流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[26874: 匿名さん]

まぁ都内から越してきている人も少なくないし、そもそも車に価値を感じていないんじゃない？自分も越してきたときには車なんて不要と思っていたけど、子ども生まれて車買ったらないと生活できないようになってしまった。今は中古で１５０万くらいの車だから次はもう少しいい車買いたいと思っている。

[26875: マンコミュファンさん]

>>26874 匿名さん

なるほど
そういうユーザーがトヨタカローラの購買層かも。
都内だとカーシェアリングで良いかなと思っちゃいます。

[26876: 通りがかりさん]

車が必要なときはレジャーくらい。
レジャーならレンタカーで済むし、勿体ないから次の車検で売り払おうと思ってる。
仕事もいつまでできるか分からないし、災害もあるかもしれない。
家のローンを少しでも早く終わらせたい。

[26877: 匿名さん]

>>26876 通りがかりさん
今は金利安いから繰上げ返済するよりも手元流動性として持っておいた方がいいと思いますよ。何か入り用になることもあるでしょう。

[26878: 匿名さん]

ショッピングモールに車置くと売れるらしいですよ。
財布の実権を握ってる主婦の目にとまりやすくなるとか。
こち亀で得た情報だけど。

[26879: 周辺住民4]

コロナ禍で車売れてますから、新築物件が乱立するおおたかでは自動車ディーラーも鼻息荒いでしょうね。カローラディーラーにしてみれば、おおたかで家買ったばかりなら外車よりはイケるだろうと見ているかもですね。トヨタではどの販売店系列でも全車種取り扱うようになりましたから、レクサス言い出さないかぎり、ミニバンからセダンまで何でも来いでウハウハでしょうね。

「いつかはクラウン」という死語にもあるように、日本では車種がその人のステータスをあらわすものとして位置づいてきましたが、おおたか富裕層には海外のようにコロコロ買いかえずにひとつの車をじっくり愛でる文化を発信してほしいですね。

[26880: 通りがかりさん]

>>26877 匿名さん
明日の雇用もわからない時代。
早く返した方が懸命です。
私は還付金貰える期間で完済予定です。

[26881: マンション検討中さん]

>>26872 匿名さん
多くは4000?5000万円のマンションに住んでるよ。
戸建ては高級車多めだね。

[26882: 匿名さん]

>>26881 マンション検討中さん
そんなわけあるかいな

[26883: 匿名さん]

皆さん、毎月の固定費の支払い大変そうだね

[26884: 通りがかりさん]

>>26883 匿名さん
老後のために貯めなきゃ。
いくらあっても足りない。

[26885: 匿名さん]

>>26884 通りがかりさん

老後を心配して今の楽しみを犠牲にするなんて私には考えられません。
いつ死ぬかも分からないんだし、楽しんだもん勝ちですよ。

[26886: 周辺住民4]

>>26885
ここは郊外の新興住宅地ですよ。
皆さん、堅実です。

[26887: ななし]

息子が成人したら今度は家のリフォームとか必要になりますからね。自分は積み立てニーサとかでコツコツやっています。

[26888: 周辺住民3]

1枚目
セキチュー北側の大畔美田線にガードレールが設置されました
（撮影時で1本、横棒が付いていない・・・）

2枚目
京葉銀行・ラーメンヤマダの交差点に、ポールが取り付けられました

3枚目
西口駅前線の信号機が点灯しました
19日の14時には手前側横断歩道のペイントも終わっていたので
午前中に点灯した様です

4枚目
南口駅前広場の様子
12基のガーデンパラソルの基礎が設置されています
それを囲う様に、丸いベンチがセットされるみたいです

5枚目
オオタカのモニュメントも四角い基礎を、丸いベンチに変えています

6枚目
SC本館正面入り口付近の工事フェンスが外されて、ガード柵に変わりました
インターロッキングの張り替えを行う様です
工事迂回路も一部変更されました

本館とFLAPSの間の張り替えは、交番前まで進みました

[26889: 匿名さん]

みんなすごいよ。
借金して家買って、車買って、家具揃えて。
子供に塾通わせて。
俺には真似できん。
たまに食べる吉野家の牛丼を食べている時が至福の時です。

[26890: 匿名さん]

>>26889 匿名さん
自己レスです。
吉野家は牛丼はもちろん、サイドメニューの唐揚げがとてもおいしいです。

[26891: 検討板ユーザーさん]

>>26889 匿名さん
そうなんです。もー借金ですよw
さー皆さん、愛する家族のために稼ぎましょう。
俺も東京から金を分取ってきて全部流山のために使っていきますよww

[26892: 通りがかりさん]

いよいよ、流山運動公園のお寺、撤去工事始まりました
これでヤオコー先の慢性渋滞も解消されたらいいです

[26893: 新米流山市民]

>>26891 検討板ユーザーさん
うちも他県からの引越し組。流山市は人口増加中ですけど、流入人口の多くが高所得者層みたいで暫く安心して暮らせそうですね。以下の統計もそれを裏付けてます。

千葉県所得ランキング　2019年度
1位　浦安市
2位　市川市
3位　習志野市
4位　流山市
5位　千葉市

おそらくおおたかの森が貢献していると思いますが、東神開発が手掛ける街開発の希少性も多分にあると思います

[26894: 通りがかりさん]

南口に建ててるコンテナって何ですかね？

[26895: 周辺住民さん]

>>26893 新米流山市民さん
すごいな。TXができる前の流山市は千葉県の中でも最も貧乏な市だったのに。

[26896: 検討板ユーザーさん]

>>26893 新米流山市民さん
おぉ！4位なんですね！そういえばもうすぐ昇給と昇格の時期。昇進できそうな人はおめでとうございます。自分はまだまだですがこれからも頑張りますよ。街を豊にして奥さんと子供達とお年寄りに優しい都市になっていけばいいですね。

[26897: 周辺住民4]

>>26893
東神開発が手掛ける街開発の希少性って何ですかね？

[26898: 名無しさん]

ホームズの住まいインデックスによると、おおたかの森は、世帯年収601万円。千葉県の駅で7位だそうです。

[26899: 近隣住民]

>>26895 周辺住民さん

さりげなく？フェイク入れてますね。

[26900: 匿名さん]

>>26895
流山市はTXが出来る前から上位だよ
TX出来て１ランクアップくらいのはず

[26901: マンション検討中さん]

>>26899 近隣住民さん
さりげないツッコミおもしろいw

[26902: 匿名さん]

>>26898 名無しさん
そうなんですね！
うちは年収自分450 嫁様500です。これから嫁様が1年間育休をとられるので正念場ですよ。。。

吉野家の牛丼、我が家も便乗させてください。

[26903: 周辺住民4]

>>26898
平均、ですね。
300の共働きとか、アリですかね？

[26904: 匿名さん]

マスコミも含めてほとんどの人は、稼ぎに着目する癖があるけど、重要なのはどれだけ蓄えがあるかだ。
富裕層の定義は純金融資産が1億円以上。
これを持っている人はおおたかの森にどれだけいるかな？
元々富裕層じゃないなら、稼いだ分を家具だ外車だ時計だって言って使ってたらいつまでも富裕層になれんよ。

[26905: 周辺住民4]

>>26896
郊外新興住宅地の成否は非富裕層がオラオラしないで富裕層から学べるか否かにかかってますかね。例えば南口公園ゴミ問題。黙ってゴミ拾うし、日頃からご子息にしつけが行き届いているのが富裕層ですかね。たいして納税していないのに子育て嫁任せゴミ拾い流山市任せで文句タラタラの勘違いが非富裕層ですかね。

[26906: 通りがかりさん]

今朝は早くから駅周辺でゴミ拾いをしている方がいました。
私も定期的にしていますが頭が下がる思いです。
ありがとうございます。

[26907: 通りがかりさん]

>>26905 周辺住民4さん
心の余裕ですかね。
ゴミの散乱がなくなればおおたかの森の価値は高まります。
浦安市に学んでほしいです。

[26908: 名無し]

>>26893 新米流山市民さん
だが待って欲しい。こういう内容に反応して「周辺住民4」みたいな流山を妬む輩が顔真っ赤にして流山じゃなく「おおたかの森」下げコメを必死に書き込むけど、これは心理的にどういう理由なのだろうか？w

[26909: 名無しさん]

>>26904 匿名さん
同意します。
我が家はアッパーマス層ですわ。
身の丈にあった暮らしが必要ですね。
我が家はこれからも倹約、倹約、倹約です。

[26910: 匿名さん]

年収の話すると荒れ気味になるかややめたほうが良いですよ。あ、私は多分年収高い方なので、ひがみではないです。

[26911: 名無しさん]

年収じゃなくて不動産や動産以外の純金融資産をどのぐらい持ってるかって話なんだが？
君、理解できていないね。

[26912: 周辺住民3]

細かな情報を諸々・・・

定例会報告より

・おおたかの森西2丁目、TX高架下の児童センターは4月1日開設
・保育園は2箇所開園（果樹園ビル2Fと、南3号公園の隣）小規模保育所は1所
（北と駒木の開園予定だった保育では、コロナで延期かな?）
・おおぐろの森小学校は4月5日に開校（4月3日に新設を祝う会＆見学会を開催）

求人より

・SC本館3Fに「緑のテラス歯科クリニック」が、5月1日オープン予定
　（1月20日閉店の美容院跡かな?）

街Bより

初石駅西口駅前の商店街に、メロンパン専門店「MELON LAB.(メロンラボ)」が
3月6日オープンで改装中（千葉銀信号交差点の初石駅から見て手前左側）
写真の美容院の左隣です

[26913: マンション検討中さん]

>>26911 名無しさん
おじいちゃんは黙っててね。

[26914: 通りがかりさん]

南口駅前広場の東武線沿線にあるプレハブ小屋には、飲食店が入るみたいですね。電話で問い合わせしちゃいました。

[26915: 名無しさん]

>>26908 名無しさん
確かに、おおたかの森に在住しておらず、おおたかの森に住むことを検討していない、周辺住民4のような方が、おおたかの森について、ネガティブなことを投稿し続けるのは、いかがなものでしょう。

[26916: 通りがかりさん]

ゴミ拾いを自発的にやれる、そんな住民が溢れて欲しいですね。

[26917: 匿名さん]

老後に夫婦で7000万あればいいから、35歳貯金0でも月8.5万を利回り5%で運用できれば65歳までにはなんとかなりますね。
積みニーだけじゃキツイです

[26918: 周辺住民4]

>>26915
おおたかの森についてネガティブなことを投稿し続ける、とは何を指していますかね？
おおたかの森に在住？居住ですかね？しておらず、おおたかの森に住むことを検討していなくても書き込んでいる方は他にもおられますね。周辺住民3さんもその一人ですね。

それより、>>26913さんからおじいちゃん呼ばわりされてますけど、反論しないとおじいちゃん確定になりますけどね。

[26919: 匿名さん]

アラフォーで金融資産は5,000万しかないわ。
借金はないけどまだまだ足りないよね。
もっと節約しなきゃ。

[26920: 匿名さん]

25919だけど、俺からするとカローラでも十分だわ。

[26921: 近隣住民]

>>26915 名無しさん
このところ強く思います。
なぜ周辺住民3さんはブログをやってくれないんでしょう。。

亜流のご意見番ごときや不動産屋営業マン風とか、はたまたケンカみたいなのってほんとに要りません。

[26922: 通りがかりさん]

>>26914 通りがかりさん

飲食店なんですね！わざわざ問い合わせありがとうございます！

[26923: 評判気になるさん]

純金融資産1億円以上の富裕層は、全国に132万人。
年収だの高級感だな言ってるおおたかの森の輩は、もちろん富裕層か超富裕層なんでしょ？

[26924: 周辺住民4]

>>26923
以下の方々は間違いなく富裕層ですね。
おおらかで大きく構えてらっしゃる。
私など足もとにもおよびません。

>>26908
>>26915
>>26921

[26925: 匿名さん]

東口には、プールのある家、宮殿のような家、止まっている車もハマーやカイエンなど、歩いてみるとすごい家が建ち並んでいますね。。。

[26926: 匿名さん]

周辺住民4は色々めんどくさいけどおおたかの森が好きなんだなとは思うよ。笑

[26927: 通りがかりさん]

おおたかの森の住民の大多数は、普通のサラリーマンだと思うよ。

[26928: 通りがかりさん]

早くスーパー銭湯ができると良いですね！

[26929: 周辺住民4]

