流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[26326: 周辺住民4]

>>26323
おおたかの森駅周辺で東神やダイワ等の商業施設が続々と開業し、再来年に三郷流山橋開通で新三郷、レイクタウンへのアクセスが改善したら、埼玉県民がおおたかに来てくれるかがポイントですね。新幹線通ったら秋田や山形の駅前が寂れたという話はよく聞きますね。

将来的には都市軸開通で茨城県のアクセスが改善し、東京、臨海部へ鉄道直結すれば、TX沿線への工場誘致活動も活発化し、沿線は国際色豊かになるでしょうね。その点、おおたかの街の多様性は外国人には心地よいでしょうね。今のうちにおおたか住民内でゴミ処理ルールを始めとするマナーを徹底しておくことは、外国人におおたかに立ち寄ってもらい、ショッピングを楽しんでもらったりしつつ、街の品格を保つ上でも大切ですね。
なお、外国人を始めとするマイノリティとの共存に関しては周辺住民3さんに持論がありそうですので、その言及に期待したいところですね。

[26327: 匿名さん]

>>26326 周辺住民4さん
あなた本当に周辺住民4ですか？発言がまるで別人ですよ。
もっと不快で気持ち悪い事ねちねちしゃべるキャラではなかったですか

[26328: 周辺住民4]

>>26327
不快で気持ち悪いとは？

[26329: マンション検討中さん]

>>26326 周辺住民4さん

正直言って埼玉県民に来てほしくない。
三郷やレイクタウンのショッピングモール行くと、住民の質がちょっと・・・・。

[26330: 匿名さん]

>>25906 周辺住民4さん
ここから読み直してください

[26331: 周辺住民3]

西口スターツ商住ビルの、フラーリッシュ2Fに入る医院は
「窪谷 くぼのや レディース＆ベビークリニック」と言う名前だそうです
2021年4月開院予定とのことです
　

1～2枚目
おおたかの森地区には現在、市が設置した防犯カメラが6台有ります
昨日R2年度新設の防犯カメラを、新たに2台見つけました
（1台は設置工事中だった様です・・・場所は非公開にしておきます）

R1までの市内設置台数が90台（No,90）までで、新設されたカメラに
No,105があるので、今年度は15～20台新設されるみたいです

そのうち何台が地区内設置かは、まだ情報がありませんが
ちょっとずつセキュリティーは良くなって行ってるみたいです


3～4枚目
交差点安全対策のポール設置は、トミーマートさん前交差点
十太夫近隣公園北側交差点で工事が完了しました

現在は大堀川のセブンイレブン前で工事が行われています
ラーメンYAMADAと京葉銀行の交差点角でも、アスファルトがカットされていたので
今年度に設置されるみたいです

防犯と平行して交通安全のレベルも、少しずつアップしてきています

5枚目
B43街区のハナミズキテラス側歩道、商業施設の納品所入り口になる部分に
車両入り口が整備されていました

[26332: 周辺住民3]

中央区地下鉄の計画は、開業が早くなるかは難しいと思います
最新の情報ではないですが、銀座～有明で建設費2,700億の試算が出ていて
銀座側は地下40～50ｍの大深度になるので、駅の建設には費用と時間が掛かります

銀座～東京間と東京駅の建設費（TXと折半）は、別途と言う話しです

短期的には都バスのルートを増やす計画や、連接バスの導入を検討しています
（運転士不足の減便を、乗車人数増でカバーするとか）
中期的には「ゆりかもめ」の豊洲～銀座方面への延伸話しもあります

都内の鉄道建設予定は、空港線への出資、メトロ豊住線の出資
都営大江戸線の大泉延伸（埼玉側は東所沢まで）
JR金町～新小岩貨物線の旅客線化（LRT化）など
優先する計画が多いので、後回しになる可能性もあります
（環八に地下鉄建設って構想もあった気がします）

中央区の人口増加と交通対策は、都の将来人口にも関わるので大事ですが
都の優先度で上位に入るかは、難しいかも知れません
TX沿線民としては、期待度高いんですけどねぇ・・・

[26333: 周辺住民4]

>>26330
読み直しました。
次はどうすればよいですかね？

[26334: 通りがかりさん]

>>26329 マンション検討中さん

あー、わかる
フードコートとか結構やばいよねw

[26335: 通りがかりさん]

おおたかのアベニューも
・食べたまま食器を返却しない
・椅子を出したままにする
・コロナなのに談笑してる
こんな人が散見されます。
かなり荒れています。

[26336: 匿名さん-戸建て全般]

>>26335 通りがかりさん
埼玉県民の話をしているのに、なぜアベニューを持ち出してんの？　バカなの？

[26337: 周辺住民3]

SC本館への出店でしょうか?・・・求人が出ています
お店の名前は出ていません

3月末OPEN【バッグ・小物雑貨販売】
バッグ/SLG/帽子（雑貨、バッグ、小物、ライフスタイル雑貨、キッチンアイテム、お洒落なインテリアグッズetc）
千葉県流山市西初石6-185-2<流山おおたかの森S.C>

[26338: マンション検討中さん]

FLAPSの出店情報はもっと出ても良い時期だと思うのですが。
バイト募集等を見ても数店舗のみ。
まだテナントガラガラなんて事あるのかな。

[26339: 口コミ知りたいさん]

おおたかの森は、アーバンパークライン沿線やつくばエクスプレス沿線の方が鉄道を使って訪れる方も多い上、おおたかの森周辺の人口増加で、おおたかの森周辺の商業施設が廃れることはないでしょう。

三郷流山橋が開通したとしても、柏の葉方面から都市軸を通じて、新三郷やレイクタウン等への来訪者が増えるでしょうから、その途中にある、おおたかの森の来訪者も増えるかと思います。

レイクタウン等は、埼玉県のみならず、首都圏の様々なところから高速等を使って、来訪者が訪れますが、それは、半日以上過ごすことができる商業施設等があるからだと思います。

他方、おおたかの森は、商業施設だけでなく、温泉施設や市野谷の森、大畔の森等、買い物だけではない楽しみがありますので、半日以上過ごすことができる街となり、首都圏からの往来も増えるかもしれません。

[26340: 通りがかりさん]

コロナが収束するまではほとんどの商業施設はダメでしょ。
楽天カードの取扱高が急激に伸びたように、ネット通販、ネットスーパーが今は熱い。
このままの状況が続けば、SC関連の投資を回収できない可能性が高い。
高島屋は背水の陣だと思うよ。

[26341: 名無しさん]

>>26332 周辺住民3さん
習近平が首相になるぐらいじゃないと、絵に描いた餅で終わりそう。
日本は、検討はしていますよアピールしかできない。
スピード感は皆無。
だから衰退国まっしぐら。

[26342: 底辺住民4]

イルミネーションを廃止して、炊き出しをお願いします。

[26343: 底辺住民4]

南口広場を炊き出し広場へ、南口公園に長期滞型のネットカフェを。ぜひ。深刻です。

[26344: eマンションさん]

>>26343 底辺住民4さん
野田線に揺られて柏駅へどうぞ

[26345: 通りがかりさん]

>>26336 匿名さん-戸建て全般さん

一緒だと言うことです。

[26346: マンション掲示板さん]

>>26329 マンション検討中さん
わざわざおおたかに来ないだろww

[26347: 周辺住民3]

TX　3月13日ダイヤ改正

https://www.mir.co.jp/topics/2021/2021313.html
https://www.mir.co.jp/assets_rti/pdf/a7b502738717fdfbf0600e9bc9958959....

[26348: 周辺住民4]

>>26347
JRの改正に周辺私鉄もあわせるのが恒例になってきましたかね。

拝見しましたが終電繰り上げの幅は小さそうですね。TJライナーのように通勤時間帯に必ず座れる電車が新設されるといいですね。在宅ワークが基本になりますと、それも必要なさそうですかね。ただ都心郊外直結路線は総武、東海道に加え、中央快速もグリーン車導入しますから、TXの格を上げるためにもライナー欲しいですね。母になる街流山に加え、通勤快適流山。いいですね。

[26349: 周辺住民3]

>>26337　自己レスです

グレディブリリアンと言う、レディースのアパレルでした
ttps://g-brilliant.com
柏高島屋ステーションモールに、出店してるお店だそうです

店舗住所はSC本館の方になってます
プラステかブルックスブラザーズ跡かな?

[26350: 通りがかりさん]

>>26348 周辺住民4さん

座れても乗車時間が変わらなければ需要は増えるとは思えません。通勤時間は快速さえも走行不可な本数で密ですし。
流山からなら30分弱なので追加料金払ってまで乗る人は僅ですかね。

[26351: 底辺住民4]

車を手放しました。
愛車と言えば自転車です。

[26352: 底辺住民4]

落ちぶれても元経営者。

[26353: 口コミ知りたいさん]

ルーチに、おおたかの森の住みやすさについて、掲載されていますね。

アクセスの良さ。
SCの利便性。
病院の多さ。

等が口コミで評価されていますね。


他方、
赤ちゃん用品の少なさ。
幼稚園がないこと。
飲食店が少ないこと。

等が口コミで評価されていないようです。

来年にかけて、東神やダイワ等の商業施設ができれば、少し評価が変わるのではないでしょうか。

[26354: 周辺住民3]

1枚目
コメダの前の街路樹が植えられました
片側は終了したみたいです

2枚目
南口駅前広場のユニットハウスが、出来上がってました

3枚目
広場の街灯ポールが立てられました・・・ランプ部分はまだです
インターロッキングブロックの敷き詰めも、半分弱は終わった感じです

無印良品のサインが、テスト点灯しているのに
帰って写真を見て気づきました

[26355: マンコミュファンさん]

>>26354 周辺住民3さん
今日ちょうどコメダを利用しまして、この街路樹夏になったら車でコメダから出るとき死角になって危ないとしか思えません。歩道も狭まっているし市は景観より安全面を優先してほしいです。

楽天モバイルが1GB未満は基本料金0円って打ち出しましたね。先日アンテナの建設の件も拝見しましたので楽天経済圏で暮らす方々は契約必須かと思いました。

[26356: 周辺住民4]

>>26353
アパレルはしばらく厳しいかもですね。いったん撤退もありですね。
飲食店はどのような店が望まれているかですね。ロードサイドというよりは自宅至近個人経営店ですかね。分譲戸建て至近は無理ですから、やはり駅前ですかね。広場広すぎますね。もっと密にして商店街にしたらいいですよね。今は無理ですね。

[26357: 名無しさん]

>>26335 通りがかりさん
あそこで席陣取って勉強とかしてる馬鹿ってまだいるの？

[26358: 周辺住民4]

今冬は寒い気がします。床暖房大活躍です。

>>26357
コメダで勉強、ですか？
初耳ですし、かなり驚きですね。
コメダに限らず、飲食店で勉強してる輩ってのは未熟ですよね。家だと誘惑に負けるからとか言うのがいますけど、だったら学校や予備校の自習室でやってくればいいですね。飲み食いしてる時点で気が散ってて既に終わってますね。それに、勉強してるスゴい自分を見せたいくせに、混んでる時にテーブル覗きこんだら嫌な顔して出て行って、席待ちのこちらの思いどおりとか、気合いが足りないだろーって感じですよね。

[26359: 通りがかりさん]

>>26358 周辺住民4さん
勉強する場所は色々な事情や葛藤があるので悪いことは言いませんが、コロナ感染拡大している中でカフェでするのは良くわかりません。

[26360: 通りがかりさん]

やっぱり流山は寒いですよね。
それでもマンションは暖かくてほぼ暖房いらずです。

[26361: 匿名]

>>26360 通りがかりさん

わかります。外は寒いけど、お家の中は、太陽が射してポカポカで、暖房切りました。

今日は、空気が澄んでいて、都心と富士山がよく見えますね。
おおたかの森に引っ越して、富士山が見えた時は感動しました。
今も富士山が見える朝は気分が良いです。

都心の方を見ると、おおたかの森が高台にあるのがよく分かります。

[26362: 匿名さん]

>>26354 周辺住民3さん

ユニットハウス、むぎのが入りそうですね

[26363: 匿名さん]

>>26358 周辺住民4さん

コメダじゃなくて、アベニューですよー

[26364: 通りがかりさん]

>>26361 匿名さん
富士山も見えますし、その北側を見ると南アルプスまで見えますね。スカイツリーや筑波山も眺められて癒されます。
うちはまだ一度も床暖房を使ってません。宝の持ち腐れではす。

[26365: 通りがかりさん]

>>26358 周辺住民4さん
私もコメダで勉強したことあります。
お気を悪くさせて申し訳ありませんでした。

[26366: 通りがかりさん]

>>26362 匿名さん
パン屋多いですね！
ピーターパンが流山進出してくれたら嬉しいです。

[26367: マンション検討中さん]

>>26341 名無しさん
衰退国になるのは人口減が主な原因

[26368: 周辺住民4]

>>26363
>>26335を>>26355と読み間違えました。
大変失礼いたしました。

>>26366
先日、船橋市街に出かけた際、小室を右折してしばらく走ってましたら「ピーターパン珈琲」なる喫茶店があり、入りました。モーニング大満足でした。夜は焼肉「大将軍」でタラフクいただき帰ってまいりました。こちらも検温消毒万全で掘りゴタツ半個室、お味も大満足でした。

[26369: 匿名さん]

>>26366 通りがかりさん
サフランとピーターパンならどちらのほうが
味
値段
従業員
でクオリティ高いんでしょ。

[26370: 名無しさん]

