流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[26677: 匿名さん]

＞＞26675　周辺住民3

柏駅西口北地区市街地再開発は都市計画決定もなされていません。
準備組合は都市計画決定から着工まで早くて3年半を目指しているとのことなので、
着工は4年以上先になりそうです。
さすがにそれまでそごうの建物をそのままにできないのでは
（つなぎの用途があれば別ですが）
パークホームズ柏タワーレジデンスの売れ行きもよかったことから
低層を商業施設としたタワーマンションに早々に建て替えるのではないでしょうか。

[26678: 匿名さん]

>>26672 匿名さん
まじかよ引きこもり辞めようかな

[26679: 匿名さん]

>>26670 通りがかりさん
おおたかではないです！
南流山の図書館の隣が美味いです

[26680: 名無しさん]

>>26677 匿名さん
それって高島屋解体前にそごう跡地が完成していればいいですよね！そごう跡地解体から完成まで大体3、4年くらいかかるのでは？そこにすぐ高島屋が一時移転すればスムーズに行きそう....

[26681: 周辺住民4]

>>26677
普通に考えればそうなりますね。
柏高島屋本館建て替え時に、3年ぐらい移転先店舗として使ってからって、あれ、私が小学生の頃から建ってるんですよね。
高島屋本館を建て替えないと、西口再開発とタワーマンション3棟の建設も始められないなら、いっそのこと西口と東口を換地したりすればサプライズですね。

[26682: 近隣住民]

周辺住民3さん

西口の信号そろそろ稼働でしょうか…

[26683: 周辺住民3]

買って住みたいのランキング見てきました
以前ネットの記事で「コロナ禍でR16周辺の街が需要増」てな話を聞いたので
それを踏まえて国道16号圏の変動を拾ってみました

買って住みたい街　　　　　　　　借りて住みたい街
2021←2020年　　　　　　　　　　2021←2020年

6位←6位　八王子駅　　　　　　　4位←7位　八王子駅
7位←15位　柏駅　　　　　　　　 9位←16位　柏駅
11位←42位　橋本駅　　　　　　　11位←42位　橋本駅
13位←62位　千葉駅　　　　　　　6位←14位　千葉駅
15位←24位　大宮駅　　　　　　　2位←5位　大宮駅
21位←8位　町田駅
26位←41位　稲毛駅
36位←82位　流山おおたかの森駅
55位←43位　川越駅　　　　　　　81位←89位　川越駅
56位←103位　柏の葉キャンパス駅　
66位←53位　八千代緑ヶ丘駅
79位←57位　稲毛海岸駅
86位←188位　検見川浜駅
99位←248位　新検見川駅
　　　　　　　　　　　　　　　　65位←87位　相模大野
　　　　　　　　　　　　　　　　76位←104位　西八王子駅
　　　　　　　　　　　　　　　　85位←125位　小田急相模原駅
　　　　　　　　　　　　　　　　97位←139位　淵野辺駅


買って住みたい行政区　　　　　　借りて住みたい行政区
2021←2020年　　　　　　　　　　2021←2020年

11位←15位　八王子市　　　　　　16位←22位　八王子市
13位←18位　柏市　　　　　　　　27位←28位　柏市
27位←31位　川越市　　　　　　　35位←37位　川越市
32位←33位　町田市　　　　　　　34位←35位　町田市
35位←42位　千葉市中央区　　　　30位←29位　千葉市中央区
38位←43位　八千代市　　　　　　72位←81位　八千代市
40位←53位　流山市　　　　　　　49位←67位　流山市
50位←48位　春日部市　　　　　　62位←79位　春日部市
53位←56位　相模原市南区　　　　38位←43位　相模原市南区
55位←50位　相模原市中央区　　　45位←54位　相模原市中央区
60位←83位　相模原市緑区　　　　92位←100位　相模原市緑区
69位←72位　千葉市花見川区　　　72位←64位　千葉市花見川区
71位←76位　千葉市稲毛区　　　　86位←82位　千葉市稲毛区
74位←84位　千葉市緑区
77位←80位　大和市　　　　　　　41位←53位　大和市
78位←114位　狭山市
85位←90位　千葉市若葉区
90位←69位　さいたま市南区　　　57位←58位　さいたま市南区
92位←120位　入間市
　　　　　　　　　　　　　　　　66位←70位　さいたま市大宮区


都心側が有利なのは当たり前として、本厚木の上昇などは面白いです
山・始発・高速ICなど、都心との一定距離と交通
環境バランスに優れているのかも知れません

千葉市は借りて住みたいがダウンして、買って住みたいがアップ
さいたま市は買って住みたいがダウンして、借りて住みたいがアップ
R16周辺の駅や行政区は、ランクアップの傾向を確認出来ました

[26684: 周辺住民3]

>>26677 匿名さん

柏駅西口の都市計画は、来年度中に準備委員会が提案を市に提出
早ければ来年度中に計画決定って感じでしょうか?

