流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[26463: 検討板ユーザーさん]

土地価格目安 40坪、南向き、角地
○徒歩８分 3700万

・以降徒歩 徒歩1分増えるごとに－100万
・南向きでない場合 －200万
・角地でない場合 －100万
・ゴミ箱や電柱がある場合 －50万

あくまで個人的な価値観で作成しました。

[26464: 検討板ユーザーさん]

追加
・旗形の土地の場合 －200万

個人的な価値観で作成しました。

[26465: 検討者さん]

西口ルフォンの目の前、住宅展示場の裏にまだいくらか空き地がありますが、戸建ての可能性はあるのでしょうか？
もう用途は決まっているのかな？

[26466: 検討板ユーザーさん]

>>26465 検討者さん
なんか決まってなかったけ？高齢者施設ぽかったような。

[26467: 匿名さん]

駅近の土地が本当にないね
>>26463で正方形かつ条件無しなら4500くらいが相場かと

[26468: 検討板ユーザーさん]

>>26467 匿名さん
駅徒歩15分、北向、角地ではない、やや長方形、ごみ箱電柱なし、

土地価格いくらくらい？

[26469: 通りがかり]

市野谷の森サイドは高齢者向け施設で計画が公表されていますが、住宅展示場側は保育園とマンションの間が更地のままですね。
戸建て用だとしてもかなりの額になるとは思いますが・・・

[26470: eマンションさん]

>>26465 検討者さん

老人ホーム建つそうですよ！
それ以外にも空き地になっていますが、緑地指定の土地だそうです。

[26471: 周辺住民3]

1枚目
こかげテラスのドコモ側にある、FLAPSの入り口奥の方に
店内向けの「フライングタイガー」の店舗サインが見えました
1Fの店舗フロアの1/4ぐらいの広さかな?

2枚目
SC本館側から見て、2Fの窓の中央に無印の店舗サインが設置されました

3枚目
2Fは間にパーテーションが見当たらないので、ワンフロア全てが無印っぽいです
（1Fの灯りが点いてるフロアが、フライングタイガーです）

4枚目
ちょっと写真がブレましたが、連絡デッキ側の2F窓にも無印のサインが付きました


5枚目
地区内でR2年度設置の防犯カメラ3台目を見つけました
合計で9台になります

写真なしですが・・・
交差点角のポール取り付け工事は、大堀川のセブンイレブン前と
クリアヴィスタ前の交差点で、設置が完了した様です



FLAPSの延床面積11,300㎡と、大店法の届出に出ていた店舗面積4,391㎡から
各階の床面積予想と、店舗面積（延床の約38％）を割り出してみました
（かなりテキトーです）

　　床面積　　店舗面積
6F　1,380㎡　536㎡→600～700㎡?
5F　1,580㎡　615㎡
4F　1,780㎡　692㎡
3F　1,980㎡　770㎡
2F　2,180㎡　846㎡→900～1,000㎡?
1F　2,400㎡　932㎡
計 11,300㎡　4391㎡

おそらくワンフロアを貸し切る2Fの無印や、6Fのボーネルンドは供用通路が無い分
店舗面積はもう少し広がると思います
（まだ貸切かどうかの詳細は出ていませんが・・・）

ららぽーと柏の葉の無印は、ネット地図で店舗面積を測ると約1,000㎡になります
これは無印の中では「超大型店」に分類されるそうですので
もしかしたらFLAPSも、同じサイズとアイテム数で出店するかも知れません

ちな・・・アリオ柏店は500～520㎡で「大型店」に分類されています
でも直江津店4,935㎡・有明店4,629㎡・銀座3,300㎡てな広い店と比べると
1,000㎡でも小さくなってしまいますね

[26472: 周辺住民4]

>>26454で慎重な検討をと述べさせていただきましたが、>>26437さんのおっしゃるように、余裕資金・余裕ある生活設計で、資産価値なんて気にせず気に入った場所に気に入ったように住んでいる人が多数派ということであるから、すぐに売れていくんでしょうね。そうだとすると財布とにらめっこして悩んでるヒマはなさそうですね。

[26473: 匿名さん]

ネタバレされたくない人間は、ここを覗かない方がいいな。
フラップスのオープンまで楽しみにしていたのに残念だわ。

[26474: 住民板ユーザー10]