>>26367 マンション検討中さん
違うな。
人口が減らなかった30年近く成長してなかったのは、調子に乗って勉強をしなくなったとの、理系を軽視したからだ。
語学力の問題もあるな。
日本は東南アジアと競争するぐらいの物価水準になってる。
どん底まで落ちないと分からないだろう。
明治維新のように革命が必要なのだ。

[26371: 通りがかりさん]

>>26369 匿名さん
悪いですが、サフランはピーターパンの足元にも及ばないです。

[26372: 通りがかりさん]

塩バターパンやコロッケパンが好きで良く食べます。
野沢菜パンも好みです。
昔は船橋駅や千葉駅で良く買ってました。

[26373: 匿名さん]

サフランはラップで包んで陳列しないから、コロナ禍では気になるね。
味は美味しいと思う。

[26374: 底辺住民4]

パンのみみを無料で配ってるところ知りませんか？

[26375: 評判気になるさん]

>>26374 底辺住民4さん
知ってるよ。

[26376: マンション掲示板さん]

松戸と習志野ってまじ田舎じゃね？！

[26377: 底辺住民4]

>>26375 評判気になるさん
おおたかですか？
自転車でいけますか？

[26378: 口コミ知りたいさん]

おおたかの森ＳＣの約165店舗に、ＦＬＡＰＳの約30店舗を加えて、約195店舗になりますね。

新三郷のららぽーとが約180店舗なので、店舗数が同じくらいになります。

レイクタウンの約710店舗は、とても無理そうですが、東神は、これからも商業施設を増やしていくので、期待したいところです。

また、おおたかの森は、レイクタウンと違って、ダイワ等他の商業施設、温泉施設とともに市野谷の森、大畔の森等の整備も予定されているので、楽しみです。

[26379: 周辺住民4]

なかなかよろしいですね↓
https://town.toyotahome.co.jp/otakanomori/index.html

[26380: 周辺住民3]

レイクタウンや幕張新都心のイオンモールの様な、全てが揃ってる系の商業施設が
近くにあるのはとても便利で、毎日買い物に行きたい人にとっては
最高の施設なんでしょうけど・・・

居住エリアに「スーパーリージョナル型ショッピングセンター」と言われるモノがあると
広域からの集客・車両数や交通＆生活マナーの違いに、ウンザリすることもあります
（アリオ柏の様に空きテナントが増えると、ガッカリ感も大きいです）

東神開発の地域発展のペースに合わせた増床や、テナントの多様化で
市内の居住者やTX沿線と東武数駅からの、大き過ぎない商圏人口に
柔軟に対応していける施設造りの方が、近隣住民には利便性が高いと思います

SCも大きく分類すれば「郊外型モール」と言われるリージョナル型SCの一つに過ぎませんが・・・
同時に駅前近郊型モールであり、近隣のライフスタイルに合わせた「コミュニティー型SC」で
個々には「クローズド」と呼ばれる施設の連結で、オープンモールへ変化させています

おおたかの森中心エリアの商業面積規模は、決して大きく無いですが
商業施設や商業ビルの店舗面積を、ざっと並べてみると

・東神開発　約7万7千㎡（2022年夏完成時の全商業・業務フロア面積）
・ライフガーデン約1万2千㎡
・ファーストビル　535㎡　（東口の塾・ほけんの窓口など）
・北口マリンビル　540㎡　（リモカフェなど）
・西口PiPitoビル　1,097㎡　（ルンビニ・美容院など）
・スターツ7Ｆビル　2,545㎡　（桜調温）
・竜泉寺の湯　約8千㎡　（浴室＆客室フロアのみ）
・大和商業施設　約1万7千㎡　（駐車場除く）
・ルミエール　約3,570㎡　（客室のみ、バンケット・浴室等除く）
・東横イン　2,053㎡　（客室のみ）

合計で12万4,000㎡になります（銀行は外しました）

駅前ホールの延床約3,500㎡や、西口駅前のコンビニ＆医療施設
まだ事業前のウエストガーデン、約1,377㎡などを強引に足せば
総面積は13万㎡になります

商圏人口40万の集客と、地区住民の利便や満足を維持し続けるぐらいなら
十分な商業集積規模だと思います



加市野谷線の通行止め情報・・・追記
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/1013950/1013951/1029623.html

1～2枚目　
歩行者・自転車は砂利を転圧した仮設歩道へ迂回出来るみたいです

3枚目
自動車は道路開通（6月予定）の前に、一部付け替えが必要になるので
やはり一ヶ月ほど通行止めになります・・・ご注意ください

[26381: 口コミ知りたいさん]

運動公園地区や市野谷地区の開発は、ものすごい勢いですね。

久しぶりに行ったら、ずいぶん変わっていて驚きました。何もなかったところが、綺麗に整備され、宅地等もたくさんできていました。

流山市が都内より、人口増加数が多い理由がわかりました。

[26382: マンション検討中さん]

>>26378 口コミ知りたいさん

レイクタウンのこれじゃない感満載の店舗ラインナップ。
特にファッション系が田舎過ぎて結局都内で買う羽目になってます。
フードコートも不味いので勘弁して欲しいです。

[26383: 周辺住民4]

おおたかにフードコートは不要ですね。

[26384: 匿名さん]

>>26383 周辺住民4さん
個人的にはあなたの書き込みの方が不要。

[26385: 投稿者]

>>26379 周辺住民4さん
ここ、かなり気になってます。
１期は完売したそうですが。

[26386: マンション検討中さん]

>>26379 周辺住民4さん
古墳の発掘調査やっていたあたりでしょうか？

[26387: 匿名さん]

>>26385 投稿者さん
トヨタホーム、素敵ですね。買い増した土地の時期違っていたのに順次ではなくこうやって一斉販売にするほうが話題あるし。
でも個人的には駅なら13-16分は遠いです。。
もはやおおたかの森駅10分圏内は戸建はもうないんですかねえ。賃貸から乗り換えたい

[26388: 通りがかりさん]

>>26379 周辺住民4さん

駅から遠い

[26389: 戸建て検討中さん]

たしかに駅から遠いですよね。
もう私は妥協して駅から20分圏内で探してます。

[26390: 周辺住民4]

みなさん、おおたか駅歩10分以内に戸建てって当たり前ですかね？
豊四季初石ならまだしも、ここ、乗り換え駅のおおたかですよ、しかも秋葉原直通。
私、前から書いてますけどね、おおたか徒歩10分以内は本来、分譲NGですよ。駅から同心円で徒歩10分で7000、徒歩15分で6000くらいからではないですかね。妥協して20分圏内とか、それが普通で5000くらいで、買えたらラッキーではないですかね。

[26391: 周辺住民4]

補足
ここは多様性が売りの街ですから、徒歩20分で50坪以上で、二世帯住宅建て売りで十数戸売り出したら瞬殺でしょうね。

[26392: 周辺住民4]

26390訂正

徒歩15分以内が6500、徒歩20分で6000でしょうかね。

[26393: 匿名さん]

>>26392 周辺住民4さん
ポラスならそれくらいかもですが、トヨタホームは結構高い価格帯のハウスメーカーだからそれより一千万は高そう、もっとかな…。

[26394: 検討板ユーザーさん]

個人的には、

徒歩15分程度(区画整理地内)の大手ハウスメーカー建売(建坪30、土地40坪)なら、5000万～5500万くらいが目安じゃね？

中堅ハウスメーカーなら4800万～5300万、格安ハウスメーカーなら4000万～4500万くらいが相場かもね。

○徒歩10分程度なら上の価格＋300万、徒歩20分程度なら－300万くらいかもね。
○区画整理地外だと、上の価格－100万くらいかもね。

[26395: 戸建て検討中さん]

トヨタホームの駅から20分のグリーンフォレストはセミオーダーの住宅が5460万でした。
建売はまだ価格未定だそうです。

[26396: マンコミュファンさん]

この前トヨタホームのスカイフォレスト？の戸建てが4600万で売られてなかったでしたっけ？なんで安かったのですか？

[26397: 通りがかりさん]

5年前購入の我が家は、おおたか小学校学区、区画整理内、徒歩15分の50坪で土地代3,000万です。

[26398: 検討板ユーザーさん]

あっ、南口は学区とかで人気あるから、＋200万で、北口は＋100万、東、西は＋なしで。

あくまで個人的な考えです。

[26399: 戸建て検討中さん]

確かトヨタホーム第1期はおおたかの森南の1番高いエリア(ミッドフォレスト)は6000万超えてたと記憶してます。それも完売です。

[26400: 戸建て検討中さん]

>>26396 マンコミュファンさん
あー確かそのくらいだったと思います。
なんでですかね？？

[26401: 検討板ユーザーさん]

>>26399 戸建て検討中さん
あそこ立地良いからね。スーパー、学校近くで、今後運動公園の区画整理もあるから、お金があってほしい人は買うよね～

[26402: 検討板ユーザーさん]

>>26400 戸建て検討中さん
たぶん、土地の形がいびつだからだと思いますが、ミットフォレストとの価格差には驚きました。

[26403: 戸建て検討中さん]

グリーンフォレストがあるあたりは、他のハウスメーカーも建築中でした。トヨタホームもかなりあそこの土地確保してるようです。

[26404: 戸建て検討中さん]

私はおおたかの森で欲しい建売があるのですが未完成のものを買うのにかなり勇気が必要です。。
だけどおおたかは人気なので売れてしまうのが怖い。

[26405: 戸建て検討中さん]

>>26402 検討板ユーザーさん
なるほど。それでもその価格ならすぐ売れますね。笑

[26406: 検討板ユーザーさん]

トヨタホームは外見お洒落ですね。私はダイワハウスを買いました。結構満足してます。

[26407: 戸建て検討中さん]

>>26406 検討板ユーザーさん

ダイワハウスって建築条件付きが多いですよね。
建売もあるんでしょうか。

[26408: 検討板ユーザーさん]

>>26407 戸建て検討中さん
一昨年は北口徒歩14分、16分あたりで10戸ほど、南口徒歩14分で５戸ほど建売販売していたし、
昨年４月頃は東口で徒歩18分ほどのところで10戸、徒歩12分ほどのところで10戸ほど建売販売していましたね。
最近は、ダイワの建売はおおたかで見なくなりましたね。西口に大規模な建築条件付き土地が販売されるみたいですが。

[26409: 口コミ知りたいさん]

おおたかの森は、人気のある立地なので、住宅メーカー等に積極的に情報収集しないと難しいと思います。

おおたかの森では住宅メーカーもわざわざ広告費を払ってまで売る必要はありません。

狙っていた土地が出た瞬間に、すぐに他の人に取られてしまうところです。

大規模な建売等の販売や中々売れないところ以外に、おおたかの森ではネットに出て来ません。

[26410: eマンションさん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[26411: マンション検討中さん]

駅から徒歩10分なら、土地だけで4000万円前後。安いところはそれなりに理由があったりする。古い区画だったりと。

[26412: eマンションさん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[26415: 検討板ユーザーさん]

おおたかの森は、マンションのスレはあるけど、戸建のスレはない又はあってもレスが少ないので、戸建を検討する人はこのスレしかないですね。

転入は4月頃が多いので、この時期検討している人が多いのではないでしょうか。

現地に行くこと、現地でほしい土地や住宅があれば、その住宅メーカー等に積極的に情報収集すること、等が重要かと思います。

慎重すぎると他の人に取られるし、即決すると後で後悔することもあるかもしれないので、難しいですよね。

[26416: 名無しさん]

>>26410 eマンションさん
北口は最強だから実質２倍の資産価値はあるね

[26417: マンション検討中さん]

>>26410 eマンションさん
徒歩１０分も歩いたら最寄りが何口かもわからない。野田線が最寄りになるんじゃ、、

[26418: マンション検討中さん]

>>26415 検討板ユーザーさん
千葉郊外の徒歩十分以上の戸建は資産価値は考えられないから、気に入った物件を一生ものとして素直に買うのが一番だよね。資産価値重視なら徒歩１～２分のマンション。

[26419: 通りがかりさん]

>>26291 マンション検討中さん
今日の早朝もご近所さん野焼きして、
ビニール焼却臭凄いです。
近所の噂では当人は「面倒くさい」
という理由で、家庭ごみを庭先で
燃やしてしまっているそうです。
地主&高齢者は困ったものです。
たかだか200坪前後なのですが、、、

[26420: 頑張れ創価大学]

>>26418 マンション検討中さん

私も戸建を検討してましたが、ご指摘の通り、資産価値の観点を考えると躊躇してしまいます。

子供が小さいうちはいいですけど、子供が出ていったら、ここで戸建に住むメリットはないですし

[26421: マンション検討中さん]

>>26420 頑張れ創価大学さん
年取ったら土いじりしたくなるかも知れませんよ。
一生住むなら戸建
ある時期になったら売却を考えるなら駅近マンション。
悩ましい選択ですよね。

[26422: 周辺住民4]

>>26418
>>26420
>>26421
千葉郊外とはいえ、秋葉原直結の乗り換え駅。
開発初期のおおたか駅徒歩10数分の戸建て団地の値つけ間違えましたね。プラス1000でも買い手はつきましたでしょうし、そうすることでおおたかの価値を高めることができましたよね。ただ、高くしすぎると近隣戸建てとの格差が開いて街の一体感が損なわれるおそれがありますし、そもそも売れるかどうか分からなくて難しかったのでしょうね。
それと、駅近に分譲マンション建てた時点で並の郊外都市として決まってしまいましたね。こちらもプラス2000でも買い手はつきましたでしょうね。