三井の40階建て?タワーマンション3棟は、2024年着工で
2028年～2030年の竣工を目指すらしいです
http://building-pc.cocolog-nifty.com/helicopter/2020/11/post-5750ad.ht...

今年度中には決定して、早々に高島屋本館・立体駐車場・岡田病院の解体に入いらないと
新商業施設やバスターミナルの開業が遅れて
マンションの建設開始にも、影響が出る可能性もあります

柏高島屋が「完全休業」か、「ステーションモール内への移転」で一部の継続営業を行って
そごう跡を一時利用しない可能性もあるので・・・
旧そごう建物は「即効で解体＆複合マンション」の可能性もありますね


>>26682 近隣住民さん

交差点に設置してある工事看板は2月28日までになっています
信号点灯の当日に、西側横断歩道のペイント実施と
「横断歩道あり」の標識取り外しを行って、工事終了になると思います

てことは、今月末の点灯になるのかな?
（この一ヶ月は信号化の、周知期間なのかも知れません）

[26685: 周辺住民4]

>>26683
西柏台2丁目住まいですと柏のランクアップ待望ですかね。
ユーミン聴きたくなりました。

[26686: マンション検討中さん]

久々におおたかの森に遊びに行きましたが、ここで暗い感じのするという不評のFLAPSですがむしろ私は木目調のデッキや階段と調和した茶色味のあるグレーに見えて印象良かったです。人によって感じ方に差がありますね

[26687: 口コミ知りたいさん]

柏の西口、タワマン3棟、東口のそごう跡地の開発で、柏の人口は、柏の葉とあわせて、しばらく増え続きそうですね。

タワマン建設時には、羽田空港も成田空港も柏から、直通でいけるようになるでしょうから、需要も増えますね。

おおたかの森にとっては、柏の人口増加は、交流人口増加になるので、良いことかと思います。また、空港へのアクセスも良くなるかもしれませんね。

[26688: 近隣住民]

>>26684 周辺住民3さん
回答ありがとうございました！
今朝初めて工事の皆さんを見かけたので、そろそろ稼働かなと思った次第です。

[26689: 周辺住民4]

>>26687
そんなに空港アクセス大事ですかね？

[26690: 匿名さん]

南口前の工事中で狭くなってる通路、あちこちに「自転車は押して歩いてください」って書いてあるのに颯爽と乗ったまま通り抜ける人、どういう神経してるんですかね。
幼児がよちよち歩いてたりするのに。
ヨーカドー付近の駐輪場目指してる人が多い印象ですが。

[26691: 周辺住民4]

>>26690
どういうもなにも、無神経なんだと思いますね。

[26692: 名無しさん]

>>26689 周辺住民4さん いざという時に結構大事ですよ..

[26693: 匿名さん]

>>26690 匿名さん
すれ違ったり追い越される時に、降りたり避けたりする気配もないので結局こちらが避けなきゃいけないんですよね。
腹が立ったのでこの前は後ろの自転車気づかないふりしてやりました！
交番目の前なんだから注意くらいして欲しいわ。

[26694: 周辺住民3]

>>26683　訂正

橋本駅の借りて住みたいランクが、間違ってました
32位←62位　橋本駅が、正しいランクです




☆★☆★☆★☆★FLAPSネタバレ情報☆★☆★☆★☆★

開業までお楽しみを取っておく方は、添付画像下までスルーしてください

















まだ公式情報発表前なので、確定していない「漏れ情報」としてお楽しみください


1枚目・・・docomoショップ側から撮影（少しブレました）

1Fの4店舗目が判明しました
「綱具屋」TUNAGUYA　の、ロゴマークサインが見えます

綱具屋を運営する「株式会社アイトー」の、店舗紹介ページ
https://aito.bz/archives/1067

綱具屋SETORe
https://setore.theshop.jp/

瀬戸焼きのお店だそうです
（カフェ併設店舗もあるそうです）


2枚目
綱具屋さんの右側（ANNEX館寄り）にエスカレータと
その奥に「わくわく」の店舗サインが見えます

写真の左手と、綱具屋さんの向かい（手前側）と、右手側もテナントスペースっぽいです
（綱具屋さんの裏側も店舗かな?）

1Fのテナントは5～7ブロックぐらいに分かれている感じです
テナント数はもっと多いかも知れません

3枚目
正面側のFLAPSサインが点灯していました

4枚目
連絡デッキ上のフットランプもテスト点灯中

5枚目
デッキ下を照らすスポットライトも点灯していました
こちらは向きの調整前かも知れません

建物全体は内装の他に、電気関係や消防設備などの工事が行われている様です

[26695: マンション掲示板さん]

