流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[26451: 検討板ユーザーさん]

おおたかの森で戸建の土地として、大規模に開発できそうな場所は、もう大堀川水辺公園周辺しか残ってないのでは。

後は、市野谷、運動公園辺りかな。

[26452: 検討板ユーザーさん]

最後の大規模一等地(駅徒歩10分以内)は、西口のダイワくらいかな？

[26453: マンション検討中さん]

中古の戸建ても築10年で4000?5000万円の値段つけても即売れてますよ。
速攻で売れていくので目立たない。

[26454: 周辺住民4]

>>26441
おおたかの戸建てに当てはめて考えてみますと、日当たりも良いですね。あと、最近の戸建ては全般的にトイレが2個あることも、家族の誰かがインフルやノロにかかった時に分けられますから便利ですね。EV普及したら自宅で充電するのも便利ですね。200V充電ですと時間かかりますからね。

>>26450
パッと見に惑わされたり、取られるからと焦ったりせず、じっくり検討された方がいいですね。建物は建った瞬間から古くなります。戸建ては一国一城の主です。マンションのように管理組合ありませんので、アフター態勢はしっかり見極めた方がいいですね。不具合生じた時に一から業者探すの大変と思いますね。

[26455: おおたかのもり団]

ボーネルンドさん、募集始まりましたね！

https://www.baitoru.com/kanto/jlist/chiba/chibashiigai/nagareyamashi/j...

全体のプレス発表はそろそろかなあ。

[26456: ご近所さん]

南口のポラスってどのあたりですか？
知りませんでした

[26457: 匿名]

>>26456 ご近所さん

鳥おやじの2街区東側のアパートの西隣のところです。
全5邸でしたが、年末年始で一瞬で完売しました。

[26458: 検討板ユーザーさん]

>>26456 ご近所さん

[26459: 検討板ユーザーさん]

おおたかの森は、駅徒歩10分圏内に残された土地はほぼない。

他方、駅徒歩10～15分圏内は、まだノボリや広告等が掲載されているところもあるので、可能性はあるかと。

[26460: 通りがかりさん]

運動公園前の造成地は、盛土で地固めして、地盤改良したようですが、場所によって地面から水か染み出してますね。

[26461: 通りがかりさん]

>>26459 検討板ユーザーさん

うちの近所(東口)に建て売りの物件がボンボンたってます。
一流メーカーの家ですが、作ってるのはよぼよぼの背中曲がったおじいちゃんです。

[26462: 匿名さん]

コロナの終息まで長引けば、ホテルは撤退せざるを得ないでしょう。
その跡地にマンション建てれば、まだまだ人口は増やせます。

[26463: 検討板ユーザーさん]

土地価格目安 40坪、南向き、角地
○徒歩８分 3700万

・以降徒歩 徒歩1分増えるごとに－100万
・南向きでない場合 －200万
・角地でない場合 －100万
・ゴミ箱や電柱がある場合 －50万

あくまで個人的な価値観で作成しました。

[26464: 検討板ユーザーさん]

追加
・旗形の土地の場合 －200万

個人的な価値観で作成しました。

[26465: 検討者さん]

西口ルフォンの目の前、住宅展示場の裏にまだいくらか空き地がありますが、戸建ての可能性はあるのでしょうか？
もう用途は決まっているのかな？

[26466: 検討板ユーザーさん]

>>26465 検討者さん
なんか決まってなかったけ？高齢者施設ぽかったような。

[26467: 匿名さん]

駅近の土地が本当にないね
>>26463で正方形かつ条件無しなら4500くらいが相場かと

[26468: 検討板ユーザーさん]

>>26467 匿名さん
駅徒歩15分、北向、角地ではない、やや長方形、ごみ箱電柱なし、

土地価格いくらくらい？

[26469: 通りがかり]

市野谷の森サイドは高齢者向け施設で計画が公表されていますが、住宅展示場側は保育園とマンションの間が更地のままですね。
戸建て用だとしてもかなりの額になるとは思いますが・・・

[26470: eマンションさん]

>>26465 検討者さん

老人ホーム建つそうですよ！
それ以外にも空き地になっていますが、緑地指定の土地だそうです。

[26471: 周辺住民3]

1枚目
こかげテラスのドコモ側にある、FLAPSの入り口奥の方に
店内向けの「フライングタイガー」の店舗サインが見えました
1Fの店舗フロアの1/4ぐらいの広さかな?

