流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[25597: 名無しさん]

おおたかではないですが、流山に肉の万世ができますね

[25598: マンション検討中さん]

有料ゴミ袋が最大45Lまでしかないのは、マンション住まいの議員が多いから必要性を理解してないから。

マンションなら曜日を気にしないで毎日マンション内のゴミステーションにゴミを捨てられるから、ゴミ袋を貯めるという概念すらない。

ゴミ捨ての日にたくさんの袋を抱えて捨てに行くということも想像できない。

[25599: マンション検討中さん]

都内では有料ゴミ袋を廃止してるのに。
問題だらけだからな。
http://www.city.katsushika.lg.jp/kurashi/1000048/1001535/1001654.html

[25600: マンション検討中さん]

流山市の指定ゴミ袋導入（ゴミ有料化）に反対しよう


８月２５日、９月から始まる市議会の議案等が説明されました。


その中には、「指定ゴミ袋」の導入について、市民から意見を募集する手続き（パブリックコメント）の説明がありました。


■今後のスケジュールとして…
・９月１日～３０日　パブリックコメント募集
・１１月　　　　　　結果発表
・１２月～　　　　　袋仕様公開、事業者募集、袋審査、事業者認定
・Ｒ３年３月～　　　袋製造、販売準備
・　　　９月～　　　袋販売
・　　１０月～　　　導入（移行期間：※Ｒ４年３月末まで、指定ゴミ袋以外でも捨てられる）

■袋：ポリエチレン、大きさ（４５ｌ、３０ｌ、２０ｌ：３種類）＋手さげアリ

■入れるごみの種類：燃えるゴミ・容器包装プラ：２種類


説明後の質疑で…

・「「他市の指定ゴミ袋が流山市内のごみ集積所に置いて行かれる」との導入理由は、他市民のモラルではないか？」…他市の方のモラルといえます。

・「他市の指定ゴミ袋であれば、絶対の回収しないのか？」…事前にクリーンセンターへ連絡をいただき、流山市民である旨を記載をすれば、改修する。

・「「事業者がゴミ集積所に事業のゴミを置いていく」との導入理由は事業者としてのモラルであり、一般市民のモラルと言えるのか？」…市民のモラルの問題ではありません。

・「「回収できないゴミが年間１０万４千件…集積所１カ所当たり年間１８件」が問題だからというが、これは全体ゴミの何％か？」…０．５％です。

・「ゴミ袋は高くなるのではないか？」…競争原理を働かせる。他市でも成功事例がある。

・「井崎市長就任後、平成１６年から指定ゴミ袋を、ポリ袋に変更したが、その際市民の受け止めはどうだったのか？」…好評であったと受け止めている。

・「袋はどこで買うのか？、また価格は安くなるのか？モラル向上があるといえるのか？」…袋は量販店やネット通販でもお願いしたい。価格は競争原理でお願いする。既に９９．５％の市民はしっかりルールを守っている。それらさらに整然を置くようにし、抑制する。


その他、意見・要望では…

・環境政策の基本的考え方がない。レジ袋も有料化され、レジ袋をもらう枚数は減ったとしても、それを廃棄する場合は、指定ゴミ袋に入れて捨てることとなり、ごみは増えてしまう恐れもあり、不適切。

・乳児や高齢者介護などでオムツは非常にかさばることから、十分な配慮など必要な手立てがある。
等がありました。

http://www.nagareyama-jcp.jp/html/menu6/2020/20200826110537.html


私はこの人や党とは無関係ですよ。

[25601: マンション検討中さん]

4人家族の我が家は週2回あるゴミ捨てで45Lの袋を毎回６袋捨ててます。
月に48袋、年に576袋になります。

千葉市と同じように1袋あたり36円だとすると、
年に20736円になります。

実際は庭の芝刈りや大掃除でもっとゴミが増えたりします。

これは実質的な増税と言って良いでしょう。
コロナで生活が苦しいタイミングで増税とは。

[25602: 周辺住民3]

FLAPS西側壁面の足場が、昨日から外され始めました
写真は昨日の朝と、日没後です
今日の夕方には全ての足場が、外されてスッキリしてるかも知れません


明日の15時に高島屋の2021年2月期、第3四半期決算発表があります
FLAPSのテナント詳細や、オープン日時の情報も出るかも知れませんね

[25603: 名無しさん]

やばいよおおたかの森

[25604: 匿名さん]

>>25598 マンション検討中さん
そうですか？調べたのですか？
マンション住まいと戸建住まいはどのような割合でしたか？

[25605: 匿名さん]