>>26927
「普通」の捉え方は人それぞれですね。
>>26904さんの定義に従えば、おおたかは普通の人ばかりと思われますね。純金融資産が1億円以上の人はプライベートジェットなんか当たり前でしょうから、郊外選ぶならここよりもっと広大な土地選ぶでしょうからね。千葉の山奥にゴルフ場建ててると噂の孫さんなんかが好例ですね。

ただ、プールのある家、宮殿のような家、止まっている車もハマーやカイエンなどスゴい家が建ってるわけですから、他の郊外よりは平均所得高そうですね。稼いだ分を家具だ外車だ時計だって言って使うのは幸せですし、そういった層が世の中を支えてるわけですね。微笑ましいですね。

周辺住民の私には>>26926さんのおっしゃる「好き」という、自治会長老のような感情はありませんね。子どもの頃から柏野田流山の盛衰を目の当たりにしてきました私としては、ここの開発がひととおり終わり、柏駅前再開発等、他の開発にスポットライトが当たった時、東神がここでどう動くか注視しているだけです。永続的に開発されるんですよね、ここ。まぁ、お手並み拝見ですね。

[26930: 周辺住民4]

>>26912
初石ですか。懐かしいですね。
昔、電車でバイトに通ってました。
郵便局近くのとんかつ屋、ちばぎん裏のラーメン屋、こんぱる、コマ食堂…。まだあるのかなぁ…。開発終わって高齢化してたら永続的に開発されないですからシャッターでしょうね。

[26932: マンション検討中さん]

資産の話は他でやってね。
個人差が激しすぎて宗教論争になるので。

[26933: マンション検討中さん]

>>26925 匿名さん
そういうの書かないでね。やめましょう。

[26934: 名無しさん]

カイエン流山

[26935: 名無しさん]

カイエン買いてー
おおたかの森に土地買うってヤバいっすか？

[26936: マンション検討中さん]

クルマに関して書いたら、投稿者の開示請求します

[26937: 周辺住民3]

求人情報より

魚べいのある「おおたかの森東交差点」から、サフランへ向かって右側の
アパート1Fに入る「じぶんみらい保育園おおたかの森」は、3月1日にオープンです
企業主導型保育所で、定員は24名とのことです


お隣のお隣情報ですが・・・
守谷SAに設置されるスマートICと、周辺の工業団地区画整理事業が
2026年度開通目標で、スタートしそうです

これが出来ると都市軸道路の利根川架橋が、ちょっと遠退いてしまいますが
利根川の架橋計画自体が、千葉・茨城県政ではまったく動きが無い話しなので
短期的な利便は良くなります（おおたかの森からの利用者は少ないかな?）

都市軸道路の千葉～茨城区間交通量が、一気に上昇する可能性も無くなったので
静かに暮らせると考えるべきか、長期的な発展の可能性が遠ざかったと言うか

守谷スマートIC西側60haで区画整理/21年度に組合設立準備会
https://www.kensetsunews.com/archives/542053

[26938: 周辺住民4]

>>26835
おおたかに決めきれないのはどうしてですか？

[26939: 周辺住民4]

>>26931
失礼な方ですね。
何が余計ですかね？

[26940: 周辺住民4]

>>26931
それに、周辺住民3さんをライバル視って何ですかね？

[26941: 通りがかりさん]

>>26935 名無しさん
おー、マカン鎌ヶ谷で、全て千葉県内に収まりますね。

[26943: eマンションさん]

[No.26942と本レスは、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[26944: 名無しさん]

>>26898 名無しさん
意外と低いね。まぁ都心ベッドタウン居住者だとこんなもんなのか。

[26945: 匿名さん]

>> 26912 周辺住民3さん

初石の駅前郵便局とパチンコ屋の前に新柏クリニックのクリニックモールと透析クリニックができますね。
おおたかの森にも分院がありますね。

[26946: 匿名]

>>26943 eマンションさん
あらあら　まぁまぁ

[26947: 周辺住民3]

おおたかの森SCのHPに、FLAPSのページが出来ていました
https://www.otakanomori-sc.com/flaps/

まだショップのリンクなども繋がっていませんし
高島屋（東神開発）公式発表以上の情報は出ていませが
専用HPが出来ると、開業間近って感じがします


北口のマリンビル6.6の1Fは、フロアの真ん中に仕切りが取り付けられました
半分に分けてテナントが2つ入る様です
（まだ西側のテナントのみの、入店決定かも知れません・・・ちょいちょい見ておきます）

東口駅前線の「やきとりの扇屋」さん裏手に、杭打ちの重機が入りました
以前ボーリング調査を行っていた区画で、建物の規模等は不明ですが
建設が始まりました・・・東口駅前では久しぶりの建設事業です

[26948: マンション検討中さん]

>>26947 周辺住民3さん

そこの焼き鳥屋の看板が派手すぎて下品

[26949: 周辺住民4]

>>26947
よく考えて撮らないと、撮影者の意図とは別のイメージを閲覧者に与えるものだと痛感します。

[26950: マンション検討中さん]

>>26948 マンション検討中さん

これか

[26951: 匿名さん]

>>26949 周辺住民4さん
よく考えて文章かかないと、投稿者の意図とは別のイメージを与えることも痛感された方が良いと思いますよ。

[26952: 通りがかりさん]

無印HPに店舗詳細出てましたが、食品系の取り扱いは無そうな書きっぷりでした。残念です

[26953: 周辺住民4]

>>26951
どちら様ですか？

[26954: 評判気になるさん]

土地勘がないなか、おおたかの森の戸建て購入を検討しているのですが、
都市軸道路は今後交通量はどうなりそうですか？

[26955: 3881]

>>26954 評判気になるさん
埼玉と橋が繋がるのでトラックも増えると思いますガンガンに

[26956: 通りがかりさん]

>>26954 評判気になるさん

>>26954 評判気になるさん
2023年に三郷流山橋が開通すると、新三郷やレイクタウン等の埼玉県と繋がり、交通量は増えると思います。

また、三郷流山橋から、柏田中まで繋がりますので、その点でも交通量は増えるでしょう。

さらに、全線4車線になれば、かなり交通量が
増えると思います。

将来的には、柏たなかと守谷の橋が繋がり、茨城県、おおたかの森、埼玉県と繋がり、交通量は劇的に増えるかと思います。

[26957: 匿名さん]

扇屋って流山街道の８丁目交差点の魔の地帯から秒で撤退したあの店？
今の田所商店の場所ね。

だったら、これでも看板景観に配慮した方だよ？

[26961: 周辺住民4]

今夜はうなぎのテイクアウトを
おいしくいただきました。幸せです。

[一部テキストを削除しました。]

[26962: 通りがかりさん]

>>26961 周辺住民4さん
うなぎのテイクアウトですか、羨ましいです。

[26963: 周辺住民3]

>>26954 評判気になるさん

普通乗用車や近距離の物流トラックなどは、商業施設の増加や人口増で
都市軸道路以外の道路でも、交通量は増えていくと思います

流山市内の幹線道路はR5年3月末頃に、4車線化供用開始や
新しく江戸川を渡橋する三郷流山橋（暫定片側1車線有料道路）の開通で
流れは良くなると思われます（普通車150円・軽自動車100円・軽車両20円）
（大型車250円・中型車200円・特大車400円・・・R34年までの30年間徴収）

一方でお隣の三郷市とを繋ぐ流山橋（渋滞で有名）は、都市軸道路延長上の
三郷流山橋が開通しても、渋滞量は減らないとの予想も出ています
（現状より悪くはならないけど、良くもならないとか）

流山市を通過する大型トラックの出発地・目的地が不明なので
都市軸道路にどれ程トラックが流れてくるかは、ハッキリわかりません

個人的な予想では東京・埼玉の4号線⇔茨城の常総R294・つくば市を往復する大型トラックが
野田市の芽吹橋と流山橋を通過している気がします
下道ルートを選ぶ大型車は、節約で有料道路は使わないかも知れません

野田市内に関しては今年の3月28日に、東武野田線が高架化されるので
朝夕のラッシュ時を含めて、自動車の流れが大きく改善されます
https://www.tobu.co.jp/cms-pdf/releases/202102221122419W_QbQxO1zNTW_P8...

（玉葉橋からR16へ繋がる今上木野崎線の、梅郷駅南側アンダーパス整備は10年ぐらい掛かるかも）

これを期に流山橋から、野田市の江戸川に架かる玉葉橋・野田橋へ
大型トラックの通行ルートが、変化していく可能性もあるので
都市軸道路に大型車が極端に増える可能性は、低いかも知れません
（個人的な予想です）



南口駅前広場の様子

1枚目
野田線側のユニットハウス前に、ウッドデッキ?が整備されました
カフェのオープン席スペースでしょうか?

2枚目
枕木が敷かれています

ユニットハウスが置かれた時は、「コンテナハウス感そのまま?」と心配しましたが
外装も木で装飾されています（現在工事中）
完成したら割りと格好良くなりそうです

3枚目
野田線とSC本館の間のタイルブロックに、ナンバリングがされています
あと1ヶ月の施工期間内で、張り替えが行われる様です

4枚目
ガーデンパラソルがセット出来るベンチが設置完了しました
（ここは芝生になるのでしょうか?）
本館＆FLAPS連絡デッキと、こかげテラス改札通路の接続工事中

5枚目
交番前から駅方向・・・点字ブロックが整備されました

6枚目
交番前から公園方向
今のところ背もたれ付きのベンチは、ここだけ

[26964: 名無しさん]

>>26961 周辺住民4さん
なんの話ですか？

[26966: 通りがかりさん]

>>26964 名無しさん
周辺住民4ではありませんが、うなぎを食べた話です。いいではないですか。うなぎを食べて、幸せになっている。素晴らしい。

[26967: 通りがかりさん]

>>26951 匿名さん
参考になるが24って、私が見た限り、最高記録かと。
すみません、スレッドの趣旨とは関係ない投稿でした。手隙の際に本投稿は自ら削除依頼しておきます。

[26968: 通りがかりさん]

>>26967 通りがかりさん
削除依頼される方も迷惑だと思いますが。

[26969: 匿名さん]

>>26968 通りがかりさん
自動化してるから大丈夫やで

[26970: 周辺住民4]

26965は私ではありません。
先日の分に加えて対処させていただきます。
もう少しお待ちください。

[26971: 周辺住民4]

>>26951
かなり考えて書いたので、分かりにくく思われた方々がおられても仕方ありません。
>>26947の写真を見れば「！」なのです。

[26972: 周辺住民3]

「対処」の報告レスは不要です
その報告が相手を煽るだけの余計なレスです

匿名掲示板でのハンドルネームは、アンチや叩きレスを発生させます
トリップが無い以上は、名前をマネするのも自由です

「なりすまし」に不満を持つなら、名前を「匿名さん」に戻されるか
他人に不満を抱かせないレスをするか、同じ名前の方と区別が付くぐらい特徴的で
良い方向での情報発信に努めてはいかがでしょうか?