2枚目
SC本館側から見て、2Fの窓の中央に無印の店舗サインが設置されました

3枚目
2Fは間にパーテーションが見当たらないので、ワンフロア全てが無印っぽいです
（1Fの灯りが点いてるフロアが、フライングタイガーです）

4枚目
ちょっと写真がブレましたが、連絡デッキ側の2F窓にも無印のサインが付きました


5枚目
地区内でR2年度設置の防犯カメラ3台目を見つけました
合計で9台になります

写真なしですが・・・
交差点角のポール取り付け工事は、大堀川のセブンイレブン前と
クリアヴィスタ前の交差点で、設置が完了した様です



FLAPSの延床面積11,300㎡と、大店法の届出に出ていた店舗面積4,391㎡から
各階の床面積予想と、店舗面積（延床の約38％）を割り出してみました
（かなりテキトーです）

　　床面積　　店舗面積
6F　1,380㎡　536㎡→600～700㎡?
5F　1,580㎡　615㎡
4F　1,780㎡　692㎡
3F　1,980㎡　770㎡
2F　2,180㎡　846㎡→900～1,000㎡?
1F　2,400㎡　932㎡
計 11,300㎡　4391㎡

おそらくワンフロアを貸し切る2Fの無印や、6Fのボーネルンドは供用通路が無い分
店舗面積はもう少し広がると思います
（まだ貸切かどうかの詳細は出ていませんが・・・）

ららぽーと柏の葉の無印は、ネット地図で店舗面積を測ると約1,000㎡になります
これは無印の中では「超大型店」に分類されるそうですので
もしかしたらFLAPSも、同じサイズとアイテム数で出店するかも知れません

ちな・・・アリオ柏店は500～520㎡で「大型店」に分類されています
でも直江津店4,935㎡・有明店4,629㎡・銀座3,300㎡てな広い店と比べると
1,000㎡でも小さくなってしまいますね

[26472: 周辺住民4]

>>26454で慎重な検討をと述べさせていただきましたが、>>26437さんのおっしゃるように、余裕資金・余裕ある生活設計で、資産価値なんて気にせず気に入った場所に気に入ったように住んでいる人が多数派ということであるから、すぐに売れていくんでしょうね。そうだとすると財布とにらめっこして悩んでるヒマはなさそうですね。

[26473: 匿名さん]

ネタバレされたくない人間は、ここを覗かない方がいいな。
フラップスのオープンまで楽しみにしていたのに残念だわ。

[26474: 住民板ユーザー10]

駅前のマンションができたら、さらに渋滞ヤバそう

[26475: 住民板ユーザーさん]

>>26473 匿名さん
情報がここに上がってくるのを楽しみに待っている人もいますよ。仰せのとおり、ネタバレが嫌で開発情報を知りたくない人はスレを見ない方が良いでしょうね。

[26476: ご近所さん]

>>26457 匿名さん
ありがとうございます！
そのあたりなら駅まで徒歩15分くらいですもんね。
一瞬で完売というのも納得です。

[26477: マンション掲示板さん]

>>26473 匿名さん

ここは開発版ですから、ネタバレされたい人たちが読んでるんですよー

[26478: 匿名さん]

流山市の一種低層地の隣地との壁面後退って何メートルなんでしょう？
1.5メートル空けるとなると土地選びは相当絞られそうですが、

[26479: 通りがかりさん]

運動公園前の造成している場所は何が建つ予定なのか決まっているのでしょうか？
ご存知のかたいますか？かなり広いですよね

[26480: 匿名さん]

>>26470 eマンションさん
緑地指定の土地ってなんですか？生産緑地じゃないですよね？

[26481: 周辺住民3]

本日公表された運動公園地区の「区画整理だより」によると
加市野谷線の完成時期が、8月の予定になっています
http://www.pref.chiba.lg.jp/cs-nagare-k/undou/documents/dayori49-2.pdf

定例会一般報告での「6月開通予定」から、延びたのかも知れません


>>26479 通りがかりさん

区画道路の整備が予定されていますので、戸建住宅用地だと思います
http://www.pref.chiba.lg.jp/cs-nagare-k/undou/documents/dayori49-3.pdf

[26482: 周辺住民3]

上にレスしました無印の既存店舗面積ですが・・・
ネット地図からの計測では、情報が不十分なので調べたところ
良品計画のHP（沿革）に、出店時の店舗面積が出ていました

