流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[25909: 匿名さん]

↑色々ツッコミどころあり過ぎやり直し。もっと周辺調査しましょうね

[25910: マンション掲示板さん]

通過駅だし、流鉄(ローカルすぎる)、流山インターがあるだけで、流山って関東のみならず千葉県内でもそんな知られてない市ですよね？どれくらい認知されてるのでしょうか。

[25911: 匿名さん]

>>25910 マンション掲示板さん
↑色々ツッコミどころあり過ぎやり直し。もっと周辺調査しましょうね

[25912: 通りがかりさん]

>>25910 マンション掲示板さん

基本的に認知度ゼロじゃないかな。
ただおおたかの森は東京で働く若い夫婦が郊外で物件を探すときに候補に上がる。

[25913: 周辺住民3]

>>25905 通りがかりさん

大畔地区周辺は市街化調整区域なので、大規模な宅地開発は制限されると思います
ただ｢農業従事者の住宅や、公共公益施設など一定のものについては、建築が可能｣
と出ているので、学校や消防署はOKなのでしょう（住居無しの商店や診療所も可）

農業を続けている地権者さんも多いですし、新設中学校の土地も一部は借地と言う話もあります
（情報が少ないので確かではありませんが、長期借り入れと言う話を聞きました）

地権者さんが土地を手放すかは知りませんが、造成する住宅メーカー側に制限があったり
土地価格や道路新設等の造成コストなどで利益が少ないエリアだと、宅地化は難しいかも知れません

学校付近は通学に利があっても、長期的に住むには騒がしいですし消防署もサイレンが賑やかです
商業施設や駅までの距離もあるので、｢おおたかの森周辺｣としての居住メリットは少ないかも


写真は数日前の、おおぐろの森小学校の様子
プール棟（下は給食室）の天井部分が見えてきました
屋根は可動式でしょうか？半分ぐらいはオープン出来るのかも知れません

校舎の屋根も少し見えてきました
もう少ししたら足場やカバーが外されて、全体が見えてくると思います

[25914: 匿名さん]

>>25910 マンション掲示板さん

>>25910 マンション掲示板さん　以前千葉市の友達に流山に住んでると言うと「？？」ってなりました
その場合は松戸と柏の近くと言うと理解をしてくれますが、ピンとくるものはないようですね

[25915: マンション検討中さん]

>>25914 匿名さん

私は都内在住ですが、流山は聞いたこと無かったですね。
ただおおたかの森は聞いたことがありました。
子育て世代の引っ越し経験者は知ってる人多いと思います。
ファミリー 住みやすい街 といったような検索で良く見かけますので。
子育てに特化した街、というイメージです。

[25916: 名無しさん]

認知度は野田よりも少ないだろうからなー。

[25917: 匿名さん]

TXや野田線は他の繰上げで乗り継げなくなるギリギリまでの終電繰り上げに止めればいいのに。TXなんてメトロ繰り上げ後でも北千住でまだ乗り継げるのに。

[25918: マンション検討中さん]

>>25916 名無しさん
認知度が低くても特に困らないのですがね。

[25919: 匿名さん]

東葛地域以外の千葉県出身ですが
流山市やおおたかの森は聞いたことがなかったですね。
恐らく常磐線沿線在住の方にしか馴染みがないと思います。
野田市は小学校の時の遠足でキッコーマンの醤油工場と清水公園の水上アスレチックに行ったので小さいときから知っていましたよ。

[25920: 名無しさん]

>>25919 匿名さん
それに野田ナンバーとかでもだいぶ知られてますよね(ローカルか否かは別で)

[25921: 匿名さん]

>>25920 名無しさん

そうですよね、野田市は地味だけど理科大もあるし田舎だけどいいところというイメージです。

[25922: 匿名さん]

>>25902 通りがかりさん

ターミナルの使い方間違えてますよ

[25923: 匿名さん]

>>25914 匿名さん
流山といっても伝わらないので、チーバくんの鼻先の穴くらいの位置にある、と説明しています。

[25924: マンション検討中さん]

知名度云々は自身の見識の広さだよね。
聞いたことないって=私は無知ですっていってるだけだものな。

関係ないけどお年寄りの方って物凄く地理に詳しい方多いよね、尊敬します。

[25925: 名無しさん]

>>25924 マンション検討中さん　君ね、これは一般論についていってるんだよ？　流山が一般的にどれくらいかってことを　知識云々の話じゃないんだって

[25926: マンコミュファンさん]

流山市人口20万人突破したようです。

中核市だ！

[25927: マンション掲示板さん]

なにをもっておおたかの森駅がターミナルになりつつあると....w

[25928: 匿名さん]

流山は中核市は目指していない気がしますが、要件は満たしたんですね。千葉県では松戸や市川あたりも要件満たしているけれど中核市にはなっていないと思うので、プロコンがあるのかなと思っています。

[25929: 匿名さん]

フラップスの店舗は何時ごろ判明するんだろう
暗いニュースが多い中、フラップスの店舗が何になるか待ち侘びている人も多いだろう
コロナなので全部埋まるのは難しいとは思うけど、仕方ないね

[25930: マンション検討中さん]

>>25928 匿名さん

めんどくさい業務が増えるからやりたくない地方行政が多いと聞いたことがあります。

保健所の設置や飲食店、保育所の設置の認可、監督県費負担教職員の研修
騒音や振動の規制地域の指定
屋外広告物の規制権限
等多数。

やる気だしてくれるなら歓迎

[25931: マンション掲示板さん]

千葉県内は柏と船橋だけですね

[25932: 通りがかりさん]

おおたかの森は災害に強いことに心が惹かれて引っ越してきました。
が、運転が荒い、マナーが悪い等のガッカリすることもあります。

[25933: 通りがかりさん]

>>25927 マンション掲示板さん
おおたかの森は、東武アーバンパークラインの乗降客数で、柏、大宮、船橋、(春日部)についで多いです。
また、つくばエクスプレスの乗降客数で、秋葉原、北千住についで多く、乗降客数の伸びも高いです。
加えて、柏の葉キャンパス、柏田中、茨城県の開発は、当分続く上、おおたかの森、セントラルパークの開発も続きますので、ポテンシャルは十分です。

[25934: 匿名さん]

>>25932 通りがかりさん
それは、柏方面の方の車ではないですか？
柏の葉方面、豊四季方面、十余二方面で似たような運転に出会しましてね。

[25935: 匿名さん]

>>25933 通りがかりさん
東武全線で見ても乗降客数はベスト20に入るんですね。凄いです！完成からたった20年たらずの駅なのに。
https://www.tobu.co.jp/corporation/rail/station_info/

[25936: 匿名さん]

>>25932 通りがかりさん
横断歩道に歩行者いても止まる気ゼロの車結構いますよね。本気で交通ルール知らないんだと思います。

[25937: 匿名さん]

>>25936 匿名さん
駅周辺の横断歩道で頻繁に一時不停止の取締りやってて15分に1台くらい捕まってます。
半年以上やってますが相変わらずですね。

[25939: 通りがかりさん]

>>25913 周辺住民3さん

大畔は、現在、市街化調整区域ですが、中学校、小学校、消防署等の施設ができ、道路や下水道が整備されれぱ、市街化区域に編入される可能性もあるかと思います。

できれぱ、大畔に住宅地ではなく、大型商業施設ができると良いのではないかと思っています。

今は、柏、柏の葉キャンパス、おおたかの森を中心とした鉄道の繋がりですが、
三郷流山橋ができれぱ、おおたかの森、新三郷、レイクタウンを中心とした車の繋がりができ、おおたかの森は更に利便性の良い街となります。

市野谷の森、大畔の森に囲まれ、三郷流山橋、都市軸道路の完成で、おおたかの森にも近く、流山インターにも近い大畔は、集客が見込めるのではないかと思います。

[25940: 通りがかりさん]

>>25934 匿名さん

南口公園近くのファミマの横断歩道で渡っていたところ、轢かれそうになったことがあります。
あと1歩先に行ってたら死んでました。
しかも10m先に一度止まって逃げました。
自分が先みたいな人が多いことをヒシヒシと感じます。

[25941: 通りがかりさん]

>>25937
ぽい捨ての取り締まりもして欲しいです。

[25942: 通りがかりさん]

>>25936 匿名さん
警察に頑張って貰いましょう！

[25943: おおたかのもり団]

むぎの、やはりおおたかの森に店舗作るんですね。前にSCで臨時販売してたこと考えるとオープン時期も鑑みるとフラップス？なのでしょうか。
https://jp.indeed.com/m/viewjob?jk=1f9498b255c9a206&from=serpJapan...

