。

少なくとも、流山市の教育環境が劣っているという指摘は不適切かと思います。

むしろ、流山市の教育環境は、良い方かと思います。

[27725: 匿名さん]

文京区の有名公立小学校、今は中国人がたくさん押し寄せてるよ。別に比べなくてもいいような。
おおたかの森は適度な田舎感がいいと思う。

[27726: 匿名さん]

27112さんを袋叩きにするこの掲示板住人の執念に、感服いたします！！！

[27727: マンション検討中さん]

文京区は良いとこだけど、家がとても狭くて高い。道も狭い。

[27728: 周辺住民4]

ここは学校ネタで荒れますね。それだけ学歴にコンプレックス抱えてる人が多いということ（コンプレックス=劣等感ではありませんよ。）。教育困難校氏も偏差値の低さと混同してるように思えます。

鶏口牛後ではないですが、難関校では萎縮して伸び悩みそうだが中堅校では成績伸ばしそうなタイプの子もいるということです。ここは選択肢が多い地域ですので親子で熟考すれば満足できる可能性が高いです。

[27729: マンション掲示板さん]

>>27728 周辺住民4さん

違うよ。すぐに港区とか文京区と比較して、おおたかの森を蔑視するやつに吊られてるだけ。

いつも同じやつが煽ってるだけなのに。

[27730: 匿名さん]

粘着だらけの街ですね。
参考になります。

[27731: 周辺住民3]

こちらのスレッドでお話するのはどうでしょう?

おおたかの森の学校事情
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/627223/

流石に文京区との地域比較は、スレ違いになるかも知れませんが
市野谷の新設小学校や、学区・地区教育水準など
プライバシーを侵害しない範囲での、学校内の話であればOKなのでは?


こちらは開発ネタとして、学校施設の話・・・
昨日行われた「おおぐろの森小学校の見学会」に行ってきました
自分は見学開始時間の30分前に着いたのですが、その時点で100人ぐらい並んでました

1枚目・・・木組みが凄い体育館

2枚目・・・コンクリ棟部分の窓にも木枠

3枚目・・・手洗い場＆水飲み機（トイレの洗面台は自動水栓）

4枚目・・・1年生の教室（2F）

5枚目・・・各教室にプロジェクター・黒板はLEDライト付き

6枚目・・・中庭（3Fから）

いろいろ撮影したのですが、編集能力が無いので・・・ダラダラとつづきます

[27732: 評判気になるさん]

おおたかの森はむしろ自身が高学歴で、子供にも高い学力や有名大への進学を求める両親が多い地域ではないでしょうか。
それだけに、進学実績の良い私立中学校がどこもそれなりに遠いのは弱点ではありますね。それを補って余りある魅力があるから、子育て世代を吸引していると思っていますが。

[27733: 周辺住民3]

1枚目・・・階段の踊り場（各階段や階層で色分けされています）

2枚目・・・教室の間の廊下（3F）

3枚目・・・教室の天井（3F）

4枚目・・・3F教室から、おおぐろの森中学校の様子
　　　　　（見学スタートから25分、大勢並んでいます）

5枚目・・・別の階段の踊り場

6枚目・・・額縁っぽくてカッコイイ

もう1レスつづきます

[27734: 名無しさん]

おおたかの森のネガティヴ発言する人って、なんでこの掲示板見るんだろう
近隣の地域の嫉妬？都内在住の方がこの掲示板読み漁ってるとは思えないし、とにかくおおたか住んでないのに意識しすぎ
それとも夫や妻の決定に意見できずに嫌々転入してきたとか？

[27735: 周辺住民3]

1枚目・・・サイン

2枚目・・・カラー見本?

3枚目・・・音楽室

4枚目・・・学校の怪談（体脂肪率0％の男が夜な夜な・・・）

5枚目・・・階段の明かり取り（3F）

6枚目・・・図書室

感想はスゴイ・カッコイイ・裏山しか出てきませんでした
（プールは見学出来ませんでしたが、ガラスかアクリルの透明屋根の様です）

建材には千葉県産の杉や、長野県信濃町のカラマツなどを使ってるそうです

[27736: 価格リサーチ中さん]

>>27734 名無しさん
こんなん見せられたら、綺麗な街並みを自称しwおおたかの森を勝手にライバル視する近隣駅住民がそりゃ嫉妬全開になるでしょう。

[27737: 名無しさん]

>>27734 名無しさん
完璧な街など無いのだからネガティブな話が出てくること自体は許容しましょうよ。
ここはおおたかの森に対する愛を語る場ではなく開発情報を共有する掲示板です。
黒いものも白と言う必要は無いでしょう。

私は望んでここに住んだわけではありません。
だからこそ開発で街が変わることに期待をしてこの掲示板を利用しているのですが、他の街を羨むような発言をしたら
「柏の葉住民だろ」とか「出て行け」とか過激な返信を浴びせられてとても嫌な気持ちになったことがあります。
もし本当におおたかの森に非の打ち所が無いと思っているなら、逆に開発されて街が変化することを嫌がると思いますがね。

[27738: 匿名さん]

>>27737 名無しさん
27734さんが言及しているのは、ただただネガティブ発言で終わってるものじゃないでしょうか。
ネガティブなことを言った後に「だからこうしよう」が無い書き込みはうんざりです。

[27740: 名無しさん]

>>27738 匿名さん
27734を見る限りそこまで読み取れませんが、そんなことはどうでも良いのです。
そもそもここは開発情報を共有する場であって、投稿者自身が「だからこうしよう」と行動をする場では無いと思います。
逆に「おおたかの森の住環境は日本一です」と言う人に対して「自分としてはおおたかの森の為にこうします」という意思表明を求めますか？

こういう投稿をする奴は余所者だとただただレッテルを貼って終わりというのがうんざりなんです。
周辺住民専用掲示板である以上は、余所者認定=退場しろ！ ということです。
レッテルを貼られる側としては結構重いです。

[27741: 周辺住民4]

>>27736
もし…、もし、おおたか駅前夜景という人生最高の瞬間を嫉妬と羨望でしか語れないなら、それは寂しい…。

[27742: 匿名さん]

>>27741 周辺住民4さん
○の葉住民さん、こんにちはw

[27743: 周辺住民4]

>>27742
ハズレ。
またチャレンジしてね！

[27745: 匿名さん]

2校連続で話題になるような小学校を開校するというのは企画力的にもなかなかなものだとは思う。側だけでなく、中身も優れた小学校になるといいですね。

[27747: eマンションさん]

６年前の戸建ての販売価格みてたら、今より10～15%くらい安いよね。６年前に買えた人はラッキーだね。

[27748: 匿名さん]

>>27747 eマンションさん
自分が買ったのはちょうどその頃だけど、不動産屋に材料価格も高騰していてこれからかなり値上げせざるを得ないと言われたなぁ。土地も値上がりしているし、これから買うとなるとかなり高額ですよね。。

[27749: 匿名さん]

>>27746 周辺住民4さん

現地行かれたならその意味わかると思いますよ。
駅前だけでおおたかの森は自然がないというのはそこしか知らないだけです。
徒歩10-15分で山、結構ありますから。

[27750: 名無しさん]

>>27749 匿名さん
不動産誌で扱われるような自然は井の頭公園や等々力渓谷のように、人が散策するようなものです。
基本立ち入ることのない雑木林はその類とは方向性が違う自然ですね。

[27751: 匿名さん]

>>27750 名無しさん
もうすぐ県立公園できるからご安心くださいね。
あなたがいう、散策できる公園です。

[27752: おおたかのもり団]

駅直結という書かれ方してますね。
ということは…サクラテラス濃厚そうです。
これがスポーツジム関連店舗に該当するんですかね。普通のスポーツジムはかなり駅周辺過剰になってきてましたからね。

https://job-gear.net/watashinogolf2/A10402009725/MDkyujin_d.htm?from=t...

[27753: 匿名さん]

>>27749 匿名さん
その大自然を削って小学校や中学校つくったんだよね。。。
大畔の里山の風景が好きだったのに

[27754: 名無しさん]

>>27751 匿名さん
つまり今は無いということで宜しいですね？
ちょっと話が噛み合っていませんね。

あと、私自身は自然には興味無いので、たぶん見物で一回行って終わりだと思います。

[27755: 名無しさん]

>>27751 匿名さん
これ、中途半端に県立公園にせずに切り開いた方が良いと思うのですがね。

どうせもう大鷹は居ないわけですからね。
世の中的には国家プロジェクトの道路工事計画をねじる程の存在である大鷹ですが、その生息地を斬り倒しておいて今更感があります。

あと、不動産誌に載るようなキャッチーな自然公園はどこも水場が整備されていることから、散策できることで街の人気を上げるようなポテンシャルがここにあるとは思えません。

[27756: 周辺住民3]

>>27754 名無しさん

おおたかの森（市野谷の森）には、現在でも散策出来る道が森の中にあります
浄水場側のマンション前から、おおたかの森小の校庭脇までの700mぐらいです

R5年度県立公園化の為、地主さんから土地を収用したエリアは現在整備前なので
立ち入り禁止になっていますが、以前はもっと道が長かったです

県立公園化されれば修景池が出来て、近隣公園と合わせて24.1haの森林公園になります
散策路は整備されて通りやすくなり、距離も以前より長くなると思います


自然に興味ない方はスルーで結構です
大畔の森が一部開放されて、散策路が通り抜けられる様になりました
夏には蛍観賞が楽しめるかも知れません

2レス跨ぎになりますが、散策路や木道の様子

[27757: 周辺住民3]

>>27755 名無しさん

オオタカは毎年営巣していますよ


大畔の森のつづき

1枚目
西初石4丁目の初石5号公園側からも入れますが、写真の先は急傾斜地を階段で降りるので
お子様連れの方は、セキチュー側の稲荷神社裏から入った方が良さげです

2枚目
R4年度開放のエリアは、まだ立ち入り禁止です
この先は湧き水が表面噴水していたりして、良い風景の所ですが
マムシに注意の看板も立っているエリアです
（何年か前に入らせてもらいました）