ネットは膨大で自由な世界ですが、この掲示板にはマナーや利用規約があり
開発情報や地域情報交換に支障をきたす様な、個人の行動や晩御飯の報告レスは
削除や規制対象になると思われます



1枚目
運動公園地区との境にある、芝崎市野谷線にケヤキが植樹されました
10～20年後の成長と、並木道の風景が楽しみです
大きく育つまでに、電線電柱が地中化されると良いですね

2枚目
ツツジの植樹も行われています
ケヤキの木は千鳥配列?で植樹されています

3枚目
中駒木線のキッコーマンアリーナ交差点南側の様子
お寺のお堂の70％ぐらいが、道路予定地に掛かっている様に見えます

4枚目
お堂の解体作業中
右手にあった寺務所?は、解体されて無くなりました

お堂は屋根や柱を残して、丁寧に解体してる様に見えます
もしかしたら・・・分解して移築されるのでしょうか?
様子を見て報告していきたいと思います

区画整理の地区計画では、墓地の南側（マンション側）が、寺の予定地になっています

5枚目
南側の整備済み歩道上から撮影
中央の大木は切られてしまいそうですが
左手の墓地は移動しなくても、済みそうな感じです

解体が済んだ段階で、すぐに中駒木線の造成がスタート出来れば
来年度内に4車線化全通も可能になるかも知れません

6枚目・・・昨日の夕方の大堀川水辺公園
ひこうき雲から影が伸びて「リュウグウノツカイ」っぽくなってました

[26973: 匿名さん]

おおたかの森、人気過ぎて辛い…

千葉日報
住みたい街１位柏　東武野田線沿線アンケート
2020年3月11日 05:00 | 無料公開

　東武野田線で住みたい街は「柏」が１位－。東武鉄道が同線沿線住民を対象にアンケートしたところ、沿線で「住みたい街」のベスト３は柏、流山おおたかの森、大宮の順だった。

　アンケートは今年２月７～１０日、大宮－船橋間の同線沿線に住む２０～６０代の男女４００人を対象にネットで実施。各設問ごとに上位３位を聞き取り、順位に応じ１位３点、２位２点、３位１点の得点をかけ点数を算出した。

　調査結果によると、「住みたい街」で柏の得点は３２１点。駅半径１キロ圏内の人口が約７万人と沿線最多で小売り店や飲食店が充実し「日常の買い物に便利」「都心に出やすい」が選んだ理由だった。

　流山おおたかの森は３１７点。「育児・教育施設が充実している」と思っている人が多かった。大宮は３０２点で「自然が多い」が理由だった。４位以降は船橋、春日部、新船橋の順だった。

　「穴場・好きな街」は流山おおたかの森１８８点、清水公園１４６点、大宮公園１４２点がベスト３。柏は８４点で１０位に下がった。清水公園と大宮公園は「大きな公園がある」「自然が多い」が理由だった。

　「子育てに良い街」は流山おおたかの森が４３５点と圧倒。２位以下は柏１６０点、大宮１５５点と続いた。「リタイア後に住みやすい街」は、これも流山おおたかの森が２６０点で１位。次いで柏２０６点、大宮１９１点だった。

　東武野田線の１日の平均乗降人員は、東武アーバンパークラインの愛称を導入した２０１４年の約９２万１千人から１８年の約９６万８千人に増えたという。

[26974: 通りがかりさん]

>>26970 周辺住民4さん
純粋な質問ですが、名前を同じにして投稿してはいけないって本掲示板の規約的なところに書いてましたっけ？

[26976: 通りがかりさん]

>>26951 匿名さん
27名の参考になるカウント始めて見ました！！

[26984: 周辺住民4]

津田沼は奏の杜やタワマンはありますが、駅至近に分譲マンションなかったような…。再開発しやすいですね。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20210224-00010001-fashions-life

[26985: マンション検討中さん]

流山市も文春砲デビュー？

[26995: マンション検討中さん]

さて、なんとなく方向性が見えたところで本題に戻りましょうか。
まだまだ進行中の計画がたくさんありますが、やはりコロナ前後で計画修正などあったのでしょうか？
いつも参考になる情報をいただける周辺住民３さん、急ぎませんので2020年前後での計画変更などご存知でしたら教えてくださいますか。

[26999: 匿名さん]

>>24031 周辺住民3さん

例えばこんな書き込みに参考になるが２１もついているとか、あやしまれてアンチが増える原因かと思う。
「私の書き込みに問題があるのなら削除申請してください」じゃなくて、自分でこういうところ直さないと。
自分のためだけじゃなくて、ファン？のためにもね。

[27002: 通りがかりさん]

>>27000 周辺住民4さん
25867があなたである証明はできますか？

[27005: 周辺住民3]

>>26999 匿名さん

私はファンと言われる存在は、必要ありません
（参考になるを押していただければ、素直に嬉しいので承認欲求は確かにあります）
私のレス（地域情報）を都合良く吸収して、顔の見えないご近所さん同士で
開発に関して好き勝手に語り合えれば良いと思ってます

同時に・・・新しい情報を得たご近所さんが、自由に投稿出来るので
一方向発信に近いブログよりも、掲示板の方が情報が集まり易いと思っています
掲示板は自己紹介をしなくて良いのも、気楽で良いです
（掲示板は自分に興味の無い話しを、スルー出来ますし）

それに閲覧数とか広告収入とか、アフィとかお金が絡むと
内容がツマラナくなる気がするので、たぶん自分にはブログは向いていません
それに毎日ひとネタで維持していくとかの、プレッシャーが嫌です


残念ながらアンチさんの心の中は読めません
（管理運営側の忖度?・・・私e-戸建からお金貰ってませんよ）
やはりその方の思う「不満」の基準で、削除していただく方向で結構です

掲示板マナーや規約に沿った書き込みは、常に心がけていますが
自分は粘着で開発オタなので、全ての方が不満・不快を感じないレスは出来ません
皆さんがドン退きして、参考になるが0になるまでレスすると思います


南口駅前広場ユニットハウスの様子
もう少し木で囲って、「簡易的な建物感」を消してくれると良いかなと思います
まだ整備途中なので、もうちょっと様子を見てみましょう

[27010: 周辺住民4]

私、これから周辺住民4と名乗らせていただくことを宣言します。

本掲示板の規約や、大袈裟ですが条例、政省令等に違反している場合は撤回しますのでご指摘いただけたら幸いです。

[27012: 周辺住民3]

>>27001 周辺住民4

そうですか・・・申し訳ありませんが、貴殿が求める返答（回答）は
私には導きだせません
何を痛感させられたのかは知り様がありませんので、貴殿の判断で削除依頼を出してください
削除理由は私に理解出来ないと思われるので、書かなくて結構です


こちらからの質問の意図は・・・
このスレッド内に「第二常磐線」と言う呼称を知っている方が
何人いらっしゃるのか気になっただけです
（過去レス検索したら4～5レスしか無かったです）

自分は聞いたこと無かったので、興味を持ちました
以前常磐線沿線に住んでいた方や通勤利用されていて、おおたかの森スレッド住人になった方で
どのくらい「第二常磐線」を知っている方がいらっしゃるのでしょう?

自分は計画発表から開業前まで「常磐新線」で、開業の1～2年前につくばエクスプレスと聞きましたが
西平井の大きな工事看板は、開業直前まで「常磐新線」と掲げていたので
「TX」「つくばエクスプレス」と言う名前が世間に広がるのは、開業後だったと記憶しています

おおたかの森に転入された方でも、常磐新線・第二常磐線と言う呼称は
知らない人の方が多い気がします
（首都圏新都市鉄道と言う正式名称も、知らない人は多いかも知れません）

[27014: 周辺住民4さん]

>>27010 周辺住民4さん
私も名乗らせていただきます。

[27015: 周辺住民4]

ところで、流山おおたかの森駅周辺も電動キックボードの特例措置の町にエントリーした方が良いと思っています。盛り上がると思うのですが、どうですかね？
流山おおたかの森駅から、将来できる市野谷の森公園や、大和のショッピングモールまでぐるっと回れて、帰りに竜泉寺の湯でリラックス、なんてどうですかね？

今日はこれから熱燗を飲んで寝ようかと思います。疲れました。

[27016: 近隣住民]

>>27005 周辺住民3さん
しつこくブログやって下さいと言ってしまい申し訳ありませんでした。
つまらぬ応酬に辟易したというのが本音です。

ファンという言葉は薄い感じがしますが、3さんの広い知識や見識、スタイルある文章に心地良さと信頼を抱いているのは確かです。
土木や建築の専門知識、行政目線の街づくりや都市開発の話題、おおたか創生以前以後の周辺エリアの話も楽しみ。

当方も1987年頃？回覧板で常磐新線計画の記事をみた口です。
最後まで地主さんが頑張って反対していたあのエリア、の近くの、今や落日のシニアタウンとなった街に住んでました。
TXで通勤する日を夢見たまま定年を迎えてしまった知り合いも数知れず…
その後他県、海外と渡り歩き、今またこの掲示板で東葛地域の発展を見れるのは嬉しいことです。

昔バイトに行ったあの駅前…とかの話も大好きですから皆さん穏やかに、また情報をよろしくお願いします。

[27018: 匿名さん]

なんだこれw
普通に周辺住民4が書くのやめれば落ち着くの分かりきってるじゃんw

ってかみんな結構外出してるんですね。
用事がって久しぶりに駅前行ったら浦島太郎状態でした。
引きこもってるみなさんビックリすると思いますよ。

[27019: 周辺住民4]

>>27012
周辺住民3さんにとって、街とは何ですか？

この質問にお答えいただけず、ずっと悶々としている中での>>26947の写真。>>26949を少なくとも3人の方が参考にしてくださってますので、私と同じように受け止めた方は他にもいると思われます。

[27020: 周辺住民4]

>>27015
私も昨日は疲れましたね。

帰りに竜泉寺の湯でリラックスなら電動キックボードでなくてウォーキングですね。

[27021: 周辺住民4]

今は流行りみたいですね。
コロナで都内から避難してくる人々の受け皿にもなりますかね。

https://news.yahoo.co.jp/articles/4858cd471fea38f64bc8b7e832a8616bef35...

[27022: 検討板ユーザーさん]

3でも4でもいいですが別にこれ強制じゃないからそんなに頑張らなくてもいいですよ。
あなた達にそんな役回り任命してませんしここは無法地帯のタダスレなんですから。

[27023: 周辺住民4]

>>27022
ここは無法地帯ではありません。
荒らさないでください。
新しい開発ネタをどんどん投下してください。

[27024: eマンションさん]

大和の商業施設は工期を過ぎているにも関わらず工事が始まりませんね。コロナの影響もあるので延期か中止でしょうかね。

[27025: 周辺住民3]

>>27019 周辺住民4

貴殿の「受け止め」や「痛感」の内容は、ハッキリと言葉にしていただかないと
私の様な空気読めない人間には、伝わりません

私の持つ街のイメージ?街への希望?でしょうか?
そんなものはありません・・・変化を楽しんでいるだけです
仮にあったとしても、私個人の「思い」なんてトイレットペーパーの代わりにもなりません

このスレッドのスタート～800レス辺りを見れば分かると思いますが
パチンコ（ガーデン）の出店を断念させた、市や住民のパワーと思いは「凄い!」と思います

街づくりはそこへ住む人全員の意見で、出来上がっていくんだなぁ・・・と実感しました
おおたかの森が「成功する街」になるかは、まだまだ分かりませんが
ガーデンの出店取り下げは、成功への切欠になった気はしています


こかげテラス口改札の営業開始時間が、3月13日から30分繰り上げになります
https://www.mir.co.jp/topics/2021/post_63.html

[27026: e戸建てファンさん]

竜泉寺の湯の工事がストップしているのは、
コロナだけではなく、土壌汚染の問題もあったりするのでしょうか？

何だか、そんなことを噂レベルでネットで書いているのを見つけまして、
どなたかご存知の方がいたら教えてください。
情報源がTwitterとかなのでアテにはなりませんが。。

隣のダイワハウスの商業施設も、この件の影響とかあったりするのかなぁ。

[27027: 周辺住民4]

>>27025
おおたか以外のパチンコ店に行くだけの話ですよね？

[27028: 周辺住民3]

>>27026 e戸建てファンさん

工事は止まっていませんよ
客室階は設計変更でストップしていますが、駐車場階では小規模に工事が進んでいます
（時々クレーン車が入ってきて、上層階へ資材を吊り上げ搬入しています）

問い合わせた方からの情報によれば、秋OPへ変更とのことですが
まだ日付などは現場の事業予定看板に書き込まれていないので
感染症の状況などによっては、延期の可能性もありえます

[27029: 通りがかりさん]

もう開発は十分。
おおたかの森の緑地保護を。

[27030: 匿名さん]

>>27029 通りがかりさん
市長の身勝手な市政のせいでこの街は商業施設が乱立され、人口増加も止まらくなってしまった。地価も上がり続け固定資産税もしばらく上がり続けるだろう。若い人の構成比が上がりすぎて人口構成もいびつな形に。10年後～20年後今の子供が高校生～大学生に成長したら駅前は若者で溢れますます騒々しくなり混雑しそう。女子高生や女子大生が駅前で座り込みたむろする姿が想像出来る。都心から一番近いもりのまちのコンセプトをしっかりと守ってほしいと切に願う。でなければ引っ越すしかないな自分が

[27031: 周辺住民4さん]

>>27027 周辺住民4さん
それがどうしたの？
パチンカスが街をうろつかないだけでメリット大でしょう。

[27032: 周辺住民4]

>>27031 周辺住民4さん
たしかに、メリットはあると思います。

[27033: マンコミュファンさん]

皆さんはじめまして。
流山おおたかの森に住まいを移そうか迷っている者です。

先日、約6年ぶりぐらいに流山おおたかの森に行きましたがあまりにも街の変わり様にビックリしました。もちろん良い意味でです。

建物が軒並み増え、人口も増えとても賑わってました。

何よりも、黄色帽子をかぶってランドセルを背負ってる子供達が駅前でお母さん達と和気あいあい話していたり、

お年寄りの方がひとりで買い物を楽しんでました。

作り物ではなくしっかりと街として根付いているんだなと実感しました。

前向きに移住を検討してます。
その時はよろしくお願い致します。

[27034: マンション検討中さん]

>>27033 マンコミュファンさん
お待ちしています！
街も大きくなれば色んな方がいるのも仕方ないこと。
おおたかの森に限らず、ですね。

[27035: 近隣住民]

脱線で誠に申し訳ございませんが、古参の方々も多いようですから伺います。

昔むかし、お買い物といえば柏に行くしかなかった時代、柏駅西口ターミナルで交通整理をして下さってたおじさんいましたよね？…
おじさんの軽妙な動きに時折入るホイッスルの音、まだヒップホップとか無かった？頃からおじさんの一連の動きにはスタイルがありました…密かに駅前のJBと呼び、その姿に眠気を吹き飛ばして教習所のバスを待っておった若き日…

いつくらいまで活躍なさってたのでしょうか？
まちBBSに行けと言わないでどなたか教えて下さい。

[27036: 周辺住民3]

>>27035 近隣住民さん

若干スレチですので、深いネタ堀りは出来ませんが
そのまま検索したら、以下のページが出ました
ttps://www.tv-tokyo.co.jp/adomachi/backnumber/20050514/26331.html

ttp://ryubroc.blog135.fc2.com/blog-entry-91.html?sp

商工会に問い合わせしてみてはいかがでしょうか?