[25944: マンション検討中さん]

建築中のソライエグランが気になって掲示板見たら野田市と隣接してるから霊波之光信者が大量に住むだの書かれて荒らされててウンザリした。
街の評判下げて何が楽しいのか。

[25945: 周辺住民4]

昨日は交通関係の話題がありましたね。
おおたかで切符切られてしまう輩はだいたいが周辺地域から来る方々でしょうかね。警察にはいい商売でしょうがね、あまりに違反繰り返してると免許なくなっちゃいますから、そうなるとおおたか来訪者が減ってしまうのもどうかと思いますね。自治会から警察に言って注意喚起の看板立ててもらう必要があるかもしれませんね。
ターミナルといえば、私にはここから始まる、ここで終わるみたいなイメージありますね。大宮ならピンときますが、柏、船橋、秋葉原あたりがギリギリでして、春日部、北千住、柏の葉キャンパス、柏田中、おおたかの森、セントラルパークまでくると遠い目になりそうですね。流山おおたかの森はどうでしょうかね。

[25946: 匿名さん]

>>25937 匿名さん
信号がある交差点で渡っている途中でもクラクション鳴らしながら曲がって来るから注意。

[25947: 匿名さん]

>>25945 周辺住民4さん
昨日も指摘しましたが、あなた基本的に回答がズレてますね

[25948: マンション検討中さん]

流山のドライバーのマナーが特別悪いとは思いませんよ。

名古屋に住んでたときは民度が低すぎて車乗るのが嫌になりましたが。

[25949: 口コミ知りたいさん]

>>25945 周辺住民4さん
名前が変わってもやっていることは同じですね。
だらだらと遠回しの嫌味を書ずに言いたいことをはっきり書いたらいかがですか？

[25950: 周辺住民3]

日通学園/柏市に流経大付属中/設計は清水、23年春開校へ
https://www.kensetsunews.com/archives/529522

題名で検索すると、付属高校敷地内に清水建設が校舎を建設と出てます
高校はキャンパス駅から通学バスも走らせてるし
中学生ならギリ自転車通学可能な範囲でしょうか？

令和2年度第3回私立学校審議会の結果概要
https://www.pref.chiba.lg.jp/gakuji/shingikai/shiritsu-gaiyou/r2-3-2.h...


TX
緊急事態宣言に伴う深夜時間帯の一部列車運休について
https://www.mir.co.jp/topics/2021/post_52.html



先日見つけた｢Zoff 流山市周辺SC店（仮称）｣の求人ですが
タウンワークに｢流山おおたかの森｣で出店と出てます
SCの何処かに出店は間違いなさそうです

時期的にはFLAPSの開業時期と同じですが、会社（店舗）の住所は
｢おおたかの森西｣と記載されています（間違いの可能性もあります）
こかげテラスのクリスピー跡かも知れません


もうひとつ・・・カフェ併設では無いみたいですが

SCで生食パンを販売していた、麥乃（むぎの）さんが、3月下旬におおたかの森駅前へ
｢【3月下旬NewOpen!】サンドイッチの調理・高級食パンの販売スタッフ｣の求人を出してます
（会社名は南柏のデライト株式会社です・・・流山市木でパン＆ケーキ＆カフェも出店しています）

これがSC系の中か、三協フロンティアのユニットハウス（東神）か
西口の空きテナントか、こかげテラスか、フードメゾンかは、まだ不明です
SCで期間限定出店していたので、おそらくSC系だと思います

[25951: 周辺住民3]

>>25943 おおたかのもり団さん

ネタ被り申し訳ありません・・・スレを更新閲覧せずにレスしてしまいました

[25952: 匿名さん]

>>25948 マンション検討中さん
足立区よりはマシだと思います。

[25953: 周辺住民3]

>>25939 通りがかりさん

大型商業施設は・・・個人的にも出来てくれればありがたいですが
そこまでの需要が周辺地域にあるか微妙な気がします
小・中学校に隣接となれば、通学路の危険度が上がるので反対もあるでしょう

新設される大和の商業施設にしても、東神SCとの競合やテナント被り
駅利用客からの優位性で、勝負は難しい距離になると思います

駅前と被らないテナントとなると・・・
大型ホームセンターなどの、広い駐車場が必要な施設では
出入り口・交差点新設・納品車両等の問題も出てきますし
近接のセキチューとの競合になります


アウトレットモールとかだと・・・
橋が架かればレイクタウンと競合しますし、地価や広さであれば
流山IC付近の方が優位かなと思います

その昔・・・流山IC付近にアウトレットの噂がありました
三菱地所とサイモンだったかな？御殿場が出来る前の話ですが・・・

アウトレットも地価・賃料が商品価格や付随する飲食店、駐車場面積に影響するので
今となっては阿見・酒々井・木更津相手に、インバウンドも広さも勝負にならない気がします


1枚目
同じ市街化調整区域だと、おおたかの森から市境を越えた柏市豊四季側の方が
新規開発エリアとして条件が良さそうです
柏市の小・中学校が遠いので、子育て世代向きの住宅地としては不利ですが
ワンルーム集合住宅や商業施設・飲食店であれば、駅も近いし需要がありそうです

まぁ畑を頑張ってる農家さんを見かけるので、開発や地区計画変更は
もう少し先の話になると思います・・・その前に道路拡幅整備ですね

2～3枚目
昨日の、おおぐろの森小学校
校舎の屋根工事は、そろそろ終わりそうです
窓枠なども半分ぐらいは、取り付け完了しているみたいです

[25954: 周辺住民4]

>>25497
どのあたりがズレてますかね？

[25955: 周辺住民4]

>>25949
どのあたりが嫌味ですかね？

[25956: 匿名さん]

こかげテラスのときのテナント発表はオープンの2ヶ月前でしたっけ？
フラップスのテナント発表もそろそろでしょうかね。

[25957: おおたかのもり団]

>>25951 周辺住民3さん

いえ、お気になさらず！
ご配慮ありがとうございます。

[25958: 匿名さん]

>>25954 周辺住民4さん
全て

[25959: 匿名さん]

>>25955 周辺住民4さん
全て

[25960: 通りがかりさん]

2010年、千葉県の人口ランキングで11位だった流山市は、佐倉市、浦安市、習志野市を抜いて、現在8位。

ディズニーランドの浦安市や津田沼含む習志野市を追い抜く人口増加です。

これだけ、人口増加が続くと、7位の八千代市、6位の市原市も数年以内に抜いてしまうかもしれません。

残りは、千葉市、船橋市、松戸市、柏市、市川市のみとなります。

[25961: 評判気になるさん]

>>25885 検討板ユーザーさん
置いていかないんじゃないですか？
子供の頃から清潔な環境で育ってるし、公共の場を汚してはいけない、人様に迷惑をかけてはいけない、お天道様が見てるっていう教えですから。
南○鮮の曲なんか喜んで聴いているような知能も民度も低い親に育てられた可哀想な子供なら日本人でもやりかねないと思いますが。

[25962: マンション検討中さん]

>>25961 評判気になるさん

いつの時代の日本人の話ですかね。
美化されてますね。
昔の方が駅もタバコの吸殻だらけで空き缶のポイ捨ても多かったし、環境問題の意識低かった記憶しかないですね。
今の若者の方がリテラシー高いでしょう。

[25963: 匿名さん]

徳樹庵の前の歩道、街路樹植えるみたいですが、何の樹木になるのでしょうか？
歩行者が増えているので、圧迫感を感じないようにしてもらいたいです。

[25964: マンション比較中さん]