3枚目・・・B35街区の様子
紅白幕を巻いたテントが用意されました

4枚目・・・予定表
明日は地鎮祭が行われるそうです
翌日から準備工事になっているので、市長とか大和の人が来て
起工式も行われると思います

[27760: 周辺住民3]

>>27759 名無しさん

オオタカはある程度の森があれば巣作り（子育て）に毎年やってきます
流山市には他に2～3箇所、営巣する所があるそうです（公表されていません）

有名な所だと明治神宮の森にも、オオタカは巣作りにやってきます
流山より餌を確保するのが難しいそうに思いますが
都会の真ん中でも生息は可能な様です


修景池になるのは、以前水田だったエリアで近年は休耕田だった所です（3.7ha）
池と言っても柏の葉の様に、スワンボートが楽しめる池ではなく
水生動植物を観察出来る様な、大型のビオトープになるのではと予想しています

野田市にある三ツ堀里山自然園の様な、水辺を楽しめる所なら大歓迎です

現在の森はそのまま残します（近隣公園2つと合わせて約20.4ha）
http://www.pref.chiba.lg.jp/cs-kashiwa-s/ksw-chou/kouen-itinoya.html

[27761: 周辺住民3]

ちょっと説明が足らなかったかも知れません

上にアップした木道の写真は、大畔（おおぐろ）の森です（住所は大畔と西初石5丁目）
オオタカが営巣してる場所ではありません（近所なので餌場かも知れませんが）

おおたかの森（県立化される市野谷の森公園＆近隣公園）は、また別の場所で
住所は、おおたかの森西3丁目と市野谷と三輪野山になります

[27762: 口コミ知りたいさん]

>>27755 名無しさん
今もオオタカはいるらしいですよ。
ルフォンも森側は明るくしないために森より高く建てていないですし、
おおたかの森小学校の運動会はオオタカの営巣に影響でない時期にしているようです。

[27765: 周辺住民4]

>>27745
中身が優れている必要はありません。公立ですから、他校と横並びが大事ですね。ただ、

体調不良時を除き、朝食を食べ、遅刻せず登校する。
宿題をやる。
授業中に立ち歩かない。
いじめない。
アレルギーを除き、好き嫌いなく給食を食べる。

を全校生徒が実践しているならば、それは優れているといえるでしょう。

[27766: 名無しさん]

>>27760 周辺住民3さん
大鷹にも生活がありますからどこかしらには居るでしょうが、たかだか20haの敷地に対して営巣の邪魔をせずに人間の手を入れられるものなのですね。

私が以前に住んでいた場所にあった自然公園は流山新市街地がすっぽり入る大きさがあったのに、
大鷹が見付かったことで道路一本通す工事がストップされてしまいました。
大鷹はそれだけ貴重なもので生息圏を守ることはそこまでデリケートなものだと思っていましたが、意外とそうでもないのですね。

[27767: 通りがかりさん]

環境破壊までして開発した地域なんだから、日々感謝して過ごしていればゴミのぽい捨てや施設の破壊行為はしないはずです。

[27768: 匿名]

>>27766 名無しさん
オオタカは昨今生息数が回復して国内希少野生動植物種から解除されているようですね。

[27769: 匿名]

>>27767 通りがかりさん
開発前も不法投棄で土壌汚染なんかもありました。
開発どうのこうのは関係ないですね。

[27770: 通りがかりさん]

南口広場、注意書きだらけになってますね。
ベンチに土足で乗る子供、注意しない親。
少し考えればわかることが理解できてない人が多く感じます。

[27771: 周辺住民3]

>>27766 名無しさん

市では「NPOさとやま」と協力して、ガイドブックなどを配布しています
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pa...

市役所や図書館分館などで、オオタカパネル展を時々行っています
パネル展で近年の営巣状況などを、確認出来る時もあります

まぁ・・・素人なのでよくわかりませんが
県立公園が開園した際も、オオタカの営巣時期には
営巣エリアなどで、入園規制がかかるかも知れませんね



R3年発注見通しが公表されました・・・この周辺のを抜粋

防災備蓄倉庫設置工事 流山市上下水道局・生涯学習センター 建築一式工事 180日 防災備蓄倉庫２基 第２四半期

（仮称）小山小学校区第５学童クラブ内部工事
（建築工事） 北一丁目 建築一式工事 151日　第２四半期
（機械設備工事）北一丁目 管工事 151日 第２四半期

（電気設備工事）北一丁目 電気工事 151日 第２四半期

市立おおぐろの森中学校造成工事（南側道路築造）
大畔 土木一式工事 100日 道路築造(W=9m) L=27m　舗装打換工 A=1400m2 第１四半期


市立おおぐろの森小学校外構工事
（土木工事） 大畔 土木一式工事 180日 外構工事、ｸﾚｲ舗装A=9400m2、屋外排水工 第２四半期
（建築工事） 大畔 建築一式工事 180日　屋外倉庫棟、屋外トイレ棟 第２四半期
（植栽工事） 大畔 造園工事 180日　第２四半期

認定外道路補修工事（おおたかの森東四丁目）土木一式工事 120日 側溝布設工 第１四半期

（仮称）大畔の森整備工事 流山市大畔地先 造園工事 90日 植栽、園路整備 第３四半期
自転車ネットワーク整備工事 西一丁目ほか 土木一式工事 150日 区画線工　L=5,000m 第２四半期


街路樹植栽工事（おおたかの森周辺地区） 南１丁目地先 造園工事 90日 植栽工事 第３四半期
公園施設新設改修工事（西初石近隣公園広場整備） 南１丁目地先 造園工事 120日 広場整備 第３四半期

マンホールトイレ設置工事 十太夫近隣公園 土木一式工事 180日 開削工、L=14.5m、φ150mm 第２四半期
ソーラー照明設置・ベンチ設置工事 十太夫近隣公園 土木一式工事 180日 照明：2基、ベンチ4基 第２四半期
災害用井戸設置工事 十太夫近隣公園 さく井工事 180日 掘削工事　深さ＝80m、φ200mm 第２四半期



総合運動公園アスレチック広場整備工事
（その１） 野々下１丁目 土木一式工事 180日 基盤整備、園路広場整備 第１四半期
（その２） 野々下１丁目 造園工事 150日 植栽、遊具、ベンチ 第３四半期

総合運動公園アスレチック広場
トイレ設置工事 古間木 建築一式工事 120日 新規トイレ設置　1基 第１四半期

総合運動公園バーベキュー広場
トイレ設置工事 古間木 建築一式工事 120日 新規トイレ設置　1基 第１四半期


運動公園周辺地区1号街区公園整備工事 市野谷 造園工事 150日 公園整備工事 第２四半期
運動公園周辺地区2号街区公園整備工事 市野谷 造園工事 150日 公園整備工事 第２四半期
（1号は天神社・2号はロッキースタジアムの南側か、運動公園北側のどちらか）


市立八木北小学校給食室増築工事
(外構工事) 美田 土木一式工事 150日 増築工事に伴う外構工事 第２四半期
(建築工事) 美田 建築一式工事 210日 増築　延76.12㎡、改修　延339.49㎡　第１四半期
(機械工事) 美田 管工事 210日 増築工事に伴う機械設備工事 第１四半期
(空調設置工事) 美田 管工事 150日 増築工事に伴うエアコン設置工事 第２四半期
(電気工事) 美田 電気工事 210日 増築工事に伴う電気設備工事 第１四半期


八木北小の給食室改修中は、おおぐろの森小の給食室で作って運ぶそうです

[27772: 通りがかりさん]

>>27769 匿名さん
論点がずれてます。

[27773: 名無しさん]

>>27771 周辺住民3さん

いろいろ情報ありがとうございました。
市野谷の森公園の計画図を確認しました。

木々を見ながら開けた場所でのんびりと過ごす憩いの場というよりは、野鳥や野草のガチ勢が好むワイルドな公園になりそうですね。
人気の住みたい街のイメージとは掛け離れてしまいますが、自然保護という観点では取っ付きにくいくらいの方が良いのでしょう。

それにしても20hrという面積が惜しいですね。
石神井公園と同じ、井の頭公園の半分、舎人公園の4分の1です。
実際それらの公園は整備されていて森林面積はもっと少ないのですが、机上で分かるスペック勝負で東京よりも不利というのは「23区よりもおおたかの森」とアピールするには弱いですね。

こうなる前に森の開発を止めたかったが時既に遅しだった
という井崎市長のインタビュー記事を見ましたが、まぁやっぱりそういうことなのですね。

[27774: 名無しさん]

>>27773 名無しさん
23区よりもおおたかの森
→そんなアピールは聞いたことないぞ。
県立柏の葉公園と差別化されてちょうどいいじゃない

[27775: 周辺住民3]

>>27773 名無しさん

都立公園は大規模災害時に多くの都民が避難出来て、仮設住宅などを設置する為の
大きな防災準備施設としての役割もあります

人口密度の高い23区内ですし、税金で潤ってる都ですから
それなりの大きさの公園は確保出来ます

自分も都立水元公園へは、自転車で時々行きますが・・・
ヨーロッパの運河?とも思える池
何時訪れても写真に収めたくなるメタセコイアの森
音楽フェスも出来るんじゃないの?ってほどの広場
野鳥観察・アヤメ祭り・BBQ場・広い園路・釣り人・駐車場など

23区最大の都立公園はとにかく凄い・広いとしか、言いようがありません
江戸川・中川が氾濫する危険性が無ければ、近隣はとても良い環境だと思いますし
こんな公園が近所にあれば最高でしょう・・・写真は3月の、みさと公園と対岸の水元公園

でも資金・防災需要・人口密度などの違う流山市に、一挙集中の大型公園は不要だと思います

・住宅地に接する街区公園と、中サイズの近隣公園
・総合運動公園の様な管理された広場・遊具・アスレチック・スポーツ施設融合の大型公園
・元の緑を出来るだけ残した市野谷の森公園・ふるさとの森・小鳥の森・斜面林緑地
・子供が水で遊べる野々下水辺公園・広場と調整池機能を併せ持つ大堀川水辺公園
・中には入れませんが、野鳥観察と大きな「抜け」空間を作り出す各調整池
・東深井地区公園も古墳が点在し、森も広場も図書館もある魅力的な公園の一つです