[27037: 近隣住民]

>>27036 周辺住民3さん
若干どころか相当なスレチですのに！　おじさんの勇姿の画像もあり思わず落涙、感動しました！
42年も交通整理に励まれたとは！今さらながら敬服です…
もちろん当時私は通りすがりの若いバカ者に過ぎませんが、しかもおじさんのこと変なおじさん、くらいに思ってぼんやり眺めていた凡人です。
80年代にお姿を見て以来の画像でしたから、何やら後ろからぶん殴られたような、図々しいことに遠い親戚に出くわしたような衝撃でした。。

周辺住民3さん、番外編に於いてもお世話になりあらためてお礼申し上げます。ありがとうございました。

[27038: 周辺住民4]

>>27036
堀→掘

街ネタついでに、懐かしいところで>>26515にお答えいただいてませんが、ご存じですかね？

[27039: 周辺住民4]

>>27030
こちらはパチンコの出店を断念させた、
そこへ住む人「全員」の意見による凄いパワーによって「成功する街」になる見込みですので、女子高生や女子大生が駅前で座り込みたむろする姿なんて想像出来ませんし、都心から一番近いもりのまちのコンセプトですから、開発し尽くしたからといって次はもりに手をつけるだなんて考えられません。
パチンカスはもちろん、いじめ、ケンカ、虐待、痴漢とは無縁のスーパークリーンな街になりますので、周辺風俗店やパチスロ店はおおいに繁盛することでしょう。
これで街のバランスは保たれるというものです。

[27040: 通りがかりさん]

東葛地区の生活に中々慣れません。
我が先の身勝手な人が多く感じます。
分かる方はいらっしゃいますか？

街中ゴミだらけ、南口公園の夜はカップルのいちゃつきや若者が騒いでいて物騒ですし。
田舎町だからですかね？
子供を叱らない親がいっぱいいます。

[27041: 周辺住民4]

誰も相手してくれない寂しい者の書き込みですが、これからも大目に見てやってください。
皆さんの反応が私にとって何よりの活力です。スルーしないでくださいね。

[27042: 周辺住民4]

>>27041 周辺住民4さん
こんな事をしていて楽しいですか？あなたにとって、街って何ですか？

[27043: 周辺住民4]

>>27042 周辺住民4さん
どなたですか？
私のなりすましならやめてください。

[27044: 元祖周辺住民4さん]

>>27043 周辺住民4さん
あなたこそやめてもらえませんか？
今度からは元祖と名乗らせていただきます。

[27045: 周辺住民さん]

>>27026 e戸建てファンさん
噂レベルを不特定多数が閲覧できる掲示板にかきこむこと、それは運営法人から訴えられる覚悟あってのことですよね。

[27046: 通りすがりさん]

リツイート、拡散行為、によっても訴訟当事者になりえますからね

[27047: 周辺住民4]

>>27045 周辺住民さん
なぜ訴えられる可能性があるのか、理由についてご教示いただけたら幸いです。

[27048: 周辺住民3]

>>27038: 周辺住民4
申し訳ありませんが、そのラーメン屋さんには行ったことがありません
おおたかの森の開発と、何か関係があるのでしょうか?


元祖「周辺住民4」さんは、おおたかの森の街づくりにどの様な期待を持っているのでしょう?
また「街」とはなんですか?どの様な街にしたいのですか?

以前のレスでは、このスレッド住人の理想・願望に対して・・・
>>18307　: 匿名さん　 [2019-03-25 07:20:25]
>>18317　: 匿名さん　 [2019-03-25 17:24:55]
>>18333　: 匿名さん　 [2019-03-26 07:14:32]
>>18334　: 匿名さん　 [2019-03-26 07:16:45]
>>18337　: 匿名さん　 [2019-03-26 12:35:04]
>>18339　: 匿名さん　 [2019-03-26 17:57:56]

＞実現可能と誰もが思えるような街の統一イメージが決してできない
＞賢い子どもが読めば、結局、理想言うだけで、全てを満たす街なんてできっこないよね

とレスされていました

>>26929: 周辺住民4　 [2021-02-22 06:49:24]

＞子どもの頃から柏野田流山の盛衰を目の当たりにしてきました私としては、ここの開発がひととおり終わり、柏駅前再開発等、他の開発にスポットライトが当たった時、東神がここでどう動くか注視しているだけです。永続的に開発されるんですよね、ここ。まぁ、お手並み拝見ですね。

注視してレスや街を見守ってるだけじゃなく、貴殿のご意見をお聞かせ願いたいです

>>17906: 評判気になるさん　 [2019-03-07 16:06:00]

＞私は野田、流山、柏と大型ショッピングセンター等、開発が進められていく中で、地域の個性が失われていくのを目の当たりにしてきました。

周辺の街について、色々とご存知の様です
ではどの様な街を夢見て、このスレッドに来られてるのでしょう
自分は単なる開発マニアなので、ビジョンや願望がありません

柏市在住の元祖「周辺住民4」さんの、率直なご意見を聞きたいです


粘着開発マニアが過去レスをベタベタ貼ってみました




FLAPSの1Fイベントスペースに、紅白幕が貼られていました
4Fの飲食ゾーンにも、窓越しに紅白の幕が見えました
視察に来ている関係者の方が大勢いたので、竣工式が行われたのかも知れません

[27049: 匿名さん]

アホには理論で攻めても理解出来ないので無駄ですよ。
でもちょっとおちょくられると顔真っ赤にして騒いでるのホント草

[27050: 周辺住民4]

>>27048 周辺住民3さん
私にとって街とは、個性です。本来は個が集まって群れになりそれが街になると思っていますが、先に街があってその下に個がある状況は、なんとも空気を読まなきゃいけな今の日本の息苦しさそのものだと感じてます。ここは、たしかに商業施設がどんどん開発され、人も増え、周辺の住民からしたら良い街に見られるかもしれません。ですが、個の主張が薄いと感じてます。そして、その個はある程度昔ながらの風情を残した方が印象づけられると感じてます。パチンコ屋も、風俗なども、個の一つではありますが、決して望んでいるわけではなく、なぜそこまで毛嫌いするのか、問題提起をしているのです。

[27052: 周辺住民4]

追伸
27050は私ではありません。

[27053: 周辺住民4]

27051
誤 いろな
正 いろいろな

[27055: 匿名さん]

>>26957 匿名さん
どうして魔の交差点って呼ばれているんですか？

[27056: 匿名さん]

元祖はどしたんや？

[27057: 周辺住民4]

27052は私ではありません

[27058: 周辺住民4]

>>27054 元祖周辺住民4さん
私とは誰ですか？

[27059: 口コミ知りたいさん]

周辺住民さん、沢山いるみたいで賑やかだな。

ところで、駅前の広場から南口公園にかけての工事、FLAPS開業の結構ギリギリまでかかりそうに見えるけど、
どこら辺までタイル張り替えやるんだろうか。
マップ貼られているけど、端っこの方はやらなさそうに見える。

[27060: 周辺住民3]

>>27051 周辺住民4

検索したら運河のラーメン屋さんが出てきましたけど・・・違いました?

運動公園の近くにお相撲さんの豪邸があったのですか?
私は相撲見ないので全然知りませんし、豪邸とかもあまり興味ないので
まったく分かりませんでした・・・有名な方なんでしょうか?

貴殿は柏市にお住まいなのに、運動公園付近の家もご存知なのですか?

[27061: 名無しさん]

>>27051 周辺住民4さん
開発って高尚なものなのですか？
なに言ってるか分からないので、後学のため開発が高尚なものである理由をぜひご教示ください！

[27062: eマンションさん]

>>19546 周辺住民3さん

[27063: eマンションさん]

>>15605 周辺住民3さん

[27064: eマンションさん]

>>8051 周辺住民3さん

[27065: eマンションさん]

>>12909 周辺住民3さん

[27066: 周辺住民4]

>>27060
検索、ですか？そういえば知事が間もなくかわりますね。
周辺住民3さんにも知らないことはありますね。私なんかはもっとありますから恥、謙虚に生きたいと日々思いますね。
「麒麟児 流山」、「麒麟児 柏」あたりで調べれば出てくるのではないでしょうかね。私も相撲や豪邸には興味ありません。運動公園には子どもの頃、よく自転車で親に連れていかれましたね。とても広い豪邸でしてね、お相撲さんってスゴいんだなと思ったものです。それよりも、当時はあちこちに「ちかん ちゅうい」と書かれた黄色い立て札がありましてね、ちかんってどんな生き物か分からなくて怖くて立て札から目をそらしてましたね。

西柏台二丁目ですと、どこ学区でしたかね。私が子どもの頃、親の知り合いが西柏台近くの西原に住んでましてね、当時、富勢小と西原小は児童数が2千人を超えていてトップ争い？を繰り広げてたみたいですね。今のおおたか小みたいなものでしょうかね。当時は校内暴力もはやってましたから中学も大変でしたでしょうが、今は心配不要ですね。今の西原の街がどうなっているかを見れば、おおたかの数十年後を占う際の参考になるのではないでしょうかね。地域は賑わってますかね。新陳代謝が進まないと当時の家々が空き家化しそうですね。そうなると、買い物は車でおおたかや柏の葉でしょうかね。高齢化に伴う生活難民化の阻止が行政課題になるでしょうね。

>>27061
開発って、建設するだけでない、理念や計画を伴うものですよね。高尚です。


>>27060
私以外に周辺住民4を名乗る者が現れ、スレが荒れることが懸念されているようです。私には荒らす意図は一切ありません。だからこそ、匿名さんではなく、周辺住民4を名乗ってまいりました。
今後しばらくは書き込みを1日1回にさせていただきます。
周辺住民3さん、建設スレとか開店閉店スレを建ててはいかがでしょうか。そうすれば私は建設経過や開店閉店求人にはあまり興味ないので当該スレには書き込みません。私はスレでは嘘つきません。私の書き込みか否かは調べれば一発で分かりますからね。

[27067: 匿名さん]

>>27066 周辺住民4さん
書き込みを1日1回にするのはいい取り組みかと思います。
そして明日からはもう少し減らしましょう。
平和のために

[27068: マンション検討中さん]

相手にするなよ。スルーしろって。
2人の応酬のために掲示板を荒らさないで欲しい。

賛同する人は、参考になる！を押してください。

[27069: 周辺住民4]

27066は私ではありません。

[27070: 通りがかりさん]

建設も開店も広い意味で開発の一部ですね。
建設を伴わない開発なんてあるんですかね。
自分こそ開発理念スレでもたてればいいと思う今日此頃の俺。

[27071: 通りがかりさん]

[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[27072: マンション検討中さん]

釣られるなよ

[27073: 名無しさん]

千葉NT板から来たけど、おおたかの森住民の民度なかなか低いな。
街はいい街なのに残念。

[27074: 通りがかりさん]

確かに開発情報に特化した専用スレをたてたほうがいいかもしれませんね。
街への不満や自分勝手な開発理念の披露はここでやってもらって。
そうでもしないとウザくて。

[27075: マンション検討中さん]