今さら言っても仕方ないことを、とお叱りを受けそうですので現実に即して考えますと、やはり資産価値は気にしますかね。
ここに買うなら徒歩10分に近い十数分程度で50坪以上の戸建てでしょうね。子どもが出て行った後に売ること考えるなら、例えば二世帯住宅建てればいいですね。親呼び寄せて三世代で思い出作って、将来子ども世帯が代替わりで住まないなら売りに出せば確実に売れますね。
物件ないなら見送りですね。他の郊外の駅1～2分のマンションを買うなら都内にした方がいいですね。「都心に住む」が参考になりますね。それと、年とったら土いじりしたくなるかもしれないと思って他の郊外に戸建て構えるのも考えものですね。年とったら土いじり考えるより土に還るプロセス、つまり医療や介護へのアクセスの利便性考える方が大事ですね。その点、ここは恵まれた立地ですので、おおたか駅徒歩15分前後でも将来十分勝負できるでしょうね。

[26423: 周辺住民3]

流れ読まずの出店（求人）情報です・・・FLAPSの飲食フロア一つ目

中国ラーメン揚州商人　流山おおたかの森s・c　flaps店
https://townwork.net/detail/clc_1527168101/joid_Y0079WDE/

千葉県流山市おおたかの森南1-2-1　4階

[26424: 匿名さん]

>>26423 周辺住民3さん
新橋のおっさん大歓喜

[26425: マンション掲示板さん]

>>26422 周辺住民4さん

うーん、周辺住民4さんの個人的な考えとしては理解できますが、
毎日約15分も歩くのはただただつらいです。笑
毎日天気が良ければ良いですが、そんなわけないですし。
以前は長らく都心(品川方面)の駅15分に住んでましたが、
それでも結構大変でした。
雪の日なんかはもう最悪でした。笑

あと、秋葉原や北千住に勤務なら徒歩15分頑張れますが、
だいたいの方はそこからさらに乗り換えてるんじゃないですか？私個人的には秋葉原に乗り換え以外なんの用もありません。

[26426: 匿名さん]

>>26424 匿名さん
新橋に勤めるおっさんですが、なんで大歓喜かわからず検索してしまいました。新橋に二店舗あるのですね。おいしそうだから今度行ってみます。

[26427: 匿名さん]

>>26423 周辺住民3さん
40のおっさんです。
すごく嬉しいです。
飯屋の他、飲み屋ももっと増えてくれるといいなぁ。

[26428: 霊波之光]

>>26425 マンション掲示板さん

そうそう。実は不便なんですよ、この駅。

[26429: 周辺住民4]

>>26425
おっしゃるとおりです。
申し訳ありません。
毎日の徒歩15分、強風や豪雨下で歩いて15分。簡単ではありませんね。片道徒歩20分を中高6年間歩いてきたもので、周りもイケるものと早合点してしまいました。また、秋葉原で乗り換えの通勤が多数ですよね。

そうなると、許容範囲は徒歩10分といったところでしょうかね。なかなか難しそうですね。

[26430: 底辺住民4]

私の家売りましょうか？
一応10分以内です。

[26431: 匿名さん]

>>26430 底辺住民4さん
初石駅にですよね

[26432: 匿名さん]

おおたかの森と初石の間の徒歩１０?１５分とそれ以外の１０?１５分では暮らしやすさは結構違う気がするな。あとは、広告で徒歩１５分なら実際には歩いたら１０分ちょっとだから実測で１５分とは結構違う気がする。一般的には戸建てで徒歩１０分までが望ましいと思うけれどね。

[26433: 霊波之光]

>>26432 匿名さん

広告で15分なら、実際は20分じゃないですかね

[26434: 匿名さん]

いや、広告は、分譲する敷地の一番目的地に近い地点から秒速徒歩８０メートルで計算した値を書くということになっていたと思うので、大人の足だともう少し早いんじゃないかなと思います。ただ、大規模な住宅街分譲だとエリアの一番遠い家に住んでいる人は結構誤差が出るんじゃないかなと思います。

[26435: 匿名さん]

>>26434 匿名さん

時速288キロ笑

[26436: 名無しさん]

>>26429 周辺住民4さん
サブスリーランナーで月間600k走っていたワイは楽勝だな

[26437: 匿名さん]

おおたかの森で住宅に資産価値なんてさもしいこと言う人もいるんですね。ごく少数派でしょうが。
おおたかの森にすむ人は余裕資金・余裕ある生活設計で、資産価値なんて気にせず気に入った場所に気に入ったように住んでいる人が多数派と思います。

[26438: 匿名さん]

資産価値というよりも、売らざるを得なくなったときにローン残債を出さずに売れるかどうかという点は大切かと。永住予定でも人生何が起こるかわかりませんし。
住宅を現金一括で買われる方からすると、「さもしい」と思われてしまうのかもしれませんが。

[26439: 匿名さん]

>>26436 名無しさん

サブ3.5、月間200kmの私には、少し厳しいかもです。

[26440: 周辺住民4]

>>26437
羨ましいですね。

…TX通勤電車とは無縁でコロナ前から在宅ワーク、SC外食とか不健康なので無添加食材お取り寄せ、コロナさえなければハイヤーで成田空港まで一直線で年末年始はワイハ、…。

みたいな生活ですかね。ここに住まなくても…みたいなオチですかね。

[26441: 検討板ユーザーさん]

マンションは、一般的に
1 冬は戸建より暖かい。
2 日当たりが良い。
3 見晴らしが良い。
4 子供がマンション内で安心して遊べる。
5 駅に近い。
等のメリットがあります。

他方、戸建はマンションと比べて、一般的に
1 部屋数が多く、広い。
2 車と玄関が近い。
3 マンションのようなルールがない。
4 エレベーター、階段等を使う必要がない。
5 庭があり、自由に使える。
等のメリットがあります。

マンションを売却して戸建を購入する人もいれば、その逆もいます。どちらに重点をおくかの違いに過ぎないかと思います。

駅からの距離だけではないかと思います。

[26442: 口コミ知りたいさん]

おおたかの森は、少なくとも現時点では、戸建や土地がほしいという方が多く、
新築で入居すると、家や土地を売ってほしいという広告が入るところなので、資産性は、十分あるのではないでしょうか。

もちろん、立地や建物等にもよるかと思いますが。

[26443: 底辺住民4]

>>26431 匿名さん
落ちぶれても元経営者です。おおたかの森から10分以内です。ただ貧乏神が住みついてるので不幸が訪れますが。

[26444: 底辺住民4]

>>26442 口コミ知りたいさん
皆さんのお宅にもそのようなチラシが入ってるのですね。安心しました。
てっきり私の家だけかと思いました。
倒産したのを知っている何者かの仕業かと。

[26445: 匿名さん]

>>26443 底辺住民4さん
キングボンビーだけは避けましょう！！

[26446: 検討板ユーザーさん]

最近ポラスが南口と北口に建売販売しだしたけど、もう売れてしまったのかな。検索してもでてこなかった。北口の家なんて、つい先日販売したばかりなのに。

[26447: 匿名さん]

>>26427 匿名さん
おっさんの胃袋を満たしてくれそうな店ができてよかったですねw
高校生、大学生に人気のある韓国料理もあったらいいな
新大久保は遠すぎる
よって身近にもあったら嬉しいな

[26448: 匿名]

>>26446 検討板ユーザーさん
南口のポラスも販売開始から2週間も経たないうちに完売してましたよ

[26449: 検討板ユーザーさん]

>>26448 匿名さん
昨年に比べて、おおたかの森の戸建ての売れ行き好調ですね。土地の余りも少なくなってきて、供給が少なくなっているのも影響してるのかも。

[26450: 評判気になるさん]

ポラスの戸建はおしゃれで、価格も抑えられており、人気がありますね。

開発区画内も夜は明るく、統一感があって綺麗ですよね。

問題は、人気があるため、家ができる前に取られてしまうことが多いことです。

ポラスの家を購入する場合、家が立つ前に売れてしまうことが多いので、決断が必要ですね。
慎重な人には、向かないかもしれません。

[26451: 検討板ユーザーさん]

おおたかの森で戸建の土地として、大規模に開発できそうな場所は、もう大堀川水辺公園周辺しか残ってないのでは。

後は、市野谷、運動公園辺りかな。

[26452: 検討板ユーザーさん]

最後の大規模一等地(駅徒歩10分以内)は、西口のダイワくらいかな？

[26453: マンション検討中さん]

中古の戸建ても築10年で4000?5000万円の値段つけても即売れてますよ。
速攻で売れていくので目立たない。

[26454: 周辺住民4]

>>26441
おおたかの戸建てに当てはめて考えてみますと、日当たりも良いですね。あと、最近の戸建ては全般的にトイレが2個あることも、家族の誰かがインフルやノロにかかった時に分けられますから便利ですね。EV普及したら自宅で充電するのも便利ですね。200V充電ですと時間かかりますからね。

>>26450
パッと見に惑わされたり、取られるからと焦ったりせず、じっくり検討された方がいいですね。建物は建った瞬間から古くなります。戸建ては一国一城の主です。マンションのように管理組合ありませんので、アフター態勢はしっかり見極めた方がいいですね。不具合生じた時に一から業者探すの大変と思いますね。

[26455: おおたかのもり団]

ボーネルンドさん、募集始まりましたね！

https://www.baitoru.com/kanto/jlist/chiba/chibashiigai/nagareyamashi/j...

全体のプレス発表はそろそろかなあ。

[26456: ご近所さん]

南口のポラスってどのあたりですか？
知りませんでした

[26457: 匿名]

>>26456 ご近所さん

鳥おやじの2街区東側のアパートの西隣のところです。
全5邸でしたが、年末年始で一瞬で完売しました。

[26458: 検討板ユーザーさん]

>>26456 ご近所さん

[26459: 検討板ユーザーさん]

おおたかの森は、駅徒歩10分圏内に残された土地はほぼない。

他方、駅徒歩10～15分圏内は、まだノボリや広告等が掲載されているところもあるので、可能性はあるかと。

[26460: 通りがかりさん]

運動公園前の造成地は、盛土で地固めして、地盤改良したようですが、場所によって地面から水か染み出してますね。

[26461: 通りがかりさん]

>>26459 検討板ユーザーさん

うちの近所(東口)に建て売りの物件がボンボンたってます。
一流メーカーの家ですが、作ってるのはよぼよぼの背中曲がったおじいちゃんです。

[26462: 匿名さん]

コロナの終息まで長引けば、ホテルは撤退せざるを得ないでしょう。
その跡地にマンション建てれば、まだまだ人口は増やせます。

[26463: 検討板ユーザーさん]

土地価格目安 40坪、南向き、角地
○徒歩８分 3700万

・以降徒歩 徒歩1分増えるごとに－100万
・南向きでない場合 －200万
・角地でない場合 －100万
・ゴミ箱や電柱がある場合 －50万

あくまで個人的な価値観で作成しました。

[26464: 検討板ユーザーさん]

追加
・旗形の土地の場合 －200万

個人的な価値観で作成しました。

[26465: 検討者さん]

西口ルフォンの目の前、住宅展示場の裏にまだいくらか空き地がありますが、戸建ての可能性はあるのでしょうか？
もう用途は決まっているのかな？

[26466: 検討板ユーザーさん]

>>26465 検討者さん
なんか決まってなかったけ？高齢者施設ぽかったような。

[26467: 匿名さん]

駅近の土地が本当にないね
>>26463で正方形かつ条件無しなら4500くらいが相場かと

[26468: 検討板ユーザーさん]

>>26467 匿名さん
駅徒歩15分、北向、角地ではない、やや長方形、ごみ箱電柱なし、

土地価格いくらくらい？

[26469: 通りがかり]

市野谷の森サイドは高齢者向け施設で計画が公表されていますが、住宅展示場側は保育園とマンションの間が更地のままですね。
戸建て用だとしてもかなりの額になるとは思いますが・・・

[26470: eマンションさん]

>>26465 検討者さん

老人ホーム建つそうですよ！
それ以外にも空き地になっていますが、緑地指定の土地だそうです。

[26471: 周辺住民3]

1枚目
こかげテラスのドコモ側にある、FLAPSの入り口奥の方に
店内向けの「フライングタイガー」の店舗サインが見えました
1Fの店舗フロアの1/4ぐらいの広さかな?