市内の公園はH30年度末で98.1haだそうで、以降に6haほど公園が新設（公園登録）され
県立市野谷の森公園と合わせれば、128haぐらいにはなると思います
全部合わせたとしても都立公園には敵いませんが、市全体に点在する魅力だと思います

[27776: 名無しさん]

>>27774 名無しさん
都心直結鉄道の開通に合わせて開発したわけですから、ターゲットは当然ながら東京を活動の拠点にしている人ですよね？

実際に流山市の公式HPにも、都心から20分の立地であることがアピールポイントとして書かれていますよ。
また都内主要駅には、転入者を紹介する流山市の広告が貼られまくっていました。

東京で活動するなら東京に住めば良いのですが、そういう方々を敢えて流山に引っ張ってこようというPR活動をやってきているのですよ。

[27777: 周辺住民4]

>>27775
確かに都とは予算規模が違いますが、県立公園はしっかり管理してほしいですね。
柏の葉も行田もみすぼらしいんですよね。

[27778: 名無しさん]

>>27776 名無しさん
公園の話でしょーあなたがしてたの。
アピール材料に東京都の都立公園と同じものがあるというのは違うと言っている

[27779: 名無しさん]

>>27778 名無しさん
いやいや、大型都市公園の有無だけで都内から流山に引っ越そうなんてなるわけないでしょう。
元々の話題は、おおたかの森は自然豊かと言えるのか否かですよ。
自然に関しては流山市の公式HPにもアピールポイントとして書かれています。

おさらいをすると、
おおたかの森は自然が乏しい。
→駅から離れれば自然はある。
→とは言っても基本立ち入ることの無い雑木林なので、散策して自然を感じるような公園とは種類が違う。
→県立公園は散策できる。
→都立公園にスペック負けしている
です。

別に都市公園だけの話をしているわけではありません。
川遊びができる場所や神社の裏山だって自然です。

もう何の話をしていたのか本人以外分からない感じになっているようなので、私の方はこれで締めさせて頂きます。

[27780: ビギナーさん]

>>27766 名無しさん

大鷹は結構適応力があるようですよ。
狭い範囲でも飛ぶことができて、ネズミなんかを捕まえるそうです。
坂東市の自然科学博物館で調べました。

[27782: 口コミ知りたいさん]

本日の毎日新聞で、「国内最大級の木造校舎」と、おおぐろの森小学校が記事に掲載されています。報知新聞や千葉テレビ等でも記事が出ています。

毎日新聞では、
流山市は、4年連続全国の市の中で人口増加率が1位であること、

小中学校が次々に作られていること、

2015年におおたかの森小学校が開校し、今年おおぐろの森小学校が開校、さらに市野谷に小学校をつくる計画をしていること、

等、おおたかの森について、記事が出ています。

最近のフラップス等のニュースに続き、一般の方に、おおたかの森を知ってもらう良い機会になればいいなと思います。

[27784: 匿名さん]

>>27780 ビギナーさん
知らなきゃ良かった雑学です
不動産の営業さんはオオタカを豊かな緑の象徴みたいに言ってたのに

[27785: 匿名]

>>27772 通りがかりさん
そうですか？
貴方こそゴミ問題にかこつけて開発批判をしているようにみえますが。
開発云々にかかわらずゴミのポイ捨ては批判されるべきです。

[27786: 周辺住民4]

売れ行き好調のようですね。

https://n-794.jp/

[27787: 匿名さん]

https://news.yahoo.co.jp/articles/b4d56cb406668155b3a55151e87a3eaafa4c...
大きな学校がまた一つできたので、市の教育委員会も十分な体制と質が求められますね。

[27788: 周辺住民4]

>>27787
市教委の質や体制というよりは地域や学校の見守り体制の充実という話ですね。

[27789: 匿名さん]

>>27788 周辺住民4さん
高齢化＆共働き増加の中、見守りをボランティアに頼るのは無理がありますよね。
子育て世代のおかげで市の収入も増えてるはずなので、市がしっかり支出して還元してほしいです。
踏切無くせば一次的な問題はとりあえず解決しそうですが。

[27790: 周辺住民4]

>>27789
はっ？やるんですよ。
税金はおおたかだけのものではないし、使途はさまざま。
高齢者によるボランティアはさておき、共働きだからできないというのは理由にはならない。できる範囲で力を尽くす親の姿を見て子どもは育つ。
面倒臭いことはカネで片付ければいいという姿勢は、南口公園のゴミは市が片付ければいいという発想と同じ。

[27791: 匿名さん]

>>27790 周辺住民4さん
ボランティアとPTAを同義で論じておられますか？それともPTA活動とは別に見守りボランティアをやる親の姿勢を見せろということでしょうか？それは厳しい。

[27792: 周辺住民4]

>>27791
だからさ、できる範囲で。
PTAに尽力してる人あり、ボランティアに尽力してる人あり。制約のある中でさまざまな立場で行政に協力するのがおおたかスタイル。

[27793: 周辺住民4]

>>27791
対して、市長と握手して写真に収まって親類に自慢したり、勲章もらって新聞に載ってご近所に自慢したりする有頂天夢想して自治会に居座るのがクソ田舎スタイル。

[27794: マンション検討中さん]

周辺住民4はブログかTwitterで自論を垂れ流してくれ。他でやってね。

[27795: 周辺住民4]

>>27794
マンション買えそう？
健闘を祈る。

[27796: 通りがかりさん]

４月らしい朝晩の冷え込みになってますね。
暖かい日が続いたので桜が散るのが早く感じました。

[27797: 匿名さん]

>>27790 周辺住民4さん
もしかしておおたかの森住民ではない流山市民の方ですか？
流山市がおおたかの森のために何かすることに、なぜそんなに抵抗するのですか？

[27798: 通りがかりさん]

サクラテラスのテナントはまだ何も決まってないのかな

[27799: 周辺住民4]

>>27797
流山市がおおたかの森のために何か「する」ことに私は一度も抵抗などしていません。
どこにそのようなことを書いたか説明願います。

[27800: マンション検討中さん]

>>27798 通りがかりさん
まだ発表はないですね。
まさか無店舗状態でオープンしないとは思いますが。。。

[27801: マンション検討中さん]

サクラテラスていつオープンでしたっけ？

[27802: マンション検討中さん]

>>27801 マンション検討中さん
来月だったような

[27803: 匿名さん]

>>27798 通りがかりさん

前に投稿あったよ。インドアゴルフがオープンするとか

[27804: 匿名さん]

美容院も入ります。

[27805: 匿名]

>>27792 周辺住民4さん
そのおおたかスタイルって誰がきめたのですか？
説明おねがいします。
まさかおおたか住民でもない貴方じゃないですよね。

[27811: 周辺住民さん]

固定資産税が去年より5万以上高い・・・1年で5万ってちょっと上げ幅デカくない？そんなに評価上がってるの？
（永住のつもりで来たから、個人的には地価が上がっても嬉しくない。）

[27812: 名無しさん]

>>27811 周辺住民さん
路線価は３年更新なので、1年ではなく3年です。
固定資産税か上がったのではなく新築減税が減っているのでは？

[27815: 周辺住民さん]

>>27812 名無しさん
27811です。
調べてみたらどうやらそうみたいです。なるほど、これが本来の金額なのか・・・
教えて頂きありがとうございます。

[27816: 通りがかりさん]

新築減税期間が終わったら地獄ですね。

[27817: 通りがかりさん]

クリスピー後に何も入らないのは恥ずかしいですね。
本館のバイキング後は何とかなりましたけど。

[27818: 匿名さん]

流山市の地区ごとの納税額と、各地域への分配率のデータってどっかに無いのでしょうかね。
税金はおおたかの森だけのものじゃないというのはその通りなのですが、声の大きい人に流されておおたかの森が不公平な扱いを受けないよう誰かがチェックしないといけないです。

[27819: 匿名]

>>27813 周辺住民4さん
そんな事いったら、おおたかの森の話なんて住民でもない貴方には関係無いじゃないですか。
お願いだからおおたかの事、もう気にしないで！

[27820: マンコミュファンさん]

>>27817 通りがかりさん
空きテナントどうなるのやら。

クリスピー後に FLAPSの空き サクラテラスに北口のマリンビル pipitoの空きもまだある。

西口のウエストガーデンはもう諦めたが。

[27821: 通りがかりさん]

無理矢理に建ててる感が強いですよね。
またコロナが拡大してきていますし、今後が心配です。
南口広場はガムが吐き捨てられて汚れてる箇所が既にあります。やっぱり千葉の中でも東葛地域は時代が遅れていると感じます。

[27822: 周辺住民4]

>>27821
建てないと不安で仕方ないのでしょう。空き地見て千葉の片田舎という現実を直視させられるのが怖いんでしょうな。南口広場の現状がまさにおおたか。うちの近所ではありえない。

[27823: 周辺住民4]

>>27818
それを決めるのが政治で、それをチェックするのが市民ではないの？
コーヒー飲んでて吹いてしまった…。

[27824: 周辺住民さん]

>>27817 通りがかりさん
ケーキの美味しいカフェとか来ないですかねー。キルフェボンとかカフェコムサみたいなお店ができると嬉しい。
コムサはTsiteにあるから無理かな。

[27825: 周辺住民さん]

>>27824
レタンプリュスが遠くなっちゃったので、駅前の空テナントにも出店してくれたら嬉しいかも。
自レス失礼しました。

[27826: 通りがかりさん]

美味しいケーキですか。
ファミリー向けの町なので、不二家はどうでしょうか？

[27827: 周辺住民さん]

>>27826 通りがかりさん
それでしたら個人的にはコージーコーナーが嬉しいですけど、イオンとか割と近くにもいくつかありますから、ちょっとつまらないですかね。
となると不二家は妥当かもしれませんね。
というか、Tsiteのカフェコムサ閉店してたんですね・・・知りませんでした。

[27828: 通りがかりさん]

ケーキ屋は十分にあるでしょう。
FLAPSはKINOKUNIYAとわくわく広場で半額セールやっていて良いですね！

[27829: 匿名さん]

>>27821 通りがかりさん
無理やりさげる投稿楽しいですか？
遅れてる地域の版にカキコミ楽しいですか？
誰かさんの鏡と一緒ですよ。
鑑になりましょうよ。

[27830: 匿名さん]

サクラテラスさん、まだまだ募集中。。
がんばれー

https://smp.pitat.com/smp/rent/railroad/pref/ensen/eki/search?railRoad...