↑
ここまで周りを気にせず、配慮せずに呟き続けられる所は感心します。
一日一回に減るということで助かります。

[27076: 周辺住民3]

>>27050 周辺住民4さん

なるほど・・・個ですか
昔ながらの風情ってのは、新駅・新商業施設・新住民で構成される
おおたかの森の様なニュータウン的な街では、なかなか難しいかも知れません

もう一人の「周辺住民4」さんも、過去レスで・・・
>>17906
＞開発が進められていく中で、地域の個性が失われていくのを目の当たりにしてきました。
＞今のうちから売りが欲しい。自然保護都市、国際都市、福祉の街

とレスされています

私的には特殊・特出した魅力のある街とか、ここにしかない個性的な街とかは
それが流行った後、飽きられてしまった時に
一気に廃れていく感じがして、ちょっと怖い気がしています

自分にはサスティナブルな街を、実現させるアイディアとかも無いので
交通利便・生活利便・水や緑とふれ合える環境・防犯・教育・子育てとかで
総合評価が高くなる様に、時間を掛けて変化していくのが良いのかな?
ぐらいしか思い付きません

今は東神開発が街づくりを、リードして行ってくれていますが
もっと長いスパンで考えて、シティブランディングをやっていかないと
世代の入れ替る市や、求め続けられる魅力のある街は実現しないのかも知れません

写真は「おおたかの森駅西口」交差点です・・・ポールの設置が完了しました
交通安全対策の充実化ってのも、重要な要素になりそうです

[27077: 周辺住民3]

>>27066 「周辺住民4」さん

柏市の小・中学校についても情報をお持ちなのですか・・・素晴らしいです
隣接する柏市の有名人や学校事情とか、隣接地区の現状とかは
興味を持って調べることが無いので、いろいろと勉強になります

柏市は柏の葉・たなかエリアと、北柏駅前の区画整理と柏駅西口再開発ぐらいしか
興味が無いので殆ど知りません（あとは大山台辺りに買い物に行くぐらいです）

自分は柏市に住んだことが無いので、柏市に住んでいる貴殿の率直な意見は
大変参考になります（荒らしさんだとは思っていませんよ）

まぁ・・・隣接する自治体としての「お隣さん同士」ですから
顔が見えないネット掲示板でも思いやりのあって、相手の心を逆なでしないレスをして欲しいなとは思います

過去レスを見ると数年前から参加されてるみたいですし
今後もスレッド住人さんとして、良い方向での情報提供を是非お願いします

「開発マニア」って言葉は、私の造語みたいなモノですので
あまり深く考えないでください（実際にそんなジャンルのマニアが他に居るのかも知りません）

道路造成・新線開通・建設・計画・費用・工期・発注見通し・地区計画・区画整理・人口・お店など
深く調べて一人で楽しんでるだけのオタクです
「皆様のお役にたてるかな?」と思う情報を、スレに書いてニヤニヤしてるだけです（キモい）
つまらないネタをレスした際は、思いっきりスルーしちゃってください

写真は加・三輪野山側から見た、おおたかの森方面の様子

現在工事の為、車両通行止めになっている加市野谷線は
歩道縁石の基礎部分を造成しています
3月中には暫定開通ですが、車両も迂回しながら通れる様になるそうです

[27078: 通りがかりさん]

南口公園は今日もごみだらけです。
一部の人がごみ拾いをして綺麗にしても逆効果なのか
も知れませんね。
一旦、ごみで溢れさせてやっと住民は気づくのかも知れません。
この街は馬鹿ばかりです。

[27079: マンション検討中さん]

>>27078 通りがかりさん

電車でおおたかの森駅にきて、SCでテイクアウトして南口公園で食べる。

食べ残しのゴミを持って電車に乗りたくない人たちはどうする？

[27080: 付近住民1]

>>27079 マンション検討中さん
SCのゴミ箱に捨てればいいと思います。

[27081: 通りがかりさん]

>>27079 マンション検討中さん

自分の出したゴミは自分で持ち帰る
電車にゴミ持って乗りたくないとか単なるワガママだよ

[27082: 通りがかりさん]

>>27079 マンション検討中さん
言ってる意味がわかりません。
食べ物に感謝し、ごみは持ち帰るの一択です。

[27083: 新米]

私にはわからないのですが、
ちょっと合間にとかで事業者側は
やっていけるんですかね。

https://jp.vcube.com/news/group/20210225-1400.html

[27084: 匿名さん]

>>27083 新米さん
私はよくテレキューブ使いますよ。おおたかの森で使うことは私はないでしょうが

[27085: 検討者さん]

南口公園のゴミの話は飽きた。
改善したとか新ネタがある時に書いてくれないかな？
単なるクレーマーにしか感じないよ。

[27086: 通りがかりさん]

ゴミのポイ捨てネタが飽きられるってのも、なかなか凄いな笑

[27087: 通りがかりさん]

耳が痛いのでしょうか

[27088: 匿名さん]

デザインが賛否両論のFLAPSですが、私にはすごく素敵に見えます

[27089: 周辺住民3]

>>26995 マンション検討中さん

現在施工に遅れが出ているのは、以下の3件です

B45　西口東横イン　当初施工期間2019年5月～2020年9月（2ヶ月遅れの7月着工）
11月30日竣工に変更後・・・3月16日オープンで発表（現在も施工中）

B47　西口東建6Fワンルームマンション16戸　当初2020年10月10日竣工予定　
　　　　　1～2F店舗テナント（一時期休工の為、竣工遅れ・・・現在施工中）

B35　竜泉寺の湯6F（1～2F温浴施設・3～RF駐車場）2021年春→秋OPへ設計変更？


工事が予定通りに始まっていないのは、以下の2件です

B35　大和ハウス商業施設・2022年春オープン予定
　　　工期2021年2月1日～2022年3月15日（予定地は除草などの動きも無し）
>>26134　 住民板ユーザーさん5　1月20日に新しいイメージパースが看板に貼られました　

B37　ウエストガーデンおおたかの森（飲食店）2F　2021年冬開業？（当初2020年8月30日竣工）
　　　　　飲食店舗テナント集合施設　工期約6ヶ月（流山市には去年3月に建築申請を届出済み）


遅れの原因等は明確に分かっていません
コロナ対策・人員不足・施工環境改善（一人作業化）・
資材の不足・緊急事態宣言などが、原因かも知れません



別ネタですが、東口のやきとり扇屋さんの隣地では始まった工事は
東建の建築表示が出ています（建設規模や期間はわかりません）

[27090: マンション掲示板]

>>27079 マンション検討中さん　電車でおおたかに行く用事がどこにある

[27091: 通りがかりさん]

流山市は、市街化区域と市街化調整区域が歩いても線引きが分かるくらいで、市街化調整区域は何十年も景色が変わっていないと思われる自然がそのまま残されていたり、田園風景が残されており、おおたかの森の駅から歩いて少しすると、そのような景色が広がっています。

他方、おおたかの森の駅周辺は、交通や生活の利便性が良く、商業施設等も多く、日々生活する上で便利です。

また、今後も商業施設等が出来て更に利便性が良くなるでしょう。

おおたかの森は、生活の利便性等を確保しつつ、自然も堪能できる良い立地だと思います。

全ての人が満足する街にはなれませんが、都内を超える人口が増加している、おおたかの森なので、満足している方が多いのではないかと思います。

[27092: 通りがかりさん]

おおたかの森に限って言えばもう自然は一部しか残ってません。

[27093: 匿名さん]

誹謗中傷や相手の人格を傷つける事なく意見交換ができるスレを立てたいですね。
原則、敬語。
そして分からないことや知りたいことをざっくばらんに話せる場がいいですね。

「参考になる」が30を超えたら新スレ作成決定にしましょう。

その他のルールがあれば皆さんで声を上げて決めてください。

[27094: 周辺住民4]

>>27093 匿名さん
発案ありがとうございます。街を語る上では非常に良いことかと思いますよ。皆さんの街への思い、考えを率直に聞きたいと思います。賛成です。

[27095: 検討者さん]

ファインコート東初石三丁目の話題はこちらのスレでしてもいいのでしょうか？

[27096: 周辺住民4さん]

>>27093 匿名さん
日記帳代わりにしないも追加で

[27097: 周辺住民4]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[27098: 周辺住民4]

>>27077

>>26504で西柏台二丁目住みと早合点してしまいました。失礼しました。
なお、私は柏市民ではありません。
スレ主として責任ある発言をしていただけませんでしょうか？

[27099: 周辺住民4]

驚きです。

https://news.yahoo.co.jp/articles/b2fe1736860dd44650afbaac0befc22f4fc9...

[27100: マンション検討中さん]

>>27095 検討者さん

そこは初石だから、おおたかの森ではないよ

[27101: 周辺住民3]

>>27098 「周辺住民4」さん

いえいえ・・・私はスレ主などではなく、貴殿と同じスレッド住人の一人です

少し前に
>>25786　: 匿名さん　 [2021-01-07 20:40:33]
>>25781
＞街が必ず老いることを示すデータなんて存在しないことくらい、中学受験生でも分かりますね。

とレスされた際に、前にも同じようなアンカーレスを頂いたのを思い出しました

>>18544　 匿名さん　 [2019-04-08 01:35:50]
市長FaceBookにて、おおたかの森児童センターの建設計画を発表
>>18545　 匿名さん　 [2019-04-08 07:34:44]
>>18548　 匿名さん　 [2019-04-08 08:18:55]
>>18551　 匿名さん　 [2019-04-08 10:51:39]
>>18552　 匿名さん　 [2019-04-08 10:56:01]
＞小学生でも分かることですよ。
>>18553　 匿名さん　 [2019-04-08 10:56:46]

別の方のレス
>>18554　 通りすがり　 [2019-04-08 11:05:53]

>>18556　 匿名さん　 [2019-04-08 11:18:59]

その続きは別の匿名さんがレスしてます
>>18559　 匿名さん　 [2019-04-08 12:08:13]
>>18561　 匿名さん　 [2019-04-08 12:14:32]
（2019年4月7日の県議会委員選挙は、流山選挙区・野田選挙区で無投票でした）

長ったらしく保育園と児童センターの違いをレスした自分も気持ち悪いですが
「能書き」「小学生でも分かることですよ。」と言われたので、記憶に残っていました

その少し前にも・・・
>>18307　 匿名さん　 [2019-03-25 07:20:25]
＞賢い子どもが読めば失笑ものですよ。

と、おそらく同じ方がレスされています

以上のやり取りがあったので、貴殿は柏市の方なのかな?と思っていました
私の早合点だったとしたら、大変失礼いたしました

[27102: 周辺住民3]

>>27088 匿名さん

新設された街灯も、店舗サインもフロアも点灯して
「久しぶりに明るい南口駅前広場が戻ってきた感」が伝わる、とても良い写真です
自分も夜に撮りに行きたくなりました


都市軸道路の様子

1枚目・・・流山警察署前
おおたかの森駅方面の坂も、ほんの少しですが勾配が緩くなる様です
電柱が立ち始めたので、電線を移設して古い電柱の撤去等が行われると思います

2枚目・・・茂呂神社のファミマ前
バス停の退避スペースを造成中
都市軸道路は交通量も多くなり、制限速度も早いのでバスの退避場所は重要です
警察署前のバス停にも、退避場所が設けられると思われます

3枚目・・・消防本部の裏手
旧道をマック跡の方へ蛇行迂回させて、和田掘り水路を接続する工事を行います
（真ん中のユンボの下に、新設した水路の暗渠が埋まっています）

4枚目・・・おおたかの森方面
水路の中に鉄柱を立てているので、流山街道を迂回させる仮設橋を架けるみたいです
街道もマック跡の敷地へ迂回させて、街道の下に水路を新設します

三郷流山橋の様子

5枚目・・・江戸川堤防の橋台
基礎工事が終わって、橋台のコンクリ構造物を建設しています
6～7月の雨季までに完成の予定ですが、それまでに大雨が降ったら
洪水になる危険性もあるので、堤防開削工事はドキドキしてしまいます

6枚目・・・河川内での工事
水を仕切ってP6橋脚の工事を行っています
こちらも雨季に入る前には、左と同じ橋脚が完成予定です

[27103: 匿名さん]

>>27094 周辺住民4さん
それを語った所でどうなりますか？
ご教授お願いいたします。

[27104: 周辺住民4]

>>27101

早合点にもほどがあります。最寄り駅も野田線ではありません。たしか、ジョギングのついでにお写真撮られてましたから、あなたは東初石付近にお住まいでしょうかね。
>>27048で引用されたレスも私ではありませんので削除依頼させていただきます。

[27105: 周辺住民4]

>>27088 匿名さん
It’s a very good picture. Thanks.