駅前のマンションができたら、さらに渋滞ヤバそう

[26475: 住民板ユーザーさん]

>>26473 匿名さん
情報がここに上がってくるのを楽しみに待っている人もいますよ。仰せのとおり、ネタバレが嫌で開発情報を知りたくない人はスレを見ない方が良いでしょうね。

[26476: ご近所さん]

>>26457 匿名さん
ありがとうございます！
そのあたりなら駅まで徒歩15分くらいですもんね。
一瞬で完売というのも納得です。

[26477: マンション掲示板さん]

>>26473 匿名さん

ここは開発版ですから、ネタバレされたい人たちが読んでるんですよー

[26478: 匿名さん]

流山市の一種低層地の隣地との壁面後退って何メートルなんでしょう？
1.5メートル空けるとなると土地選びは相当絞られそうですが、

[26479: 通りがかりさん]

運動公園前の造成している場所は何が建つ予定なのか決まっているのでしょうか？
ご存知のかたいますか？かなり広いですよね

[26480: 匿名さん]

>>26470 eマンションさん
緑地指定の土地ってなんですか？生産緑地じゃないですよね？

[26481: 周辺住民3]

本日公表された運動公園地区の「区画整理だより」によると
加市野谷線の完成時期が、8月の予定になっています
http://www.pref.chiba.lg.jp/cs-nagare-k/undou/documents/dayori49-2.pdf

定例会一般報告での「6月開通予定」から、延びたのかも知れません


>>26479 通りがかりさん

区画道路の整備が予定されていますので、戸建住宅用地だと思います
http://www.pref.chiba.lg.jp/cs-nagare-k/undou/documents/dayori49-3.pdf

[26482: 周辺住民3]

上にレスしました無印の既存店舗面積ですが・・・
ネット地図からの計測では、情報が不十分なので調べたところ
良品計画のHP（沿革）に、出店時の店舗面積が出ていました

周辺店舗や東神の二子玉川などを抜粋してみました
（リニューアル等で出店時より、面積が変更になってる店舗もあります）

無印良品 ららぽーと（千葉／1190㎡）1993年　ららぽーと1号店（後のTOKYO-BAY）
無印良品 二子玉川（東京／932㎡）2001年
CafeMUJI 二子玉川（東京／146㎡）2001年
無印良品 アリオ蘇我（千葉／680㎡）2005年
無印良品 取手ボックスヒル（茨城／757㎡）2005年
無印良品 アリオ亀有（東京／656㎡）2006年
無印良品 イオン千葉ニュータウン（千葉／788㎡）2006年
無印良品 ららぽーと柏の葉（千葉／904㎡）2006年／2017年3月10日リニューアルオープン
無印良品 ららぽーと新三郷（埼玉／1518㎡）2009年
無印良品 二子玉川（東京／947㎡）2009年リニューアルオープン
CafeMUJI 二子玉川（東京／148㎡）2009年リニューアルオープン
無印良品ロックシティ守谷（茨城／485㎡）2009年
無印良品そごう千葉（千葉／878㎡）2012年
無印良品 イーアスつくば（茨城県／610㎡）2014年
無印良品 プラーレ松戸（千葉県／678.35㎡）2015年
無印良品 越谷レイクタウン（埼玉県／1027.94㎡）2015年
Cafe&Meal MUJI 越谷レイクタウン（埼玉県／204.51㎡）2015年
無印良品 セブンパークアリオ柏（千葉県／760.63㎡）2016年
無印良品 イオンモール木更津（千葉県／1390.85㎡）2017年
無印良品 柏ステーションモール　2017年9月18日に新館6Fへ移転オープン
　　　　　2019年　6F＆7F増床リニューアルオープン　面積不明　1994年9月第2週?
無印良品 イトーヨーカドー船橋（千葉県／1262.82㎡）2018年
無印良品 テラスモール松戸（千葉県／1398.35㎡）2019年
無印良品 アリオ市原（千葉県／1,629.22㎡）2020年


柏高島屋ステーションモールへの出店時期は、わかりませんでした
1994年との情報もありますが、ハッキリしません

2,000㎡ぐらいから旗艦店扱いで、フルアイテム展開されるそうです
ららぽーと柏の葉の無印で、約5,000アイテムだそうです
（無印の2020年時点での全アイテム数は、7,829点です）