毎回6袋捨てるって普通なんですかね？我が家は1袋か多くて2袋ですが…。

[25606: 通りがかりさん]

毎回６袋もゴミを出しているような家からは何らかの形でゴミ処分費用を徴収したほうが良いと思う
そう考えるとゴミ袋でゴミ処分費用を徴収するのは理にかなってる気がする

しかしどんな生活したら６袋もごみが出るんだ？
ゴミ６袋分無駄な買い物をしてるってことか？

[25607: 匿名さん]

30リットルで6円が今購入してる袋の単価だけど、、いくらの設定にする気なのか…

[25608: 周辺住民3]

指定ゴミ袋の価格は、販売する側が価格競争出来る様にして
市は価格設定しないそうですから、スーパー・ホムセン・コンビニ・DSは
原価と同じぐらいで販売して、集客アイテムにするでしょう


うちはスーパーで貰ってた15～20L？のビニール袋が、まだ余っていて
少しずつ無くなってきてるけど、ゴミ出しは週にプラが3～4袋ぐらい
多くても5～6袋なので、45L換算で週2～3袋かな？

燃えるゴミはもう少し小さい袋で週2袋（ごみ箱＆生ゴミ＆掃除機ゴミだけ）
庭掃除すれば袋が増えるけど、毎日の落ち葉集め程度なら増えない

紙ゴミは資源ごみのリサイクルで出すので、燃えるゴミは少ない
ペットボトルや食品トレーは、スーパーの回収ボックスに入れてる

そろそろ袋を買わないと在庫無くなるので、指定ゴミ袋の導入にそれほど抵抗がない

マンションで紙ゴミのリサイクル回収が無い所？は、燃えるごみが多いのでしょうか？

[25609: マンション掲示板さん]

6袋ってきちんと分別してないんじゃないですか？
オムツがあってもそんなにいかないです。

[25610: 匿名さん]

盛りすぎたらみんなに叩かれちゃったな笑

[25611: 周辺住民3]

南柏の国道沿い（向小金）に出来る温泉施設（2月OP）の隣で、現在建設中の商業施設は
中古車買取のビッグモーター（6月OP）と、K'sデンキ（来年春OP）になるそうです

ニトリの噂がありましたが、ロピアのデンキチと家電価格競争と言う形になりました
てことは、おおたかの森の大和ハウス商業施設に「ニトリホデコホーム」で入店でしょうか？
今の段階ではB43商業施設への入店も、可能性としては有りそうです

大和ハウスの最初の開発届出では、2Fの一番ホンダカーズ寄りに
1,361平米で「インテリア」のテナントを予定しています
（まだ構想段階でしょうけど）

ニトリは国道沿い店舗で、フルアイテム出店（柏・野田・松戸）
駅周辺の商業施設に、デコホームで出店（新松戸の旧ダイエー・フレスポ八潮）
てな感じでの展開かも知れません

デコホームはブランチ（仙台）アクロス（新鎌ケ谷）などの大和系でも出店していますが
イオンモール・ヨーカドー・ららぽーとへの出店も多いので
この近隣だと早いもの勝ちになるかも・・・

[25612: 匿名さん]

>>25611
周辺住民3さんって、第二常磐線言われてた時代からの近隣住民ですよね？

垢抜けないことは決して恥ずかしいことではないですよ。早いもの勝ちだなんて言わずに、開発にはじっくり取り組んでほしいと思いますね。

[25613: マンション検討中さん]

今日は朝から野焼きの臭いが酷いね
吐きそうです

野焼きは違法じゃないの？

[25614: 周辺住民3]

>>25612 匿名さん

「常磐新線」てのは知ってますが「第二常磐線」ってのは聞いたこと無いです


ニトリはまだまだ人気上昇中ですし、ファニチャーは利用頻度少ないので
インテリアだけでも近くにあれば便利だなぁ・・・と思っています

おおたかの森近辺で無くても良いですが、流山市内か柏市のR16・R6手前に
カインズホームが欲しいです（以前は野田にありましたが、閉店してしまいました）
こっちはホムセン好きな私の願望です


柏市豊四季にジョイフル本田が運営する「本田屋」と言う、職人さん向けの店が
来年2月にオープン予定です（3号店だそうです）
今の所は豊四季駅から徒歩圏内と言う情報以外、出店場所は不明です

TSUTAYAが閉店して、その後ウエルシアが入店→閉店した所が空きテナントなので
そこに入るのかな？と思っています
「プロショップ」と出てるので、一般販売するのかは不明です（情報なしです）


