流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[26564: マンション掲示板さん]

>>26562 周辺住民4さん

幕張イオンすごい人だったよ。ナンバーみたら足立が圧倒的に多かった。

[26565: 口コミ知りたいさん]

>>26559 評判気になるさん

柏の葉からは、柏への電車、バスでのアクセスが不便なんですね。

柏からは、新三郷やレイクタウンへのアクセスは、車になるかと思いますが、不便かと思います。

おおたかの森は、柏にも柏の葉にも電車、バスでも
便利ですし、新三郷のIKEA、コストコ、ららぽーとやレイクタウンへの車での移動も便利な上、更に2023年に三郷流山橋ができれぱ、わざわざ高速に乗らなくも、柏の葉に行くのとそれほど変わらない時間帯でアクセスできるようになります。

そういう点で、おおたかの森は、「生活の利便性」が良いところかと思います。

[26566: 通りがかりさん]

>>26562 周辺住民4さん
ピーターパン良いですね！

[26567: 周辺住民4]

>>26564
3時間前でもうお帰りですか…
そうですか…。

県道8号を南下して鎌ヶ谷に入った途端に
やっぱりイケアと家族が言い出しまして、
おまけにピーターパンスルーしてしまいまして、東京ベイ店で朝昼兼用ホットドッグとかゲンナリですね。
こちらは習志野、千葉、船橋ナンバーが多いですね。

[26568: 通りがかりさん]

>>26557 名無しさん
何を言ってるんですか？
おおたかの森の東武のホームと比べてるんだが。

[26569: 通りがかりさん]

>>26567 周辺住民4さん
イケアのホットドック。。
安上がりになりましたね。

[26570: 周辺住民4]

26569
2階のレストランとかコロナ無視の混雑ぶりでしたね。汗

[26571: 周辺住民3]

https://www.chibanippo.co.jp/news/national/762652

交差点角のポールか、野田線沿い道路の進入防止のか不明ですが
午後6時で暗くなって、見えなかったのかも知れません
ご冥福をお祈りいたします・・・皆様もご注意ください

[26572: 匿名さん]

そのニュースで思い出したので注意喚起です。
柏の葉方向から大堀川に向かう下り坂には中央ポールがたっています。下り坂の途中にポールが立っていると知らず初見だとぶつかりそうになりますので気をつけてください。ぶつかって車道側に倒れると対向からくる車が間断なくくるのでひかれます。気をつけてください。

[26573: 通りがかりさん]

流山橋の真ん中で故障車が発生していて今、大渋滞みたいですね…
常磐道下り流山IC付近でもトラック横転中で大変みたいです。

[26574: おおたかのもり団]

フラップス、揚州商人できるし、これからの若人たちの腹を満たすために伝説のすた丼とかできませんかね?。
もうすぐ肉の日ということもあり食べたいなあと。

[26575: おおたかのもり団]

肉の日続き。こちらを食べたいが近くにロッテリアがない。。駅周辺にオープンしてほしいなあ。
https://www.ssnp.co.jp/news/foodservice/2021/02/2021-0205-1120-14.html

[26576: 周辺住民4]

>>26573
急に暖かくなると気の緩みが生じがちですから気をつけないとですね。
>>26574
餃子おいしいですよね。スーラータンメンも。楽しみですね。

[26577: 匿名さん]

>>26574 おおたかのもり団さん
伝説のすた丼、潰れたばっかりだし流山にはもう来なそう。

[26578: 匿名さん]

ゆで太郎楽しみだね

[26579: マンション検討中さん]

>>26574 おおたかのもり団さん
男単体向けの食事処はあんなオシャレで家賃高めの場所ではやっていけないでしょう。
ロードサイドで十分。

ファミリーか子供学校に預けた後の女性向けのランチを充実させた方が良いんじゃないかな。
この板おっさんばっかりだから反対されそうだけども。

[26580: おおたかのもり団]

>>26579 マンション検討中さん

確かにそうですね。。平日人口はまだまだ企業が少ないから女性向けが良さそうですね。

[26581: おおたかのもり団]

>>26577 匿名さん

潰れた店舗あるんですね、それは知りませんでした

[26582: 口コミ知りたいさん]

Eggs 'n Things辺りが出店すれば横浜のように地域の若い夫婦がどっと集まりそうな気がします。

[26583: 匿名さん]