FLAPS店はどれぐらいの広さになるのか、楽しみです
ちなみにカフェの出店面積は・・・
CafeMUJIが150～250㎡前後、Cafe&Mealが150～350㎡前後が多いです

FLAPSはデイリーテーブル紀ノ国屋で、ベーカリーカフェの出店予定があり
4Fに飲食フロアもあります・・・今は感染症で大変な時期でもあるので
もしフロアに余裕があったとしても、CafeMUJIの出店は難しいかも知れません

[26483: 通りがかりさん]

店舗面積はどうでも良い。
しっかり売り上げを伸ばして息が長く頑張って欲しいですね。

[26484: 検討板ユーザーさん]

運動公園地区の開発は、ものすごいですね。造成工事もだいぶ進み、どこまでも広がっている感じです。

あんなに広いところも、おおたかの森と同様、すぐに住宅や公園等が出来ていくんですね。

そういう意味では、今しか見られない光景ですね。

[26485: 通りがかりさん]

>>26481 周辺住民3さん
教えていただきありがとうございます！

戸建がこちらにできるのは楽しみです。
運動公園や学校も近くに新設予定なので購入したいと思う人も多そうだな。

[26486: 名無しさん]

>>26485 通りがかりさん
運動公園もできるんですか？
セントラルパークの事？

[26487: 周辺住民4]

>>26483
おっしゃるとおりですね。
グリーンカレー、大好きです。

[26488: 周辺住民3]

>>26483 通りがかりさん

店舗規模はオープン時の宣伝になるので、集客にも繋がります
2019年10月のテラスモール松戸オープン時には、無印の「県内最大の売り場面積」を
アピールポイントに使っていました

そのひと月前の2019年9月に、リニューアルオープンしたステーションモール店は
おそらく東神開発が、テラスモールのオープンを意識しての増床だと思います

ステーションモール新館（T館）は、着工時のデータで3～12階の店舗面積が
約7,300㎡と発表されていますので、6～7Fフロアでの増床出店面積は約1,400㎡と予想出来ます
でも松戸の無印が1398.35㎡で「県内最大」で出店しているので、それよりはやや小さいのでしょう


無印はアマゾン・楽天に出店しているので、店舗でのフルアイテム出店や
売り場面積の広さは、集客ポイントにならないのかも知れませんが・・・
FLAPSは周辺店舗との差別化として、どの様な商品展開をしていくのかは気になります

マタニティー・ベビー・キッズ関連を充実させていくのは予想出来ますが
周辺店舗に無い売り場造りで、何かアピール出来れば
SC全体のアピール＆売り上げ増や、地域人口の増加にも繋がると思います

ロードサイド出店を基本にしている西松屋、しまむら系のベビー用品店は
地価の高さなども有ってか、おおたかの森地区には入って来なかったので
子育てファミリー向け展開のFLAPSは、重要な存在になるかも知れません

[26489: 匿名さん]

UBER EATS で見ると、おおたかの森駅前に沢山店があるように見えましたが、
住所を見ると、TXグランドアベニュー、こかげテラスと同じなので、
既存店舗の厨房で作っているデリバリー専用等の別ブランド、「ゴーストレストラン」っぽいですね。

一瞬、グランドアベニューのリニューアルや、新店舗情報かと期待してしまいました。

炒飯総本家【中華/チャーハン/餃子】流山おおたかの森店
ラーメンみな瀬 流山おおたかの森店
巣ごもり食堂 ていしょく屋【おうち定食・弁当・丼】流山おおたかの森店
MAX鈴木の背脂飯店 流山おおたかの森店
旨い海鮮丼 三四味屋【ちらし寿司/丼/刺身】流山おおたかの森店
担々つけ麺 旨辛セサミ 【中華麺/炒飯/餃子】流山おおたかの森店
からあげの鉄人 流山おおたかの森東口駅前店
チェミチキン おおたかの森店
クリスピーチキンアンドトマト 流山おおたかの森店

[26490: おおたかのもり団]

>>26489 匿名さん
そのようですね！
からあげの鉄人は魚民のデリバリー部門のようです。、

[26491: マンション検討中さん]