2枚目
SC本館側から見て、2Fの窓の中央に無印の店舗サインが設置されました

3枚目
2Fは間にパーテーションが見当たらないので、ワンフロア全てが無印っぽいです
（1Fの灯りが点いてるフロアが、フライングタイガーです）

4枚目
ちょっと写真がブレましたが、連絡デッキ側の2F窓にも無印のサインが付きました


5枚目
地区内でR2年度設置の防犯カメラ3台目を見つけました
合計で9台になります

写真なしですが・・・
交差点角のポール取り付け工事は、大堀川のセブンイレブン前と
クリアヴィスタ前の交差点で、設置が完了した様です



FLAPSの延床面積11,300㎡と、大店法の届出に出ていた店舗面積4,391㎡から
各階の床面積予想と、店舗面積（延床の約38％）を割り出してみました
（かなりテキトーです）

　　床面積　　店舗面積
6F　1,380㎡　536㎡→600～700㎡?
5F　1,580㎡　615㎡
4F　1,780㎡　692㎡
3F　1,980㎡　770㎡
2F　2,180㎡　846㎡→900～1,000㎡?
1F　2,400㎡　932㎡
計 11,300㎡　4391㎡

おそらくワンフロアを貸し切る2Fの無印や、6Fのボーネルンドは供用通路が無い分
店舗面積はもう少し広がると思います
（まだ貸切かどうかの詳細は出ていませんが・・・）

ららぽーと柏の葉の無印は、ネット地図で店舗面積を測ると約1,000㎡になります
これは無印の中では「超大型店」に分類されるそうですので
もしかしたらFLAPSも、同じサイズとアイテム数で出店するかも知れません

ちな・・・アリオ柏店は500～520㎡で「大型店」に分類されています
でも直江津店4,935㎡・有明店4,629㎡・銀座3,300㎡てな広い店と比べると
1,000㎡でも小さくなってしまいますね

[26472: 周辺住民4]

>>26454で慎重な検討をと述べさせていただきましたが、>>26437さんのおっしゃるように、余裕資金・余裕ある生活設計で、資産価値なんて気にせず気に入った場所に気に入ったように住んでいる人が多数派ということであるから、すぐに売れていくんでしょうね。そうだとすると財布とにらめっこして悩んでるヒマはなさそうですね。

[26473: 匿名さん]

ネタバレされたくない人間は、ここを覗かない方がいいな。
フラップスのオープンまで楽しみにしていたのに残念だわ。

[26474: 住民板ユーザー10]

駅前のマンションができたら、さらに渋滞ヤバそう

[26475: 住民板ユーザーさん]

>>26473 匿名さん
情報がここに上がってくるのを楽しみに待っている人もいますよ。仰せのとおり、ネタバレが嫌で開発情報を知りたくない人はスレを見ない方が良いでしょうね。

[26476: ご近所さん]

>>26457 匿名さん
ありがとうございます！
そのあたりなら駅まで徒歩15分くらいですもんね。
一瞬で完売というのも納得です。

[26477: マンション掲示板さん]

>>26473 匿名さん

ここは開発版ですから、ネタバレされたい人たちが読んでるんですよー

[26478: 匿名さん]

流山市の一種低層地の隣地との壁面後退って何メートルなんでしょう？
1.5メートル空けるとなると土地選びは相当絞られそうですが、

[26479: 通りがかりさん]

運動公園前の造成している場所は何が建つ予定なのか決まっているのでしょうか？
ご存知のかたいますか？かなり広いですよね

[26480: 匿名さん]

>>26470 eマンションさん
緑地指定の土地ってなんですか？生産緑地じゃないですよね？

[26481: 周辺住民3]

本日公表された運動公園地区の「区画整理だより」によると
加市野谷線の完成時期が、8月の予定になっています
http://www.pref.chiba.lg.jp/cs-nagare-k/undou/documents/dayori49-2.pdf

定例会一般報告での「6月開通予定」から、延びたのかも知れません


>>26479 通りがかりさん

区画道路の整備が予定されていますので、戸建住宅用地だと思います
http://www.pref.chiba.lg.jp/cs-nagare-k/undou/documents/dayori49-3.pdf

[26482: 周辺住民3]

上にレスしました無印の既存店舗面積ですが・・・
ネット地図からの計測では、情報が不十分なので調べたところ
良品計画のHP（沿革）に、出店時の店舗面積が出ていました

周辺店舗や東神の二子玉川などを抜粋してみました
（リニューアル等で出店時より、面積が変更になってる店舗もあります）

無印良品 ららぽーと（千葉／1190㎡）1993年　ららぽーと1号店（後のTOKYO-BAY）
無印良品 二子玉川（東京／932㎡）2001年
CafeMUJI 二子玉川（東京／146㎡）2001年
無印良品 アリオ蘇我（千葉／680㎡）2005年
無印良品 取手ボックスヒル（茨城／757㎡）2005年
無印良品 アリオ亀有（東京／656㎡）2006年
無印良品 イオン千葉ニュータウン（千葉／788㎡）2006年
無印良品 ららぽーと柏の葉（千葉／904㎡）2006年／2017年3月10日リニューアルオープン
無印良品 ららぽーと新三郷（埼玉／1518㎡）2009年
無印良品 二子玉川（東京／947㎡）2009年リニューアルオープン
CafeMUJI 二子玉川（東京／148㎡）2009年リニューアルオープン
無印良品ロックシティ守谷（茨城／485㎡）2009年
無印良品そごう千葉（千葉／878㎡）2012年
無印良品 イーアスつくば（茨城県／610㎡）2014年
無印良品 プラーレ松戸（千葉県／678.35㎡）2015年
無印良品 越谷レイクタウン（埼玉県／1027.94㎡）2015年
Cafe&Meal MUJI 越谷レイクタウン（埼玉県／204.51㎡）2015年
無印良品 セブンパークアリオ柏（千葉県／760.63㎡）2016年
無印良品 イオンモール木更津（千葉県／1390.85㎡）2017年
無印良品 柏ステーションモール　2017年9月18日に新館6Fへ移転オープン
　　　　　2019年　6F＆7F増床リニューアルオープン　面積不明　1994年9月第2週?
無印良品 イトーヨーカドー船橋（千葉県／1262.82㎡）2018年
無印良品 テラスモール松戸（千葉県／1398.35㎡）2019年
無印良品 アリオ市原（千葉県／1,629.22㎡）2020年


柏高島屋ステーションモールへの出店時期は、わかりませんでした
1994年との情報もありますが、ハッキリしません

2,000㎡ぐらいから旗艦店扱いで、フルアイテム展開されるそうです
ららぽーと柏の葉の無印で、約5,000アイテムだそうです
（無印の2020年時点での全アイテム数は、7,829点です）

FLAPS店はどれぐらいの広さになるのか、楽しみです
ちなみにカフェの出店面積は・・・
CafeMUJIが150～250㎡前後、Cafe&Mealが150～350㎡前後が多いです

FLAPSはデイリーテーブル紀ノ国屋で、ベーカリーカフェの出店予定があり
4Fに飲食フロアもあります・・・今は感染症で大変な時期でもあるので
もしフロアに余裕があったとしても、CafeMUJIの出店は難しいかも知れません

[26483: 通りがかりさん]

店舗面積はどうでも良い。
しっかり売り上げを伸ばして息が長く頑張って欲しいですね。

[26484: 検討板ユーザーさん]

運動公園地区の開発は、ものすごいですね。造成工事もだいぶ進み、どこまでも広がっている感じです。

あんなに広いところも、おおたかの森と同様、すぐに住宅や公園等が出来ていくんですね。

そういう意味では、今しか見られない光景ですね。

[26485: 通りがかりさん]

>>26481 周辺住民3さん
教えていただきありがとうございます！

戸建がこちらにできるのは楽しみです。
運動公園や学校も近くに新設予定なので購入したいと思う人も多そうだな。

[26486: 名無しさん]

>>26485 通りがかりさん
運動公園もできるんですか？
セントラルパークの事？

[26487: 周辺住民4]

>>26483
おっしゃるとおりですね。
グリーンカレー、大好きです。

[26488: 周辺住民3]

>>26483 通りがかりさん

店舗規模はオープン時の宣伝になるので、集客にも繋がります
2019年10月のテラスモール松戸オープン時には、無印の「県内最大の売り場面積」を
アピールポイントに使っていました

そのひと月前の2019年9月に、リニューアルオープンしたステーションモール店は
おそらく東神開発が、テラスモールのオープンを意識しての増床だと思います

ステーションモール新館（T館）は、着工時のデータで3～12階の店舗面積が
約7,300㎡と発表されていますので、6～7Fフロアでの増床出店面積は約1,400㎡と予想出来ます
でも松戸の無印が1398.35㎡で「県内最大」で出店しているので、それよりはやや小さいのでしょう


無印はアマゾン・楽天に出店しているので、店舗でのフルアイテム出店や
売り場面積の広さは、集客ポイントにならないのかも知れませんが・・・
FLAPSは周辺店舗との差別化として、どの様な商品展開をしていくのかは気になります

マタニティー・ベビー・キッズ関連を充実させていくのは予想出来ますが
周辺店舗に無い売り場造りで、何かアピール出来れば
SC全体のアピール＆売り上げ増や、地域人口の増加にも繋がると思います

ロードサイド出店を基本にしている西松屋、しまむら系のベビー用品店は
地価の高さなども有ってか、おおたかの森地区には入って来なかったので
子育てファミリー向け展開のFLAPSは、重要な存在になるかも知れません

[26489: 匿名さん]

UBER EATS で見ると、おおたかの森駅前に沢山店があるように見えましたが、
住所を見ると、TXグランドアベニュー、こかげテラスと同じなので、
既存店舗の厨房で作っているデリバリー専用等の別ブランド、「ゴーストレストラン」っぽいですね。

一瞬、グランドアベニューのリニューアルや、新店舗情報かと期待してしまいました。

炒飯総本家【中華/チャーハン/餃子】流山おおたかの森店
ラーメンみな瀬 流山おおたかの森店
巣ごもり食堂 ていしょく屋【おうち定食・弁当・丼】流山おおたかの森店
MAX鈴木の背脂飯店 流山おおたかの森店
旨い海鮮丼 三四味屋【ちらし寿司/丼/刺身】流山おおたかの森店
担々つけ麺 旨辛セサミ 【中華麺/炒飯/餃子】流山おおたかの森店
からあげの鉄人 流山おおたかの森東口駅前店
チェミチキン おおたかの森店
クリスピーチキンアンドトマト 流山おおたかの森店

[26490: おおたかのもり団]

>>26489 匿名さん
そのようですね！
からあげの鉄人は魚民のデリバリー部門のようです。、

[26491: マンション検討中さん]

フードデリバリーの闇　保健所も把握できない「ゴーストレストラン」の実態
https://www.moneypost.jp/716706



ウーバーイーツの注文サイト上では、14の店舗は別個の店であるように見える。しかし、料理はすべて居酒屋「A」のスタッフによって同じ店舗で調理され、配達される。

[26492: 周辺住民4]

世界の山ちゃん、来てほしいですね。

[26493: 匿名さん]

>>26492 周辺住民4さん
いいね！
ここは30代以上のおっさんも多いから、きっと流行ると思う。

[26494: マンコミュファンさん]

東にできるトヨタホーム建売はいくらくらいかな？今日あの付近にできる広島建設の戸建てがでてたね。

[26495: 匿名さん]

>>26494 マンコミュファンさん
トヨタホームのミッドはもう完売ですか、、

[26496: 口コミ知りたいさん]

戸建買う前は、街並みとか、いろいろ検討したけど、
買った後は、日常生活がもっとも重要。

特に、子供にとっては、同年代の友達が近くにいるかどうか、は住んでみて、特に重要なことがわかった。

家族と過ごすことや習い事だけというところもあるだろうけど、友達等を通じて、いろいろな考えや生活の仕方等があることを学ぶことができるし、自分の子供に良い影響を与えることも多い。

そういう視点でいえば、1棟だてより、大規模開発の方が、同年代の友達と出会える可能性が高まって良いのかもしれない。

[26497: 通りがかりさん]

運動公園のレストランとカフェが楽しみです！

[26498: 周辺住民4]

>>26496
大規模開発であれば街並みは考慮されてますから安心ですね。
ここは大規模「一体」開発でないところが売りですかね。同時期に一気にでなく、少しずつ開発してるから一気に老いなくて街の代替わりが期待できるという話はよく分かりませんが、ご子息が多く住み着いてくれるなら在宅介護も期待できそうですね。施設入所する場合でも、ここなら資金に事欠いても自宅担保に金借りられそうですね。
自治体は学校などの新設で出費大ですが、資金に余裕のある方がほとんどという話で、代替わりしてくれるなら税収も期待できてウハウハですね。
まさに夢のような街ですね。

[26499: 周辺住民4]

ますますおおたかの価値があがりそうですね。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20210205-00410083-toyo-bus_all

[26500: 周辺住民4]

リニア新幹線には乗り換えなしでアクセスできますかね？

[26501: 周辺住民4]

>>26496
今、改めて読み直しましたが、
友達等を通じて、いろいろな考えや生活の仕方等があることを学ぶことができるかどうかは分かりませんね。むしろ、それなりなご家庭のご子息が揃うことで同質性が高そうなので、少しでも目立つ子がいるといじめが起きそうですね。それなら、ということで、中学受験するご家庭が増えるかもしれませんね。公立中は荒れそうですね。

[26502: 匿名]

>>26501 周辺住民4さん

ちょっと何言ってるか意味わからない

[26503: 周辺住民3]

TXはJR羽田アクセス線へ直接は乗り入れしませんよ

常磐線の品川止まりの一部が、羽田空港行きになる可能性はありますが
新設するJR羽田空港駅の折り返し容量によっては、常磐線の入れる本数も少ないので
北千住乗り換えのタイミングを考えるなら、バスの方が楽かと思います

遠い将来に中央区地下鉄が有明国際展示場駅まで建設後、東京テレポート駅まで伸ばして
りんかい線へ乗り入れる構想は在りますが、まだ構想段階で建設資金や
地下トンネル区間での、りんかい線への接続工事の問題があります

TXの羽田空港へ乗り入れは、可能性0では無いですが・・・未定です
それに有明経由だと遠回りになるので、東京駅⇔羽田空港間での時間や利便は
JR（18分）に勝てないので、TX乗り入れが実現するかは微妙です



JRの羽田空港線は品川へ入りません
羽田空港～大井埠頭に、トンネルを新設します

大井埠頭と千葉を結ぶ貨物計画線（現在のりんかい線＆京葉線）のトンネルを使って
りんかい線の車庫を大井埠頭に造ったので、この車庫線を使って
JR羽田空港線と、りんかい線は東京テレポート駅で繋がります
（渋谷・新宿方面はテレポート駅折り返しで、埼京線・中央線へ繋がります）

もしかしたら5年後ぐらいに、都営りんかい線はJRに売却されるかも知れませんね


大井埠頭と浜松町の間には、新幹線の車庫線沿いに「大汐線」と言う
大井貨物駅と汐留貨物駅を結んでいた複線の貨物線（休止線）があります
この大汐線を再整備して、上野東京ラインの新橋へ繋ぎます