こかげテラスと同じようなラインナップになるよ。
面白くはないが、安心感がある。

[26584: 名無しさん]

ラーメン二郎だったら集客力あるな

[26585: 周辺住民3]

2月に入って朝日の昇る位置が、やや北寄りになってきたので
朝方はFLAPSの正面側に、陽が当たる様になってきました

1～2枚目・・・駅階段から
6Fの外壁は角度が違うので、オープン予定の3月下旬頃にならないと
陽が当たらないかも知れません

左側手前のケヤキは、新しく植えられたモノです
駅の自由通路階段から見ると、FLAPSのサインが隠れない様に植樹されています
でも夏になって葉が覆い茂った時は、建物が殆ど隠れてしまいそうです

3枚目
別角度から・・・月が見えました

4枚目
こかげテラス改札の通路から、2F入り口前
2Fのテラスデッキはちょっと狭いです
（オープンカフェとかのスペースは無いかも知れません）

5枚目
本館正面入り口前から
本館側や交番前に敷き詰めるインターロッキングブロックが
大量に運び込まれています


6枚目
おおぐろの森小学校のプール棟の足場が外されて、一部が見えてきました
窓が少ないので骨組み天井が無ければ、要塞っぽい感じに見えます

校舎や体育館の足場が外れるのは、もう少し先かも知れません

[26586: 口コミ知りたいさん]

おおたかの森南では、
三井ホーム、トヨタホーム

おおたかの森西では、
ダイワハウス

おおたかの森北では、
積水ハウス

おおたかの森東では、
トヨタホーム

等が分譲しており、まだおおたかの森でも土地がいくらか残っていますね。

区画整理したところは、運動公園地区、市野谷地区等を除いたおおたかの森地区は、今年か遅くとも来年頃には、ほぼ完売になりそうですね。

[26587: マンション検討中さん]

>>26584 名無しさん
臭い。

[26588: 周辺住民4]

>>26586
あとは住民垂涎のブランドマンションが一つでも建てばよいのですが…。
大手は立地の調査が厳しいのでしょうかね。ここは何か問題がありますかね。思い当たりませんが。

[26589: 通りがかりさん]

今日も野焼き臭くなるかな。
折角空気が綺麗な場所なのに。
空気も道端(ゴミのぽい捨て)も汚されて嫌になります。

[26590: 周辺住民4]

>>26585
西柏台方面からですと買い物はマイカー必須でしょうね。

[26591: 匿名さん]

>>26585 周辺住民3さん

はじめまして！
新設小学校の周辺の開発状況は
どんな感じでしょうか？
歩道の明るさや人通りなど、、
自然に囲まれてるのも素敵なのですが
不審者など犯罪の心配もあり、、
数年後子供が通うことになりそうなので
気になります。

[26592: 検討板ユーザーさん]

保育園の結果は今週あたりでしょうか

[26593: 周辺住民3]

飲食店の情報や、流行を知ってる方が多いですね
自分はちょっと「疎い」ので、皆さんの意見はとても参考になります

とんこつラーメン専門の「一蘭」が食材製造工場を
3月着工で千葉市に建設するそうです
千葉を中心に商業施設などへ、出店が増えるかも知れません
（近くですとレイクタウンと、イオンモール柏近くのR6沿いに出店しています）



アパレル系をちょっと予想してみると、WORKMAN Plusはどうでしょう?

一昨年10月にテラスモール松戸に出店した際に、メディアで宣伝されまくって
今は落ち着いた感がありますが、キャンプやアウトドアでも使えるジャンルなので
ファミリー向けのFLAPSには、入りそうな気がします

近隣への出店だと柏十余二店が「WORKMAN Plus」に変更（店舗サイズはそのまま）
花野井店は一旦移転してから、元の建物を大きく建て替えて「Plus」で出店
野々下店は閉店して、桜台へ移転・・・「Plus」で出店

流山唯一のワークマン三輪野山店は、ブランドチェンジの様子無し
向小金3丁目に「WORKMAN Plus」の建物を新築中との情報がありますが
R6や常磐線の南側なので、柏市内への出店に近いです