>>25955 周辺住民4さん

「おおたかで切符切られてしまう輩はだいたいが周辺地域から来る方々」なんて何の根拠もない話を持ち出して、地元愛の強い一部のおおたかの森住人を遠回しに皮肉っているところ。

後半は「ターミナル駅は路線のはじめまたは終着駅のことだと思うので流山おおたかの森駅は違うのではないでしょうか」で済むと思います。
何も遠い目をして皮肉めいた回りくどい言い方をする必要はないですね。
そもそも「ターミナル駅」の使い方にわざわざ長文で突っ込む必要もないと思いますが。

[25965: 周辺住民4]

>>25964
はい、何の根拠もありませんね。
同様に、「何の根拠もない話を持ち出して、地元愛の強い一部のおおたかの森住人を遠回しに皮肉っているところ」とおっしゃる根拠もありませんね。
私はおおたかの住民が地元の横断歩道でそんなに頻繁に横断歩行者妨害で切符切られるかなぁと思うんですね。それよりも、ショッピング等で周辺各地域から来られる方々の交通マナーの問題なのではないかと考えたわけですね。

それと、ターミナル駅は路線のはじめまたは終着駅のことだと「思った」だけですから、流山おおたかの森駅はターミナル駅ではないのではと提起する自信まではありませんね。
私は流山おおたかの森駅についてまで遠い目で見ているだなんて書いてません。

[25966: 通りがかりさん]

何ら有益な情報をもたらしてくれるわけでもなし、暇なおじさんの相手はやめましょう。

男35歳過ぎると金を払うか、宗教にでも入らない限り話を聞いてもらえないとはよく言ったもんですね

[25967: マンション検討中さん]

>>25966 通りがかりさん

そういう書き込みも無益だけどね。
自己紹介？

[25968: 名無しさん]

>>25965 周辺住民4さん
そういう文字数の割に中身がない長文にみなさん辟易してるのでは？

[25969: マンション掲示板さん]

>>25966 通りがかりさん
おばさんかもしれんやん

[25970: 53さん]

>>25960 通りがかりさん

だから？

[25971: 通りがかりさん]

>>25965 周辺住民4さん
自信がないのであればわざわざ掲示板にかくほどのはなしではありませんね。

[25972: 匿名さん]

>>25965 周辺住民4さん
満員電車で女子高生にしつこく痴漢しても嫌がる素振りを見せなかったから自分に好意を寄せていると「思った」って言いそう

[25973: 検討板ユーザーさん]

みんなおじさんだと勘違いしてるけど
本当はおばさんだからね？

[25974: 匿名さん]

アクセル踏んでるのにブレーキかけてると「思った」と同じレベル。情状酌量の余地なし

[25975: 周辺住民4]

>>25972
>>25974

そんなに難しく考えることはありませんね。
おっしゃってるのは行為の評価についてですかね。
私は交通違反者の存在を前提に、その方々がどちらからお出でかなんて知りようがないので想像しているまでです。

[25976: マンション比較中さん]

>>25965 周辺住民4さん
根拠は貴方のこれまでの皮肉たっぷりの書き込みです。
この認識が正しいか間違っているかはここを見ている方それぞれの判断にお任せします。
そもそも根拠のない話を前提に話を展開されても全く無意味だと思いますが。

よく読んでいただければわかりますが、流山おおたかの森を遠い目で見ているとは書いてません。(例えつれづれ書かれている駅の中におおたかの文字があったとしても)
無意味な文章を遠い目で書かれてもなぁと思った次第です。
自信があることをさも自信が無さそうに書くのは、言い逃れるためで皮肉の初歩的なテクニックですね。

[25977: 周辺住民3]

1枚目
おおたかの森北交差点の148カフェ前（下り車線側）で、カラー舗装工事が始まりました
昨日は停止線手前で作業を行っていましたが、車線規制でアンダーパスまで渋滞してました
西側からカスミ方面へ抜ける際は、いつもよりスピードを控えめにした方が良さそうです

工事期間は1月14～2月18日までの予定です
しばらくは渋滞回避の為、この交差点を迂回する方が良いかも知れません

2枚目
西口駅前線の信号化予定交差点の角地にあったナビパークは、大みそかに閉鎖しましたが
新たに｢GSパーク　おおたかの森第二駐車場｣が開業する様です

3枚目
西口駅前線沿いのスターツ商住ビルと、高松建設のフェンスに囲まれた区画の間にある
ナビパークの隅っこで、ボーリング調査を行っています
コインパーキングはまだ営業中です

4枚目
FLAPSはTX側で外構工事を行っています
先日トラックで大量の石膏ボードを運び込んでいたので、フロアによっては
内装の作業が終盤に入ったかも知れません

5～6枚目
昨日はANNEX館の屋上から見て、富士山の頂上に丁度・・・太陽が落ちる日でした
風も無く穏やかな天気でしたが、塵や雲が少ないので太陽が明るすぎて
富士山のシルエットがギリギリになってしまいました

お天気が良ければ今日～明日は、富士山の右側の裾野に太陽は落ちていく
｢転がり富士｣と言われる風景が、見られるかも知れません

[25978: 周辺住民4]

>>25976
そうです。読者それぞれのご判断ということです。分かっていただけたようでなによりです。
ありがとうございます。

[25979: 口コミ知りたいさん]

>>25978 周辺住民4さん
その読者から圧倒的不評を買っている事実…

[25980: 周辺住民4]

>>25979
圧倒的とおっしゃっていただけるほど相手されてないと思いますね。スルーされてますよ。そのような中、お相手いただき、ありがとうございます。

>>25977
初石駅橋上化、楽しみですね。1時間に3本運転、汲み取り式トイレの時代から比べますと格段の進歩ですね。

[25981: 周辺住民]

それにしても、流山インター出入口のゴミが酷すぎる。

[25982: 匿名さん]

>>25981 周辺住民さん
他のインターと何が違うんですかね？
ゴミ捨てたくなるような何かがあるんでしょうか。。。

[25983: 匿名さん]

>>25980 周辺住民4さん
いやいやご謙遜を。スルーされているということは好ましく思われていないだということでしようから。
おっと、あなたの相手していると私も不興を買ってしまいますね。
ドロンします。

[25984: 名無しさん]

>>25940 通りがかりさん

南口公園前のファミマ交差点は、右折信号がないからSC側から来た車は赤信号になってから慌てて右折する必要がある。

その時に歩行者に突っ込むのを何度もみてます。
誰か死亡事故を起こせば対策されるでしょう。いつ起きてもおかしくありませんよ。

[25985: 周辺住民4]

>>25983
自分が万人から受け入れられているなんて、そんな図々しいことは思ってませんね。

事実、でしたっけ？事実って安心しますよね。でも、世の中、ズバッと言い切れることばかりではありませんね。これからの時代、曖昧さに耐える力が求められますね。

[25986: 匿名さん]

>>25985 周辺住民4さん
これからの時代！どんな時代でしょう？
ジジェクの読み過ぎでは？あ、デリダでしたか？

[25987: 評判気になるさん]

>>25984 名無しさん
あそこはホントに、右折しにくいし危ないです。
SC方面に直進する対向車は、信号が黄色でも、赤でも先行車にくっついて必死で進んでくるし、右折できるタイミングがなさ過ぎ。
歩行者も多い場所なのに、あそこに右折信号をつけないのは納得いかないですね。
できるだけ右折では通らないようにしてます。

[25988: 通りがかりさん]

おおたかの森にどれだけ人口が増えるのでしょう。

ソライエグランだけで800世帯。ファミリーが多いでしょうから、1世帯3人として、2400人くらい。

戸建も多数建設されているので、現在の32000人程度から、数年で35000人は届くのではないでしょうか。

また、運動公園地区の開発も入札が進んでいるようで、おおたかの森と同様な業者が、きそり買っているようですので、おおたかの森と同様な綺麗な街並みになるのではないでしょうか。

[25989: 匿名さん]

ヤオコー、レタンプリュス、スタバの辺りに店が集まると嬉しい。
駅前以外にも賑わいのあるところがあるとドライブや散歩が楽しくなりますね。

[25990: 評判気になるさん]