周辺店舗や東神の二子玉川などを抜粋してみました
（リニューアル等で出店時より、面積が変更になってる店舗もあります）

無印良品 ららぽーと（千葉／1190㎡）1993年　ららぽーと1号店（後のTOKYO-BAY）
無印良品 二子玉川（東京／932㎡）2001年
CafeMUJI 二子玉川（東京／146㎡）2001年
無印良品 アリオ蘇我（千葉／680㎡）2005年
無印良品 取手ボックスヒル（茨城／757㎡）2005年
無印良品 アリオ亀有（東京／656㎡）2006年
無印良品 イオン千葉ニュータウン（千葉／788㎡）2006年
無印良品 ららぽーと柏の葉（千葉／904㎡）2006年／2017年3月10日リニューアルオープン
無印良品 ららぽーと新三郷（埼玉／1518㎡）2009年
無印良品 二子玉川（東京／947㎡）2009年リニューアルオープン
CafeMUJI 二子玉川（東京／148㎡）2009年リニューアルオープン
無印良品ロックシティ守谷（茨城／485㎡）2009年
無印良品そごう千葉（千葉／878㎡）2012年
無印良品 イーアスつくば（茨城県／610㎡）2014年
無印良品 プラーレ松戸（千葉県／678.35㎡）2015年
無印良品 越谷レイクタウン（埼玉県／1027.94㎡）2015年
Cafe&Meal MUJI 越谷レイクタウン（埼玉県／204.51㎡）2015年
無印良品 セブンパークアリオ柏（千葉県／760.63㎡）2016年
無印良品 イオンモール木更津（千葉県／1390.85㎡）2017年
無印良品 柏ステーションモール　2017年9月18日に新館6Fへ移転オープン
　　　　　2019年　6F＆7F増床リニューアルオープン　面積不明　1994年9月第2週?
無印良品 イトーヨーカドー船橋（千葉県／1262.82㎡）2018年
無印良品 テラスモール松戸（千葉県／1398.35㎡）2019年
無印良品 アリオ市原（千葉県／1,629.22㎡）2020年


柏高島屋ステーションモールへの出店時期は、わかりませんでした
1994年との情報もありますが、ハッキリしません

2,000㎡ぐらいから旗艦店扱いで、フルアイテム展開されるそうです
ららぽーと柏の葉の無印で、約5,000アイテムだそうです
（無印の2020年時点での全アイテム数は、7,829点です）

FLAPS店はどれぐらいの広さになるのか、楽しみです
ちなみにカフェの出店面積は・・・
CafeMUJIが150～250㎡前後、Cafe&Mealが150～350㎡前後が多いです

FLAPSはデイリーテーブル紀ノ国屋で、ベーカリーカフェの出店予定があり
4Fに飲食フロアもあります・・・今は感染症で大変な時期でもあるので
もしフロアに余裕があったとしても、CafeMUJIの出店は難しいかも知れません

[26483: 通りがかりさん]

店舗面積はどうでも良い。
しっかり売り上げを伸ばして息が長く頑張って欲しいですね。

[26484: 検討板ユーザーさん]

運動公園地区の開発は、ものすごいですね。造成工事もだいぶ進み、どこまでも広がっている感じです。

あんなに広いところも、おおたかの森と同様、すぐに住宅や公園等が出来ていくんですね。

そういう意味では、今しか見られない光景ですね。

[26485: 通りがかりさん]

>>26481 周辺住民3さん
教えていただきありがとうございます！

戸建がこちらにできるのは楽しみです。
運動公園や学校も近くに新設予定なので購入したいと思う人も多そうだな。

[26486: 名無しさん]

>>26485 通りがかりさん
運動公園もできるんですか？
セントラルパークの事？

[26487: 周辺住民4]

>>26483
おっしゃるとおりですね。
グリーンカレー、大好きです。

[26488: 周辺住民3]

>>26483 通りがかりさん

店舗規模はオープン時の宣伝になるので、集客にも繋がります
2019年10月のテラスモール松戸オープン時には、無印の「県内最大の売り場面積」を
アピールポイントに使っていました

そのひと月前の2019年9月に、リニューアルオープンしたステーションモール店は
おそらく東神開発が、テラスモールのオープンを意識しての増床だと思います

ステーションモール新館（T館）は、着工時のデータで3～12階の店舗面積が
約7,300㎡と発表されていますので、6～7Fフロアでの増床出店面積は約1,400㎡と予想出来ます
でも松戸の無印が1398.35㎡で「県内最大」で出店しているので、それよりはやや小さいのでしょう