>>26689 周辺住民4さん
私は新幹線より飛行機派なのでリムジンバスはめちゃくちゃ重宝していますよ

[26696: 通りがかりさん]

コカゲテラスの通路を自転車こいで通過する人が多いので普通なんじゃないですかね？
南口の調整池の前の道で自転車事故があったみたいですね。警察の目撃情報提供依頼の看板が立て掛けてあります。
自ら痛い目にあわないと分からない位、平和ボケしてます。

[26697: 通りがかりさん]

>>26686 マンション検討中さん

私は暗い感じが嫌ではなく、壁の色ムラが気になります。
安っぽいです。

[26698: マンション検討中さん]

>>26696 通りがかりさん
あそこは自転車飛ばせるから、子どもと接触しないか心配ですよね。

[26699: 通りがかりさん]

>>26698 マンション検討中さん

そのうち自転車と分ける線引かれてしまうかも知れませんね。
あの道は引ったくりにも気にしなくてはいけません。
怖いです。

[26700: 底辺住民4]

もう一度、お金配らないっすかねー。
貧乏株で一攫千金！

[26701: マンション検討中さん]

>>26699 通りがかりさん
分ける線って意味ないでしょ。
港区でも分けてあってガラガラでも歩行者がわざと自転車のレーンを横一列で妨害してますから。
どこに行ってもグズは一定数居ます。

[26702: 通りがかりさん]

>>26701 マンション検討中さん
意味ないので「線引かれてしまう」と書いたんです。
最近の人は我先で避けようとしませんからね。
自分勝手な人が増えました。

[26703: 匿名さん]

>>26702 通りがかりさん
決して最近増えたのではなく昔から一定数どこにでもいますよ。

[26704: マンション検討中さん]

昔の人の方がマナー悪いよ

[26705: 周辺住民4]

>>26701
ここは資金に余裕のある富裕層ばかりだとどなたかが書いておられましたが、富裕層って一般にマナー良いですよね。
この調子ですと、学校は間違いなく荒れますね。

[26706: マンション検討中さん]

>>26705 周辺住民4さん
そうですか。
年収1億5000万の知人は横断歩道のない道路を強引に渡ろとしてましたよ。

[26707: 周辺住民4]

>>26706
横断歩道なくても横断禁止でなければ渡れますね。
何の話ですか？

[26708: マンション検討中さん]

>>26707 周辺住民4さん
片側3車線の道路でもいいんだ
あっ！察し。

[26709: 周辺住民4]

>>26708
おおたかでですか？

[26710: マンション検討中さん]

フォレストマンションの駅側と調整池側の道路の横断が酷い。事故になりそう。

[26711: 通りがかりさん]

歩いていても譲る気持ちがないから体当たりになる。

[26712: マンション検討中さん]

>>26697 通りがかりさん
完成して、店舗内装、商品等がそろい緑化も成長し、人が集まったところでどうなのかを評価しないと企画側も浮かばれないですね。

[26713: マンション検討中さん]

>>26697 通りがかりさん
完成して、店舗内装、商品等がそろい、人が集まったところでどうなのかを評価ｓ

[26714: マンション検討中さん]

失礼しました。２６７１３は無視してください。

[26715: マンション検討中さん]

>>26705 周辺住民4さん

そんな事無いですよ。
金持ち喧嘩せず。
普通で言えば貧乏人ばかりの地域の方が確実にマナー悪いしガラ悪いし進学率低いです。
金持ち=悪はドラマの見すぎです。

[26716: マンション検討中さん]

>>26706 マンション検討中さん

それは君の知人が愚かなだけ。
人を金銭で区分けするのも愚かで恥ずかしい行為。
君は恥ずかしい。

[26717: 匿名さん]

去年の話になりますが、ソライエグランの工事フェンスの角が、
見通しが悪く出合い頭の衝突事故が起きそうな予感がしたので、
業者に連絡をして、片側5枚ずつは透明なフェンスにしてくださいと
お願いしたらすぐに対応していただけました。

[26718: マンション検討中さん]