>>25988 通りがかりさん
運動公園地区の開発について資料を見てもあまりイメージが湧かないのですが..
駅の東側の少し離れた田畑を大規模に宅地開発するということでしょうか？

[25991: 周辺住民4]

>>25986
何の話ですか？
難しすぎて分かりませんね。

[25992: マンコミュファンさん]

>>25988 通りがかりさん
まあ流山市民が買い換えで住む可能性もあるでしょうが人口増加凄いですよね。

流山市の予測ではそろそろ天井で人口減に転じると書いてありましたが、、。

[25993: マンション検討中さん]

>>25989 匿名さん

石畳や街灯の雰囲気を揃えて統一感のある商店街や町並みを作って欲しいですね。
インスタ映えするような。

[25994: マンション検討中さん]

おおたかの森の掲示板厄介なおっさんが住み着いてませんか？
回りくどい独特の言い方する、、、。
おおたかの森の新築マンションのスレでも出没してて不愉快なんですが。
成仏してくれませんかね。
もしくは他の地域のスレに行って下さい。

[25995: 周辺住民3]

>>25992 マンコミュファンさん

流山市の人口推計（H30年3月版）では、2027年の20万6,000人が人口ピークでしたが
その推計では2021年が19万7,368人で予測しているので、現時点で約＋2,600人です
現在の出生数増加傾向を含めると、21万人はあっさり越えると思われます
（ピーク年は運動公園地区の事業遅れもあるので、予想出来ません）


>>25988 通りがかりさん

個人的な予想ですが・・・あと+1万人は、おおたかの森地区だけで増加すると思います
0歳児の地区人口だけでも、毎年700人を超えています（R2年10月時点で725人）

去年7月1日の前年比で+3,661人・・・12月でも3,084人でした
今年はグランの前期入居（406戸）の内、60～70％を成約済みとしても
12月までの1年間で、地区人口は3,000人は増えると予想

戸建の宅地造成も続いているので、2～3年は地区人口増加率10％をキープし
それ以降は転入余地の減少で、増加率が大きく下がると思います

東神や大和の商業施設が全て開業すれば、グラン2023年9月入居の後期販売分も
入居開始前に完売するかも知れません

[25996: マンション検討中さん]

>>25995 周辺住民3さん
素晴らしく現実的な予想だと思います。
ちなみにグラン前期は完売との事です。
駅前、学校、病院の開発を推し進めて欲しいですね。

[25997: 茨城からの刺客]

>>25944 マンション検討中さん

でも、あの作務衣姿の集団はさすがに怖いですよね

[25998: マンション検討中さん]

>>25997 茨城からの刺客さん
他の人のコピペだけど野田市の隣接地域ってこれだけあるんだぜ
柏市、流山市 埼玉県：春日部市、吉川市、幸手市、北葛飾郡杉戸町、松伏町 茨城県：坂東市、守谷市、常総市、猿島郡五霞町、境町

埼玉、茨城ですらあるのになんでおおたかの森のさらにグランを狙いうってるのって話。
ただディスりたいだけ。
上の地域にあるマンションにも注意換気しろよ。

[25999: マンコミュファンさん]

>>25997 茨城からの刺客さん
名前が正しいなら茨城県の坂東市、守谷市、常総市、猿島郡五霞町、境町のマンションにこそ言ってあげてください。

[26000: マンション検討中さん]

>>25997 茨城からの刺客さん
あのさ、せめて野田市のスレ行ってくれる？
スレ違いです。

[26001: 匿名さん]

>>25994 マンション検討中さん

同意です。他に行って欲しいです。

[26002: 茨城からの刺客]

>>26000 マンション検討中さん

野田にマンションてあるんですか？

[26003: 茨城からの刺客]

>>25999 マンコミュファンさん

茨城にマンションてあるんですかね。

[26004: 周辺住民3]

>>25996 マンション検討中さん

グラン前期完売とは・・・凄いですね
あちらのスレッドで検索したら、竣工9ヶ月前に完売とレスされていました

現在おおたかの森の一世帯あたり人数は2.56人
一昨年にソライエ入居が始まった頃の、8～10月の北1丁目人口が
802人増・318世帯増でしたので、マンション入居時でおよそ2.52人

グランはご高齢世帯の見学も多いと聞きましたので、406戸を2.5人で計算して
今年の9～12月の間に1,050人ぐらいは、北1丁目転入者だけで増えそうです
地区全体では出生などを含めて、今年一年で3,300人増になると思います

来年は3,000人増を下回ったとしても、あと3年で1万人弱は増えてしまうかも知れません
5～6年後には地区人口が、13,000～15,000人増ぐらいになるのかなぁ？
計画人口より25％増になるとすれば、商業的には嬉しい誤算ですが・・・

[26005: 周辺住民4]

>>25998
注意喚起、ですね。

>>26004
小さいお子さんのいらっしゃるご家庭は足音や声に気をつかいますね。最近、別の郊外戸建てですがご子息が玄関前で一人で宿題のなわとびしてたら「うるさい」と苦情言われたという知人がいました。やはり静かに暮らしたいということで移り住む方々がおられますから、開発との両立は難しいものですね。

[26006: 周辺住民4]

>>25993
その場合、開発主体はどちらになりますか？開発業者？市？
前者の場合は大規模開発でないと難しそうですね。大手に期待ですね。
後者の場合、街づくりを市に働きかける必要がありますね。公道に自治体が立てる街灯って規格ありますね。
自治会で費用出して立てて市から補助金得る方法もありますかね。それなら理想の街並みが手に入りそうですね。
アイデアは分かりやすい形で率先して提示する。小学生の時に担任から言われた言葉です。

[26007: 周辺住民4]

立てる、建てるでしたか？

[26008: マンション検討中さん]

人口増加の話好きだねーwww

[26009: 匿名さん]

おおたかって本当に有名？... どのスレいっても全然名前あがらないのだけど

[26010: 通りがかりさん]

>>26009 匿名さん
千葉ニュータウンのスレで流山、おおたかの森が注目されています。

流山市のおおたかの森等の名称の付け方、母になるなら流山、保育ステーション等、流山市の方針に学ぶべき等、いろいろ記載されています。

流山、おおたかの森は、成功しているのが良くわかります。

[26011: 匿名さん]

>>26005 周辺住民4さん
いや、コロナで換気が必要だから注意換気なんだろ

[26012: 匿名さん]

>>26009 匿名さん
私は住心地さえ良ければ有名で有る必要は無いと思いますよ。ブランドで住みたい方はそう言う地区に住んで勝手にマウント取ればって思います。

[26013: 周辺住民3]

>>25990 評判気になるさん

運動公園地区は、一般住宅地（戸建用地）が殆どです
区画道路の整備が進んだエリアから、販売や建設が始まります

年末辺りから総合運動公園の東側（1号調整池の北側）にあった畑が
造成で掘り返され始めたので、その辺りとTXと中駒木線に挟まれたエリアは
水道関係や道路が完成して、来年度辺りから家が建ち始めると予想されます

https://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pa...