TX沿線の八潮・三郷・守谷や、野田線沿線でも柏駅周辺～野田市内には
ワークマンしか無いので、おおたかの森に出店すれば集客になりそうです

[26594: 周辺住民3]

>>26591 匿名さん

まだ建設中で通学路なども造成途中で、道路の明るさやセキュリティーはわかりません
近くに警察署があり、R7年頃には消防署も移転してきますので
大人の目が届きにくいエリアでは無いと思います

ですが学校の西側エリアは畑が広がっていて、人（車）通りも少ない場所なので
暗くなるのが早い冬場などは、ちょっと寂しい感じになると思います


流山市の1月末の入札「委託」に・・・
「おおぐろの森小学校新設を祝う会および施設見学会業務委託」の
入札結果が出てました

コロナ禍で一般公開をするかは、今のところ不明ですが
見学会が開催された際に、学校のセキュリティーや周囲の状況など
確認されてみてはいかがでしょうか?

[26595: 匿名さん]

>>26594 周辺住民3さん

ありがとうございます！
現地へなかなか行けないので参考になります。
見学会ぜひ参加したいですが、コロナでどうなるかですね。

[26596: 匿名さん]

SC 3階のナムコのちびっ子向け遊び場、終了してしまうのですね。その後がガシャポンコーナーとのことで、個人的には残念です。ボーネルンドの遊び場がFLAPSに出来るため、そのような判断になったのでしょうね。

【お知らせ】
当店のあそびパークですが、3月7日で閉園させて頂きます。長きにわたりご愛顧頂きまして、誠にありがとうございました。また、ポイントカードの取り扱いについては、画像をご覧ください。
尚、3月19日より、「ガシャポンのデパート」としてオープン予定となります。

[26597: おおたかのもり団]

>>26596 匿名さん
本館３階の屋外広場もどうするんでしょうかね。

[26598: 通りがかりさん]

おおたかの森も空き店舗が目立ち始めましたね。
新たに作るのは危険です。

[26599: 通りがかりさん]

南口公園の芝張り替え養生内にボールを入れて、躊躇なく乗り越えて入ってる子供を今年も毎日のように見掛けます。
折角植えた芝が荒れてしまってる箇所、投石されたのか大きめの石がいくつも捨てられています。
怒りを越して呆れ返ってます

[26602: マンコミュファンさん]

あそびパーク残念ですね‥

[26603: 名無しさん]

ラーメン二郎は何階にできるんだっけ？
知ってる人教えて。

[26604: 通りがかりさん]

>>26596 匿名さん
ガシャポンのデパートは寂れたところにあるイメージ
コロナ禍だから仕方ないのか

[26605: 匿名さん]

流山市の転入超過数、全国9位だったようです。政令指定都市を除くと、1位かな。

コロナ禍で、おおたかの森エリアも商業面では厳しい状況が続きますが、まだ流入人口が多い分、マシな方なのかもしれません。

https://www.stat.go.jp/data/idou/2020np/jissu/youyaku/index.html?fbcli...

[26606: 通りがかりさん]

>>26603 名無しさん
え、マジ？できるの？ん、どこに？

[26607: 匿名さん]

ナークカフェも閉店みたいですね。余りうまくいっていた感じはなかったので仕方ないのかもしれません。位置的には新店舗を作るというよりはUnicoエリアを広げるのかな？

[26608: 通りがかりさん]

>>26605 匿名さん
千葉市に負けてしまったね。
千葉県2位か。
2位じゃだめだよね。
あとは落ちるのみ。

[26609: 周辺住民3]

南口駅前広場のステージ周辺に、ポールを立てています
おそらく4本（長2本・短2本）立つ感じです

ポールの脇には、アンカーウエイトの様な物も2個あるので
ワイヤーロープで、ポールを固定するのだと思います

ステージの上にタープテントの様な屋根を、帆布か何かで掛けるのでしょう
夏場のイベント時の日除けかも知れません

[26610: 名無しさん]

>>26608 通りがかりさん
人口が多い都市が圧倒的有利なデータだな

[26611: 口コミ知りたいさん]

>>26605 匿名さん

流山市は、政令指定都市を除いて、転入超過数全国1位ですので、良いのではないでしょうか。

14歳未満の転入超過数は、全国4位。15～64歳は全国10位。65歳以上は20位にも入っていないので、若干層の転入超過が多かったという点も希望の持てる順位かと思います。