[27831: 通りがかりさん]

>>27829 匿名さん
心配してるからです。
真面目に考えてるから心配になるんです。

[27832: 通りがかりさん]

キルフェボンは、本店の静岡以外の地方では、横浜、仙台、福岡など大都市に店舗がありますね。
流山はそれらの都市に比べると厳しいかもしれませんね。そもそも千葉県でそれらの都市と張り合える街がない。

[27833: 匿名さん]

隣のTsiteはペットに振っちゃったし、色んなものが撤退してオワコン。小川テントも店じまいしてこっちに来るぐらいだから、まぁ悲惨だよな

[27834: 匿名さん]

>>27828 通りがかりさん
ケーキ屋さんあるんですけど、美味しい紅茶やコーヒーと共に食べられる美味しいカフェが駅近にないので、欲しいです。

[27835: 匿名さん]

美味しいパフェとかでも嬉しいです。

[27836: 近隣住民]

>>27827 周辺住民さん
う?ん…ちょっと特別感ある空間がほしいんだな…
お子ちゃま向けでなく

でもやっぱ、今のおおたかはファミリー向けの方が商売成り立つのかな
スィーツくらい非日常感求めてしまう、日常が忙しい私です…

[27837: マンコミュファンさん]

>>27824 周辺住民さん

コムサカフェとっくに撤退したよ。

[27838: 名無しさん]

>>27833 匿名さん

隣の駅はむしろ衰退してるかのような空気ですよね。特に16号の騒がしくて雑多な雰囲気とtsiteのような雰囲気は水と油な気がします。

[27839: マンション検討中さん]

都内で働く子育てファミリー向けの街だから、おしゃれなカフェは都内で楽しんでるのかな、おおたかの森はスーパーマーケットと美容室、そして駅近マンションの売れ行きは好調。
大学をいくつか誘致して若者が増えればもっとおしゃれな店も増えそうですが。

[27840: 近隣住民]

>>27839 マンション検討中さん
大学をいくつも誘致する場所？
どのあたりに？

[27841: 匿名さん]

ケーキならじゅあん美味くね？れたんぷりゅすより好き。
もうおじさんだから半分でいいんだけどね。。。

[27842: 近隣住民]

>>27838 名無しさん
隣りは大三井村なので…損得気にしないでやってるんじゃないのかな

[27843: 匿名さん]

隣駅はマンションはどんどん立つし、サテライトオフィスとかも立っているのに商店やホテルの撤退が目立つのは街のニーズにあっていないのかもしれませんね。一方で大学と組んだ様々な取り組みがコミュニティとして盛んになっているのは魅力的だなと思ってみてます。まぁ交通の便的に自分は隣は選択肢になりませんが。

[27844: マンション検討中さん]

>>27836 近隣住民さん

スイーツなら最強のレタンプリュスがあるでしょ。

[27845: 通りがかりさん]

>>27836 近隣住民さん
駅近で大人向けな感じだとSC内のフォションもおいしいですよね。イートインスペースがちょっと寂しいですけど。

北口のホテル一階の麹町珈琲もおいしいです。

レタンプリュスに駅近にカフェ出店して欲しいです。

[27846: 通りがかりさん]

>>27839 マンション検討中さん
江戸川大学だけでなくて、アーバンパークラインの理科大や柏の葉キャンパスの千葉大、東大に通う人もおおたかの森駅を検討しそうですけどね。

[27847: 匿名]

>>27822 周辺住民4さん
もともと地主でもない企業が空き地を見て不安になってわざわざ買って(借りて？)までして建ててくれるんだ！有り難いことですね。
コーヒー飲んでて吹いてしまった…。

[27848: 匿名]

>>27831 通りがかりさん
心配してるからってここで不満ぶちまけても何もかわりませんよ。
自分も見ている人もストレスが溜まるだけです。

[27849: 周辺住民4]

>>27847
読み取れてます？汗

[27850: 周辺住民4]

>>27846
どのように検討されますか？
学生単身アパートなら割高では？

[27851: 通りがかりさん]

空き店舗だらけになるのが目に見えてます。
しかも近い将来に。

[27852: 匿名]

>>27849 周辺住民4さん
読み取れてます？汗

[27853: 匿名]

>>27850 周辺住民4さん
別に27846さんが検討されるわけではないでしょう。
>>27850 周辺住民4さん
別にこの方が検討されるわけではないでしょう。
読み取れてます？汗

[27854: 匿名]

>>27851 通りがかりさん
すごい千里眼ですね。
それともあなたの希望だったりして。

[27855: 周辺住民さん]

>>27844 マンション検討中さん
レタンプリュス、駅から離れちゃったから、帰りに寄って買うとか、行きにお持たせに買う、っていうのが難しくなっちゃったんですよね。
レタンプリュス、駅前にもお店出してほしいなー

[27856: 匿名さん]

お土産に持っていくならフードメゾンのミレーの世話になることが多いかな。

[27857: 名無しさん]

>>27846 通りがかりさん
どうでしょうね？
私もそういった近郊キャンパスに通っていましたが、実家通い以外はほぼ全員自転車圏内に住んでいましたよ。

会社と違って定期は自腹ですから、家賃+定期代で予算を組むとそういうことになります。
特におおたかの森の賃貸はブルジョア価格ですからね。
おおたかの森の大学に通うのに運河に住むのはまだ分かりますが、逆はほぼ無いと思いますよ。

理系の学生なら深夜まで学校にいることもありますし、終電時間に縛られないエリアに住めばバイトの選択肢として深夜もできるという利点があります。

[27864: 匿名さん]

>>27822 周辺住民4さん
非住民であるあなたに、おおたかの森が何か悪いことでもしたのでしょうか。
あなたと無関係なおおたかの森のことは考えずに、自由に生きていただいてよいのですよ。

[27865: 周辺住民4]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[27866: 周辺住民4]

>>27864
これからも周辺住民の一人として、開発が永続的に続く稀有な街なのか否かをしっかり見届けたいと思いますのでよろしくお願いいたします。

[27867: マンション検討中さん]

>>27866 周辺住民4さん

もう来なくていいよ。不快。

[27869: 周辺住民4]

みなさま、おはようございます。
小中学校もそろそろ本格的に新年度始動でしょうか。母になるなら流山の子育て、楽しんでほしいです。

[27870: 匿名]

>>27866 周辺住民4さん
見届けるだけにしてください。
貴方に批判的な書き込みは支持が多いです。
なぜそうなのか自省してください。

[27871: 匿名さん]

>>27870 匿名さん

自省内省できないから書き込みが続くんでしょうね。
つまりは我々が反応する＝書き込みやめない
になる。
ということは…

[27872: 周辺住民3]

不動産情報が無かった西口PiPitoビル（高松建設7F商業ビル）の5Fに
イタリアンレストラン社員（店長・キッチンスタッフ）の求人が出てました

内容には43坪・55席のパスタやピザを中心としたイタリアンカフェ
家族連れやママさん達がメーンターゲットとのことです

会社名は株式会社Funmo、店名やオープン時期の詳細は無しです
（写真撮影や映像関係の会社さんの様で、新たな事業展開だそうです）
ホールなどのバイトスタッフ募集が出たら、オープン時期が判明するかも知れません

同じビルの3Fも物件情報が無いので、何か決まっていると思われます
（2Fと4Fは不動産情報に出ています）



開発の新ネタは特にありませんが、地鎮祭を行ったB35街区の大和の区画は
準備工事で車や人の出入りがありますが、大きな動きはありません

まだ大和ではなく工事詰め所を準備する会社さんが、建物や上下水道・トイレの配管などを
行ってる段階かも知れません（大和のHPにも着工の情報が出いていません）

感染症もあるので、人を呼んでの起工式が行われるかは微妙ですが
何か情報が出たらレスさせていただきます

お隣の温泉施設は、上層階（駐車場階）の作業音が、少し賑やかになってきました
客室フロアは変化なしですが、開業に向けて工事は再開されています
こちらも竣工予定日の掲示待ちです


周辺の情報
運動公園のBBQ場は、東屋・流し台などが準備されていました
今年からは本営業として、予約がスタートした様です
https://local-bbq.com/
（BBQ場のトイレは、これから市の発注工事が入ります）

南柏のR6沿いで準備中の、ビッグモーター＆K'sデンキは4月10日オープンだそうです
（ロピアの入るアクロスの隣、温泉すみれの国道側です）

向小金（常磐線の南側）の旧水戸街道沿いに、ワークマンを建設中ですが
こちらは「＃ワークマン女子」と言う、アパレルスタイルでの出店で
ロードサイド1号として、南柏店が6月17日（木）がオープンします
https://www.workman.co.jp/news/%E3%80%8C%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%82%AF%E3...