市野谷の新設小学校予定地は、元水田＆池だったので地盤固めで土を盛ってありますが
運び出しやボーリング調査を行っているので、今年中には更地になるかも知れません

全体では去年の第5回の事業変更で、5.8haの緑地保存や小学校用地確保などもあって
計画人口の21,400人は、少し圧縮されるでしょう

運動公園地区は適当な計算ですが、開発前と比較して3,500人増えているので
あと10～15年の宅地開発で、16,000～17,000人ぐらいが転入すると見込まれます
この緩いペースでの転入＆出生で、市の人口はピーク後に「横ばい」になると推計されています

スーパーストア・飲食店等の需要増加や、おおたかの森SCの客数増に繋がりそうですね

[26014: 匿名さん]

ニーズが違うので仕方ないですね..千葉、幕張、浦安、柏の葉、船橋、津田沼あたりが括りが一緒なので皆さん迷うらしいです

[26015: 口コミ知りたいさん]

流山、おおたかの森は、千葉ニュータウンだけでなく、柏の葉キャンパス、みどり等つくばエクスプレス沿線のスレ、柏等のスレにも多数掲載されています。

流山、おおたかの森は、良い意味で比較検討の対象になっており、注目されていると言えるのではないでしょうか。

[26016: 匿名]

今はコロナで人出が減っていますが、通常に戻ったら、今後、駅前のSCは、すごいことになりそうですね。

[26017: マンション検討中さん]

>>26016 匿名さん

まずはフラップスがどんな店舗が出店してくれるか。
東神さんから正式発表早く出ないかな。
楽しみだ！

[26018: 周辺住民4]

>>26011
ええ。
私もそう思ったのですが、それだと注意が抜けていってしまうような気がしましてね。

[26019: 周辺住民4]

>>26013
街並みはどうなりそうですかね。
石畳におしゃな街灯で統一されそうですか？

[26020: マンション検討中さん]

>>26019 周辺住民4さん
なにこいつ？

[26021: 匿名さん]

>>26019 周辺住民4さん　おおたかにはそんなのできない

[26022: 匿名]

>>26019 周辺住民4さん

石畳は、アメリカ橋

[26023: 周辺住民4]

>>26022
えーと…何の話ですか？

[26024: 口コミ知りたいさん]

>>25990 評判気になるさん

運動公園地区は、主に戸建住宅地になりますが、主な3つの通り沿いは、沿道市街地となっていますので、コンビニや薬局、飲食店等できるかもしれません。

イメージだとおおたかの森小学校の通りのように、スタバやスーパーができていますが、あのような通りとなれば、いいですね。

戸建の開発も、おおたかの森より地価が安くなる分、整然とした美しい街並みを作れるかもしれませんね。

[26025: 評判気になるさん]

>>26024 口コミ知りたいさん
>>26013 周辺住民3さん
ありがとうございます。
おおたかの森は商業施設作りすぎじゃないのかと心配してましたが、今後も近隣の開発に伴ってたくさんの集客が見込めるのですね。

[26026: 周辺住民4]

>>26024
地価と街並みってどういう関係があるのですか？

[26027: 近隣住民]

>>25987 評判気になるさん
本当ですね。私も信号変わっても直進車が多いために右折できないことが多く、千葉県警に要請しました。
千葉県警のHPでも要望受け付けていますよ。

[26028: 名無しさん]

>>26027 近隣住民さん
素晴らしい行いです。
南口公園前のファミマ前の交差点は過去に自動車事故があって警察が来ていたのを見たことあります。
だから警察も危険性は分かってるでしょうが、市民の声が多いほど効果的でしょうね。

あそこの交差点は本当に危険。次の犠牲者が出る前になんとかして欲しいです。

[26029: 匿名さん]

SCに行ってないから分からんけど、緊急事態宣言が出ても混み具合が変わってなかったらヤバイ。
後遺症で禿げて、味覚失うだけでなく、倦怠感で寝たきりになって無職になる可能性があるのに甘く見過ぎ。
イトヨとかでもコロナで出るし、コロナの陰は身近に迫ってるよ。

[26030: 名無しさん]

宣言前と宣言後で大して変わらんよ。多少は客足落ちてるのかもしれんが、SCには相変わらず人が沢山いて、公園でも若者がマスクもせずに普通に遊んでいる。

[26031: 戸建て検討中さん]

ようやく東京都の陽性者数の実効再生産数も1を切りましたし、早く首都圏の宣言解除に繋がると良いですね。

[26032: 通りがかりさん]

マックとスタンドの間の豊四季方面に向かう道の歩道で植樹工事してますね。
ゴミのない綺麗な街にしたいものです。

[26033: 匿名]

>>26032 通りがかりさん

ここの渋滞、どうにかなりませんかね

[26034: 不動産業者さん]

>>26019 周辺住民4さん
はい。なりますが何か？

[26035: 周辺住民4]

>>26034
そのプロセスはどうなりますかね？
一つの開発規模が例えば40戸程度の建て売り戸建ての場合に、区域内に業者Aが石畳に街灯でおしゃれにしましたということでしょうか？それとも、マンション数棟の大規模開発区域内にはデベBが石畳に街灯でおしゃれにしましたということでしょうか？
それは街「並み」とは言わないですよね。業者AやBやCやDが協力しないことには石畳やおしゃれな街灯の街並みにはなりませんが、そのような協力を流山市が複数業者に働きかけてるなんて聞いたことありませんね。区画道路に沿って物件が建ち並べばそれすなわち街並みというのであれば、石畳とおしゃれな街灯にすべく行政が動かないと実現しませんね。整備された城下町が好例ですね。
そうなると、おおたかで石畳やおしゃれな街灯の街並みと26013さんがおっしゃったのは、そのようなコンセプトの分譲開発区域内にとどまる話ということになりますかね。その場合でも、開発区域内私道ならともかく、開発業者が公道を石畳にしても、舗装し直す時に石畳になるとはかぎりませんね、税金でやりますから。
開発業者に待望という話であれば理解できるのですが、不動産業者さん、石畳におしゃな街灯の街並みをどのように実現しますか？ おおたかはキャンパス駅前と違って多様な開発業者が思い思いに開発してますから、他地域の開発同様、普通に舗装され、普通に街灯の立つ区画道路に沿って、開発業者の作品が建つ街並みということですよね。私はおおたかの街並みは他地域の開発と変わらず、この辺りにしては広範囲だということにすぎないと思いますがいかがでしょうか？
郊外で末永く栄える街のイメージって、中心駅歩5分以内には分譲住宅を入らせずに更新可能な商業地で固めて商店街にし、その周辺には賃貸住宅、そのまた周辺、駅歩10分くらいにやっと分譲戸建てでしょうかね。そういった街作りを行政が主導する。ま、今のはやりは駅近マンションですからムリですね。

[26036: 匿名さん]

>>26035 周辺住民4さん
目が滑る。読む気になれない。
改行するなりして読みやすくしてください。

[26037: 通りがかりさん]

>>26033 匿名さん
柏方面に行く場合は免許センター方面から行った方が早いですよね。
ほぼこの道は使いません。

[26038: 周辺住民4]

>>26036
街づくりへの思いがあふれてしまいました。
失礼しました。

>>26035
そのプロセスはどうなりますかね？
一つの開発規模が例えば40戸程度の建て売り戸建ての場合に、区域内に業者Aが石畳に街灯でおしゃれにしましたということでしょうか？
それとも、マンション数棟の大規模開発区域内にはデベBが石畳に街灯でおしゃれにしましたということでしょうか？
それは街「並み」とは言わないですよね。

業者AやBやCやDが協力しないことには石畳やおしゃれな街灯の街並みにはなりませんが、そのような協力を流山市が複数業者に働きかけてるなんて聞いたことありませんね。
区画道路に沿って物件が建ち並べばそれすなわち街並みというのであれば、石畳とおしゃれな街灯にすべく行政が動かないと実現しませんね。整備された城下町が好例ですね。

そうなると、おおたかで石畳やおしゃれな街灯の街並みと26013さんがおっしゃったのは、そのようなコンセプトの分譲開発区域内にとどまる話ということになりますかね。
その場合でも、開発区域内私道ならともかく、開発業者が公道を石畳にしても、舗装し直す時に石畳になるとはかぎりませんね、税金でやりますから。

開発業者に待望という話であれば理解できるのですが、不動産業者さん、石畳におしゃな街灯の街並みをどのように実現しますか？
おおたかはキャンパス駅前と違って多様な開発業者が思い思いに開発してますから、他地域の開発同様、普通に舗装され、普通に街灯の立つ区画道路に沿って、開発業者の作品が建つ街並みということですよね。
私はおおたかの街並みは他地域の開発と変わらず、この辺りにしては広範囲だということにすぎないと思いますがいかがでしょうか？

郊外で末永く栄える街のイメージって、中心駅歩5分以内には分譲住宅を入らせずに更新可能な商業地で固めて商店街にし、その周辺には賃貸住宅、そのまた周辺、駅歩10分くらいにやっと分譲戸建てでしょうかね。そういった街作りを行政が主導する。ま、今のはやりは駅近マンションですからムリですね。