田町駅の東京寄りに、山手線の折り返し線路があるので、これを潰します
空いた空間へ山手線外回り・京浜東北線南行き・東海道上り線を順に移設して
東海道線の上下線の間に、高架線（単線）を新設して新幹線を跨ぎます

この高架線で新橋駅（東京駅）と大井埠頭（りんかい線の車庫線）と空港が結ばれます


JR東日本が日立から買い取った東京モノレールは、老朽化で廃止?と言う話もあります
それもあってJRは空港アクセス線の整備を、急いでいるのかも知れません

[26504: 周辺住民3]

八木北小の西側で煙上がってます

柏市消防局HPより
2021年02月05日 10時07分現在
１０：０７ごろ柏市西柏台２丁目（ニシカシワダイ２）付近で建物火災 が発生し消防隊が活動中です

数日前にも宮園で2人が亡くなる火事がありました
皆さんも火の元には十分ご注意ください

[26505: 周辺住民4]

>>26504
お近くなのですね。

[26506: 通りがかりさん]

つくばエクスプレスは掃除をしっかりして欲しい。
ホームや壁が汚すぎる。
お客様が快適に利用できることがモットーじゃないのか。

[26507: 評判気になるさん]

タイヤショップサクマ周辺と加市野谷線の工事が完了したら南流山のトヨタやジョリーパスタのある交差点から直進して右折一回しただけでおおたかの森駅の西口ロータリーに着いちゃうんですね。こんな便利になるとは感激です

[26508: 検討板ユーザーさん]

そろそろFLAPSは追加情報だしてほしい。
まだ出店店舗ガラガラで決まってなかったりして。

[26509: 匿名さん]

>>26508 検討板ユーザーさん
本当にそうかもしれませんよ。

[26510: 周辺住民4]

>>26508
これからですよ。
慌てない慌てない。

[26511: 周辺住民3]

★☆★☆★☆★☆FLAPSネタバレ警報★☆★☆★☆★☆

スルーしたい方は夕焼け写真の下まで飛ばして下さい







3行前







2行前








1行前







1枚目
FLAPSの3階、本館側の窓に「GRAND lodge」のロゴサインが取り付けられました
小川テントのキャンパルジャパン直営店ですが、柏の葉のT-SITE二出店しているので
地域としては目新しい出店ではありませんが、キャンプ用品店が入店する様です

まだ公式情報も求人も出ていないので、確定情報ではなく「漏れ情報」としてお楽しみ下さい
間違いがあったら申し訳ありません

3階のテナントの一つだと思われるので、他にもキャンプやアウトドア関連の店が集まると
個人的には嬉しいですが・・・公式発表が待ち遠しい
（OUTSIDE THE BOXも3階かな?）

2枚目
連絡デッキの橋脚に、デッキの裏側を照らす上向きライトが取り付けてあります
ライトアップされるとどんな感じになるのでしょう
1枚目の外階段下にもライトが付いてるので、夜は外階段も目立つみたいです

3枚目
西口PiPitoビルの1Fに入店予定の「森のBEETLE」さんは
開店告知が2月14日から、3月8日に変更されました

4枚目
大堀川水辺公園から、今日の夕日

[26512: 周辺住民4]

>>26502
友達等を通じて、「いろいろな」考えや生活の仕方等があることを学ぶことができるのは、「いろいろな」層から集まるからですね。
ここは郊外の新興住宅地、つまりそれなりの企業にお勤めになって、それなりの稼ぎがあって、一日三食食べさせて決まった時間に寝させて決まった時間に起こして生活リズム作らせて学校に行かせ、宿題をやらせるのが当たり前で、いずれは大学に行くものだという、それなりの文化や教育観がある方々の集まりですから、思ってるほどいろいろは学べないでしょうね。
同じような育ちをしてると、そこから外れることには敏感になりますからね。仲間外れ、からかい、いじめが起こりやすいですね。

ここは子どもに見せたくないモノにふたをするキレイな街ですし、余計に心配ですね。

[26513: 底辺住民4]

吉野家の特盛を食べることが何よりも贅沢。
貧乏も捨てたものではない。
ちなみに、Go toの無限ループはくら寿司だけではなかった。ありがとう日本政府。

[26514: 口コミ知りたいさん]

おおたかの森の周辺で、現風景が残っているところは、以下のとおりかな。

おおたかの森北口方面
駒木ふるさと公園周辺、駒木台周辺

おおたかの森西口方面
大畔、市野谷の森周辺

おおたかの森東口方面
諏訪神社周辺

おおたかの森南口方面
野々下、古間木周辺

おおたかの森が開発される前は、こんなところだったのではないでしょうか。

[26515: 周辺住民4]

>>26514
麒麟児って聞いてピンときます？

[26516: 匿名さん]

https://www.takamatsu-const.co.jp/news/detail/54

駅前で高松建設工事してるよね？
これ流山の物件も対象なのかな。
やばすぎワロエナイ…

[26517: 匿名さん]

>>26516 匿名さん
B43の裏手に囲いだけあってずーっと工事始まらない区画があって高松建設だったと思います。これのせいで工事はじまらなかった？

[26518: 匿名さん]

>>26517 匿名さん
あー、そういうことか。
デカデカと社名掲げちゃって…
悪質だわ、街開発の邪魔するなんて。
全国ニュースで流山出ませんように。

[26519: マンション検討中さん]

ウエストガーデンの計画まだ残っていようですね。デベロッパーさんのホームページにずっと乗ってます。なんとかおおたかの森唯一のおじさんの憩いの場にしてくれませんか！数年すればおじさんの天下になりますってば。一家に一人おじさんいるんです！

[26520: マンション掲示板さん]

[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]

[26521: 周辺住民4]

>>26520
睡眠不足ですかね。
遅くまでお仕事お疲れさまです。

私の書き込みは可能性を指摘しているにすぎません。証拠をもとに堅実に生きておられる方は気になさる必要はありませんよ。

[26522: 匿名さん]

>>26512 周辺住民4さん
アンコンシャスバイアスのかたまりのような投稿ですね。

[26523: 通りがかりさん]

>>26506 通りがかりさん
私も本当に同じ思いです。秋葉原駅の汚いこと汚いこと。

[26524: 周辺住民3]

>>26517 匿名さん

B46街区の西口駅前線沿いに、高松建設で囲いがしてある所を
仮に商住マンションのビルと仮定します
（駅前線沿いなので、出来れば商業ビルが望ましいですが）

前例のB45街区の7階建てPiPitoビルが、2019年4月のボーリング調査開始で
8月の頭に事業掲示板が出されました
工事開始は予定通り2019年11月1日～2020年10月31日で竣工しました

B46の方は2020年5月末に、囲いとボーリング調査を行ったので
10月頃には設計も終わって、事業予告版を出したとすると
今年1月には工事が始まって、来年の1～3月竣工のプランが出ると思いますが・・・

去年～今年はコロナもありますし、同社の建てたPiPitoビルは2～5Fが空きテナントです
去年開業した北口のビルにも、飲食可のテナントに空きがあります
同社の北口ビル「リアン」のテナントフロアが、半分空いています

今年はFLAPS・5月に桜調温ビル・10月にアゼリアテラス
来年3月頃には大和の大型商業施設、夏にはANNEX2の開業が控えています

テナントビルや商業施設のオープンラッシュで、建設コストに対して
賃料が下がる可能性や、商業の入居者が決まらない可能性もあるので
オーナーさんが保留・調整したり、事業内容を変更したのかも知れません

この区画は結構広い（自分予想だと600㎡前後）ので、割と大きなビルが建てられます
商業フロアと居住フロアの比率で、悩んでるのではないでしょうか?

[26525: 周辺住民4]

>>26522
ご理解いただけたようでなによりです。

[26526: 匿名さん]

おおたかの森ホール周辺と踏切周辺にたくさん「自転車は押して」って書いてありますよね。
小さい子供を乗せたお母さん、おじさん、小中学生などなどほぼ全ての人が無視してるのを見ると民度を感じてしまいます。

[26527: 通りがかりさん]

いよいよ、レタンプリュス前の芝崎市野谷線の植栽工事看板が立ちましたね。

[26528: 匿名さん]

>>26526 匿名さん
あんなに看板あるのに無視する度胸ってすごいと思います。ああいう人は路上喫煙とか騒音とかに文句言えないですよね。
心の中で文字が読めないかわいそうな人と思ってます。

[26529: 匿名さん]

>>26526 匿名さん
毎朝通るけど、押してる人多いですよ。
人通りの少ない時間帯は乗ったままの人も多いのかもですが、ほぼ全ては言い過ぎでしょう。

[26530: 匿名さん]

>>26525 周辺住民4さん

伝わってないようで残念です。

[26531: 匿名さん]

>>26527 通りがかりさん
何が植えられるかわかりますか？
楽しみにしています

[26532: 口コミ知りたいさん]

おおたかの森と柏の葉や柏等と比較して、マンションや戸建を検討している方も多いかと思います。

おおたかの森は、おおたかの森ＳＣ等の駅周辺の商業施設だけではなく、
コストコ、IKEA、ららぽーとを有する「新三郷」や「レイクタウン」にも近く、2023年には、三郷流山橋ができるので、今より圧倒的にアクセスが良くなります。

もちろん、柏や柏の葉にも近く、首都圏でこれ程、「生活の利便性」が良いところはないのではないでしょうか。

今年～来年にかけて、東神やダイワ等の商業施設も続々と開業します。今以上に「生活の利便性」は良くなると思います。

[26533: 通りがかりさん]

東葛地区は民度低いと感じます。

[26534: 匿名さん]

>>26529 匿名さん
私も1日2回くらい通りますが、降りている人見たら、おっと思うくらい少ない印象です。
意外と学生が降りてて子供乗せてる父母が乗ってたりしますね。
保育園の送り迎えで忙しいんでしょうけど、もやっとしますね。

[26535: 周辺住民4]

>>26530
私のような凡人のお相手をしてくださり、感激です。

[26536: 周辺住民4]

>>26532
森はある程度不便なものです。

[26537: 通りがかりさん]

>>26531 匿名さん
円東寺住職さんの過去ブログに記載ありました。当時は通り沿いに植栽とベンチを配置する計画だったようです。

[26538: 匿名さん]

>>26529 匿名さん
「押してる人は"思ったより"多いですよ」と仰っていますか？
押してる人より押してない人の方が多いのは明らかだと思いますが。

[26539: 匿名さん]

>>26538 匿名さん

おおたかの森に限らず日本全国で看板のある踏切で押してない人が多いでしょうね。残念ながら。

[26540: 通りがかりさん]

>>26538 匿名さん
まあ、ほぼ全て乗ってるは言い過ぎで、押してる人もいるよって感じでしょう。
少なくとも押している人もよく見かけますよ。踏切が閉まってた直後で渡る人が多い時は特に押している人が多い印象です。朝は未就学児が歩いてることも多いので、自分なら怖くて乗ったまま渡れないですね。

[26541: 匿名さん]

市長から緊急連絡来たけど、クラスター発生したのってどこの老人ホーム？

[26542: 匿名さん]

>>26541 匿名さん
知っててもココに書いちゃダメでしょう。

[26543: 匿名さん]

自転車に乗ってる人になぜ手信号やらないの？って言ってるのと同じレベルだな。
くだらん。

[26544: 匿名さん]

自転車は左の車道を走りましょうね。
くだらん。

[26545: 通りがかりさん]

こういう言い訳もなんですが、あの踏切は凸凹が多く、子供を前後ろのせ電動自転車に乗せて押すとタイヤが不安定で降りた方が危険に感じるんですよね…なのでバランス保てるように徐行にしてます。今は市の保育園バスも運休停止して、仕事も続けないといけないし、車の運転もできないし…難しいですね。前後ろ乗せ電動自転車って一度バランス崩すと一気に倒れるので、線路の上は怖くて降りれません…すみません。

あと、よく日本ブランドのタイヤが小降りのベビーカーを押してる方のタイヤが線路にはまってしまってるのを見かけますが、あれもいつか事故にならないか怖いですよね。

[26546: 通りがかりさん]

>>26523 通りがかりさん

斗内の駅はまだ綺麗ですよ。
流山おおたかの森と柏の葉キャンパスは特に汚く、ホームはシミだらけだし、壁は掲示物剥がした跡(テープ)が残ったまま。
ホームは掃除してるところを見たことありません。
不快に思うほど汚ないです。

[26547: 通りがかりさん]

>>26523 通りがかりさん
誤字がありました。

都内の駅はまだ綺麗ですよ。
流山おおたかの森と柏の葉キャンパスは特に汚く、ホームはシミだらけだし、壁は掲示物剥がした跡(テープ)が残ったまま。
ホームは掃除してるところを見たことありません。
不快に思うほど汚ないです。

[26548: 匿名さん]

>>26547 通りがかりさん

私は汚いと感じたことも不快に思ったことも一度もないですね。

[26549: 名無しさん]

>>26548 匿名さん
そもそもキレイな駅って無いね。

[26550: 匿名さん]

おおたかの森の住民は、横断歩道をわたるときは手をあげるし、自転車のときは、車道の左側を走るのはもちろん、手信号も欠かさず行っている。
民度が高いからな。

[26551: 周辺住民3]

★☆★☆★☆★☆FLAPSネタです★☆★☆★☆★☆


とくに新しいネタではありませんが・・・・














1枚目
FLAPSの1F本館側入り口横のショーウインドウに
某店舗紹介のパネルが取り付けられました

「An invitation to a richer life　お客様をより豊かな生活へご招待すること」

まだ荷物が積んであるので、全文は読めません

[26552: 通りがかりさん]

東武のホームの方が遥かに綺麗です。

[26553: 通りがかりさん]

駅前広場の工事で高島屋横の通路が狭く、自転車は降りて通りましょうって書いてあるのにみんな無視してます。
本当に自転車とすれ違うと怖いですからね。
コカゲテラスの通路も同じ。
楽することを知った日本人は人の迷惑を考えなくなりました。

[26554: 周辺住民3]

お天気が良くてポカポカしていたので、サイクリングついでに柏の葉の様子を見てきました

1枚目
KOIL TERRACEのTXガード南側に出来る、商業施設は起工式を行った様です
（事業者三井不動産／2月1～11月30日の施工予定／施工は大和ハウス工業）

B35の大和商業施設（施工も大和ハウス）も、2月1日からの工事開始予定ですが
今のところ動き無しです・・・除草も始まっていません

2～3枚目
建設されたテストコースの様子
docomoの5Gと連動して、どの様なテストを行うのでしょう?