リンクが長いので正しく表示しなかったら、トップページからお知らせで見てください
https://www.workman.co.jp/


基本はロードサイド出店だそうですが、先行はモール出店で2店舗（5月にはモール5店舗目がOP）
店名は「女子」ですが、ユニセックスを含めると6割が男性向けのラインナップだそうです

FLAPSのアパレル＆雑貨フロア・・・空いてますよ（春日）


1枚目・・・夕方の空（大堀川水辺公園）
昨日の落雷と雹は驚きました・・・パチンコ玉サイズだったので
雹で間違いないと思います（5mm未満はアラレ?）

2枚目・・・雨上がりに散歩しました、夕焼けは大したこと無かったです
調整池は1mほど、水位が上昇してました

3枚目・・・TX上流側
江戸川台～柏の葉方面の住宅街からドバドバと水が入って来てました
局地的豪雨にも対応出来る調整池があると、住民としては安心出来ます

野々下（長崎小学校屋上）の雨量計は16：50分の10分間で1.0mmしか計測していないので
おおたかの森～北側だけの局地的な積乱雲だったみたいです

[27873: 匿名さん]

流山おおたかの森駅は、江戸川大学の最寄駅
運河は、東京理科大学の最寄駅

周辺に住む学生の質が違い過ぎです。

[27875: 名無しさん]

>>27873 匿名さん
おおたかの森は賃貸住宅も飲食店も相場が高過ぎるから
大学があるのに学生街ができないんですよね。
質以前に学生が寄り付かないという。

[27876: 匿名さん]

学生と子育て世代って求めるものが結構違うと思うので、無用な軋轢を生まないように、学生街を積極的に作る必要は無い気がします。

[27877: 名無しさん]

>>27876 匿名さん
別に誰かが学生街を作りましょうと積極的に動いているわけではなく、需要と供給で勝手にできるものかと思います。
たかだか2500人の江戸川大学の学生を当てにして学生街が出来るとは思えないのですが、やってる方も商売ですので子育て世代よりも儲かると判断されればそういうものもできるでしょう。
現に、南口は高校生街になりつつありますし、それが無用な軋轢とは考えられません。

[27878: 通りがかりさん]

いま保育園の待機児童ってどんな感じなんですか？幼稚園なら待機せずに入れますか？

[27879: 住民板ユーザーさん1]

竜泉寺の湯はベランダから見てると今日も作業員数人いるんですよね何やってるんだろ

[27880: 通りがかりさん]

>>27878 通りがかりさん
0歳児なら入り易いです。1歳児以上だと何処かに空きはありますが、希望の保育園へ入れるのはなかなか難しいです。すみませんが、幼稚園の状況は把握できていません。

[27881: 通りがかりさん]

最近は月２回ゴミ拾いしてるんですけどきりがありません。
親も子供の前でポイポイ捨てますしね。
子供にも悪影響です。

[27882: マンション検討中さん]

江戸川大学の子たちは福祉系のせいか真面目で行儀良い子が多いよね。

早稲田や慶応なんて来たら、広場でサークル軍団が酒盛りしたり、飲み屋で大声で叫んだり、駅でゲロしたりして大変だよ。

ファミレスは学生たちの溜まり場になるだろうね。

[27883: マンション検討中さん]

スーパーフリー事件を覚えてますか？

似たような事件は何度も起きては炎上してますよ。学生街は流山には不要です。

[27884: 検討板ユーザーさん]

飲ーんで飲んで！飲ーんで飲んで！
飲ーんで飲んで！
飲んでっ！

周辺住民4さんのちょっと良いとこ見てみたい?

そーれいっき、いっき！いっき！いっき！



有名大学ほど飲み会激しいからね。
東大も同じ。柏の葉は大学院だから別ね。

[27885: 周辺住民4]

>>27881
お疲れさまです。
子の前でポイ捨てする親とか驚きですね。

[27886: 名無しさん]

>>27883 マンション検討中さん
江戸川大学の学生に対して失礼な発言ですね。
その論法だと、
「親による子供の虐待事件が何度も起きているから子育ての街は不要」
となりす。
(論法がおかしいだけで実際はそんなわけないですよ)

スーパーフリーは学生街があることが問題だったのではなく、組織的な犯罪を犯したから問題なのです。

そもそも学生街なんて出来ようが出来まいが、飲み会なんてアベニューの庄やでできます。

[27887: 名無しさん]

あと、学生街=飲み屋街ではありませんので。

[27888: ながら見]

>>27884 検討板ユーザーさん
コメントが薄い…
丁寧に画像まで上げて煽るだけ煽って終わるパターンで実際の人は裏で発散したいだけって言うパターンの典型臭が…参考になる押しておきました！

[27889: 匿名さん]

>>27877 名無しさん
高校生街って何ですか？

[27890: 通りがかりさん]

柏高島屋で北海道展やってるから並んでザンギ買った。確かに美味しい。
一方で吉野家の唐揚げの評価が一段と上がった。流山おおたかの森地区では、吉野家の唐揚げが1番美味しいと思う。

[27891: 匿名さん]

>>27890 通りがかりさん
めちゃくちゃ美味しいよね
吉野家の唐揚げ
フードメゾンの人は吉野家の唐揚げを研究した方がいいと思う

[27892: 通りがかりさん]

南口公園は木が折られてます。
スポーツフィールドのケヤキが裂かれたのと同じに思うんですが。

また、山の上は柵の木杭が倒されているし、中に入られて植樹が消滅しています。さらにごみだらけ。
ロープじゃなくて有刺鉄線で良いくらいです。

[27893: 検討板ユーザーさん]

>>27887 名無しさん

学生街になると、飲んで騒いだりして迷惑だと言いたいんでしょ。高田馬場駅の周辺はたしかにひどいよ。

[27894: 名無しさん]

>>27893 検討板ユーザーさん
それは学生ではなく酔っ払いが迷惑ということですよ。
北口は学生街ではありませんが、よく道端にゲロがぶちまけられていますよ。

私が住んでいた学生街は、コスパ最高な飯屋がひしめき合っている感じでしたね。
飲み会はサラリーマンで賑わうせんべろの街まで繰り出していました。

まぁ学生街と言っても、都心型キャンパスのお膝元も郊外型キャンパスのお膝元とでは違いますよ。

[27895: 匿名さん]

>>27892 通りがかりさん
そしてまた復旧のために税金が飛んでいくのですね。
監視カメラつけてさっさと犯人捕まえたらいいのに。

[27896: 匿名さん]

夜仕事帰りに北口を通るとベンチに空き缶などのゴミが置いてありますが、朝出勤の時に通ると無くなっています。

SANEIの社員の方々が掃除をしてくださっていますので、なんとか保てていますが、ゴミを放置している人たちにボランティアで片付けてくれる人がいることを自覚して二度とやらないようになってほしいです。

[27897: 通りがかりさん]

この土日も自治体の方がおおたかの森周辺を掃除してくれると思います。
その姿から何かしら感じ取って欲しいのですが。
ボランティアではなく仕事だと思われてたら悲しいです。

[27898: 通りがかりさん]

今朝の南口公園の状況です。
何でこの地域はこんなにも酷いのでしょうか。

[27899: 周辺住民4]

>>27898
おおたか住民でなく、おおたか駅を利用する他地域の人の仕業では？

[27900: 通りがかりさん]

夜にやられているので住民です。
他にもティッシュや除菌シートや雑誌が切られたものがばらまかれているし、フーゾメゾン側のベンチでは瓶も割られていました。
一晩でゴミだらけです。

[27901: 匿名さん]

お酒の種類が豊富な酒屋さんが欲しい。
現状流山だとどこかありますかね？SCぐらい？

[27902: 名無しさん]

>>27901 匿名さん
柏市になってしまいますけど
豊四季にある酒のやまやはどうですか？

[27903: 評判気になるさん]

私も豊四季のやまやまで買いに行っていますね。やまやまでの道を運転するたび右折渋滞に引っかかって流山の道路は整備されているなと毎回思うものです。

[27904: 匿名さん]

なるほどやまやか。
調べたらふさ屋って酒屋さんがあるみたいですね。
http://park20.wakwak.com/~fusaya/

[27905: 匿名]

>>27898 通りがかりさん
これをここに書き込んで、どんな効果を期待しているのですか？

[27906: 通りがかりさん]

>>27905 匿名さん
おおたかの森の現実をお伝えし、このスレッドをみながら新たに転入を考えている方の参考になればと・・・

[27907: 匿名さん]

地域住民がわざわざ公園で弁当食べるかな？ガキが食べたりしてるのかね？

[27908: 匿名さん]

言ってることは間違いないんだけど、ゴミの話しつこくてげんなりする。
休みの日なんだから楽しい話しようよ。
負の話じゃなくて、もっとワクワクする話をしよう。

[27909: 名無しさん]

良くないことではあるのだが、その日の町内パトロールでの一番の関心事が弁当ガラのポイ捨てというのは、まぁ平和なんだなと思う。

[27910: 通りがかりさん]

よく犬の散歩で駅周辺を夜回りますが、平日の夜もスーツ着た新卒？のような若い方が地べたに座ってお酒飲んだり、ベンチで飲んだりしてますね。前まではこんなことなかったので、フラップスもでき、近隣の駅や近隣の中小企業に就職した人たちがおおたかで集まったりしてるのかな？という印象です。まぁ若い子たちが増えることはいいことだとは思うのですが、少し飲む程度ならまだしも、地べたは本当にやめてほしいですね。あとはコロナで居酒屋９時までしかやってないのもおそらく原因かと思われますね。こないだ駅前でナンパのように声かけてる人もいて、なんだか街になってきたなぁと思いました笑

[27911: 近隣住民0さん]

既出でしたらすいません。楽しい話題として。
チームラボの施設が南流山にできたらしいですね。
お子さんがいる家庭向けですが、楽しみです。
https://architecturephoto.net/115954/

[27912: 匿名さん]

今西口のロータリーで傍若無人にスケボーやってますね。

[27913: 住宅検討中さん]

>>27905 匿名さん
周辺住民4が投稿して、自分の投稿に返信してるのだろう。

[27914: 住宅検討中さん]

>>27912 匿名さん

先程、警察が注意か聴き取りしてましたよ。

[27915: 通りがかりさん]

夜は若者がいっぱいいて物騒ですね。

[27916: 周辺住民4]

>>27913
ヒマ人と一緒にしないでほしい。

[27917: 名無しさん]