無印はアマゾン・楽天に出店しているので、店舗でのフルアイテム出店や
売り場面積の広さは、集客ポイントにならないのかも知れませんが・・・
FLAPSは周辺店舗との差別化として、どの様な商品展開をしていくのかは気になります

マタニティー・ベビー・キッズ関連を充実させていくのは予想出来ますが
周辺店舗に無い売り場造りで、何かアピール出来れば
SC全体のアピール＆売り上げ増や、地域人口の増加にも繋がると思います

ロードサイド出店を基本にしている西松屋、しまむら系のベビー用品店は
地価の高さなども有ってか、おおたかの森地区には入って来なかったので
子育てファミリー向け展開のFLAPSは、重要な存在になるかも知れません

[26489: 匿名さん]

UBER EATS で見ると、おおたかの森駅前に沢山店があるように見えましたが、
住所を見ると、TXグランドアベニュー、こかげテラスと同じなので、
既存店舗の厨房で作っているデリバリー専用等の別ブランド、「ゴーストレストラン」っぽいですね。

一瞬、グランドアベニューのリニューアルや、新店舗情報かと期待してしまいました。

炒飯総本家【中華/チャーハン/餃子】流山おおたかの森店
ラーメンみな瀬 流山おおたかの森店
巣ごもり食堂 ていしょく屋【おうち定食・弁当・丼】流山おおたかの森店
MAX鈴木の背脂飯店 流山おおたかの森店
旨い海鮮丼 三四味屋【ちらし寿司/丼/刺身】流山おおたかの森店
担々つけ麺 旨辛セサミ 【中華麺/炒飯/餃子】流山おおたかの森店
からあげの鉄人 流山おおたかの森東口駅前店
チェミチキン おおたかの森店
クリスピーチキンアンドトマト 流山おおたかの森店

[26490: おおたかのもり団]

>>26489 匿名さん
そのようですね！
からあげの鉄人は魚民のデリバリー部門のようです。、

[26491: マンション検討中さん]

フードデリバリーの闇　保健所も把握できない「ゴーストレストラン」の実態
https://www.moneypost.jp/716706



ウーバーイーツの注文サイト上では、14の店舗は別個の店であるように見える。しかし、料理はすべて居酒屋「A」のスタッフによって同じ店舗で調理され、配達される。

[26492: 周辺住民4]

世界の山ちゃん、来てほしいですね。

[26493: 匿名さん]

>>26492 周辺住民4さん
いいね！
ここは30代以上のおっさんも多いから、きっと流行ると思う。

[26494: マンコミュファンさん]

東にできるトヨタホーム建売はいくらくらいかな？今日あの付近にできる広島建設の戸建てがでてたね。

[26495: 匿名さん]

>>26494 マンコミュファンさん
トヨタホームのミッドはもう完売ですか、、

[26496: 口コミ知りたいさん]

戸建買う前は、街並みとか、いろいろ検討したけど、
買った後は、日常生活がもっとも重要。

特に、子供にとっては、同年代の友達が近くにいるかどうか、は住んでみて、特に重要なことがわかった。

家族と過ごすことや習い事だけというところもあるだろうけど、友達等を通じて、いろいろな考えや生活の仕方等があることを学ぶことができるし、自分の子供に良い影響を与えることも多い。

そういう視点でいえば、1棟だてより、大規模開発の方が、同年代の友達と出会える可能性が高まって良いのかもしれない。

[26497: 通りがかりさん]

運動公園のレストランとカフェが楽しみです！

[26498: 周辺住民4]

>>26496
大規模開発であれば街並みは考慮されてますから安心ですね。
ここは大規模「一体」開発でないところが売りですかね。同時期に一気にでなく、少しずつ開発してるから一気に老いなくて街の代替わりが期待できるという話はよく分かりませんが、ご子息が多く住み着いてくれるなら在宅介護も期待できそうですね。施設入所する場合でも、ここなら資金に事欠いても自宅担保に金借りられそうですね。
自治体は学校などの新設で出費大ですが、資金に余裕のある方がほとんどという話で、代替わりしてくれるなら税収も期待できてウハウハですね。
まさに夢のような街ですね。

[26499: 周辺住民4]

ますますおおたかの価値があがりそうですね。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20210205-00410083-toyo-bus_all

[26500: 周辺住民4]

リニア新幹線には乗り換えなしでアクセスできますかね？