4枚目
都市軸道路のR16アンダーパススロープ
R5年3月末の完成に向けて、両側の坂路部分は建設が終わった様です
現在は国道車線下で、トンネルを掘り進めています

5～6枚目
その都市軸道路とR16交差点角に出来る「街角広場のサイン」
想像してたのより重厚な感じでした
（もっと細い鉄骨のオブジェを想像してました）

夜は灯りが点灯して、葉や文字が浮かび上がるのかな?

[26555: 匿名さん]

>>26542 匿名さん
何で？ググったら普通に出てきたけど。

[26556: マンション掲示板さん]

>>26550 匿名さん　民度高いって自分達で言うほどだっせえものはないぞwww

[26557: 名無しさん]

>>26552 通りがかりさん
では梅郷辺りにでも住む事をおすすめします。

[26558: 名無しさん]

>>26556 マンション掲示板さん
皮肉でしょ

[26559: 評判気になるさん]

>>26532 口コミ知りたいさん
柏の葉キャンパス徒歩圏にも住んだことがありますが、両駅の差で一番大きいと感じるのは柏駅、JRへのアクセスです。柏駅からバス本数の多い若柴循環ルートが、キャンパス駅を経由すれば良いのにと思っていました。車の便は、どちらも高速使いやすいし、都市軸道路で繋がっているので同じくらいに感じます

[26560: 周辺住民4]

>>26554
西柏台2丁目からだとジョギングにはちょうどよい距離ですね。

[26561: 周辺住民4]

>>26554
訂正
ジョギング→サイクリング

[26562: 周辺住民4]

これから幕張のイオン行くついでに
鎌ヶ谷のピーターパンで遅めの朝食いただきます！

[26563: 名無しさん]

>>26562 周辺住民4さん
知らんがな

[26564: マンション掲示板さん]

>>26562 周辺住民4さん

幕張イオンすごい人だったよ。ナンバーみたら足立が圧倒的に多かった。

[26565: 口コミ知りたいさん]

>>26559 評判気になるさん

柏の葉からは、柏への電車、バスでのアクセスが不便なんですね。

柏からは、新三郷やレイクタウンへのアクセスは、車になるかと思いますが、不便かと思います。

おおたかの森は、柏にも柏の葉にも電車、バスでも
便利ですし、新三郷のIKEA、コストコ、ららぽーとやレイクタウンへの車での移動も便利な上、更に2023年に三郷流山橋ができれぱ、わざわざ高速に乗らなくも、柏の葉に行くのとそれほど変わらない時間帯でアクセスできるようになります。

そういう点で、おおたかの森は、「生活の利便性」が良いところかと思います。

[26566: 通りがかりさん]

>>26562 周辺住民4さん
ピーターパン良いですね！

[26567: 周辺住民4]

>>26564
3時間前でもうお帰りですか…
そうですか…。

県道8号を南下して鎌ヶ谷に入った途端に
やっぱりイケアと家族が言い出しまして、
おまけにピーターパンスルーしてしまいまして、東京ベイ店で朝昼兼用ホットドッグとかゲンナリですね。
こちらは習志野、千葉、船橋ナンバーが多いですね。

[26568: 通りがかりさん]

>>26557 名無しさん
何を言ってるんですか？
おおたかの森の東武のホームと比べてるんだが。

[26569: 通りがかりさん]

>>26567 周辺住民4さん
イケアのホットドック。。
安上がりになりましたね。

[26570: 周辺住民4]

26569
2階のレストランとかコロナ無視の混雑ぶりでしたね。汗

[26571: 周辺住民3]

https://www.chibanippo.co.jp/news/national/762652

交差点角のポールか、野田線沿い道路の進入防止のか不明ですが
午後6時で暗くなって、見えなかったのかも知れません
ご冥福をお祈りいたします・・・皆様もご注意ください

[26572: 匿名さん]

そのニュースで思い出したので注意喚起です。
柏の葉方向から大堀川に向かう下り坂には中央ポールがたっています。下り坂の途中にポールが立っていると知らず初見だとぶつかりそうになりますので気をつけてください。ぶつかって車道側に倒れると対向からくる車が間断なくくるのでひかれます。気をつけてください。

[26573: 通りがかりさん]

流山橋の真ん中で故障車が発生していて今、大渋滞みたいですね…
常磐道下り流山IC付近でもトラック横転中で大変みたいです。

[26574: おおたかのもり団]

フラップス、揚州商人できるし、これからの若人たちの腹を満たすために伝説のすた丼とかできませんかね?。
もうすぐ肉の日ということもあり食べたいなあと。

[26575: おおたかのもり団]

肉の日続き。こちらを食べたいが近くにロッテリアがない。。駅周辺にオープンしてほしいなあ。
https://www.ssnp.co.jp/news/foodservice/2021/02/2021-0205-1120-14.html

[26576: 周辺住民4]

>>26573
急に暖かくなると気の緩みが生じがちですから気をつけないとですね。
>>26574
餃子おいしいですよね。スーラータンメンも。楽しみですね。

[26577: 匿名さん]

>>26574 おおたかのもり団さん
伝説のすた丼、潰れたばっかりだし流山にはもう来なそう。

[26578: 匿名さん]

ゆで太郎楽しみだね

[26579: マンション検討中さん]

>>26574 おおたかのもり団さん
男単体向けの食事処はあんなオシャレで家賃高めの場所ではやっていけないでしょう。
ロードサイドで十分。

ファミリーか子供学校に預けた後の女性向けのランチを充実させた方が良いんじゃないかな。
この板おっさんばっかりだから反対されそうだけども。

[26580: おおたかのもり団]

>>26579 マンション検討中さん

確かにそうですね。。平日人口はまだまだ企業が少ないから女性向けが良さそうですね。

[26581: おおたかのもり団]

>>26577 匿名さん

潰れた店舗あるんですね、それは知りませんでした

[26582: 口コミ知りたいさん]

Eggs 'n Things辺りが出店すれば横浜のように地域の若い夫婦がどっと集まりそうな気がします。

[26583: 匿名さん]

こかげテラスと同じようなラインナップになるよ。
面白くはないが、安心感がある。

[26584: 名無しさん]

ラーメン二郎だったら集客力あるな

[26585: 周辺住民3]

2月に入って朝日の昇る位置が、やや北寄りになってきたので
朝方はFLAPSの正面側に、陽が当たる様になってきました

1～2枚目・・・駅階段から
6Fの外壁は角度が違うので、オープン予定の3月下旬頃にならないと
陽が当たらないかも知れません

左側手前のケヤキは、新しく植えられたモノです
駅の自由通路階段から見ると、FLAPSのサインが隠れない様に植樹されています
でも夏になって葉が覆い茂った時は、建物が殆ど隠れてしまいそうです

3枚目
別角度から・・・月が見えました

4枚目
こかげテラス改札の通路から、2F入り口前
2Fのテラスデッキはちょっと狭いです
（オープンカフェとかのスペースは無いかも知れません）

5枚目
本館正面入り口前から
本館側や交番前に敷き詰めるインターロッキングブロックが
大量に運び込まれています


6枚目
おおぐろの森小学校のプール棟の足場が外されて、一部が見えてきました
窓が少ないので骨組み天井が無ければ、要塞っぽい感じに見えます

校舎や体育館の足場が外れるのは、もう少し先かも知れません

[26586: 口コミ知りたいさん]

おおたかの森南では、
三井ホーム、トヨタホーム

おおたかの森西では、
ダイワハウス

おおたかの森北では、
積水ハウス

おおたかの森東では、
トヨタホーム

等が分譲しており、まだおおたかの森でも土地がいくらか残っていますね。

区画整理したところは、運動公園地区、市野谷地区等を除いたおおたかの森地区は、今年か遅くとも来年頃には、ほぼ完売になりそうですね。

[26587: マンション検討中さん]

>>26584 名無しさん
臭い。

[26588: 周辺住民4]

>>26586
あとは住民垂涎のブランドマンションが一つでも建てばよいのですが…。
大手は立地の調査が厳しいのでしょうかね。ここは何か問題がありますかね。思い当たりませんが。

[26589: 通りがかりさん]

今日も野焼き臭くなるかな。
折角空気が綺麗な場所なのに。
空気も道端(ゴミのぽい捨て)も汚されて嫌になります。

[26590: 周辺住民4]

>>26585
西柏台方面からですと買い物はマイカー必須でしょうね。

[26591: 匿名さん]

>>26585 周辺住民3さん

はじめまして！
新設小学校の周辺の開発状況は
どんな感じでしょうか？
歩道の明るさや人通りなど、、
自然に囲まれてるのも素敵なのですが
不審者など犯罪の心配もあり、、
数年後子供が通うことになりそうなので
気になります。

[26592: 検討板ユーザーさん]

保育園の結果は今週あたりでしょうか

[26593: 周辺住民3]

飲食店の情報や、流行を知ってる方が多いですね
自分はちょっと「疎い」ので、皆さんの意見はとても参考になります

とんこつラーメン専門の「一蘭」が食材製造工場を
3月着工で千葉市に建設するそうです
千葉を中心に商業施設などへ、出店が増えるかも知れません
（近くですとレイクタウンと、イオンモール柏近くのR6沿いに出店しています）



アパレル系をちょっと予想してみると、WORKMAN Plusはどうでしょう?

一昨年10月にテラスモール松戸に出店した際に、メディアで宣伝されまくって
今は落ち着いた感がありますが、キャンプやアウトドアでも使えるジャンルなので
ファミリー向けのFLAPSには、入りそうな気がします

近隣への出店だと柏十余二店が「WORKMAN Plus」に変更（店舗サイズはそのまま）
花野井店は一旦移転してから、元の建物を大きく建て替えて「Plus」で出店
野々下店は閉店して、桜台へ移転・・・「Plus」で出店

流山唯一のワークマン三輪野山店は、ブランドチェンジの様子無し
向小金3丁目に「WORKMAN Plus」の建物を新築中との情報がありますが
R6や常磐線の南側なので、柏市内への出店に近いです

TX沿線の八潮・三郷・守谷や、野田線沿線でも柏駅周辺～野田市内には
ワークマンしか無いので、おおたかの森に出店すれば集客になりそうです

[26594: 周辺住民3]

>>26591 匿名さん

まだ建設中で通学路なども造成途中で、道路の明るさやセキュリティーはわかりません
近くに警察署があり、R7年頃には消防署も移転してきますので
大人の目が届きにくいエリアでは無いと思います

ですが学校の西側エリアは畑が広がっていて、人（車）通りも少ない場所なので
暗くなるのが早い冬場などは、ちょっと寂しい感じになると思います


流山市の1月末の入札「委託」に・・・
「おおぐろの森小学校新設を祝う会および施設見学会業務委託」の
入札結果が出てました

コロナ禍で一般公開をするかは、今のところ不明ですが
見学会が開催された際に、学校のセキュリティーや周囲の状況など
確認されてみてはいかがでしょうか?

[26595: 匿名さん]

>>26594 周辺住民3さん

ありがとうございます！
現地へなかなか行けないので参考になります。
見学会ぜひ参加したいですが、コロナでどうなるかですね。

[26596: 匿名さん]

SC 3階のナムコのちびっ子向け遊び場、終了してしまうのですね。その後がガシャポンコーナーとのことで、個人的には残念です。ボーネルンドの遊び場がFLAPSに出来るため、そのような判断になったのでしょうね。

【お知らせ】
当店のあそびパークですが、3月7日で閉園させて頂きます。長きにわたりご愛顧頂きまして、誠にありがとうございました。また、ポイントカードの取り扱いについては、画像をご覧ください。
尚、3月19日より、「ガシャポンのデパート」としてオープン予定となります。

[26597: おおたかのもり団]

>>26596 匿名さん
本館３階の屋外広場もどうするんでしょうかね。

[26598: 通りがかりさん]

おおたかの森も空き店舗が目立ち始めましたね。
新たに作るのは危険です。

[26599: 通りがかりさん]

南口公園の芝張り替え養生内にボールを入れて、躊躇なく乗り越えて入ってる子供を今年も毎日のように見掛けます。
折角植えた芝が荒れてしまってる箇所、投石されたのか大きめの石がいくつも捨てられています。
怒りを越して呆れ返ってます

[26602: マンコミュファンさん]

あそびパーク残念ですね‥

[26603: 名無しさん]

ラーメン二郎は何階にできるんだっけ？
知ってる人教えて。

[26604: 通りがかりさん]

>>26596 匿名さん
ガシャポンのデパートは寂れたところにあるイメージ
コロナ禍だから仕方ないのか

[26605: 匿名さん]

流山市の転入超過数、全国9位だったようです。政令指定都市を除くと、1位かな。

コロナ禍で、おおたかの森エリアも商業面では厳しい状況が続きますが、まだ流入人口が多い分、マシな方なのかもしれません。

https://www.stat.go.jp/data/idou/2020np/jissu/youyaku/index.html?fbcli...