[27106: 周辺住民4]

>>27103 匿名さん
皆さんが街へどのような期待をしているのか気になるのです。それを語り合い、この新しい街をみんなでより良く作り上げて行くことができないか、我々の力で何かできないか、それを真剣に思っているのですが、笑われますかね。
私は決してこの街が嫌いなわけではありません。より良い街に、理想的な街になるにはどうすれば良いのか、真剣に考えたいと思っています。

[27107: マンション検討中さん]

>>27106 周辺住民4さん

Twitterやブログでやったら？

[27108: 通りがかりさん]

周辺住民4の独り言になんでみんないちいち反応するのかねぇ。この街はお人好しな人ばかりで素晴らしいよ全く　笑

[27109: 周辺住民4]

>>27107 マンション検討中さん
ご意見をありがとうございます。ただ、この掲示板のルール上、街に対する意見交換をしてはいけないなどのルールもなく、公序良俗にも反するものではないと思慮いたしますがいかがでしょうか？

[27110: 周辺住民4]

>>27108
元祖です。なりすましが湧いてますね。

毅然として自らの意見を述べることができる私のことが羨ましいのだと思います。
多感な思春期に内申書エサに調教され、大人の顔色をうかがうことに慣れた大部分の日本人とは違います。おおたかの賢人方にはご子息をぜひ中高一貫私学に進ませることをオススメしますね。
ここは立地いいですね。千葉御三家だけ見ても渋幕市川は南流山乗り換え、東邦大東邦は船橋乗り換えでイケますね。

[27111: 匿名さん]

>>27110 周辺住民4さん
要は直言癖で煙たがられてるのね。
理解。

[27112: 匿名さん]

大学の同期に周辺住民４みたいな人いましたね。
私が初マラソンでサブエガって言ったのに
今回のレースは惜しかったとかマラソン3時間30分に向けてハードな練習やっている俺カッコいいみたいな自分語りを同期のラインに?日の様に送りつけて来て、正直鼻で笑うほどレベルの低い練習だからコメントを控えていたら勝手にブチ切れてアカウント削除してたな。周辺住民4はソイツの同じニオイがします。

[27113: 周辺住民4]

27110は私ではありません。高度経済成長期からゆとり教育まで詰め込み型と思考型の学習を強いられた我々だからこそ、多様的な考えができると思っています。たしかにここはいい立地です。一部で自然も残り、新しい商業施設も開設され、新しい人々と所々にあるお城みたいな豪邸、多様性は十分にあり、楽しみなところですよね。南口のゴミはたしかに嫌ですけど。民度はそんなに低いのでしょうか？

[27114: 通りがかりさん]

>>27100 マンション検討中さん

ファインコート東初石三丁目おおたかの森ガーデンズという名前だよ。

[27115: 通りがかりさん]

>>27092 通りがかりさん

つくばエクスプレスは、主に自然や田園が残されていた地域にひきれたもので、その周辺は市街化区域になりましたので、当然昔と比べたら、おおたかの森周辺は自然や田園減ったのは確かです。

しかし、おおたかの森にも、市野谷の森やおおたかの森の周辺、例えば、駒木、駒木台、大畔、長崎、野々下、古間木等、自然や田園が豊かに残されているところも多いことから、おおたかの森は。身近に自然と触れあうことができる街でもあると思います。

[27116: 周辺住民3]

1枚目
中駒木線のキッコーマンアリーナ交差点、南側区間にあるお寺さんは
お堂も解体されて更地になってました
右手の木も切られて、道路用地は直ぐに確保出来そうです
（グーグルマップでは隣に建てたプレハブが、お寺の「仮本堂」になってます）

道路造成は来年度からだと思います
4月半ばには千葉県（区画整理事務所）の発注見通しが公表されると思います
その際に中駒木線の名前で、何件か発注が出ると思うので
入札時期などが判明したら、こちらへ報告したいと思います

道路の造成距離は160～170mと、短い区間ですが
4車線化の前に、上下水道管・雨水管の埋設や
現道路の高さが多少変わりそうなので、1年以上掛かるかも知れません

でも渋滞解消の見通しが立ったのは嬉しいです

2枚目
おおたかの森北の河津桜は、ほぼ満開となりました
壁があるので撮影は出来ませんが、豊四季霊園の小山小側でも
河津桜が咲いています

3枚目
FLAPSの2F無印のフロアに、棚什器や買い物カーとなどが搬入されています
ダンボールも積まれているので、一部商品の搬入も始まったかも知れません

インターロッキングブロックの敷き詰めは、交番前から駅前公園方向へ
本館とANNEX館の連絡通路手前まで、片側が敷き終わりました
あと数日で交差点近くまで届きそうです

[27117: 匿名さん]

おおたかの森駅周辺の開発が一段落し、これから駅から少し離れたところが開発されていくのかと思いますが、そのエリアはバスの交通網が貧弱ですよね。基本的に自家用車社会というか、駅まで行って都内へ通勤通学というのが想定されていない状況なので、これから手をつけていかないといけません。

[27118: 通りがかりさん]

もうこれ以上の開発は不要です。
生産緑地権が開放されたらおおたかの森も地価が下がります。

[27119: マンション検討中さん]

東口の方まで足を伸ばしてみたら、扇屋さをの3-4軒隣は金太郎ホームさんのワンルームマンションができるようですね。一階はなにかショップ入れる仕様にして欲しいけど難しそうですね。
オリジン弁当ほしいな。

[27120: 周辺住民3]

>>27117 匿名さん

区画整理が進み、転入世帯が増えた「木」エリアではH29年4月に
ぐりーんバスの南流山・木循環ルートが新設されました

新京成バスは新松戸駅～新松戸7丁目の路線バスを、日中6本に限り
木のヤオコー＆コーナン前を通って南流山駅まで、12月16日から運行開始しました
https://www.shinkeisei.co.jp/topics/2020/17927/
通勤利用者増が見込まれると判断されれば、朝夕の便も増えると思います

人口が増えるエリアには、東武バスか京成バスが入って来るでしょう
（バスの運転手さん不足の状況では、どうなるか分かりませんが・・・）

おおたかの森駅～ヤオコー～運動公園～センパ駅（東葛病院）
延長して・・・センパ駅～宮園～南流山駅辺りのルートであれば
人口増に伴って通勤時間＆日中、土日バス需要も多いと自分は予想しています

センパ駅の病院側にある駅前ロータリーには、バス停のドーム屋根が近年設置されました
運動公園のテニスコート駐車場付近には、中駒木線にバスの退避スペースがあります
https://goo.gl/maps/sTD3VDGAB5bnbz9Y9
（サイズが小さいので小型バス向けですが、改修すれば大型バスも停められます）

中駒木線は歩道が広くて、大きな交差点付近以外には緑地帯もあるので
路線バスの運行に合わせて、バス退避スペースを整備するのは可能だと思われます
アリーナ交差点区間が4車線化された際には、バスルートが新設されるかも知れません


1枚目
魚べいの中駒木線向かいに3月1日新設される、企業型保育園の告知・・・内装作業中

2枚目
そのお隣のテナントには、デンタルクリニックが入るそうです

3枚目
駅東口のカンヒザクラが咲き始めています
満開まではあと数日掛かると思いますが、東口が「映える」季節の到来です

[27121: 名無しさん]

おおたかの森に生産緑地は、それほどないかと思います。

また、2022年頃になったら、恐らく延長の議論も含め、いろいろと検討されるでしょうから、一気に生産緑地が宅地化されることはないでしょう。日本という国は、一気に変革することがない、そういうところです。

[27122: 周辺住民4]

>>27117
他の郊外とますます似てきましたな。

[27123: 匿名さん]

>>27122 周辺住民4さん
そうそう。結局行き着く先は二子玉という結末

[27124: 名無しさん]

>>25780 名無しさん

おおたかの森は、交通や生活の利便性等が非常に良いところで、自分が以前レスしたとおり、こういう利便性の高いところは、再開発の余地が高い立地かと思います。

例えば、柏駅周辺も交通や生活の利便性が高いところですが、三井がタワマン3棟建設する等、再開発の計画があります。

おおたかの森は2023年頃には、ひととおりの開発が終わりますが、こうした利便性の高い立地は、その後も柏駅等のように再開発されていく可能性が高いでしょう。

その点で、おおたかの森は、将来的にも期待できる立地かと思います。

[27125: 周辺住民4]

>>27123
おっ！
二子玉ならいいねぇ。

[27126: 周辺住民4]

>>27125 周辺住民4さん
なら柏の葉キャンパスは武蔵小杉か

[27127: 名無しさん]

二子玉、武蔵小杉の真似といわず、おおたかの森、柏の葉がモデルになるような街づくりをしてほしいな。

[27128: 周辺住民4]

二子玉川ですか。たしかに、目指せ東のニコタマと誰かが叫んでたのを記憶にしています。ただニコタマのように全国的な知名度を手に入れる事ができるか疑問ですよね。ニコタマのようになるには、何が必要なのでしょうか？

[27129: 匿名さん]

>>27128 周辺住民4さん
二子玉のようになりたくないが、結局二子玉になる運命からは逃れられないおおたかの森は。髙島屋に依存する街の宿命。

[27130: 周辺住民4]

>>27129 匿名さん
皆さんお気を悪くするかもしれませんが、二子玉川レベルの地価まで上がらないような気がします。何かが足りないと思っているのですか、やはり昼間人口でしょうか。二子玉川は楽天本社がありますし。

[27131: 匿名さん]

>>27130 周辺住民4さん
二子玉のようにならないならそれが良いです。おっしゃるとおり昼間人口が増加してしまうと似たような街になってしまうでしょう

[27132: マンション検討中さん]

>>27130 周辺住民4さん

相手は世田谷区ですよ。同じ土俵で会話してもされても意味なしかと。二子玉だって「全国的」知名度は高くないし、「首都圏的」であって。
そういった意味では流山市は頑張ってますよ、間違いなく。

[27133: 周辺住民4]

>>27131、27132さん
たしかに、そうですね。二子玉川のような街を目指さなくても独自なものを追い求める、それはありですね。
二子玉川には流山おおたかの森独自なもの、特徴、強み、これを伸ばしていきたいですね。なんか、想像するだけでも楽しみです。この街はまだ始まったばかり、どんな街になるか本当に楽しみです。
個人的には王様のブランチにいずれ紹介されるような街になってほしいと思っています。

[27134: 周辺住民4]

>>27133 周辺住民4さん

誤:二子玉川には
正:二子玉川にはない

[27135: 周辺住民4]

>>27130
おおたかはなぜ企業誘致に失敗したのでしょうか。

[27136: 底辺住民4]

フナって食べると美味しいですかね？
甘露煮とかじゃなくて、焼いて食べてみたいのだが…。あと、ザリガニね。大堀川でとってきたので。

[27137: 匿名さん]

>>27120 周辺住民3さん
ぐりーんバスはグーグルの乗り換え検索で引っかからないので使いにくいんですよね。
乗り換え検索でヒットしないから、使えるのに知らないという人も多そうです。

[27138: 周辺住民4]

>>27136 底辺住民4さん
それはここで語る事ですか？

[27139: 匿名さん]

確かにみりん以外の特産品欲しいですね。
ふるさと納税したくなるような。
地鶏とかコスパ悪くないと思うんだけどなぁ。

[27140: 底辺住民4]

>>27138 周辺住民4さん
はい。
大堀川情報を皆様にお伝えしたくて。
食費を抑えるアイデアも。
なによりもファミリーでお金をかけずに楽しめます。一石二鳥。

[27141: 匿名さん]

どこに住んでるの？って都内の人に聞かれて
流山って答えたら、？ってなるから
あっ柏の方ですって必ず言い直す羽目になる。
やっぱり流山の知名度低いな。
かと言って、おおたかの森とは言いたくない。
ピンポイントで場所バレしたくないから。
おおたかの森って言っても、？だろうけど。

[27142: 周辺住民4]

>>27140 底辺住民4さん
スレタイ読み返していただけませんでしょうか？

[27143: マンション検討中さん]

>>27141 匿名さん
知名度が低いと何が問題でしょうかね？

超高級住宅街の松濤なんかもそれほど知名度が高いわけでなし。

[27144: 周辺住民4]

>>27140 底辺住民4さん
私は貴殿のコメント、否定しませんよ。貴重なご情報ありがとうございます。

[27145: 名無しさん]