今後の東神。ダイワ等の出店計画は、ベースとして周辺人口の増加が重要かと思います。

この点、流山市9位、つくば市10位、柏市11位となっており、つくばエクスプレス沿線地域は、コロナ後でも着実に転入超過、人口増加は、続いていますので、今後の出店にも期待が持てるのではないかと思います。

[26612: 匿名さん]

>>26611 口コミ知りたいさん

流山市自体はソライエグランの供給が終わったら人口は鈍化しそう。
市内で大きなプロジェクトも聞きませんし。
一方、柏は柏の葉で複数のマンションが建設中ですし
柏駅西口では再開発で3棟のタワーマンションが計画されている。
おおたかの森としては周辺からいかに人を集まるか課題かと思う。

[26613: 通りがかりさん]

>>26612 匿名さん
おおたかの森はもう十分じゃないですか？
柏の葉キャンパスは最近はマンションが中々売れないイメージ。
つくばエクスプレスしかないし、快速が止まらないから不便と思う。

[26614: 周辺住民4]

>>26604
そんなに悲観的になることはありませんね。
ワクチン出回れば少しは状況が変わるのではないでしょうかね。

>>26611
自治体や開発業者が順位アピールするなら分かりますが、14歳未満の転入超過数は全国4位で、15～64歳は全国10位、65歳以上は20位にも入っていないということで、転入超過が若干？多い？というのは一個人としてどう理解すればよろしいですかね？希望の持てる順位ということで結果オーライという理解でよろしいですかね？

[26615: 周辺住民4]

>>26613
つくばエクスプレスを筑波山温泉とセットで売り込めば沿線価値も向上するのではないですかね。終着駅が温泉地をイメージさせる点は小田急小田原線と共通してますね。小田急小田原線ほど長くはありませんが、週末につくば向け特急走らせれば面白そうですね。

[26616: 通りがかりさん]

この前まで千葉県人口増加数1位を自慢してたのに、千葉市に負けたから政令指定都市以外で1位にすり替えか。
精神的勝利ってわけか。
まあずっとトップは難しいよ。クソ田舎にしては頑張ったよ。褒めてあげたい。

[26617: 通りがかりさん]

この前まで千葉県人口増加数1位を自慢してたのに、千葉市に負けたから政令指定都市以外で1位にすり替えか。
精神的勝利ってわけか。
まあずっとトップは難しいよ。クソ田舎にしては頑張ったよ。褒めてあげたい。

[26618: 住民板ユーザーさん]

大和商業施設の工事がなかなか始まらないですね。延期になるのでしょうか。

[26619: 匿名さん]

>>26618 住民板ユーザーさん

緊急事態宣言延長にあわせた動きですよ

[26620: 周辺住民3]

政令指定都市は、やはり規模が大きいですし
オフィス・繁華街・大学などがあるので、転入出の動きが影響します

千葉県のHPから2020年中の人口データを見ると・・・
千葉市　転入超過数　＋6,063人　出生数　6,208人
流山市　転入超過数　＋4,302人　出生数　2,055人

千葉市は人の移動だけではなく、出生数も毎月500人以上と
流山市の3倍以上で、もう比較にならないほど大きいです

ですが高齢化と、それに伴う自然数減少も大きいです
千葉市　自然動態　－3,252人　年間人口増数　2,210人
流山市　自然動態　＋562人　　年間人口増数　4,833人

単身者やDINKS世帯の転入より、将来を見据えて
子育て世代を取り込む流山市の方が、この先の人口減少に対応出来ますし
定住人口を増やすことで、高齢化率や人口減少率を出来るだけ下げることに繋がります

その辺りはコンパクトシティーとしての「強み」ではないでしょうか?