[26606: 通りがかりさん]

>>26603 名無しさん
え、マジ？できるの？ん、どこに？

[26607: 匿名さん]

ナークカフェも閉店みたいですね。余りうまくいっていた感じはなかったので仕方ないのかもしれません。位置的には新店舗を作るというよりはUnicoエリアを広げるのかな？

[26608: 通りがかりさん]

>>26605 匿名さん
千葉市に負けてしまったね。
千葉県2位か。
2位じゃだめだよね。
あとは落ちるのみ。

[26609: 周辺住民3]

南口駅前広場のステージ周辺に、ポールを立てています
おそらく4本（長2本・短2本）立つ感じです

ポールの脇には、アンカーウエイトの様な物も2個あるので
ワイヤーロープで、ポールを固定するのだと思います

ステージの上にタープテントの様な屋根を、帆布か何かで掛けるのでしょう
夏場のイベント時の日除けかも知れません

[26610: 名無しさん]

>>26608 通りがかりさん
人口が多い都市が圧倒的有利なデータだな

[26611: 口コミ知りたいさん]

>>26605 匿名さん

流山市は、政令指定都市を除いて、転入超過数全国1位ですので、良いのではないでしょうか。

14歳未満の転入超過数は、全国4位。15～64歳は全国10位。65歳以上は20位にも入っていないので、若干層の転入超過が多かったという点も希望の持てる順位かと思います。

今後の東神。ダイワ等の出店計画は、ベースとして周辺人口の増加が重要かと思います。

この点、流山市9位、つくば市10位、柏市11位となっており、つくばエクスプレス沿線地域は、コロナ後でも着実に転入超過、人口増加は、続いていますので、今後の出店にも期待が持てるのではないかと思います。

[26612: 匿名さん]

>>26611 口コミ知りたいさん

流山市自体はソライエグランの供給が終わったら人口は鈍化しそう。
市内で大きなプロジェクトも聞きませんし。
一方、柏は柏の葉で複数のマンションが建設中ですし
柏駅西口では再開発で3棟のタワーマンションが計画されている。
おおたかの森としては周辺からいかに人を集まるか課題かと思う。

[26613: 通りがかりさん]

>>26612 匿名さん
おおたかの森はもう十分じゃないですか？
柏の葉キャンパスは最近はマンションが中々売れないイメージ。
つくばエクスプレスしかないし、快速が止まらないから不便と思う。

[26614: 周辺住民4]

>>26604
そんなに悲観的になることはありませんね。
ワクチン出回れば少しは状況が変わるのではないでしょうかね。

>>26611
自治体や開発業者が順位アピールするなら分かりますが、14歳未満の転入超過数は全国4位で、15～64歳は全国10位、65歳以上は20位にも入っていないということで、転入超過が若干？多い？というのは一個人としてどう理解すればよろしいですかね？希望の持てる順位ということで結果オーライという理解でよろしいですかね？

[26615: 周辺住民4]

>>26613
つくばエクスプレスを筑波山温泉とセットで売り込めば沿線価値も向上するのではないですかね。終着駅が温泉地をイメージさせる点は小田急小田原線と共通してますね。小田急小田原線ほど長くはありませんが、週末につくば向け特急走らせれば面白そうですね。

[26616: 通りがかりさん]

この前まで千葉県人口増加数1位を自慢してたのに、千葉市に負けたから政令指定都市以外で1位にすり替えか。
精神的勝利ってわけか。
まあずっとトップは難しいよ。クソ田舎にしては頑張ったよ。褒めてあげたい。

[26617: 通りがかりさん]

この前まで千葉県人口増加数1位を自慢してたのに、千葉市に負けたから政令指定都市以外で1位にすり替えか。
精神的勝利ってわけか。
まあずっとトップは難しいよ。クソ田舎にしては頑張ったよ。褒めてあげたい。

[26618: 住民板ユーザーさん]

大和商業施設の工事がなかなか始まらないですね。延期になるのでしょうか。

[26619: 匿名さん]

>>26618 住民板ユーザーさん

緊急事態宣言延長にあわせた動きですよ

[26620: 周辺住民3]

政令指定都市は、やはり規模が大きいですし
オフィス・繁華街・大学などがあるので、転入出の動きが影響します

千葉県のHPから2020年中の人口データを見ると・・・
千葉市　転入超過数　＋6,063人　出生数　6,208人
流山市　転入超過数　＋4,302人　出生数　2,055人

千葉市は人の移動だけではなく、出生数も毎月500人以上と
流山市の3倍以上で、もう比較にならないほど大きいです

ですが高齢化と、それに伴う自然数減少も大きいです
千葉市　自然動態　－3,252人　年間人口増数　2,210人
流山市　自然動態　＋562人　　年間人口増数　4,833人

単身者やDINKS世帯の転入より、将来を見据えて
子育て世代を取り込む流山市の方が、この先の人口減少に対応出来ますし
定住人口を増やすことで、高齢化率や人口減少率を出来るだけ下げることに繋がります

その辺りはコンパクトシティーとしての「強み」ではないでしょうか?

千葉市も大きな括りで言えば「ベッドタウン」なので、本質的に違いは無いのかも知れませんが
県の中心なので、人や物は集まってきます
でも同時に「都内」へ転出・流出も多い自治体なので
この先の人口減少や高齢化も、大きな影響を受ける自治体だと思います

転入超過のランキングだけでは、見えないモノが多いと感じます

流山市も子育て人口増や、増加率県内1位とかに固執しすぎると
後のマイナス材料になりそうなので、そろそろ方向を変えた方が良さそうです

[26621: 周辺住民3]

自転車で「ひょっこり男」ってベルクの辺りでも、やらかしてたみたいですね

[26622: 名無しさん]

>>26617 通りがかりさん
いや、客観的に考えて人口比率で考えるべきだろ。
客観性に欠けるデータと言う認識が無いって頭大丈夫か？

[26623: 住民板ユーザーさん]

>>26619 匿名さん
なるほど。納得しました。

[26624: 口コミ知りたいさん]

>>26617 通りがかりさん

千葉市より、流山市の方が人口は増加しています。
このデータは、転入超過数です。

2020年も流山市が人口増加数は、千葉県でトップを維持すると思います。

[26625: 周辺住民4]

>>26620
流入した単身者が子育て世代となるかは分かりませんね。

>>26624
そのトップとやらはおおたか住民に何をもたらしますかね？

[26626: 名無しさん]

>>26625 周辺住民4さん
あんた面倒くさい人だね

[26627: 底辺住民４]

>>26626 名無しさん
申し訳ない。
見直すと我ながら恥ずかしいレスでした。
心入れ替え、精進致します。

[26628: 周辺住民4]

>>26626
どのあたりが面倒くさいですかね？
これまでの私の記憶では、しっかり考えておられる方はみなさん、私の質問には答えてくださってますね。

[26630: 周辺住民3]

特に新しい情報はありませんが・・・FLAPSの様子

1枚目
3階のTX側フロアの窓に貼ってあった目隠しフィルムが外されて
電気が付いていました

5Fのフロア窓際に、ダンススタジオなどによくある「手すり」が見えます

2枚目
キーテナントのサインは、フライングタイガーのみテスト点灯中

3枚目
キーテナントサインの右隣の3階フロアは、店舗サインのボードが吊ってあります
（目隠しフィルムと、ライフガーデンの写りこみで見え辛いですが）
まだロゴなどは付いていない様です

4枚目
そのまた右隣のフロアは、内装作業中・・・アパレルっぽい照明です

5枚目
3階本館側・・・GRAND lodgeのサインをアップで撮リ直しました
（OGAWAの文字も見えます）

6枚目
1階交番側のテナント
ブルーシートで隠してありますが、なが～い店名のサイン?
ここはFLAPS施設のエントランス入り口ではなく、店舗専用の自動ドアがあります
営業時間の関係か、カフェスペースへの専用入り口かも知れません

小さい方のサインはベーカリーの名前?

[26633: 通りがかりさん]

>>26626 名無しさん
(反応したら負けだって。。。)

[26635: 底辺住民４]

>>26629 周辺住民4さん

おおたかの森は映画館、本屋、スーパー、STARBUCKS等の人気のチェーン店から音楽ホール、オシャレな個人経営のカフェに至るまでが駅前で一通り揃っている所が素晴らしいですね。
特筆すべきは味気なく何処も同じテナント、といった従来の郊外型モールとは一線を画す自然と融和した外観デザインと高級思考のテナントは都内で働く人々の住む街としては十分合格点だと思います。
TXの急行停車駅であり、柏へのアクセスが良い事も魅力です。
課題は急激な人口増加への対応不備、駅前とそこ以外の開発落差だと感じています。

[26636: 南2丁目住民]

朝と夜、異臭が漂うな

[26637: 通りがかりさん]

>>26635 底辺住民４さん
(は、反応しちゃうの！？！？なんで！？！？)

[26638: 口コミ知りたいさん]

おおたかの森、流山市が人口増加している理由は、一言でいうと、ここに「住みたい」と思う人が多いということかと思います。

住みたい理由は、人それぞれかと思いますが、戸建やマンションを買って住むまで、いろいろ検討した結果、この街、立地を選んだ人の総数が人口増加となっているかと思います。もちろん、賃貸であっても、おおたかの森に住みたいと思った人が多い結果かと思います。

おおたかの森は、人を引き寄せる街、立地ですので、これからも発展し続けるかと思います。

[26639: 口コミ知りたいさん]

おおたかの森、流山市が人口増加している理由は、一言でいうと、ここに「住みたい」と思う人が多いということかと思います。

住みたい理由は、人それぞれかと思いますが、戸建やマンションを買って住むまで、いろいろ検討した結果、この街、立地を選んだ人の総数が人口増加となっているかと思います。もちろん、賃貸であっても、おおたかの森に住みたいと思った人が多い結果かと思います。

おおたかの森は、人を引き寄せる街、立地ですので、これからも発展し続けるかと思います。

[26641: 口コミ知りたいさん]

>>26637 通りがかりさん
おおたかの森、流山市が人口増加している理由は、一言でいうと、ここに「住みたい」と思う人が多いということかと思います。

住みたい理由は、人それぞれかと思いますが、戸建やマンションを買って住むまで、いろいろ検討した結果、この街、立地を選んだ人の総数が人口増加となっているかと思います。もちろん、賃貸であっても、おおたかの森に住みたいと思った人が多い結果かと思います。

おおたかの森は、人を引き寄せる街、立地ですので、これからも発展し続けるかと思います。

[26642: マンション掲示板さん]

おおたかの森、流山市が人口増加している理由は、一言でいうと、ここに「住みたい」と思う人が多いということかと思います。

住みたい理由は、人それぞれかと思いますが、戸建やマンションを買って住むまで、いろいろ検討した結果、この街、立地を選んだ人の総数が人口増加となっているかと思います。もちろん、賃貸であっても、おおたかの森に住みたいと思った人が多い結果かと思います。

おおたかの森は、人を引き寄せる街、立地ですので、これからも発展し続けるかと思います。

[26643: 名無しさん]

おおたかの森、流山市が人口増加している理由は、一言でいうと、ここに「住みたい」と思う人が多いということかと思います。

住みたい理由は、人それぞれかと思いますが、戸建やマンションを買って住むまで、いろいろ検討した結果、この街、立地を選んだ人の総数が人口増加となっているかと思います。もちろん、賃貸であっても、おおたかの森に住みたいと思った人が多い結果かと思います。

おおたかの森は、人を引き寄せる街、立地ですので、これからも発展し続けるかと思います。

[26644: 匿名さん]

全然一言で言ってないやんけw

[26645: 匿名さん]

交通で言えば、TX快速停車よりも野田線で柏と大宮に乗り換えなしで行けて選択肢が多いことと、流山インターまですぐなことのメリットが大きいと思う。TXは優等無くして全部普通にしてもいい気はするけど追い越しできる駅が少なくて難しいのかな。

[26647: 周辺住民4]

>>26645
柏なら髙島屋への買い物利便性がすぐに思いつきますが、大宮は新幹線乗り換え以外に何かありますかね？1時間近くかかりますよね。ただ、秋葉原→上野→地下深いホームもタルいですから大宮まで座っていくのもありですかね。全区間複線化すれば京成のような料金不要特急待望ですね。

[26648: 周辺住民4]

>>26635
人気のチェーン店、音楽ホール、オシャレな個人経営のカフェに加え、市役所移転させたらコンパクトシティとして完璧でしたね。
チェーン店は居抜き繰り返すうちに味気なく何処も同じテナントといった感じになりがちですので、開発業者には開発コンセプトの引き継ぎが欠かせませんね。
それに、外観デザインのみならず、植栽の不断の手入れこそが自然と融和した街並みを維持するには重要ですね。テナントは高級志向のみならず、高級思考のテナントであれば富裕層をがっちりつかんで安心ですね。
都内で働く人々の住む街としては十分合格点というのは分かりませんね。運動公園といくつかの森がある程度ですから、都内住まいもありですね。
TXの急行停車駅であり、柏や秋葉原へのアクセスが良いのは一番の売りですね。リッチな立地。
急激に人口増加すれば、対応不備でも直ちに市を責められませんね。流山市はおおたか地域だけではありませんからね。また、以前から申し上げているように、おおたか駅至近に分譲住宅建てるから、周辺既存住宅との落差分断が生じるんですよね。駅歩10分以内を商業地と賃貸住宅で固めれば更新し続ける若々しい街であり続けられたかもしれませんし、南口公園マナー悪い問題も起きませんでしたね。

建物は建った瞬間から古くなっていきます。上手に年とるには絶え間ない努力が必要です。人間も同じですね。

[26649: 通りがかりさん]

>>26647 周辺住民4さん

野田線（大宮方面）は梅郷駅から先の、流山街道、江戸川、庄内古川、古利根川の架橋工場予算が高すぎて高架化はするにしても複線化の予定はなさそうですね。運賃が安いのはありがたいのですが、旧型車両シートの場合、1時間は修行ですな。

[26650: 周辺住民4]

>>26635
都内で働く人々の住む街としては十分合格点というのは、今読んでいて思いましたのは庭付き戸建てを買えるという点ですかね。DINKSなら都心マンション一択ですよね。戸建ての管理に費やす労力はムダですね。
子育て世帯も、中学から私立行かせて地元との関わりなくなると、将来、おおたかに残ってくれる可能性は比較的下がりますね。地元公立小中高から柏あたりの専門学校を経て、地場企業に車通勤ならパラサイトしてくれそうですかね。それなら戸建てで二世帯同居で余生を過ごすというのもアリですね。車庫は2台分で親のVIPセダンと子のアルベル、いずれもシャコタンで決まりですかね。

[26651: 周辺住民4]

>>26649
白と青の車両ですよね。分かります。
銀色の新しいのであればまだマシですね。

[26652: 通りがかりさん]

東武の急行が運行が始まったのが大きい。
船橋にすぐ行ける。

[26653: 周辺住民4]

>>26652
船橋、ですか？

[26654: 周辺住民3]

「まちつくり」「都市計画」TXとの「一体化法・宅鉄法」などにご意見があるなら
開発前に政治に参加して、思いっきり語ればよろしかったのでは?