コロナの影響でしょうか、文京区の4月の人口は、前年同月比280人減少しています。とうとう文京区も人口減少地域となってしまいました。

他方、流山市の4月の人口は、前年同月比4243人増加しています。流山市は、あまりコロナの影響を受けていないようです。

[27918: マンション検討中さん]

>>27898 通りがかりさん

定期的に深夜の見回りするのは良いかも。
現在公園の不法投棄の犯人を警察と連携して探しています。大丈夫だと思いますけどゴミを捨てていかないでくださいね、と怪しい人物に声かけして回れば抑止になると思います。

[27919: 通りがかりさん]

>>27918 マンション検討中さん
見回りして欲しいですね。
公園は子供のポイ捨てが殆どです。
ゴミ拾いしてみると分かりますが、菓子の屑とかコンビニの
チキンなどのゴミ(大人もいるかも)が大部分を占めます。
親の教育の問題ですね。

話が変わりますが、警察には交番前で良いので定期的に自転車走行の注意をして欲しいです。
危険な思いしたことありますし。

[27921: 周辺住民3]

上にレスしましたケーズデンキ南柏店のOPは、4月23日の間違いです
申し訳ありません
https://www.ksdenki.com/shop/s/s0111283/

道路ネタ
三輪野山の茂呂神社前で行われてる、都市軸道路の拡幅工事

1枚目
警察署側は道路を一旦切り替える為の、新設側道路にペイントが施されました
ファミマ側はまだ工事中です

消防本部付近

2枚目
和田堀りの切り替え工事の為、流山街道は蛇行迂回路に切り替え工事中
大型車は通り抜けるの大変になりそう

3枚目
消防本部裏手の旧道は切り替えが終わってました

三郷流山橋の様子

4枚目
堤防を開削しての橋台工事は上部まで進んでいます

5枚目
河川河道内のP6橋脚も工事中・・・対岸の橋桁架橋工事も進んでいます

6枚目
河道内は雨季に入る前の7月に、工事終了の予定です（11月まで休工）

[27922: 口コミ知りたいさん]

「流山市の少子化対策と成果」について、流山市がプレゼンしています。
ポイントは以下のとおりです。

1 人口が毎年増加。
2 子育て世代と子供が増加。
3 出生率が1.14から1.62に大幅改善。
全国平均1.43
4 ある小学校で調査した結果、
子供1人 15%
子供2人 56%
子供3人 24%
と子供の数が多いこと。

流山市の取組として、
1 認可保育園の増設
2 駅前保育ステーション
3 夏期休暇の小学校1年から4年子供預り
等、子育て世代をサポート。

国の少子化対策を検討する委員に、市町村では、流山市のみ参加しており、流山市は、成功モデルとして、国の少子化対策の検討に貢献しているようです。

おおたかの森の取組が全国のモデルになっていくのでしょうか。

[27923: 匿名さん]

Flapsが出来てから人が回遊するようになった。お店のバリエーションが増えて、デッキで繋がるGeorges‘sにも人が流れ、活気が出ている。アネックスにも、本館にも人が流れ、これが東神が意図した事だったとしたら、凄い事。

[27924: 周辺住民4]

>>27923
誰もが考えること。相乗効果。

[27925: 周辺住民4]

>>27922
成功モデル？
単にイケイケだからですよ。
将来、保育園の一部を高齢者グループホームに転換できる柔軟性を見せたとしたら成功でしょうね。

[27927: 通りがかりさん]

>>27922 口コミ知りたいさん

既になってるよね。
講演やら雑誌に取り上げられてるのを見かける

[27928: 名無しさん]

>>27925 周辺住民4さん
「単にイケイケ」となった理由について、どのように分析されていますか？

[27929: 周辺住民4]

>>27928
キャッチコピーとお手頃価格で想定外に大挙して住民押し寄せて、想定以上に税金落としたものだから目が眩んだのだと考えます。

[27930: 周辺住民3]

市内の区画整理による計画人口は6万1800人だから、想定外（以上）の増加数にはまだ至ってない
人口推計より前倒しで転入が増えたのと、そのファミリーの出生数が多いのは
保育や学校と言う面で間に合ってないけど、それは流山市だけではなくTX沿線の自治体共通の課題

都心直結の新交通が3駅（JRほど運賃低くはないけど、北総や東葉高速ほど高くない）
山手線駅から25～30分で、35km平方とコンパクトな市面積の約1/5（640ha）を区画整理し
新駅は既存環状線鉄道（野田線）と交差し、高島屋系SCで商業開発

TXに高速道路並走で交通利便もよい
江戸の鬼門方角言われて、過去に大きな開発が無かった（軍馬放牧地）
お陰で農地や緑地がそこそこ残ってた

ここまで条件が揃う自治体は、他には少ない（と言うか無い）から
成功例として他の自治体が参考にして、上手く子育て世代増加になるかと言うと
大変難しいでしょう

[27931: 周辺住民3]

市内では保育園と、高齢者福祉施設を経営してる事業者も幾つかあるし
場所によっては保育施設と、老人ホームを隣に建ててる所もある
需要に合わせた事業変換は、想定の範囲でしょう


おおたかの森駅前に高齢者施設の需要が来るのは、かなり先の話になる
保育園需要のピークダウンと同時に、高齢者施設が必要になって
事業（施設）を転換する様になるかは、微妙じゃないですか?

おおたかの森地区内にも高齢者施設が出来たり、有料老人ホームも幾つか出来ましたが
市内ではもっと安価で広い土地に、規模の大きな高齢者福祉施設が増えているので
そちらで現在の需要に対応してるのでしょう

[27932: 匿名]

頑張ってほしいですね。
SCで買い物して応援しかできませんが。。

高島屋17年ぶり赤字　コロナで客足減　21年2月期決算
https://news.yahoo.co.jp/articles/36bd0c3027fd718d636c6bfe26cb7b8fe037...

[27933: 周辺住民4]

おおたかは富裕層比較的多そうだからデリバリー業者集結すれば商業施設飛んでも何とかなりそう。

[27934: 匿名さん]

富裕層とは、金融資産を1億円以上持っている人を指すので、割合的には多くないかと。ローン組んで不動産を購入した人が多いと見ています。
マス層が1番いて、次にアッパーマス層でほぼ当たりでしょう。

[27935: 名無しさん]

>>27934 匿名さん
そりゃあ全国的にマス層が圧倒的に多くて次がアッパーマス層なんだから、全国どの地域を見てもそうなりますよ。
まぁ、全国平均と比べてどうなのかという話をしたところでアッパー層が多いという結論には変わらないでしょうが。

[27936: 27935]

>>27935 名無しさん
まちがえた、多いのはアッパーじゃなくてマス層です。

[27937: 口コミ知りたいさん]

第４次少子化社会対策検討会の第３回議事録に流山市、特におおたかの森を念頭においた流山市の発言は、以下のとおり。

今までの流山市は、専業主婦の子育ての街。ＴＸができるときメーンターゲットは、DEWKs、共働き子育て世代とした。
働きながら子育てできる環境整備。

流山市の場合、子供がいる世帯の子供数は、2.2。子供が多い要因の1つに、流山市に転入された男性の育児参加が想像より進んでいるのではないか。

流山で住宅をという方は、女性が決定権を持っているので、女性の方に届くマーケティングをしている。

今まで実家の近く、車で1時間圏内くらいの方たちが減ってきており、両親とも東京近郊でない方たちに、選んでいただけるようになった。

等、議事録を読んでみると、おおたかの森は、主に共働き世帯等をサポートする
街づくりをしてきたようです。

[27938: 周辺住民3]

今日発表の高島屋決算説明会資料を見ると
東神開発は営業収益が前年比－12.3％（－55億）の393億
営業利益は前年比－21億の46億と出てます
https://www.takashimaya.co.jp/base/corp/topics/210412c.pdf

2021～2023年の3ヵ年計画の方には・・・

>玉川に継ぐ大規模な拠点開発である流山の街づくりを継続進行
>同時に、オフィスや住宅などの非商業アセットの拡充も推進
（FLAPS・アゼリアテラス・ANNEX2の説明画像）
　　　　　　　　　　↓
>多様なアセットで街づくりを進化させ、事業耐性を強化

・・・と出ています

「住宅」が、おおたかの森に掛かっている様にも見えますがどうでしょう?
オフィスに関しては、アゼリアテラスで終わらないかも知れません


1枚目・・・B35街区
工事スケジュール表が、4月11日の「休工」から更新されなくなりました
（先週の予定が書かれたままになっています）
準備工事は終了でしょうか?
敷地内の商業施設建物が出来る場所に、目印の木杭とコーンが立てられました

温泉施設の方は1～2F客室フロアでも、何やら工事してる音が聞こえます


2枚目・・・西口のスターツ商住ビル
1Fのシャッターに貼ってあった「テナント募集」の告知が剥がされています
物件サイトからもテナント情報が消えたので、契約が決まったみたいです

[27939: 周辺住民4]

>>27937
書いたもん勝ち、ってことはないよね？


25823 口コミ知りたいさん 2021/01/08 18:00:41
おおたかの森は、子育て世代が圧倒的に多く、転入している。
これは、人口構成からも判断できる。

この子育て世代の多くは、親がおおたかの森にある程度近くに住んでいる場合が多い。

特に、女性の親の実家に近いとか、おおたかの森にアクセスしやすいところにいる場合が多い。子育てするのに、実家が近い方が何かと良い場合が多いからだ。

そのため、子供や孫の世代でもおおたかの森又はおおたかの森の周辺に住む可能性が高い。おおたかの森の子供の増加数は、日本で最も多いことからも将来性のある街かと思う。

[27940: 住宅検討中さん]

>>27923 匿名さん
何故か頂上を目指したくなる。

[27941: 底辺住民4]

>>27934 匿名さん
えっ？誰が富裕層だって？

[27942: 周辺住民4]

>>27940
煙みたいですね。

[27943: 口コミ知りたいさん]

>>27936 27935さん

周辺住民だけどこういう話する人が十太夫に住んでると思うと隔世の感があるね

[27944: 周辺住民3]