おおたかの森は、街が綺麗なだけでなく、他の街に比べて、全体的に夜が明るいです。特に、戸建の住宅街は、街灯だけでなく、全体的に家の外灯が多いからだと思います。

また、壁や庭の木々が少なく、外灯も多いので夜も安心な街ですね。

[27146: マンション検討中さん]

雑種犬を散歩してたり飼ってる知り合いがいたら、おおたか住人はどう思うの？

[27147: 匿名さん]

二子玉にはセントメリーズインターナショナルスクールがあるから。所詮は賃金の為に口をパクパク開けたボラの大群ですよ我々は。漢文古文の授業では世界に遅れるばかりですわ

[27148: 匿名さん]

暁星のように小学校から男子校についてどう思われるでしょうか。間違って女性への偏見や性差別を持たないかなと思いました

[27149: 底辺住民4]

>>27142 周辺住民4さん
すみません。
質問の意味がわかりませんのですべてカタカナでお願いします。
返信遅れました。夜勤倉庫作業の休憩中です。流山は倉庫作業が多く助かります。

[27150: マンション掲示板]

>>27143 マンション検討中さん
謎の松濤ww なんでそんな地名出すんだよww

[27151: マンション検討中さん]

>>27150 マンション掲示板さん
知名度を気にしすぎているからね・・・

[27152: 匿名さん]

初石のチョロンの隣に、ドーナツ屋が出来ますね。初石は今週末にメロンパン専門店もできます。しっぽりした飲み屋も美味いラーメン屋もあるし。おおたかと初石の中間点の土地は、結構アツイと思います。

[27153: 通りがかりさん]

>>27152 匿名さん
常連さん限定のようですが、西初石4丁目トミーマートの週末角打ちに興味あります。

[27154: 匿名さん]

>>27153 通りがかりさん
それ、私も同感です。

[27155: おおたかのもり団]

FLAPS、32店舗出揃うのは6月までかかるみたいですね。やはりテナント集客に苦労したんですね。

地上6階建てで、延べ床面積は約1万1300平方メートル。物販・飲食のほか、サテライトオフィスや学習塾も入る。第1弾として3月末にオープンする23店舗に続いて随時開業し、6月ごろには計32店舗がそろう。

[27156: 名無しさん]

>>27155 おおたかのもり団さん
学習塾も入るんですね。
大人が学べる学校もできるといいなぁ。

[27157: 周辺住民4]

>>27156
放送大学の学習センター待望。

[27158: 通りがかりさん]

>>27155 おおたかのもり団さん
6月までに撤退する店舗が出なければ良いけど。
本館でさえ、空き店舗あるから。
それに雨降ったら橋に屋根がないし集客が鈍ると思う。

[27159: 名無しさん]

温泉施設は工事完了予定日が未定になりましたね。
このまま頓挫するのかな？

[27160: 通りがかりさん]

おおたかの森とセントラルパークのどちらに住むか迷っています。

23区と比較すると安価で都心に出やすく、ほどよく栄えているのが魅力的ですよね。

おおたかの森はちょっと騒がしく感じており、ムサコの劣化版は言い過ぎですが、縮小版と言いますか、ムサコに近い香りを感じています。

街としてはセントラルパークの方が落ち着きますがTXが普通しか止まらないのは悩みどころです。

ただ秋葉原への到着時間は数分しか変わらないので、車があればセントラルパークですかね。

悩ましい。

[27161: 周辺住民4]

>>27155
慌てない慌てない。
コロナ克服でV字回復。

[27162: 匿名さん]

>>27160 通りがかりさん
ムサシコスギっぽさが重要でないならセンパ一択ですね。

[27163: 通りがかりさん]

>>27160 通りがかりさん
時間よりも本数が圧倒的に違いますよ。
特に昼間はハッキリします。

[27164: 通りがかりさん]

ローン金利が上がってきましたね。
少しでも早く返済するのが得策ですね。

[27165: 周辺住民3]

>>27158 通りがかりさん

連絡デッキの下は、橋脚が片側寄せになっているので
雨の日は1Fからデッキ下を通れば、SC本館⇔FLAPS⇔こかげテラスと
雨風が強くなければ、濡れずに移動出来ると思います
（雨の日は貸し傘とか、用意されるかも知れません）

>>27155 おおたかのもり団さん

4Fの飲食ゾーンは2店舗だけってことは無いと思うので
コロナの押さえ込みと、飲食店の集客回復に合わせて
新しいお店がオープンしてくれれば、楽しみも長続きします

FLAPS開業の記事は全文読める様なので、リンク貼っておきます
「流山おおたかの森に商業施設　高島屋系、3月末開業」　日本経済新聞2021年3月1日 18:40
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOFB014LU0R00C21A3000000/


1～2枚目
南口駅前広場のユニットハウス
ウッドチップが敷き詰められました
ウッドルーバーの部分に照明が向いてるので、店舗サインが付けられるみたいです


3枚目
OUTSIDE THE BOX　の店舗サインが見えました

4枚目
西南連絡通路前に飛び石?踏み板?が埋め込まれる様です
ここは芝生（これから養生?）になるのか、ウッドチップになるのか

5枚目
無印フロアの店舗サインが点灯してました
6Fのボーネルンドもフロア照明が点灯し、出店準備を始めたみたいです

6枚目
ANNEX館前の交差点に、ポールが設置されました

おおたかの森地区内の、交差点ポール設置が状況ですが・・・
都市軸道路のカスミ前・ベルク前・オートバックス前の信号交差点を除く
全ての信号機付交差点で、設置が完了した様です
（都市軸道路は県道扱いだからなのか、市の工事手続きに時間が掛かるのかも知れません）

[27166: 周辺住民3]

東口駅前の情報


>>27119 マンション検討中さん
情報ありがとうございます
駐輪場の一部だった駅前線側区画に、ワンルームマンションが出来ます

おおたかの森東1丁目4　高さ25m
8階建て21戸ワンルーム　1F事務所
工期予定R3年6月15日～R4年2月15日


東口のエルピス1Fのテナント募集告知が外されてました
レタンプリュスが入っていた所です（96.25㎡）
先週までは不動産サイトに出てたので、入店が決まった様です

[27167: 名無しさん]

ソライエグラン、全体的に価格が上がったようです。

おおたかの森の住宅価格は、戸建も含め、どこまで上がるのでしょう。

価格が上がり続けることは、住民にとっては、良いことでしょうか？

[27168: 周辺住民4]

>>27167
いいカモということでは？

[27169: 匿名さん]

南口都市広場のテナントは
サラダとジェラートの店ですね
インスタにありました。

SALAD shop -the BoX-
◆流山おおたかの森駅前広場に3/31オープン予定
◆新鮮野菜のチョップドサラダとオリジナルジェラート
●系列店情報: 柏の葉キャンパス駅　I.B DINER @ibdiner


https://www.instagram.com/saladshop_thebox/

[27170: 匿名さん]

>>27169 匿名さん
ナイス情報！！！酒の販売も求めます！！

[27171: 匿名さん]

価格が上がっているのはおおたかの森だけではないですよ。現在は首都圏の不動産価格が全体的に引き上げられています。

[27172: 周辺住民4]

>>27170
お宅にワインセラーこしらえてるご家庭もありますからね。チーズも豊富に取り揃えてほしいですね。物産館なんかで地域限定ビールとか手に入るともう止まらないですね。

[27173: 周辺住民4]

>>27171
このあたりは下がった時の下げ幅大きそうですね。

[27174: 通りがかりさん]

>>27171 匿名さん

マンションの建設が減ってますからね。

[27175: 通りがかりさん]

>>27169 匿名さん

微妙ですね。
特徴がない。

[27176: おおたかのもり団]

>>27169 匿名さん
この会社が運営のようですね。
おおたかの森で既にパスタなど2店舗やられてます。
https://www.genoworth.co.jp/sp/future.html

[27177: 匿名さん]

>>27173 周辺住民4さん

例えばですが、同じ近郊・郊外でも、坪200（おおたか）が150に落ちた（70㎡で1,000万円の下落）としても、坪350（浦和）が坪250に落ちる（70㎡で2,000万円の下落）よりは、「痛手」が少ないように思います。
すみません、具体的にどのようなことが起これば、おおたかの価格「だけ」が特有の動きをするのかがわからなかったので、近郊・郊外で同じような動きをするという想定（今回の価格上昇の要因がおおたかのエリア性というよりも、不動産価格の高騰という、より外部の文脈にあるのだとすると、下落要因もその文脈に紐付くだろうという想定）のもとにはなりますが。

[27178: マンション検討中さん]

>>27177 匿名さん

他でやれよ。スレ違い。

[27179: 周辺住民4]

>>27178
そうですか？
このスレで良いと思います。

[27180: 匿名さん]

肌感覚の違う人種同士で争っても何も生まないんだぜ？

[27181: 名無しさん]

>>27171 匿名さん
首都圏の不動産の中でも、複数の路線が通る駅の近くや大規模なモール等がある、交通や生活の便利なところは、地価が上がっているけど、それ以外の地域では、横ばいか下落しているところが多いのではないでしょうか。

便利なところは、人気があって、地価は上がり、不便なところは下がる2極化になっているように思います。

これは、共働きが多くなっている中で、当然の結果ではないかと思います。

おおたかの森は、交通の便利さはそこそこ良くて、ＳＣがあり、スーパーが多い等の生活の便利さがあり、保育ステーション等子育てをサポートする仕組み等もあって、生活していく上で、いろいろ便利です。

もちろん便利さだけではなく、街が綺麗だとか、夜が明るいとか、自然と触れあえるとか、安心な街であるとか、いろんな理由があるかと思います。

基本的に、おおたかの森は、人口が増えているので、地価が下がる要因は今のところ見あたらないのではないでしょうか。

[27182: 周辺住民3]

SCのオープン・クローズのページ
https://www.otakanomori-sc.com/open_close/


少し前に求人が出てたレディースアパレル?セレクトショップの
「グレディブリリアン」が、SC本館2Fのプラステ跡に入ります
3月20日（土曜日）のオープンです
（館内テナント予定の区画に、告知ポスターが貼ってありました）

3Fの閉店した飲食店跡は、ちょっと確認していませんが
2Fのブルックスブラザーズ跡と、こかげテラスのクリスピー跡は
今のところ動き無しです


1枚目
ソライエグランの野田線側の棟は、もう少しで外観工事が終わりそうです
線路側の外構工事で、高木が植樹されていました

2枚目
南口広場にラバーマットが持ち込まれました
芝生保護マットや、グラスフィットと言われてるマットに似ています

3枚目
FLAPSの6F窓の奥に「・・・・ンド　あそびのせかい」の文字が見えます

6Fは全フロアがボーネルンドで貸し切っているのか、まだ謎ですが
窓際にパパママの待合スペース的な、テーブル席が見えます
窓際席や外のテラス席で、カフェとか楽しめると良さげですが・・・どうでしょう?

[27183: 周辺住民4]

>>27182
3Fの閉店した飲食店跡は、ちょっと確認していませんが
2Fのブルックスブラザーズ跡と、こかげテラスのクリスピー跡は今のところ動き無しです

って、ちょっと落ち着きませんか？
出せば必ず儲かる時代ではないんですから、開発にそんなに強迫的になることはありませんね。コロナ下火になれば入りますよ！

[27184: 周辺住民3]

>>27183 「周辺住民4」さん

「強迫的」ですか・・・貴殿には私のレスがそう読み取れるのですか

>>26951 匿名さんのレスをお借りすると、お読みになる方々の読解力を考慮して
「よく考えて文章かかないと、投稿者の意図とは別のイメージを与えること」を
改めて痛感させられました

でも空気読めない体質なので、このスタンスで続けさせていただきます


貴殿は上の方のレスで

＞開発って、建設するだけでない、理念や計画を伴うものですよね。高尚です。


＞開発は
＞慌てず
＞真似ず
＞自慢せず

＞これですよ。


＞建設スレとか開店閉店スレを建ててはいかがでしょうか。そうすれば私は建設経過や開店閉店求人にはあまり興味ないので当該スレには書き込みません。私はスレでは嘘つきません。


＞チーズも豊富に取り揃えてほしいですね。物産館なんかで地域限定ビールとか手に入るともう止まらないですね。

と発言されています
開店閉店情報に興味は無いけど、出店希望はあるのですね

野田柏流山の盛哀を知り、今後の不動産価格の変動についてもお詳しい貴殿には
この「おおたかの森開発スレッド」は、地域範囲が狭すぎて物足りないのではありませんか?