フードデリバリーの闇　保健所も把握できない「ゴーストレストラン」の実態
https://www.moneypost.jp/716706



ウーバーイーツの注文サイト上では、14の店舗は別個の店であるように見える。しかし、料理はすべて居酒屋「A」のスタッフによって同じ店舗で調理され、配達される。

[26492: 周辺住民4]

世界の山ちゃん、来てほしいですね。

[26493: 匿名さん]

>>26492 周辺住民4さん
いいね！
ここは30代以上のおっさんも多いから、きっと流行ると思う。

[26494: マンコミュファンさん]

東にできるトヨタホーム建売はいくらくらいかな？今日あの付近にできる広島建設の戸建てがでてたね。

[26495: 匿名さん]

>>26494 マンコミュファンさん
トヨタホームのミッドはもう完売ですか、、

[26496: 口コミ知りたいさん]

戸建買う前は、街並みとか、いろいろ検討したけど、
買った後は、日常生活がもっとも重要。

特に、子供にとっては、同年代の友達が近くにいるかどうか、は住んでみて、特に重要なことがわかった。

家族と過ごすことや習い事だけというところもあるだろうけど、友達等を通じて、いろいろな考えや生活の仕方等があることを学ぶことができるし、自分の子供に良い影響を与えることも多い。

そういう視点でいえば、1棟だてより、大規模開発の方が、同年代の友達と出会える可能性が高まって良いのかもしれない。

[26497: 通りがかりさん]

運動公園のレストランとカフェが楽しみです！

[26498: 周辺住民4]

>>26496
大規模開発であれば街並みは考慮されてますから安心ですね。
ここは大規模「一体」開発でないところが売りですかね。同時期に一気にでなく、少しずつ開発してるから一気に老いなくて街の代替わりが期待できるという話はよく分かりませんが、ご子息が多く住み着いてくれるなら在宅介護も期待できそうですね。施設入所する場合でも、ここなら資金に事欠いても自宅担保に金借りられそうですね。
自治体は学校などの新設で出費大ですが、資金に余裕のある方がほとんどという話で、代替わりしてくれるなら税収も期待できてウハウハですね。
まさに夢のような街ですね。

[26499: 周辺住民4]

ますますおおたかの価値があがりそうですね。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20210205-00410083-toyo-bus_all

[26500: 周辺住民4]

リニア新幹線には乗り換えなしでアクセスできますかね？

[26501: 周辺住民4]

>>26496
今、改めて読み直しましたが、
友達等を通じて、いろいろな考えや生活の仕方等があることを学ぶことができるかどうかは分かりませんね。むしろ、それなりなご家庭のご子息が揃うことで同質性が高そうなので、少しでも目立つ子がいるといじめが起きそうですね。それなら、ということで、中学受験するご家庭が増えるかもしれませんね。公立中は荒れそうですね。

[26502: 匿名]

>>26501 周辺住民4さん

ちょっと何言ってるか意味わからない

[26503: 周辺住民3]

TXはJR羽田アクセス線へ直接は乗り入れしませんよ

常磐線の品川止まりの一部が、羽田空港行きになる可能性はありますが
新設するJR羽田空港駅の折り返し容量によっては、常磐線の入れる本数も少ないので
北千住乗り換えのタイミングを考えるなら、バスの方が楽かと思います

遠い将来に中央区地下鉄が有明国際展示場駅まで建設後、東京テレポート駅まで伸ばして
りんかい線へ乗り入れる構想は在りますが、まだ構想段階で建設資金や
地下トンネル区間での、りんかい線への接続工事の問題があります

TXの羽田空港へ乗り入れは、可能性0では無いですが・・・未定です
それに有明経由だと遠回りになるので、東京駅⇔羽田空港間での時間や利便は
JR（18分）に勝てないので、TX乗り入れが実現するかは微妙です



JRの羽田空港線は品川へ入りません
羽田空港～大井埠頭に、トンネルを新設します

大井埠頭と千葉を結ぶ貨物計画線（現在のりんかい線＆京葉線）のトンネルを使って
りんかい線の車庫を大井埠頭に造ったので、この車庫線を使って
JR羽田空港線と、りんかい線は東京テレポート駅で繋がります
（渋谷・新宿方面はテレポート駅折り返しで、埼京線・中央線へ繋がります）