私も昨日、煙（馬鹿）になってきました

1枚目・・・篠籠田方面（およそ8km先にある、我孫子駅南口の7＆Iの看板が見えます）

2枚目・・・豊四季駅方面　（左手前は諏訪神社の森）
　　　　　紅白鉄塔は県道沿いの高圧鉄塔　ハードオフ・セキドラッグ（くすり）
　　　　　豊四季バッティングドームの上の、先が丸い塔は気象庁のアメダスレーダー塔
　　　　　遠い方の紅白鉄塔は、柏市泉にあるNTT東日本の中継塔

3枚目・・・イオンモール柏方面（豊四季の、しまむらの看板もチラリ）

4枚目・・・南柏駅方面　（駅前のパーラーUNO、ピンク色の南柏会館の看板が見えます）
　　　　　左手前は凸版印刷の隣にある、トウカツフーズの工場、野々下の斜面林
　　　　　南柏フィールズ（駅前商業施設）のドーム屋根も見えます

5枚目・・・手前は野々下～古間木の森、紅白鉄塔の左は常盤平駅手前の千葉西総合病院
　　　　　（何故か展望スペースがある・・・ドクターヘリが屋上に着陸する関係かな?）
　　　　　右のau＆ソフトバンク基地局鉄塔は、古間木・・・その下に八木中学校校舎
　　　　　基地局の右隣の遠い建物は、森のホール（松戸市文化会館）21世紀の森と広場の緑地

6枚目・・・北小金駅方面（イオンの看板）
　　　　　右手奥は松戸市立総合医療センター
（流山で発生した事故・事件・急病等で大きな手術が必要な場合、救急車はヘリでここへ運ばれます）

薄味の写真が続きます

[27945: 周辺住民3]

続き・・・高圧電線が被りますね

1枚目・・・市川方面（手前にJA・タカラトミー倉庫・芝崎～野々下の森）
　　　　　左の煙突は松戸市和名ヶ谷クリーンセンター
　　　　　中央のクレーン（大谷口で建設中のマンション）左は、江戸川区清掃工場の煙突かな?（約20km）
　　　　　二つのタワーマンションは市川駅前のだと思います（約16km）
　　　　　右手にR6沿いのニトリ松戸店の看板（緑色）

2枚目・・・新松戸～松戸駅方面（手前の茶色が、生涯学習センター）
　　　　　左手にイオンフードスタイル（旧新松戸ダイエー）の黒い看板
　　　　　右手は鉄塔に隠れましたが、松戸ビルヂングの旧回転展望レストラン（約10km）
　　　　　一番右側のNTT東日本の中継局紅白鉄塔

3枚目・・・柏の葉方面
　　　　　手前からマルエツ・墓地・小山小・桜調温・ベイシア・都市軸道路沿いの工場
　　　　　マミーマート隣のくすりの福太郎・DNP・デルプラドホテル・一番街手前のマンション
　　　　　（ららぽーとは隠れてしまいました）

4枚目・・・初石方面・・・江戸川台駅の跨線橋まで見えます

5枚目・・・広角で柏駅方面（SC本館の屋上は賑やかです）

6枚目・・・野々下方面・・・運動公園辺りは緑で隠れています

もう少し屋上や電線が隠れると、眺めが良くなりそうです

[27946: 周辺住民3]

すみません・・・救急車はヘリで運べませんね
救急車やヘリで運ばれます

ドクターヘリの場合は印西にある、日本医科大学千葉北総病院に運ばれることもあります
ドラマ・映画の「コードブルー」撮影地で有名です

[27947: 匿名さん]

ひろゆきちゃんねるで、ひろゆきがつくばエキスプレス沿線は今後微妙と言ってました・・・

[27948: マンション検討中さん]

>>27947 匿名さん

ひろゆきは、iPhoneは絶対に日本で流行らないと強く主張してたよ。何度もね。

結果はご覧の通り。

[27949: ご近所さん]

駅の北西より南から豊四季にかけてのエリアが小綺麗に開発されてほしい
ダイワの商業施設がしまむらあたりに来てくれたらなあ

[27950: 名無しさん]

>>27947 匿名さん
「今後」がどこまで先の今後なのかで話がぜんぜん変わってくるので。
東京のドーナツ化は23区の人口が890万人程度で起こっています。
ドーナツ化前の800万人くらいまで減少すれ産業基盤に乏しい郊外ニュータウンなど不要な時代となりますので、全線ニュータウンだらけのTX沿線は終了です。
将来的にそうなるでしょうが、23区の人口予測を見る限りは自分が生きている間はそうはならないだろうなと思います。

[27951: 名無しさん]

>>27947 匿名さん

どういう理由でそう言っているのでしょうね？

[27952: 口コミ知りたいさん]

>>27949 ご近所さん
ほぼ柏市の話になるので柏市か、三井にでも陳情してはどうですか?

[27953: おおたかのもり団]

アゼリアテラスは10月末ですか、
200坪で賃料280万円。
どんな企業が入居してくれるのか楽しみですね。
https://www.officetar.jp/sp/building/66714/199787/

[27954: マンション検討中さん]

>>27947 匿名さん

別に最高でも微妙でもいいと思ってます。
例えば総武線が最高と言われたとしても、あのごちゃごちゃした駅周辺が苦手な自分としては？？だし、人それぞれだと思います。
なので、ひろゆきさんがTXは今後微妙だと言っていても、個人の意見なので別に気にする必要もないかと。

[27955: マンション検討中さん]

正直新規テナント情報が一番役に立ってます。

[27957: 周辺住民4]

>>27955
開店閉店情報スレってのがあるんですね。

[27959: 口コミ知りたいさん]

おおたかの森の住宅検索、例えばスーモ等をみると、「おおたかの森駅」から、車で何kmとか、徒歩59分とか、明らかに最寄り駅が異なる住宅の方が、最寄り駅がおおたかの森の住宅より多過ぎますね。

おおたかの森と検索する人が多いため、不動産業者としては、おおたかの森から遠くても、住宅広告を見てくれる人を増やすためなのでしょうけど、最寄りは、1番近い駅からの表示にしてもらいたいですね。

検索表示の話は別として、最近、最寄り駅がおおたかの森駅という物件がずいぶん少なくなった気がします。

[27960: 匿名さん]

>>27954 マンション検討中さん

現実は、都内に家を買える収入がないから、流山や柏、船橋等の郊外に家を買うしかないんですよ。
そりゃ、有名一流企業や官僚や医師や弁護士、一流校に通っている子供がいたら都内に家あった方が便利だよ。だれも好き好んで満員電車で数十年も通勤しない。金がないから仕方なく自分の身の丈に合った郊外に家を買うしかないんです。仕方ないんです。

[27961: マンション検討中さん]

>>27960 匿名さん

えっと、話が噛み合っていないようなので、そうですか、、としか言えないです。

[27962: 匿名さん]

官僚なんて40歳管理職なりたてで1300万くらいしかもらえないし、結構おおたかあたり住んでるよ？都心の人間らしい暮らしができる広さの家が身の丈にあっているのなんて大企業共働きとか、IBDとかバイサイドとかみたいな世帯年収2500万オーバーとかじゃない？

[27963: 名無しさん]

>>27959 口コミ知りたいさん
逆に流山おおたかの森駅で検索して豊四季駅や柏たなか駅、柏の葉キャンパス駅等が引っ掛かることもありますよ。
都内なんかは2駅とか3駅利用可能な物件もありますので1番近い駅だけというのは不便だと思いますが(西武新宿駅が最寄だと新宿駅で検索して引っ掛からないとかね)、
あれどういう基準で範囲を決めているんでしょうね？

[27964: 名無しさん]

27963です。
豊四季駅や柏たなか駅、柏の葉キャンパス駅等で検索して流山おおたかの森駅が引っ掛かる
の間違いです。

[27965: 周辺住民4]

>>27960=27962
悔しさ満載で読んでいて辛くなります。
おおたかは開発が臨界に達したとウワサの稀有な郊外です。
そして、ここは開発を画像で愛でる劇場です。
救急車が空輸されるハプニングにも遭遇できて愉快です。楽しみましょう。

[27966: 匿名さん]

>>27954 マンション検討中さん

現実は、都内に家を買える収入がないから、流山や柏、船橋等の郊外に家を買うしかないんですよ。
そりゃ、有名一流企業サラリーマンや官僚や医師や弁護士、一流校に通っている子供がいたら都内に家あった方が便利だよ。だれも好き好んで満員電車で数十年も通勤しない。金がないから仕方なく自分の身の丈に合った郊外に家を買うしかないんです。仕方ないんです。

[27967: 名無しさん]

>>27966 匿名さん
いつの話してるんですか。
世の中変わりましたよ、流山に住んでいる皆さんは程よくのんびり、程よく都会な街だから移り住んでるんですよ

[27968: 匿名さん]

確か県内からの移転がダントツで多いってデータあったよね？多くの人は単純に実家に近くて便利だから住んでるんじゃないのかな。ごく一部の声の大きい人が違うとか言いそうだけど

[27969: 匿名さん]

4の人は古い他人の書き込みには執着するのに自分の言った事は忘れちゃうよね。
1日1回しか書かないって言ってたのもう忘れてるし

[27970: 名無しさん]

>>27966 匿名さん
ソライエグランの最上階角部屋が5千万円台ですので、大衆マンションで6千万出せる人はおおたかの森には来ないとうのがプロの分析なのでしょう。
ただ、それ自体は悲観するようなことではありません。
流山おおたかの森駅圏内の年代別人口は最多が30代で、特にマンション住民の多くが住む500m圏内だと人口の3割が30代と、世の中的にはとても若いのです。
日本全体の最大勢力である65歳近辺の方々と比べてると、30代の金融資産は3分の1程度です。
そりゃあ予算の縛りはキツイですよ。
おおたかの森住民の身の丈は世の中的には平均よりも低いでしょうが、世の中の30代と比べればそれは当てはまりません。

[27971: 周辺住民3]

>>27969　匿名さん
全て同じ人4様とは限らないので、違う方かも知れませんよ　

当人も悔しさの勢いで投げてるブーメランが、ご自身の頭に突き刺さって痛そうです
私は最初に「4」を名乗られた方の・・・

＞開発って、建設するだけでない、理念や計画を伴うものですよね。高尚です。

・・・ってレスに期待し、その方の発する高尚な開発ネタの投稿を待ち続けているのですが
もうその方は居なくなってしまわれたのでしょうか?
同じハンドルネームの方のレスしか見当たりません
（自分も古いレスに執着しています）

元力士の麒麟児さん、亡くなられたそうです・・・ご冥福をお祈りいたします
開発前をよく知る方に聞いた所、現在のカスミの西側（十太夫）に豪邸があったそうです
（そちらにお住まいだったのか、柏市から実家が移ってこられたのかは不明です）

＞運動公園には子どもの頃、よく自転車で親に連れていかれましたね。

十太夫を通られて運動公園に向かわれたのでしょう
野田線西側の方が、踏切を2度も渡って遠回りしないです

＞片道徒歩20分を中高6年間歩いてきたもので、・・・

中学校は西側の・・・高校は駅まで徒歩ですか?