[26039: 通りがかりさん]

南口公園は芝張りが終わって養生期間に入るとコーンとポールを使ってサッカーバレーするバカがまた頻発するんだろうな。

[26040: 通りがかりさん]

>>26031 戸建て検討中さん
今は1.2くらいでは？
一週間前と比べては多少減っていますがまだまだです。

[26041: 名無しさん]

>>26037 通りがかりさん
駒木を抜け、高田小付近の道を柏警察方面に向かった方が早いですよ。

[26042: 匿名さん]

>>26038 周辺住民4さん
ごちゃごちゃ書いてあって全て読む気が起きませんが柏の葉キャンパスに住めば？

[26043: 匿名]

>>26039 通りがかりさん

そんなバカがいるんですか。嫌ですねー

[26044: 通りがかりさん]

>>26041 名無しさん
かしわで方面ですかね？
柏駅なら早いですよね！

[26045: 名無しさん]

>>26044 通りがかりさん
柏駅方面ですね。免許センターから豊四季に抜ける道とか6号出る道も混むし、あそこは遠回りな気が…。
柏警察までの道はまず混まないしおすすめです。

[26046: 周辺住民4]

>>26042
26036さんですか？

[26047: 石畳屋]

>>26035 周辺住民4さん
石畳のことなら私にお任せください。

[26049: 周辺住民4]

>>26047
興味ないのでけっこうです。

[26050: 行政さん]

>>26049 周辺住民4さん
街づくりの事なら私にお任せ下さい。

[26051: 匿名]

>>26050 行政さん

石畳、興味あります！

[26052: 周辺住民3]

1枚目
おおたかの森東の江戸川台駒木線ボトルネック区間は、舗装＆ペイントが
昨年のクリスマス前に完了しました

周辺住宅や路地への配慮か、その先の突き当りへの減速を促すためか
路側帯を広げて車道が、やや狭く感じる様にラインを引いてあります

2枚目
でも・・・突き当りのガードレールに、突き当ってしまった様です
（元日通った時は曲がってなかったので、近日中の事故の様です）

事故の具合は不明ですが、コンクリ壁に衝突するよりはマシだったかも知れません
ガードレールは「いい仕事した」と思いたいです


3～4枚目
西口の東横イン向かい区画に、事業看板が立ちました

8階建て店舗・住宅ビル（27戸）
事業者はバンズシティ、設計施工は旭建設
事業予定期間はR3年4月16日～R4年3月31日


地区外ネタですが、流山市鰭ヶ崎の宮脇書店が2月14日に閉店します
個人的には時々利用していた本屋さんなので、とても残念です

跡地には隣のGSだった区画も含めて、ユア―スポーツクラブが移転してくるそうです
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pa...

[26054: 通りがかりさん]

>>26045 名無しさん
ですね！
私もロピアに行くときは免許センター方面から行きますが、駅方面はそちらです。
そもそもロピアは流山市でしたね。
10分掛からないでいけます。

[26057: 匿名さん]

>>26052 周辺住民3さん
スポーツクラブは今の場所のところは無くなって、移転するのですか？

[26058: 周辺住民4]

[No.26053～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[26059: 行政さん]

>>26058 周辺住民4さん
一連の言動拝見させていただきましたが、
残念ながら却下されるでしょう。

[26060: 周辺住民4]

>>26059
私に言われましても…。自治会としての要望ですのでね。

前にも書きましたが、自治会は行政に協力する立場ですので市としても市民の要望は把握したいところですよね。私たちもすぐに聞いてもらえそうか、時間がかかりそうかある程度分かった上で要望してますね。

ここは旧来の自治会活動に批判的な方々が新たに自治会立ち上げましたかね。大切なことは、自治会もたくさんありますから自分たちさえ良ければいいと近視眼的、感情的になって住民が単発でわめくのでなく、現状を具体的な経過とともに示しながら住民一丸となって要望を繰り返すことですね。そうすることで市にもどれくらい切実か理解いただくことにつながりますね。
ここは何を要望することになるか知りませんが、市にしてみれば開発途上の地域なのだから、要望はアフターとして開発業者に言ってくれというスタンスでしばらくは取り合わないかもしれませんね。要望を吸い上げる機能がはたらかないと、今は開発すなわち改善と期待してる住民も開発終わった途端に住みよい環境求めて転出していく事態になりかねませんね。

昨日は比較的暖かかったのですが路面凍結でしょうか、滑った方がおられたみたいです。今朝は冷えてますからじゅうぶんお気をつけください。
あなたも昨夜は遅くまで休日出勤お疲れさまでしたね。東日本大震災から間もなく10年。忘れがちですが節電を心がけましょう。

[26061: 周辺住民4]

>>26039
いっそのこと、あそこの公園つぶして
東神に貸し出して商業施設にしたらいかがでしょうかね。体動かしたければ自転車で運動公園まで行けばいい。
駅至近に分譲住宅建てるからもめるんですよ、せっかくの一等地なのに芝生でボール遊び、夜までスケボーはけしからん、みたいにね。

[26062: 周辺住民3]

>>26057　 匿名さん

鰭ヶ崎に新設される建物は敷地が3倍になり、利用者向けPが48台分用意されるみたいです
建築面積も1,272平米（2Fで延べ床は2,511平米）で、現在のおよそ700平米（2Fで約1,400平米）より
かなり余裕のある施設になっているので、移転で間違いないでしょう

近年は木のコーナンや南流山にジム（プール＆風呂無し）が新設されているので
古くなった施設更新やサービスアップもあって、新設拡大での移転になるのだと思います

木エリアの年少人口も増えているので（H17年58人→R2年10月1,846人）
キッズのプールスクール需要も増えていると思いますが、平和台にセントラルありますし
老朽化した建物をリノベして、キッズ専用プールにする程の集客があるかは微妙です
（南流山1～8丁目全体では、少子高齢化が進んでいます）

プールや温浴施設などの、水やお湯を使う建物は痛みが早いと聞きます
おそらく旧建物は解体して、地権者さんにお返しするのだと思います



南流山ネタになってしまいますが、昭和48年の武蔵野線開通に合わせて
開発の始った南流山地区は、小学児童・中学生徒数のピークが平成に入ってからになります
区画整理事業の完了が平成3年でした（住所変更は昭和63年）

南流山通信（鰭ヶ崎小学校、南流山小学校、南流山中学の変化を参照）
http://www.minami-nagareyama.org/museum/index.htm
南流山小は平成3年頃、南流山中は平成6年頃がピークです

現在は木エリアの人口増で、R6年に教室不足になる為
中学校移転を計画していますが、そのピーク後に合わせて
南流山地区の世代交代が進めば、市の人口減少も抑えられると思います

1～8丁目の人口はTX開業前と比べて、2,000人弱増えています
世帯数も2,600世帯以上増えているので、通勤利便で単身者転入が増えているエリアです

駅前の商業高度利用を目的とした地区計画変更や、旧世代の住み替え等で
子育て世代の転入が増えれば、市全体のバランスキープに繋がりそうです

[26063: 周辺住民3]

近隣公園や地区公園は住宅近くにあるから、安心して遊べる（親の目も届く）のであって
「体動かしたければ住宅から離れた遠くの公園へ行け」はナンセンス

・一部利用者のマナー（ボール遊び・ゴミ投棄）が守られてないので、公共公園廃止→商業施設化

最近似た様な話が出ましたね

・一部市民のゴミ出しマナーが守られていないので、ゴミ袋有料化

地区計画無視で公共公園潰したら不満も増えるでしょう
おおたかの森や、流山市の印象も悪くなりそう
防犯カメラでガチガチに監視する方が、まだマシな意見に見えてきます

[26064: e戸建てファンさん]

公園や大堀川にライブカメラを設置してもらえたら家に居ながら確認出来て良いなと思うのですが、設置費用や維持費等の問題で難しいでしょうか...