千葉市も大きな括りで言えば「ベッドタウン」なので、本質的に違いは無いのかも知れませんが
県の中心なので、人や物は集まってきます
でも同時に「都内」へ転出・流出も多い自治体なので
この先の人口減少や高齢化も、大きな影響を受ける自治体だと思います

転入超過のランキングだけでは、見えないモノが多いと感じます

流山市も子育て人口増や、増加率県内1位とかに固執しすぎると
後のマイナス材料になりそうなので、そろそろ方向を変えた方が良さそうです

[26621: 周辺住民3]

自転車で「ひょっこり男」ってベルクの辺りでも、やらかしてたみたいですね

[26622: 名無しさん]

>>26617 通りがかりさん
いや、客観的に考えて人口比率で考えるべきだろ。
客観性に欠けるデータと言う認識が無いって頭大丈夫か？

[26623: 住民板ユーザーさん]

>>26619 匿名さん
なるほど。納得しました。

[26624: 口コミ知りたいさん]

>>26617 通りがかりさん

千葉市より、流山市の方が人口は増加しています。
このデータは、転入超過数です。

2020年も流山市が人口増加数は、千葉県でトップを維持すると思います。

[26625: 周辺住民4]

>>26620
流入した単身者が子育て世代となるかは分かりませんね。

>>26624
そのトップとやらはおおたか住民に何をもたらしますかね？

[26626: 名無しさん]

>>26625 周辺住民4さん
あんた面倒くさい人だね

[26627: 底辺住民４]

>>26626 名無しさん
申し訳ない。
見直すと我ながら恥ずかしいレスでした。
心入れ替え、精進致します。

[26628: 周辺住民4]

>>26626
どのあたりが面倒くさいですかね？
これまでの私の記憶では、しっかり考えておられる方はみなさん、私の質問には答えてくださってますね。

[26630: 周辺住民3]

特に新しい情報はありませんが・・・FLAPSの様子

1枚目
3階のTX側フロアの窓に貼ってあった目隠しフィルムが外されて
電気が付いていました

5Fのフロア窓際に、ダンススタジオなどによくある「手すり」が見えます

2枚目
キーテナントのサインは、フライングタイガーのみテスト点灯中

3枚目
キーテナントサインの右隣の3階フロアは、店舗サインのボードが吊ってあります
（目隠しフィルムと、ライフガーデンの写りこみで見え辛いですが）
まだロゴなどは付いていない様です

4枚目
そのまた右隣のフロアは、内装作業中・・・アパレルっぽい照明です

5枚目
3階本館側・・・GRAND lodgeのサインをアップで撮リ直しました
（OGAWAの文字も見えます）

6枚目
1階交番側のテナント
ブルーシートで隠してありますが、なが～い店名のサイン?
ここはFLAPS施設のエントランス入り口ではなく、店舗専用の自動ドアがあります
営業時間の関係か、カフェスペースへの専用入り口かも知れません

小さい方のサインはベーカリーの名前?

[26633: 通りがかりさん]

>>26626 名無しさん
(反応したら負けだって。。。)

[26635: 底辺住民４]

>>26629 周辺住民4さん

おおたかの森は映画館、本屋、スーパー、STARBUCKS等の人気のチェーン店から音楽ホール、オシャレな個人経営のカフェに至るまでが駅前で一通り揃っている所が素晴らしいですね。
特筆すべきは味気なく何処も同じテナント、といった従来の郊外型モールとは一線を画す自然と融和した外観デザインと高級思考のテナントは都内で働く人々の住む街としては十分合格点だと思います。
TXの急行停車駅であり、柏へのアクセスが良い事も魅力です。
課題は急激な人口増加への対応不備、駅前とそこ以外の開発落差だと感じています。

[26636: 南2丁目住民]

朝と夜、異臭が漂うな

[26637: 通りがかりさん]

>>26635 底辺住民４さん
(は、反応しちゃうの！？！？なんで！？！？)

[26638: 口コミ知りたいさん]

おおたかの森、流山市が人口増加している理由は、一言でいうと、ここに「住みたい」と思う人が多いということかと思います。

住みたい理由は、人それぞれかと思いますが、戸建やマンションを買って住むまで、いろいろ検討した結果、この街、立地を選んだ人の総数が人口増加となっているかと思います。もちろん、賃貸であっても、おおたかの森に住みたいと思った人が多い結果かと思います。

おおたかの森は、人を引き寄せる街、立地ですので、これからも発展し続けるかと思います。

[26639: 口コミ知りたいさん]

おおたかの森、流山市が人口増加している理由は、一言でいうと、ここに「住みたい」と思う人が多いということかと思います。

住みたい理由は、人それぞれかと思いますが、戸建やマンションを買って住むまで、いろいろ検討した結果、この街、立地を選んだ人の総数が人口増加となっているかと思います。もちろん、賃貸であっても、おおたかの森に住みたいと思った人が多い結果かと思います。