私の様な建設や開店出店をレスするだけの粘着が常駐し、よく考えもせず撮影し
「写真をペタペタ貼って、良い方向での情報発信をしてると」勘違いしている人間が居るスレッドでは
貴殿はとても居心地が良くないのではありませんか?

ネットは自由な世界です・・・もっと広い地域範囲で、1日のレス数制限もなく
高尚な内容で居心地の良い「開発理念計画スレッド」を、どこかの掲示板で立てて語られる方が
ここを毎日覗かれるより、自由で楽しいと思いますよ

是非スレッドを立ち上げて、そちらでスレ主になってください
私には開発について理念や計画などを、生み出せる頭が無いので
こちらで陰ながら応援させていただきます


書き込みは一日一回に制限されてるそうなので、私への返信は不要です



B45街区のアゼリアテラスの建物は、ロータリー側の半分が7Fまで建ちました
ロータリー側の柱は「八」の字になっていて、ちょっと面白いです
でも資材の搬入吊り上げはクレーン2台で、裏側の区画からなので大変そうです

[27185: マンション検討中さん]

挑発に乗らなくてイイですよ。
無視してください。

写真いつも楽しみにしてます。

[27186: 検討板ユーザーさん]

だからずっと前からどっちもどっちだって言ってるのに。
俺の書き込み削除して臭い物に蓋して終わりにしたところで両者本質は変わらないんだからな。

[27187: 検討板ユーザーさん]

だいたい荒らしに対する対応で人間性が出るんだよ。
他人には荒らしは無視しましょうとか言っておいてこれだもんなあ。
だいいち、いつか誰かからそういう所直したら？って言われても、長文で言い訳して結局直す気ないという、、、

おっとまた外野がアンチとか言ってくるかな？
アンチとかそういう問題じゃなく、お互い様だろって話。

[27188: 匿名]

>>27187 検討板ユーザーさん
外野って?自分じゃんw

[27189: 通りがかりさん]

>>27184 周辺住民3さん
参考になる！ポチッφ(..)

[27190: 周辺住民3]

>>　27187 検討板ユーザーさん

私は「周辺住民4」さん（今現在は複数人ですが）を、荒らしさんだと思っていません
近隣にお住まいで、この周辺エリアの過去や現在までの盛衰に詳しいです

開発については、色々な意見を出されています
（出来れば根拠となる前例や、データを出して頂けると説得力がありますが）
おおたかの森が「さびれて行かない」アイディアを、出してくれる可能性のある方です
開発について語って頂く分には、荒らしでもスレ違いでも無いでしょう

人によって思いや意見はバラバラなので、それぞれの考えをレスしても良いと思います
もう少し同じ近隣に住む「顔の見えないお隣さん」として、思いやりのあるレスをして頂ければ
年上の経験談として「参考になる」と、お思いになるスレ住人も増えるかな?とは感じます


私のレスを「荒らしに反応している荒らし」と、感じられる方も大勢いらっしゃるでしょう
それは見る側の自由ですので、思いっきりスルーしてください
私も興味ない話は流しています・・・それが掲示板の正しい使い方だと思います

[27191: eマンションさん]

御都合主義

[27192: 匿名さん]

私は周辺住民3の投稿だけを楽しみに、いつもここを見に来ています。
他の方には真似出来ない事です。
いつも陰ながら応援しています。

[27193: 周辺住民3]

午後3時前、おおたかの森小中学校のグラウンドにドクターヘリが着陸しました
駅前上空で低空飛行するのを見かけたので、チャリで追いかけて
学校の外から見学させていただきました

ヘリは到着から10～15分ほどで、北総の方へ離陸して行きました
救急・消防・ドクター・看護士さん・パイロットの皆さん、お疲れ様です

この辺りだと、常盤松中学校のグラウンドにも
時々着陸するのを見掛けます

[27194: 新米]

おおたかの森からの京成バス減便になるようです

https://www.keiseibus.co.jp/info/news_detail.html?key=2103031115141560

[27195: 底辺住民4]

ただいま、今仕事終わったぞ！今日は早帰り。
今日は朝一でパチ屋に行くぞ！そして、昼には寝る。おおたかの森にパチ屋がないのは残念だ。

[27196: 周辺住民4]

昨日はかなり盛り上がってましたね。
街中も、春に向かって気温の変動は大きくなっているせいか、挙動不審な方々が目につくようになり、一層気を引き締めているところです。
バス減便ですか。来週にはダイヤ改正もありますね。減便という暗いニュースを耳にすることになりそうですが、コロナ禍は一生続きません。その先を見据えて自重した生活を送りたいものです。
来週は185系踊り子のお別れ乗車です。

[27197: 匿名さん]

>>27194 新米さん

>>27194 新米さん
貴重な情報ありがとうございます。
見てびっくりしました。おおたか西口と江戸川台西口を結ぶ「流02」系統、本数激減ですね。
バスでおおたかに出るのを前提に、西初石2、3丁目辺りに家を買った人には大変な打撃になるでしょうね。

[27198: 底辺住民4]

私は底辺だからな底辺住民。
落ちぶれても元経営者。

[27199: 通りがかりさん]

>>27197 匿名さん
それだけ利用者数が少ないからですよね？
東武使えば良いし。

[27200: 匿名さん]

バスの減便はかなりの痛手を被る人が結構いそうな気がします。通勤通学時間帯はかなり混んでいたようなイメージがあるので…。京成バスはこのエリアからほぼ手を引いた感じなのでしょうね。とはいえ、健脚であれば西初石2, 3丁目からおおたかのもりなら自転車でもすぐですし、諦めて野田さん使う手もあるので死活問題というほどではないのかもしれません。

[27201: 通りがかりさん]

京成バスのこの路線はもともと本数が少なくて常用する交通手段としては使いづらい路線でした

近いところを走る東武バスは利用者が少ない頃からそこそこの本数を走らせてたので、今では周辺住民が常用する足として定着しているようで着実に利用者が増えています

初めから本数を多く走らせるのは商業的に難しいとは思いますが中途半端な本数では利用者が定着しないので、本数を減らすことはどんどん利用者が離れていくだけですね
この路線周辺は潜在的は利用者候補が多い地域なので、しばらくは行政が支援するなりしてでも本数を増やすべきだと思います

それと行先が複数ある路線も分かり辛いのである程度絞ったほうが良いでしょう（多少回り道になってもルートを統合するとか）

[27202: 北口住民]

北口マリンビル1Fに貼ってありました。

[27203: 周辺住民3]

>>27202 北口住民　

角のガラス窓側の区画ですね
お寿司屋さんと言うことは、お昼も営業される可能性が高いです
これは良い情報!ありがとうございます

1Fはおそらく半分にフロアを分割してるので、もう片方の出店や
不動産サイトへの掲載が消えた、2Fのフロアも期待出来ます

[27204: 周辺住民4]

わざわざチャリで追いかけて、で、どんな具合でした？

[27205: 周辺住民4]

>>27193
わざわざチャリで追いかけて、で、どんな具合でした？

[27206: マンション検討中さん]

>>27202 北口住民さん
北口はマンションが一番多いエリアですし今後賑やかになること間違いないですね。

[27207: 通りがかりさん]

>>27205 周辺住民4さん
わざわざレスで追いかけて、で、どんな具合でした？

[27208: 名無しさん]

寿司屋いいですね。
味はもちろん、値段が気になるね。

[27209: 口コミ知りたいさん]

オウチーノの住みたい駅ランキングで、おおたかの森が首都圏3位となったようです。

千葉県では、
1位おおたかの森、
2位本八幡、
3位津田沼、
4位新浦安、
5位柏の葉キャンパス
となっており、開発や再開発が進んでいる地域が人気があるようです。

おおたかの森は、SCの他、3月に新たに商業施設ができ、子育て世代に益々人気となる、という趣旨の分析がなされています。

なお、オウチーノのアクセス総数ランキングと読み替えた方が適切かもしれません。

いずれにしても、おおたかの森は、依然として注視されているようです。

[27210: eマンションさん]

おおたかの森の戸建てに住んでおり娘夫婦が
近くで賃貸を探しているのですが
犬を飼っている為物件探しに苦労しています
ペット可の賃貸をご存知の方いないでしょうか？
宜しくお願い致します

[27211: 通りがかりさん]

ホームズの住みたい街ランキングの時のように、今日から明日にかけて、テレビで大きく報じられれば、おおたかの森のＰＲに繋がるだろうけど、難しいかな。

コロナ後の人気のある駅ランキング、おおたかの森首都圏3位と。明日辺りSC付近でテレビの報道関係者が来てたりして、、、

[27212: 匿名さん]

>>27211
春、ですね。

[27213: マンション掲示板さん]

>>27210 eマンションさん

不動産屋に聞いたら？

[27214: 通りがかりさん]

>>27209 口コミ知りたいさん
検索数でランキングしてるだけですよね？

[27215: 匿名さん]

>>27210 eマンションさん
東口のロータススクエアおおたかの森
2LDK 14万円くらい。

[27216: 匿名さん]

>>27214 通りがかりさん
検索数でランキングして三位ってすごくないですか？

[27217: 匿名さん]

>>27215 匿名さん
意外と安いですね。
最近の新築賃貸が高すぎるのかな

[27218: 周辺住民3]

京成バスが江戸川台～おおたかの森を運行させた時は、東武野田線を相手に
「勝負に出たなぁ」と思いましたが、思った程の利用者数では無かったのかも

コロナで利用者数が減ったのも、減便の要因だとは思いますが
野田線の流山おおたかの森駅江戸川台駅・初石駅が、運賃150円（IC運賃147円）に対し

流01東初石線が、初石駅入口まで180円（IC運賃178円）・江戸川台駅東口まで240円（IC231円）
流02西初石線が、西初石三丁目まで160円（IC157円）・江戸川台西口まで240円（IC231円）

西初石三丁目までの運賃は、ぐりーんバスと一緒で運行本数も互いに時間2本で供給過剰
東側の流山中央病院は、無料送迎バスを走らせてるし
調剤薬局が無料で送ってくれるサービスを行ってるから、通院利用が少ない
スーパーストア・ドラッグストアも駅近なら揃ってるので、買い物利用も少ない

でも西初石二丁目～江戸川台西四丁目辺りは、新しい住宅も多いから
朝夕以外の時間にバスが無いと、不便になってしまいます

三輪野山ルートの減便も、市野谷の利用者にとっては厳しいです
東武バスの南流山駅行きのルートの方が、乗車率が高い気がするので
京成ルートは負けてしまったのでしょうか?

その東武バスも南流山駅～平和台間の、「100円運賃区間」の運賃サービスを廃止しました
コロナによる利用状況の変化は、公共交通に影響を与えています

おおたかの森SCはバスで来るお客さんの割合が、H23年の商圏人口調査で
平日1.5％・休日1.9％と出ています・・・バス減便は影響出るかも知れません
ワクチンによる回復と、人口増で相殺出来れば良いですが・・・

TXも2020年4～9月の純損失が40億7,500万で、13年ぶりの赤字
累積赤字がもっと大きくなれば、8両化工事の投資に影響が出ないとは限らないし
テレワークで利用者が大きく減ると、8両化の必要性も遠ざかるのかも・・・


キッコーマンアリーナ信号交差点、南側の様子
1枚目
車道縁石と雨水側溝の造成工事が、信号交差点側でスタートしました
造成可能な部分だけ、仮舗装工事ぐらいまで行われるかも知れません

2枚目
お寺さんの敷地にあった高木が伐採されました

[27219: 匿名さん]

初石のメロンパン屋がオープンしましたね。大行列でした。

[27220: 周辺住民4]

今ぐらいならわざわざ8両化する必要ないですね。今後も日本の人口減ってく訳ですし

[27221: 周辺住民4]

>>27220
密を避けるには8両にするのもアリかも。

[27222: マンション検討中さん]

>>27209 口コミ知りたいさん
>>27214 通りがかりさん
>>27216 匿名さん

検索数ではなくアクセス数です。
アクセス数を稼ぐには注目度が高く空き物件に数があることが条件です。
空き物件数については単に住戸数が多くても数が増えますが、悪く言えば売れ残りが多いということです。
注目はしていたけど、実際調べてみたら想像よりもコスパが悪いから止めるわ、というところですね。

不動産屋のランキングは売りたい街ランキングだと言われますが、まぁそういうことです。
既に住んでいる身としては、後から割高になるのは良いこととも言えますけどね。