もしかしたら5年後ぐらいに、都営りんかい線はJRに売却されるかも知れませんね


大井埠頭と浜松町の間には、新幹線の車庫線沿いに「大汐線」と言う
大井貨物駅と汐留貨物駅を結んでいた複線の貨物線（休止線）があります
この大汐線を再整備して、上野東京ラインの新橋へ繋ぎます

田町駅の東京寄りに、山手線の折り返し線路があるので、これを潰します
空いた空間へ山手線外回り・京浜東北線南行き・東海道上り線を順に移設して
東海道線の上下線の間に、高架線（単線）を新設して新幹線を跨ぎます

この高架線で新橋駅（東京駅）と大井埠頭（りんかい線の車庫線）と空港が結ばれます


JR東日本が日立から買い取った東京モノレールは、老朽化で廃止?と言う話もあります
それもあってJRは空港アクセス線の整備を、急いでいるのかも知れません

[26504: 周辺住民3]

八木北小の西側で煙上がってます

柏市消防局HPより
2021年02月05日 10時07分現在
１０：０７ごろ柏市西柏台２丁目（ニシカシワダイ２）付近で建物火災 が発生し消防隊が活動中です

数日前にも宮園で2人が亡くなる火事がありました
皆さんも火の元には十分ご注意ください

[26505: 周辺住民4]

>>26504
お近くなのですね。

[26506: 通りがかりさん]

つくばエクスプレスは掃除をしっかりして欲しい。
ホームや壁が汚すぎる。
お客様が快適に利用できることがモットーじゃないのか。

[26507: 評判気になるさん]

タイヤショップサクマ周辺と加市野谷線の工事が完了したら南流山のトヨタやジョリーパスタのある交差点から直進して右折一回しただけでおおたかの森駅の西口ロータリーに着いちゃうんですね。こんな便利になるとは感激です

[26508: 検討板ユーザーさん]

そろそろFLAPSは追加情報だしてほしい。
まだ出店店舗ガラガラで決まってなかったりして。

[26509: 匿名さん]

>>26508 検討板ユーザーさん
本当にそうかもしれませんよ。

[26510: 周辺住民4]

>>26508
これからですよ。
慌てない慌てない。

[26511: 周辺住民3]

★☆★☆★☆★☆FLAPSネタバレ警報★☆★☆★☆★☆

スルーしたい方は夕焼け写真の下まで飛ばして下さい







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1枚目
FLAPSの3階、本館側の窓に「GRAND lodge」のロゴサインが取り付けられました
小川テントのキャンパルジャパン直営店ですが、柏の葉のT-SITE二出店しているので
地域としては目新しい出店ではありませんが、キャンプ用品店が入店する様です

まだ公式情報も求人も出ていないので、確定情報ではなく「漏れ情報」としてお楽しみ下さい
間違いがあったら申し訳ありません

3階のテナントの一つだと思われるので、他にもキャンプやアウトドア関連の店が集まると
個人的には嬉しいですが・・・公式発表が待ち遠しい
（OUTSIDE THE BOXも3階かな?）

2枚目
連絡デッキの橋脚に、デッキの裏側を照らす上向きライトが取り付けてあります
ライトアップされるとどんな感じになるのでしょう
1枚目の外階段下にもライトが付いてるので、夜は外階段も目立つみたいです

3枚目
西口PiPitoビルの1Fに入店予定の「森のBEETLE」さんは
開店告知が2月14日から、3月8日に変更されました

4枚目
大堀川水辺公園から、今日の夕日

[26512: 周辺住民4]

>>26502
友達等を通じて、「いろいろな」考えや生活の仕方等があることを学ぶことができるのは、「いろいろな」層から集まるからですね。
ここは郊外の新興住宅地、つまりそれなりの企業にお勤めになって、それなりの稼ぎがあって、一日三食食べさせて決まった時間に寝させて決まった時間に起こして生活リズム作らせて学校に行かせ、宿題をやらせるのが当たり前で、いずれは大学に行くものだという、それなりの文化や教育観がある方々の集まりですから、思ってるほどいろいろは学べないでしょうね。
同じような育ちをしてると、そこから外れることには敏感になりますからね。仲間外れ、からかい、いじめが起こりやすいですね。

ここは子どもに見せたくないモノにふたをするキレイな街ですし、余計に心配ですね。