おおたかの森は、人を引き寄せる街、立地ですので、これからも発展し続けるかと思います。

[26641: 口コミ知りたいさん]

>>26637 通りがかりさん
おおたかの森、流山市が人口増加している理由は、一言でいうと、ここに「住みたい」と思う人が多いということかと思います。

住みたい理由は、人それぞれかと思いますが、戸建やマンションを買って住むまで、いろいろ検討した結果、この街、立地を選んだ人の総数が人口増加となっているかと思います。もちろん、賃貸であっても、おおたかの森に住みたいと思った人が多い結果かと思います。

おおたかの森は、人を引き寄せる街、立地ですので、これからも発展し続けるかと思います。

[26642: マンション掲示板さん]

おおたかの森、流山市が人口増加している理由は、一言でいうと、ここに「住みたい」と思う人が多いということかと思います。

住みたい理由は、人それぞれかと思いますが、戸建やマンションを買って住むまで、いろいろ検討した結果、この街、立地を選んだ人の総数が人口増加となっているかと思います。もちろん、賃貸であっても、おおたかの森に住みたいと思った人が多い結果かと思います。

おおたかの森は、人を引き寄せる街、立地ですので、これからも発展し続けるかと思います。

[26643: 名無しさん]

おおたかの森、流山市が人口増加している理由は、一言でいうと、ここに「住みたい」と思う人が多いということかと思います。

住みたい理由は、人それぞれかと思いますが、戸建やマンションを買って住むまで、いろいろ検討した結果、この街、立地を選んだ人の総数が人口増加となっているかと思います。もちろん、賃貸であっても、おおたかの森に住みたいと思った人が多い結果かと思います。

おおたかの森は、人を引き寄せる街、立地ですので、これからも発展し続けるかと思います。

[26644: 匿名さん]

全然一言で言ってないやんけw

[26645: 匿名さん]

交通で言えば、TX快速停車よりも野田線で柏と大宮に乗り換えなしで行けて選択肢が多いことと、流山インターまですぐなことのメリットが大きいと思う。TXは優等無くして全部普通にしてもいい気はするけど追い越しできる駅が少なくて難しいのかな。

[26647: 周辺住民4]

>>26645
柏なら髙島屋への買い物利便性がすぐに思いつきますが、大宮は新幹線乗り換え以外に何かありますかね？1時間近くかかりますよね。ただ、秋葉原→上野→地下深いホームもタルいですから大宮まで座っていくのもありですかね。全区間複線化すれば京成のような料金不要特急待望ですね。

[26648: 周辺住民4]

>>26635
人気のチェーン店、音楽ホール、オシャレな個人経営のカフェに加え、市役所移転させたらコンパクトシティとして完璧でしたね。
チェーン店は居抜き繰り返すうちに味気なく何処も同じテナントといった感じになりがちですので、開発業者には開発コンセプトの引き継ぎが欠かせませんね。
それに、外観デザインのみならず、植栽の不断の手入れこそが自然と融和した街並みを維持するには重要ですね。テナントは高級志向のみならず、高級思考のテナントであれば富裕層をがっちりつかんで安心ですね。
都内で働く人々の住む街としては十分合格点というのは分かりませんね。運動公園といくつかの森がある程度ですから、都内住まいもありですね。
TXの急行停車駅であり、柏や秋葉原へのアクセスが良いのは一番の売りですね。リッチな立地。
急激に人口増加すれば、対応不備でも直ちに市を責められませんね。流山市はおおたか地域だけではありませんからね。また、以前から申し上げているように、おおたか駅至近に分譲住宅建てるから、周辺既存住宅との落差分断が生じるんですよね。駅歩10分以内を商業地と賃貸住宅で固めれば更新し続ける若々しい街であり続けられたかもしれませんし、南口公園マナー悪い問題も起きませんでしたね。

建物は建った瞬間から古くなっていきます。上手に年とるには絶え間ない努力が必要です。人間も同じですね。

[26649: 通りがかりさん]