>>26716 マンション検討中さん
私はどこにでも一定数クズはいるに対するレスで金持ちはそんな事をしないっていうので件の知人を引き合いに出したまで。
貴方の主張と相違有りますか？

[26719: マンション検討中さん]

>>26716 マンション検討中さん
よくいるワンマン社長の皆さんって穏やかな方ばかりですか？
そりゃ年収奥超えで星野源みたい人ばかりならいいですが。女性の無理難題と一緒です。
でも大地主とかは穏やかかも知れませんね。

[26720: 通りがかりさん]

今日はSCめちゃ人いますね。
休みの間で休暇を取ってる人が多いのでしょうか。
レストランも待ちのところもあるくらいです。

[26721: 底辺住民４]

>>26719 マンション検討中さん

なんか皆実際にはいもしないイメージで語り合ってるんだろうね。
良くいるワンマン社長って何?w
大地主は穏やか?w

[26722: 戸建て検討中さん]

おおたかの森は土地が高く家を建てられないので、初石か豊四季あたりにしようと思うのですが、どちらの方が住みやすいですか？

[26723: 通りがかりさん]

>>26304 周辺住民3さん
豊四季、初石の比較検討とのことですが、以前、周辺住民3さんが上げていただいたレスを参考に、地盤等考慮されてみては如何でしょうか。

[26724: 通りがかりさん]

なにこれ？
周辺住民3の自演？

[26725: 周辺住民3]

>>26722 戸建て検討中さん

地盤強度や浸水被害暦はハザードマップ等で確認出来ると思うので
利便性で比較すると・・・

豊四季駅

利点
商業集積地の柏駅と、おおたかの森駅にどちらも一駅で
都内へは常磐線とTX両方の選択肢がある

ドラッグストアは複数ある（マツキヨ大型店・ウエルシア・セイムス）
コンビニも困らない程度にある

難点
おおたかの森駅へのバスは、ぐりーんバス（流山市コミュニティーバス）のみ
駅周辺や県道・旧日光街道は道路幅が狭く、柏市は渋滞が酷いので
マイカーでの移動は、やや制限される

駅南側ロータリーに改札口が無い（跨線橋か踏切で北側改札へ）

豊四季駅エリアのスーパーはベルクスのみ（北側には無し・・・ベイシア・カスミやや遠い）
マルエツ野々下店は2月21日に閉店します（ブランドチェンジ等の情報なし）
やや遠いがロピア（南柏）・マミーマート（旭町）・イオンモール柏（南柏）がある

場所によっては柏市の小・中学校がやや遠いのと、通学路に不安
おおたかの森病院前までの道が狭い
野々下・長崎側は坂がある・・・小学校はそこそこ近い


初石駅
利点
流山ICが近い
踏切事故や交差点事故が無ければ、県道47号線は比較的スムーズ
他の踏切や都市軸道路への迂回も選択出来る

おおたかの森へのバスルートが多い（初石駅前は通らない）

スーパーの選択肢は、多い方（東武マイン・マルエツは2Fのダイソーが便利）
ディスカウントスーパーのセレクションは、割と人気（質は?）

ディスカウントストアのジェーソンと、Big-Aも程々使える
ドラッグストア複数・・・クリエイト2Fのダイソーが直営の大型店舗で、これまた便利
おおたかの森寄りと柏の葉寄りに、中クラスのホムセンあり（セキチュー）

人気のラーメン屋がある
何故か「松屋」がある
図書館分館（初石公民館）がある
小・中学校は近くも無く、遠くもなく

難点
旧街道・県道は歩道が狭い・・・右折もギリギリ厳しい交差点もある
駅改札は西側のみ（R4年度末に橋上駅舎が完成予定）
駅前へのマイカー送迎は、待機スペースが無い
東初石の水路沿い道路は、大雨時冠水注意


スーパーストアは、おおたかの森エリアにも複数あるので
車があれば選択肢は、どちらの駅からも多いです

おおたかの森には今後、商業施設が増えてスーパーも増えますが
同時に渋滞も増えると思うので、近場にお気に入りのスーパーがあるエリアを
選択した方が、毎日の買い物が楽で良いですよ


地域外の情報ですが、豊四季ネタのついでに
マルエツ野々下店の告知貼っておきます

[26726: 周辺住民3]

追記

柏市・・・柏ナンバー
流山市・・野田ナンバー

豊四季駅周辺から免許センターまでは、徒歩＆自転車距離
初石からでも、頑張れば自転車距離
（免許センターは駐車場広いから、マイカーでも問題はありません）