以下は仮定です・・・長いので興味ない方はスルーで


駅徒歩5分未満円周内の50万2,400㎡を、駅前商業地区と仮定して
そのうち30％を道路･ロータリー用地、3％を鉄道用地に使うと33万6,608㎡
区画整理事業面積275haの12.2％になります（現在の駅前商業地が全体面積の7.1％）

駅前商業地区だけで、イオンレイクタウンと同じ敷地面積です
容積率が300～400％だと、102万～136万㎡の延床になってしまいます
店舗面積半分･･･立体Pやバックヤード半分にしても、レイクタウンより広いです

さらにその外側･･･
駅徒歩6～10分未満円周内の150万7,200㎡を、賃貸住宅エリアにしたとして
25％を道路用地･2％を鉄道用地に使うと、住宅建設可能エリアは110万0,256㎡
区画整理事業面積の40.0％になります
（実際は柏市側に14haほど、ハミ出してしまします）

2つの合計で中心地の52.2％を使ってしまいます

ちなみに賃貸住宅エリアの、110万0,256㎡の内
半分を容積率300％（1万㎡に400戸と仮定）で、22,000戸の集合住宅が出来ます

もう半分を容積率200％（1万㎡に250戸と仮定）で、13,750戸の集合住宅が出来ます
合計35,750戸に単身者が全て入ると、人口は35,750人になってしまします
（ワンルームマンションはファミリー向けより面積小さいので、戸数はもっと増えるでしょう）

賃貸エリア面積を半分（5～7.5分円内）にして、容積率200％の13,750戸に
単身者50％･2人家族50％が入居しても、賃貸世帯人口は20,625人です
12月1日現在の、おおたかの森地区世帯数、12,130世帯より集合賃貸物件数が多いです

去年12月時点での、おおたかの森地区内にあるマンションは全部で5555戸になります
これにグランを足して、6,349戸･･･それを倍にすると12,698戸です
現状の賃貸物件数･分譲物件数は不明ですが、賃貸だけで13,750戸も集合住宅があったら
供給過多になるのでデベも地権者さんも、無駄に集合住宅を建てることは無いでしょう

以上の様な街区構成を可能にするとなると、ひと昔前の昭和30～40年代に
公団住宅（UR）として造成した、高島平駅前とか
この近くだと常盤平駅前にある「団地」造成でないと無理なのでは?

そんな昔ながらの団地スタイルの街が、単身者・DINKSに受け入れられるでしょうか?
転入＆転出の繰り返しを生むでしょうか?


公団か民間建築になるかは別として、全て造れば物件供給過多
新しいうちは人が入ったとしても、時間が経てば人気が下がって賃料も下がる
入ってくるのは低賃料物件を求める某外国人・・・
西川口の様なリトル○○タウン化して、高齢化でゴーストシティー化

自分予想では中心部は並以下の郊外都市になりそうな気がします

[26655: 周辺住民3]

駅徒歩11分～のエリアはどうなるでしょう?

現在の区画整理地内に徒歩5分までの商業地と、徒歩10分までの賃貸住宅地を入れるとなると
現駅前商業地（19.4ha）にプラスする、商業用地14.2608haと
賃貸住宅用地110.0256haが、今の駅前商業地の外側に必要になります（143.6864ha）

そして以下の施設用地が、今ある場所から外側へ追い出されます
小山小2ha　十太夫近隣公園2ha　西初石（南口）近隣公園2ha　市野谷の森近隣公園3ha　
市野谷調整池3.314ha　おおたかの森浄水場1.5ha　
合計で138.1004ha分の土地が、外側から削られるのですが･･･

残りの外側の区画整理地にある
一般住宅地114.2ha　霊園3.7ha　その他施設用地6.2ha　集合農地1.4ha　沿道市街地12ha
合計137.5を潰しても少し足りません

小学校は一つ減らしてOKとしても、差し引き0で一般住宅地が全て無くなります


賃貸住宅面積を半分（駅5～7.5分）にしても、75haの戸建住宅用地では5,500戸前後しか建てられません
オーベル･クリアヴィスタ･サウスアリーナ･レーベンルミニアは、そのまま残して4つで914戸
合計で6,500未満しか、分譲の住宅が無いのは少なすぎだと思います


子育てファミリーが減って、単身者＆DINKSの比率が増えれば
商業施設やスーパーの需要・売り上げにも影響受けるので
今現在の商業開発規模では、供給過多になると思います

地区人口が5万人以上を長期保証出来るなら、話は別ですが・・・
と「開発マニアが、気持ち悪い計算をしてた結果」でした

[26656: 通りがかりさん]

>>26653 周辺住民4さん
千葉の一番の街、船橋です。

[26657: 匿名さん]

おおたかの話題ではないですが、
柏駅前、色々と再開発の準備が進みつつあるので、広域エリアでは有り難い話ですが、
おおたかエリアの商業施設への影響も出てきますね。

「そごう柏」三井不が取得　駅前跡地の商業活用期待　地元地権者と交渉終了
https://www.chibanippo.co.jp/news/economics/763382

[26658: 通りがかりさん]

>>26657 匿名さん
駅前立地ですので三井ショッピングパーク アーバン業態での出店でしょうか。個人的には最上階展望室に当時あった中国料理 ホテルオークラ桃源のような飲食店が戻ってきて欲しいですね。

[26659: 匿名さん]

引きこもるの疲れた。
今年入って電車も乗ってないしSCも行ってないんだけど、SCって人いるの？ガラガラなの？

[26660: 口コミ知りたいさん]

買って住みたい街ランキングで、おおたかの森は前年度に比べて、50位くらい上がっていますね。おおたかの森が認知されてきたのでしょうか。

ホームズのランキングは、買うために問い合わせをしたランキングというほうが、正確かもしれません。

買って住みたい街を地図にしたものも掲載されていますが、ほとんど買って住みたい街が都心に集中する中、おおたかの森は、郊外で50位くらい上がっているので珍しいケースの1つかと思います。

[26661: 口コミ知りたいさん]

買って住みたい街ランキングで、おおたかの森は前年度に比べて、50位くらい上がっていますね。おおたかの森が認知されてきたのでしょうか。

ホームズのランキングは、買うために問い合わせをしたランキングというほうが、正確かもしれません。

買って住みたい街を地図にしたものも掲載されていますが、ほとんど買って住みたい街が都心に集中する中、おおたかの森は、郊外で50位くらい上がっているので珍しいケースの1つかと思います。

[26662: 口コミ知りたいさん]

買って住みたい街ランキングで、おおたかの森は前年度に比べて、50位くらい上がっていますね。おおたかの森が認知されてきたのでしょうか。

ホームズのランキングは、買うために問い合わせをしたランキングというほうが、正確かもしれません。

買って住みたい街を地図にしたものも掲載されていますが、ほとんど買って住みたい街が都心に集中する中、おおたかの森は、郊外で50位くらい上がっているので珍しいケースの1つかと思います。

[26663: 周辺住民4]

>>26656
どのあたりが一番でしょうかね。
ごちゃごちゃした街という印象ですし、仮に行くとしても車で行きませんかね？

[26664: 周辺住民4]

>>26662
ですよね、ほとんど買って住みたい街が都心に集中しますよね、今がチャンスですもんね。

[26665: 周辺住民4]

周辺住民3さん待望のニュースが入ってきましたよ！

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20210210-00010003-chibatelev-l12

[26666: 匿名さん]

スルー推奨

[26667: 周辺住民4]

>>26658
髙島屋ありますし、タワマンでは？
タワマンならおおたか駅至近マンション住まいの富裕層の移動があるかもしれませんね。

[26668: 周辺住民4]

26665添付のニュースにはコメント欄があり、
参考になりますね。スプロール現象が起きているという指摘がありましたが、全くあたりません、スルー推奨ですね。

[26669: 通りがかりさん]

>>26657 匿名さん
駅前だから錦糸町のアルカキットのような施設がいいかも。
錦糸町はどでかいダイソー、アカチャンホンポなどが入ってる。
錦糸町もそごうが潰れて、そこを三井が買って、アルカキットをオープンさせたんだよね。

[26670: 通りがかりさん]

おおたかの森に美味しい蕎麦屋さんって無いですかね？SC内の蕎麦屋はゴムみたいな食感でどうも好きになれなくて南流山の蕎麦屋さんまで食べに行ってます。あと行くのは初石の蕎麦屋さんかな。おおたかの森で個人経営をするには賃料が高そうですし難しいところもありそうですね

[26671: 匿名さん]

>>26582 口コミ知りたいさん
アロハテーブルとかもいいね
ウルフギャング来てほしい
もしくはさわやか
または、クアアイナ
美味しいお肉ゴリゴリハンバーガー知りませんか？

[26672: 匿名さん]

>>26659 匿名さん
めっちゃ人いるw

[26673: 口コミ知りたいさん]

>>26670 通りがかりさん
すずめ庵は？

[26674: 匿名さん]

>>26636 南2丁目住民さん

野焼き辞めさせろ

[26675: 周辺住民3]

>>26657 匿名さん

記事の続きを読んできました
旧そごう本館建物は、地下1階～地上3階の一部までを46人の地権者
地上3階～12階までを西武が所有していたそうです

2017年3月に44人の地権者が、三井に売却
2018年2月に西武が、三井に売却
2019年6月に1人の地権者が、三井に売却
2020年11月に最後の地権者が、三井に売却と言う流れだったそうです

スカイプラザの方も、一部を大手建設会社が所有しているそうです



建物自体はS56の耐震基準規格前の物なので、使い続けるのは無理があると思います
おそらく柏高島屋本館建て替え時に、3年ぐらい移転先店舗として使ってから
解体して複合ビルになるのでは?と予想しています

高島屋本館を建て替えないと、西口再開発とタワーマンション3棟の建設も始められないので
三井は高島屋の移転時利用で、協力すると思われます

旧そごうとスカイプラザは、近接する専用駐車場を三井のマンションに建て変えてしまったので
地下駐車場を建設するしかありませんが・・・それはコストが掛かるので
造ったとしても小規模（地下2F～地上1Fぐらいが限度）だと思います

駐車場を用意出来ない以上、大規模小売店舗立地法で決められている
「小売店舗のピーク時来車台数」×「平均駐車時間係数」＝「駐車場必要台数」
をオーバーする面積の大型店舗や、係数の大きくなるシネコンなどは造れません

おそらく地下P～地上1階P・地上1階～3or4階までが商業フロア
5階から上はホテル・オフィス・住居区画などの、複合ビルになると思います

三井が容積率800％をフル活用して、大型モールを造れたとしても
ステーションモールや丸井に、需要のあるテナントを抑えられているので
今から賃料の高いビルに、入ってくれる店は限られてくるでしょう

個人的には一人勝ちに近い高島屋＆東神の、デパート＆ステーションモールに
三井が大型モールで勝負を仕掛ける可能性は、低いと予想しています

[26676: 周辺住民3]

毎度毎度のFLAPS近況報告

1枚目
正面から2Fへの階段設置作業がはじまりました

2枚目
本館側入り口前で、プランターボックス?の組み立て設置を行ってます

3枚目
ベンチっぽい物も搬入されてました
材質はカナダ杉かな?

4枚目
裏側の搬入口前の歩道は、トラックやクレーンなどで痛んでいましたが
再舗装を行ってキレイになっていました
重量物の搬入出は終わったみたいです

5枚目
向小金に出来た天然温泉が9日プレオープンとのことで
ジョギングついでに、様子を見てきましたが

行列を作ってました・・・10日グランドオープンです


6枚目
大堀川水辺公園から、今日の夕焼け空