>>26647 周辺住民4さん

野田線（大宮方面）は梅郷駅から先の、流山街道、江戸川、庄内古川、古利根川の架橋工場予算が高すぎて高架化はするにしても複線化の予定はなさそうですね。運賃が安いのはありがたいのですが、旧型車両シートの場合、1時間は修行ですな。

[26650: 周辺住民4]

>>26635
都内で働く人々の住む街としては十分合格点というのは、今読んでいて思いましたのは庭付き戸建てを買えるという点ですかね。DINKSなら都心マンション一択ですよね。戸建ての管理に費やす労力はムダですね。
子育て世帯も、中学から私立行かせて地元との関わりなくなると、将来、おおたかに残ってくれる可能性は比較的下がりますね。地元公立小中高から柏あたりの専門学校を経て、地場企業に車通勤ならパラサイトしてくれそうですかね。それなら戸建てで二世帯同居で余生を過ごすというのもアリですね。車庫は2台分で親のVIPセダンと子のアルベル、いずれもシャコタンで決まりですかね。

[26651: 周辺住民4]

>>26649
白と青の車両ですよね。分かります。
銀色の新しいのであればまだマシですね。

[26652: 通りがかりさん]

東武の急行が運行が始まったのが大きい。
船橋にすぐ行ける。

[26653: 周辺住民4]

>>26652
船橋、ですか？

[26654: 周辺住民3]

「まちつくり」「都市計画」TXとの「一体化法・宅鉄法」などにご意見があるなら
開発前に政治に参加して、思いっきり語ればよろしかったのでは?


以下は仮定です・・・長いので興味ない方はスルーで


駅徒歩5分未満円周内の50万2,400㎡を、駅前商業地区と仮定して
そのうち30％を道路･ロータリー用地、3％を鉄道用地に使うと33万6,608㎡
区画整理事業面積275haの12.2％になります（現在の駅前商業地が全体面積の7.1％）

駅前商業地区だけで、イオンレイクタウンと同じ敷地面積です
容積率が300～400％だと、102万～136万㎡の延床になってしまいます
店舗面積半分･･･立体Pやバックヤード半分にしても、レイクタウンより広いです

さらにその外側･･･
駅徒歩6～10分未満円周内の150万7,200㎡を、賃貸住宅エリアにしたとして
25％を道路用地･2％を鉄道用地に使うと、住宅建設可能エリアは110万0,256㎡
区画整理事業面積の40.0％になります
（実際は柏市側に14haほど、ハミ出してしまします）

2つの合計で中心地の52.2％を使ってしまいます

ちなみに賃貸住宅エリアの、110万0,256㎡の内
半分を容積率300％（1万㎡に400戸と仮定）で、22,000戸の集合住宅が出来ます

もう半分を容積率200％（1万㎡に250戸と仮定）で、13,750戸の集合住宅が出来ます
合計35,750戸に単身者が全て入ると、人口は35,750人になってしまします
（ワンルームマンションはファミリー向けより面積小さいので、戸数はもっと増えるでしょう）

賃貸エリア面積を半分（5～7.5分円内）にして、容積率200％の13,750戸に
単身者50％･2人家族50％が入居しても、賃貸世帯人口は20,625人です
12月1日現在の、おおたかの森地区世帯数、12,130世帯より集合賃貸物件数が多いです

去年12月時点での、おおたかの森地区内にあるマンションは全部で5555戸になります
これにグランを足して、6,349戸･･･それを倍にすると12,698戸です
現状の賃貸物件数･分譲物件数は不明ですが、賃貸だけで13,750戸も集合住宅があったら
供給過多になるのでデベも地権者さんも、無駄に集合住宅を建てることは無いでしょう

以上の様な街区構成を可能にするとなると、ひと昔前の昭和30～40年代に
公団住宅（UR）として造成した、高島平駅前とか
この近くだと常盤平駅前にある「団地」造成でないと無理なのでは?

そんな昔ながらの団地スタイルの街が、単身者・DINKSに受け入れられるでしょうか?
転入＆転出の繰り返しを生むでしょうか?


公団か民間建築になるかは別として、全て造れば物件供給過多
新しいうちは人が入ったとしても、時間が経てば人気が下がって賃料も下がる
入ってくるのは低賃料物件を求める某外国人・・・
西川口の様なリトル○○タウン化して、高齢化でゴーストシティー化

自分予想では中心部は並以下の郊外都市になりそうな気がします

[26655: 周辺住民3]

駅徒歩11分～のエリアはどうなるでしょう?