＞私は徒歩10分くらいにパチンコ屋と居酒屋がありました。
＞親には夜は気をつけて歩くように言われて育ちましたね。

なるほど・・・東初石にはパチ屋さんが無いので、江戸川台東がご実家ですか
学生時代のバイト先は、ひと駅電車に乗った初石ですか

同じ方とは思ってもいませんが、「追伸」を繰り返される方のレスに

＞追伸
＞あなたは、開発、という言葉に何をイメージし、期待してますか？

中略

＞しかし、ここは一社による
＞大規模再開発ではありません。
＞好きなように開発し、好きなように去り、
＞そして終点つくばのようにさびれてゆくのです。

＞江戸川台の家を売るからおおたかで同居をと
＞親に求められ、また夢見て裏切られるのか？
＞と一喝し、断りましたが、今では親に感謝されてます。


＞私は江戸川台育ちの田舎者です。
＞郊外住宅地がさびれてゆく様子をまのあたりにした経験から、歴史は繰り返す、という点で達観してます。
＞この点でのみ、自慢はしませんが、このままだとおおたかの森もさびれてゆくといえる自信はあります。

江戸川台出身で、おおたかの森が「さびれてゆく」方向にならないと、悔しい方もスレ住人にいらっしゃる様です

＞私は東初石在住30年の周辺住民です。
＞残念でした。
＞私はね、あなたとは違うんです。

＞追伸
＞普段は生協とアマゾン。
＞車はアルファロメオのEV狙って貯金に励んでマス。

＞私は戸建て住まいで、住宅ローンを繰り上げ返済しまくってようやく2000を切った、ただの周辺住民です。

南東北から戻って来られたとか、元自治会長・・・って方もスレ住人さんですね
全て同じ人・・・なんてことは匿名掲示板ですから、流石に無いと思いますが
匿名でも自身の情報発信には、十分注意が必要ですよ

＞「押し付ける」というのも読み手の受け取り方の問題

になってしまうかも知れませんが・・・

＞これからも周辺住民の一人として、開発が永続的に続く稀有な街なのか否かを
＞しっかり見届けたいと思いますのでよろしくお願いいたします。

見届けるだけならスレをROMってるだけで可能ですよ
隣人にバレて、ポストに送り主不明の手紙が届くのは怖いです

この長文が、ご本人の心に届くのを願っています・・・皆様はスルーして下さい

[27972: 匿名さん]

>>27970 名無しさん
フォレストレジデンスの最上階は8千万円を超えてるから、ソライエグランはお買い得だね。

[27973: 名無しさん]

>>27972 匿名さん
同じ仕様ならその通りですが…
フォレストレジデンスの最上階って、あの天井がめちゃ高いやつですよね？

[27974: 名無しさん]

>>27968 匿名さん
都心直結鉄道の開通に合わせて街ができたのに、それはちょっと寂しいですね。
都心の駅に広告を出しまくって首都圏SUUMOの特集記事で度々ピックアップされていたのに、実際のところは大部分が地元で食い合っていたわけですか。

でも、他のニュータウンと比べたら比率的にはどうなのでしょうね？
16号あたりのニュータウンを転々としてきた私の体感では県外ナンバーが多いと感じたので、おおたかの森スゲーと驚いたものですが。

[27975: 匿名さん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[27976: マンション検討中さん]

戸建ては駅徒歩10分圏内の注文住宅なら
土地で3500万、建物で3000?4000万あたりかな？

[27977: マンション検討中さん]

正社員の共働き多いから、世帯年収は1000万円以上がほとんどだよね。

都心なら7000万出しても70平米ぐらいだから、子どもいると狭くて無理。

[27978: 匿名さん]

年収が増えても家や持ち物はほどほどにしといた方がいいよ。
周りに合わせる必要はない。
日本は災害が多いから、プチミニマリストが理想かな。

[27979: 通りがかりさん]

>>27978 匿名さん
東日本大震災のときは、家の中がぐちゃぐちゃになりました。
モノは少ない方が良いという意見に賛成です。
家もほどほどでいいかなとそのときに思いました。
よくゴミが話題になっている公園前の住民です。

[27980: マンション検討中さん]

>>27960 匿名さん
経営者という選択がない辺り所詮サラリーマンよな

[27981: 匿名さん]

実際問題、年収1000万て全然大したことなくて生活楽じゃないですよね。7000万の家を共働き1000万そこそこの家庭が購入したらほとんど家に人生捧げることになると思うけど。

[27982: 住民板ユーザーさん1]

>>27981 匿名さん
年収1000万円ってことは共働きで1700万円くらいになるだろ

[27983: 通りがかりさん]

>>27982 住民板ユーザーさん1さん
共働きの世帯年収が1000万ということだろ

[27984: 周辺住民3]

1枚目
C72街区のソライエグランに併設される施設（保育園・カフェ?）建物の
足場が外され始めました

2枚目
北口マリンビル1Fの鮨処「こだか」さん（仮称寧々）は、4月29日のオープン予定です

3枚目
マリンビルで内装作業中の2Fフロアは、天井の直管照明が見えます
飲食店ではなく塾やクリニック系でしょうか?

西口PiPitoビルの5Fに出店予定が出てるイタリアンのレストランカフェは
6月下旬OP予定と、求人に出てました

[27985: 口コミ知りたいさん]

>>27966 匿名さん

最近は、自宅でテレワークという方が増えているかと思います。

自宅でテレワークが増えれば、日々生活をする街の利便性等が、より重要になってくるのではないでしょうか。

おおたかの森は、駅前にSC等があるとともに、スーパーや病院等も多く、子供が遊べる公園も多いです。また、今後も次々に、様々な施設やインフラができる予定で、今以上に利便性等が良くなるでしょう。

都心でもスーパーが少ない、公園が遠い、家が狭い、大規模なSC等が近くにない等、日々生活していく上で、いろいろ不便なことも多いです。

都心との通勤時間だけで、住み街を決める時代ではないのではないのではないかと思います。

[27986: 周辺住民4]

>>27985
結局、最後の一文で
都心までの通勤時間で住む街決めるという結論になっていて支離滅裂。

[27987: 周辺住民4]

>>27986 周辺住民4さん
都心までの通勤時間だけで住む街を決める時代ではない、と思う。

これで良いですか？

[27988: 周辺住民4]

訂正
誤>>27986周辺住民4さん
正>>27985口コミ知りたいさん

[27989: 周辺住民4]

訂正

誤 >>27986周辺住民4さん
正 >>27985口コミ知りたいさ

[27990: 周辺住民4]

何度も申し訳ありません。
訂正です。

>>27986周辺住民4さん
↓
>>27985口コミ知りたいさん

です。

[27991: 周辺住民4]

訂正です。結局都心は良いということです。

[27992: 名無しさん]

買えない、買えない、東京に買えない。
買えない、買えない、足立区にも買えない。
買えない、買えない、流山おおたかの森でも戸建てが買えない。
仕方ないから、おおたかの森に集合住宅を35年ローンで買う。
定年まで共働きでローン地獄。
65歳になっても共働きでTXで通勤地獄。
ゾッとする。

[27993: 名無しさん]

>>27992 名無しさん

通勤しないでいい仕事にしよう

[27994: マンション検討中さん]

>>27992 名無しさん
そんな程度でゾッととしているようでどうするのですかね。
平和ボケなのでしょう。

[27995: 匿名さん]

住宅ローン控除が終わったら本気出す

[27996: 匿名さん]

きょうは午後出勤にしたので、昼頃おおたかに行ったんだけど、元気そうな団塊世代がたくさんいて驚いた。どこへ行くのか知らないけど、今のコロナの状況なんて何もわかってないんだね。中には通院とか不要不急でない用事で仕方なく外出している人もいるんだろうけど、とてもそうは見えない老人の方が多かった。こんな連中がコロナにかかっても、同情できないね。

[27997: 匿名さん]

話は変わりますが、おおたか、江戸川台間の京成バスの本数が激減して、困ってらっしゃる方はいませんか?
うちはバスでおおたか利用前提で、初石と江戸川台の中間くらいのPラスの戸建てを買ってしまいました。どちらの駅からも10分以上歩くので、本当に不便になってしまいました。
Pラスはバス便の利便性をアピールしていて、今まではとても快適でした。まさかあそこまで減便するとは。
安いものには落とし穴がありますね。

[27998: マンション検討中さん]

>>27992 名無しさん

誰の話だよ

[27999: 名無しさん]

>>27992 名無しさん
そんなに自己卑下しなくてもいいと思いますよ！

[28000: 匿名さん]

>>27997 匿名さん
Facebookの方でも話題になってましたね。
駅徒歩10分強ならザラにいますししょうがないかなと思います。
ポラスは何も悪くないです。
それよりも学区変更で近くの学校に通えない子供達がかわいそう。