[26065: 通りがかりさん]

南口公園を今日歩いてビックリしたのが、、
芝生張りの養生内にマスクが投げ捨てられていました。狂ってるとしか言いようがありません。

フォレストの公園に面した住民の方は気の毒で仕方ありません。
遅くまでボールの突く音、多く飛散したゴミ、芝生が剥げて風が強い日は砂ぼこりと。。
また、桜の木には蛸が引っ掛かっています。
何でもありの場所になってます。

[26066: 通りがかりさん]

流山市は南口公園に多額の税金を掛けています。
使い方が荒く、整備が追い付きません。
山から植樹内に入り込み、踏み荒らして人間が作った獣道が日に日に太くなってますね。
頻繁にロープも切られてます。

[26067: 通りがかりさん]

南口公園は1時間に1度くらい注意喚起の放送を流せば少しは改善するのかなと思います。
日本人は人の目があるところでは弱いですから。

[26068: 周辺住民3]

>>26064 e戸建てファンさん

自治会の設置する防犯カメラには、市から補助金が出ます
おおたかの森でも場所は公表しませんが、公道や公園前にカメラが設置されています
記録した情報の管理やシステム維持は、自治会の責任になるでしょう

映像をネット配信するウェブカメラは、視聴する側が不特定多数で
良からぬ趣味を持つ人もいるので、犯罪を呼び込む可能性があります
子供の遊ぶ様子を世界配信するのは、危険なので止めた方が良いと思います

[26069: 匿名]

>>26066 通りがかりさん

この街は子供が多すぎです。

[26070: 通りがかりさん]

>>26069 匿名さん

親のしつけが皆無に近いものがあります。

[26071: 匿名]

>>26070 通りがかりさん

駅前広場が整備されていますが、あそこも工事が終わったら、子供の遊び場になるんでしょうね

[26072: 周辺住民4]

>>26063
近隣公園や地区公園は住宅近くにあるから安心して遊べるのです。おっしゃるとおりですね。私は駅至近の一等地に分譲住宅建てるから公園の利用マナーでもめるのであり、今さらおおたか駅近くの分譲マンション取り壊すわけにいきませんから、それなら南口公園潰したらという文脈で述べたんですよね。

昔から公園の利用マナーを巡ってはもめますね。うるさい、ゴミ持ち帰れ、花火やるな…。市や自治会による注意喚起と清掃の繰り返し、公園なんてそんなものというある程度のあきらめ、でも迷惑かけないよう気を付けようという住民意識の向上、これらの中で何とか維持されてきてるんですよね。

一部市民のゴミ出しマナーが守られていないのでゴミ袋有料化って、ゴミ袋有料化は一般にゴミ減量による地球環境保護やゴミ焼却炉の延命を狙って行われるものですね。トンチンカンなこと言う人もいるものですね。

地区計画無視で公共公園潰したら不満も増えるでしょうって、計画変更すりゃいいですね、今後、おおたか駅歩5分以内には分譲建てずに商店でかためる、駅歩10分以内には賃貸住宅と公園、駅歩10以上に分譲住宅と公園みたいな。こうすりゃ住民は均質化して今ほどには騒がなくなるでしょうね。今さら遅いですがね。

おおたかの森や流山市の印象も悪くなりそうだから防犯カメラでガチガチに監視する方がまだマシって、そんな住民意識の低い街になんか住みたくありませんね。

[26073: マンション検討中さん]

>>26072 周辺住民4さん
なぜ毎回文章が長いのでしょうか。。
なぜ毎回皮肉を入れるのでしょうか。。
なぜ否定しないとやってられないのでしょうか。。

この板が好きでいつも読んでますが、この方の投稿後は心がモヤモヤしてしまいます。
早くFLAPSの発表でもしてもらってスッキリしたいところです。

[26074: 検討板ユーザーさん]

>>26066 通りがかりさん

入っちゃいけない場所には地雷を仕掛ければよい。
後からやって来て我が物顔のクソガキ一家にはいい薬

[26075: 匿名さん]

このスレ治安悪いな

[26076: 匿名さん]

>>26073 マンション検討中さん
私も同感です。此処は開発情報掲示板の筈ですが、周辺地区開発情報についての情報提供は乏しく、他人への皮肉があからさまです。

[26077: 検討板ユーザーさん]

ここは中身よりも通報された数でバッサリ削除する傾向があるが、そもそも街bbsに毛が生えたレベルのスレ。
自分たちの都合の良い書き込みばかり集まるとは限らない。
特に自治会ネタや庭BBQネタなんかはスレに良識ある人が集まったところで荒れるしな。
自分たちでブログやHP立ち上げてそっちでやれば？
そうすれば自分たちの気にくわない書き込みする奴はブロックできるから見なくて済む。
ただ、賛同する奴以外書き込み禁止みたいなどっかの国みたいなコミュニティはいずれ仲間割れを招く傾向があるが。

[26078: 周辺住民4]

>>26073
皮肉ってどこにありますかね？
それに、否定などしていません。自分の意見を書いているだけです。
また、誤解のないよう丁寧に書けばどうしても長くなりますね。

[26079: 周辺住民3]

飲食店＆食料品店の出店まとめ

2018年　飲食7店+7店（こかげ）+1店（SC）　スーパー1店　コンビニ4店　
　　　　閉店1店●いちげん　コンビニ1店閉店●

2019年　16店＋2店（SC内）　閉店1店●葉山珈琲


2020年　9店＋3店（SC内）期間限定出店は含まず　閉店4店●

2020年02月01日　大衆ジンギスカン酒場ラムちゃん　おおたかの森店　西1丁目9-5　ラプラージュ1F　101号
2020年03月06日　崎陽軒　SC1Fにオープン
2020年06月10日　チャイナチューボー 流山おおたかの森店　SCタカシマヤフードメゾン内オープン
2020年07月03日　S ootakanomori　レストラン　北口リアン1Fにて17:30グランドオープン
2020年08月28日　さかなめし食堂　オープン　●醸し食堂しずく閉店
2020年09月16日　精肉大山オープン　北口 おおたかの森北1丁目9-1 MTスタクチャー　1F
2020年10月22日　ＲemoＣafe(リモカフェ)　おおたかの森店　北1丁目9-2MARINE BUILD 6･6　4F
2020年10月14日　はな膳　リニューアルオープン（●そらの豚は2020年9月30日閉店）ライフガーデン2F
2020年12月15日　アジアンダイニング　ルンビニ　西1丁目2-5　PiPitoビル1F
2020年12月18日　宮崎牛一頭買い　焼肉ISSA　流山おおたかの森店　北1丁目9-2MARINE BUILD 6･6　3F
2020年12月21日　kafe　Blanka　おおたかの森西1丁目10-6　フェリシアおおたかの森
2020年12月29日　MOO BUU　牛タン・和牛豚プレート料理　こかげテラス　
　　●トムズアジアンヌードル　10月25日(日)閉店　●クリスピークリームドーナッツ11月01日閉店

注）むぎの　2020年の出店は期間限定だった様なので、2021年の出店予定に繰り下げします
2020年05月23日　高級生食パン　麥乃 (むぎの)　おおたかの森SC1Fにて期間限定オープン
2020年10月14日(水)～10月27日(火)Soup Stock Tokyo フードメゾンにて期間限定出店＆期間延長



2021年　オープン予定　施設も含む

2021年01月　　　ＢＥＥＴＬＥ流山おおたかの森店（クラフトビール大衆酒場）PiPitoビル7F
2021年03月16日　東横イン　オープン
2021年03月　　　FLAPS　紀ノ國屋　フライングタイガー　ボーネルンド　無印良品　
　　　　　　　　（5Fカラダファクトリー2021年03月31日オープン予定）
2021年03月下旬　麥乃（むぎの）サンドイッチの調理・高級食パンの販売　
2021年03月31日　Zoff 流山市周辺SC店　オープン予定　
　　　　　　　　おおたかの森SC内？FLAPS内？　求人募集は、おおたかの森西　
2021年？　　　　しの田　オープン予定　お弁当販売　フードメゾン内

2021年04月　　　おおぐろの森小学校開校

去年は感染症の影響を受けたので、2019年の出店数よりは下回りましたが
それでも頑張ってオープンされるお店は多かった気がします

[26080: 匿名さん]

わくわく広場の求人が出てました。

https://townwork.net/detail/clc_0112774208/

プレスリリースもそろそろですかね

[26081: 周辺住民3]

>>26080 匿名さん

おお！･･･その下の方に無印良品の募集もみつけました

https://townwork.net/detail/clc_0509490508/joid_Y00790A2/?svos=SCP0401...