現在の区画整理地内に徒歩5分までの商業地と、徒歩10分までの賃貸住宅地を入れるとなると
現駅前商業地（19.4ha）にプラスする、商業用地14.2608haと
賃貸住宅用地110.0256haが、今の駅前商業地の外側に必要になります（143.6864ha）

そして以下の施設用地が、今ある場所から外側へ追い出されます
小山小2ha　十太夫近隣公園2ha　西初石（南口）近隣公園2ha　市野谷の森近隣公園3ha　
市野谷調整池3.314ha　おおたかの森浄水場1.5ha　
合計で138.1004ha分の土地が、外側から削られるのですが･･･

残りの外側の区画整理地にある
一般住宅地114.2ha　霊園3.7ha　その他施設用地6.2ha　集合農地1.4ha　沿道市街地12ha
合計137.5を潰しても少し足りません

小学校は一つ減らしてOKとしても、差し引き0で一般住宅地が全て無くなります


賃貸住宅面積を半分（駅5～7.5分）にしても、75haの戸建住宅用地では5,500戸前後しか建てられません
オーベル･クリアヴィスタ･サウスアリーナ･レーベンルミニアは、そのまま残して4つで914戸
合計で6,500未満しか、分譲の住宅が無いのは少なすぎだと思います


子育てファミリーが減って、単身者＆DINKSの比率が増えれば
商業施設やスーパーの需要・売り上げにも影響受けるので
今現在の商業開発規模では、供給過多になると思います

地区人口が5万人以上を長期保証出来るなら、話は別ですが・・・
と「開発マニアが、気持ち悪い計算をしてた結果」でした

[26656: 通りがかりさん]

>>26653 周辺住民4さん
千葉の一番の街、船橋です。

[26657: 匿名さん]

おおたかの話題ではないですが、
柏駅前、色々と再開発の準備が進みつつあるので、広域エリアでは有り難い話ですが、
おおたかエリアの商業施設への影響も出てきますね。

「そごう柏」三井不が取得　駅前跡地の商業活用期待　地元地権者と交渉終了
https://www.chibanippo.co.jp/news/economics/763382

[26658: 通りがかりさん]

>>26657 匿名さん
駅前立地ですので三井ショッピングパーク アーバン業態での出店でしょうか。個人的には最上階展望室に当時あった中国料理 ホテルオークラ桃源のような飲食店が戻ってきて欲しいですね。

[26659: 匿名さん]

引きこもるの疲れた。
今年入って電車も乗ってないしSCも行ってないんだけど、SCって人いるの？ガラガラなの？

[26660: 口コミ知りたいさん]

買って住みたい街ランキングで、おおたかの森は前年度に比べて、50位くらい上がっていますね。おおたかの森が認知されてきたのでしょうか。

ホームズのランキングは、買うために問い合わせをしたランキングというほうが、正確かもしれません。

買って住みたい街を地図にしたものも掲載されていますが、ほとんど買って住みたい街が都心に集中する中、おおたかの森は、郊外で50位くらい上がっているので珍しいケースの1つかと思います。

[26661: 口コミ知りたいさん]

買って住みたい街ランキングで、おおたかの森は前年度に比べて、50位くらい上がっていますね。おおたかの森が認知されてきたのでしょうか。

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買って住みたい街を地図にしたものも掲載されていますが、ほとんど買って住みたい街が都心に集中する中、おおたかの森は、郊外で50位くらい上がっているので珍しいケースの1つかと思います。

[26662: 口コミ知りたいさん]

買って住みたい街ランキングで、おおたかの森は前年度に比べて、50位くらい上がっていますね。おおたかの森が認知されてきたのでしょうか。

ホームズのランキングは、買うために問い合わせをしたランキングというほうが、正確かもしれません。

買って住みたい街を地図にしたものも掲載されていますが、ほとんど買って住みたい街が都心に集中する中、おおたかの森は、郊外で50位くらい上がっているので珍しいケースの1つかと思います。

[26663: 周辺住民4]

>>26656
どのあたりが一番でしょうかね。
ごちゃごちゃした街という印象ですし、仮に行くとしても車で行きませんかね？