[26082: 周辺住民4]

素朴な疑問なんですけど
おおたかの森の開発に
おおたか住民の意見が反映される仕組みって
あるんですよね？

[26083: 通りがかりさん]

>>26078 周辺住民4さん
承知しました。

[26084: 匿名さん]

>>26078 周辺住民4さん
オオタカのモリコさんブログ表現
参考にされたら、いかがですか「ね」←これが邪魔

[26085: 検討板ユーザーさん]

ムギノ南流山は店員の配置や教育に問題あり。
さて、新規出店吉と出るか？

[26086: 新米]

シェアオフィスの出店予定に載ってました
アゼリアテラスかなぁ
https://www.h1t-web.com/

[26087: 周辺住民4]

>>26083
>>26084
ひとつにまとめてはいかがですかね。

[26088: 周辺住民3]

ビックリ情報ではありませんが･･･

西口B46街区に建ったスターツの商住ビル「フラーリッシュ」の2Fは
森塾と言う学習塾が入るそうです
1Fテナントはまだシャッターに、募集中のポスター貼ってあります

[26089: 周辺住民4]

>>26079
素朴な疑問なんですけど
おおたかの森の開発に
おおたか住民の意見が反映される仕組みって
あるんですよね？

[26090: 匿名さん]

>>25867 周辺住民4さん
元自治会長さん、ご苦労様ですね。

[26091: 名無しさん]

>>26078 周辺住民4さん
まさかその文章で誤解のないよう丁寧に書いているつもりだったとは驚きです。もっと推考した方がいいのでは。
すでに何度もやり取りで誤解が生まれてることに気づきましょうよ。

[26092: 通りがかりさん]

推敲では

4に突っ込まれるまえに

[26093: 検討板ユーザーさん]

住民4アボン出来ないかな？

[26094: 匿名さん]

>>26092 通りがかりさん
グッジョブ(>ω<)

[26095: 周辺住民4]

26090から26094までは
まとめて落ち着いてお書きになるとスレ節約できましたかね。

[26096: 通りがかりさん]

>>26087 周辺住民4さん
お気を悪くさせてしまい、申し訳ありません。

[26097: 周辺住民3]

SCのHPに「MINI」2021年1月18日閉店の情報が出てます
https://www.otakanomori-sc.com/open_close/

A3街区にBMWと並べて展示していた時もあったので
閉店はちょっと残念です


Zoff 流山市周辺SC店のオープン予定場所は、住所がおおたかの森西になっていて
求人募集の店舗場所マップも、こかげテラスの場所にマークポインターが貼ってあるので
クリスピークリームドーナッツ跡に、入店するみたいです
（オープン予定はFLAPSに合わせて？？の3月31日？）


SC本館の中の空きテナントは、プラステ跡とブルックスブラザーズ跡の他に
どこか空いてる所はありましたでしょうか？
本館の方もFLAPSオープンに合わせて、空きが埋まると良いですね

[26098: 検討板ユーザーさん]

同じ人が複数アカウント使って連投してるぽいね。
ここ、元々そんなに人いないよ。

[26099: 匿名]

最近、石畳屋さんがおとなしいな

[26100: マンション検討中]

>>26098 検討板ユーザーさん　スレなんて大体そうだろ。1人五役はざらにいる

[26101: 戸建て検討中さん]

人が増えて活気づくのはとても良いことなんだけど、最近は人増えすぎって感じがする。
これでソライエ出来ちゃったらどうなるの！？って思う。
地価上がってて周りも流山市であれば便乗して値上げしてるんだからおおたかの森だけじゃなくて江戸川台方面や南柏方面も力いれれば良いのにな
おおたかの森周辺だけ急に発展しすぎて色々と間に合ってない

[26102: 匿名さん]

>>26101 戸建て検討中さん

イトーヨーカドーのレジも、いつも大渋滞

[26103: 周辺住民]

密揃いなおおたかの森は今後どうですか？
SCや、TX見てると、コロナ患者多いのも納得です。

[26104: 検討板ユーザーさん]

>>26103 周辺住民さん
東京程では無いな。
密が嫌なら鳥取がおすすめです。
魚が美味しくて良いよ。

[26105: 周辺住民3]

>>26101 戸建て検討中さん　

TXの開通やTX沿線の地価上昇に釣られて、地価が上昇してるエリアは初石までです
その初石も駅近がH25年頃に+1.56％上昇した以外は、横ばい＆下落中です
（エリア集計では西原･西柏台地点のマイナスで、下落傾向です）

豊四季駅付近も地価が上昇している地点は、おおたかの森寄りのエリアの様です

江戸川台はTX開業年前後に、2～3年ほど上昇していますが
殆どの地点はバブル崩壊以降、近年まで下がり続けています

江戸川台周辺は市内でも初期の開発エリアで、特に東側は自治会ルールで
「建て売り戸建住宅の敷地面積最低限度が165㎡」なので、TX沿線と比較して
現代の住宅ニーズに合っていないのも、地価下落や再開発が進まない要因だと思います

それでも江戸川台駅は流山市ではなく、東武鉄道自身がサービス改善で
駅を橋上化したり、エレベータ＆エスカレーターの設置を行っているので
他の駅よりは優遇されてきたと感じます


松ヶ丘の辺りは元々常磐線エリアで、TX沿線に地価上昇とは別モノで
柏市南柏の地価上昇に釣られているのではないでしょうか？
商業発展に伴って保育園･特養ホームの建設、民間の宅地開発の届出は出ています
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pa...


TX沿線とそれ以外の市内エリアでは、開発･費用等にパワーバランスに差があるのは確かですが
流山市は時代と共に、開発エリアや市の中心街を移していて
現在は新市街地地区（おおたかの森）が、市の牽引役になっています

自分には「TX沿線から市内全体への魅力拡大」になるアイディアはありませんが
市には各駅中心のコンパクトシティ化構想や、商業高度利用
江戸川台駅では公共施設の再配置や、駅前の活性化調査などを予定しています

民間開発では東深井･美原･富士見台などで、戸建て住宅の開発が始まっています

公共交通の活性化や再編も、手段の一つかも知れません
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pa...

[26106: 匿名さん]

>>26104 検討板ユーザーさん

タクシーで8時間で行けますしね

[26107: 通りがかりさん]

TXは1波から乗客が戻らず、通勤が楽になりましたね。
7時～8時は八潮ら辺から身動きが出来ないくらい混んでました。

[26108: 周辺住民4]

>>26101
ソライエだけではないですね。フォレストやシティテラスや戸建てもですよね。駅至近に家建てちゃうからなんですよね。南口公園含めておおたか駅歩5分以内は全部商業地にしておけばよかったんですよね。そうすれば、周辺住民3さんがおっしゃるように商業施設が更新され続け、住民の入れ替わりも促進されるんですよね。駅歩10分以内は単身DINKSファミリー賃貸にし、大手デベのプレミアムマンションを1棟紛れこませておけば回転しまくりですよね。そして、駅歩10分以上を分譲にしておけば豊四季や初石の住宅街に連なって、近隣住民同士で格差も出なかったでしょうし、南口公園マナー問題なんて存在しなかったですよね。

この周辺で今までこんな大規模開発なかったですよね。しかも乗り換え駅。なんでおおたか駅至近に分譲住宅や保育園なんですかね。母になるなら流山だなんて、業者にしっぽ振って無為無策ですよね流山市は。

[26109: 周辺住民4]

補足
大手デベのプレミアムマンションはこの場合、分譲です。

[26110: 通りがかりさん]

>>26091 名無しさん
たしかに、仰る通りです。