流山市木の流山街道沿いにあった、いきなりステーキ跡に
1月19日オープンで日高屋が入るそうです

こんな時期ですが人口増のお陰で、飲食店が増えたり入れ替わったりと
流山市内は新情報が絶えないですね

[25615: 名無しさん]

>>25613 マンション検討中さん

私は好きですよ。
でも迷惑と思う方もいるのでダメならやめさせたいですね。

[25616: 匿名さん]

結構前の話ですが今のゴミ処理施設を作る際、プラごみの分別をしなくて良い(東京都と同じ分別で良い)最新設備の焼却場を作るからと結構な金額を徴収された記憶があります。
でも結局焼却場のランクは下げられてて、分別の必要もありました。
なので今になって指定ゴミ袋に戻しますと言われても納得し難いんですよね。
記憶違いだったらごめんなさいなのですが。

[25617: 通りがかりさん]

コロナ後の人口の増減について、令和2年12月と令和元年12月を比較してみると、以下のとおりです。

流山市 4,853人増
江東区 4,665人増
世田谷区 3,323人増
品川区 3,242人増
中央区 2,485人増
千代田区 1,330人増
文京区 626人増
渋谷区 586人増
大田区 227人減
港区 1,106人減
新宿区 4,376人減

コロナ後、都内の一部地域は、人口が減少しはじめており、東京の転出増加というニュースを裏付けた結果になっています。

おおたかの森は、コロナ後も人口が大幅に増え続けており、このようなところは、都内でもないので、開発と発展は更に続くと思います。

[25618: マンション検討中さん]

>>25617 通りがかりさん
ってことは毎年8月に発表される人口増加ランキングは増加数で流山市が１位の可能性が高い？すごいな

[25619: ご近所さん]

今日の夕方、盛んに緑が持ち込まれました。意外に高木が多いな。

[25620: 匿名さん]

>>25614
正式名称ご存じということは
私の見立ては正しかったみたいです。

開発は
慌てず
真似ず
自慢せず

これですよ。

[25621: 匿名さん]

おおたかの森に呼吸器内科が欲しい...
そっち系の内科無いですよね

[25622: 通りがかりさん]

>>25618 マンション検討中さん

流山市は、人口増加数ランキングで、昨年は、

世田谷区
品川区
練馬区
中央区
杉並区
大田区
についで、7位で、一昨年は8位です。
なお、政令指定都市は、区単位。

15歳未満の人口増加数は、流山市のホームページによると、全国１位だそうです。

このように、もともと流山市は、近年人口増加数が多い中、コロナ後どう変わるのか、関心があったところ、ほとんどコロナの影響を受けず増え続けています。

他方、都内は、コロナの影響により、人口増加数が減るか、人口減少にまで陥っています。

今までの通勤、通学等の便利さから、テレワーク等を含めた、家族や友人等と暮らしやすい街に人々はシフトしていることが伺えます。

[25623: 周辺住民3]

1～3枚目
こかげテラスに出店の、牛タン・和牛豚プレート料理「MOO BUU」さんの
店名サイン取り付けが済んでいました

開店告知のポスターが、こかげテラスの西側通路に貼ってあります
12月29日（火）の開店だそうです

お持ち帰りも出来るそうです


4～5枚目
西口PiPitoビル（高松建設）の7階で、内装工事が始まった様です
こちらは1月オープン予定の、クラフトビール大衆酒場
「BEETLE　おおたかの森店」さんだと思われます

6枚目・・・昨日の様子（下側にウッドフェンス取り付け中）
自分も昨日の夕方、「FLAPSに木が生えてる」と気づきましたが
急いでいたので、上手く撮影出来ませんでした

連絡デッキはウッドフェンスの取り付けが今日終わって
夕方にはFLAPS側のデッキを囲んでいた足場が、TX側まで外されました
本館側の接続部分は、まだ工事中の所があるみたいです

[25624: 匿名さん]

西口と北口の間の踏切って、最近踏切音が変わりました?
音の間隔が伸びて少しマイルドな感じになったような。

[25625: マンション検討中さん]

>>25624 匿名さん
私も感じました！妻には否定されましたがw
やっぱりそうですよね！間隔が伸びて音が柔らかくなりました！

[25626: 名無しさん]

自分は小さい子供からお年寄りまで楽しめる図書館が欲しいです。

[25627: 名無しさん]

>>25624 匿名さん

近くのマンションさんが要望出したんじゃないでしたっけ？

[25628: 匿名さん]

>>25625 マンション検討中さん
私は前のエッジの効いた音が好きだったんですけどね。残念！

[25629: 名無しさん]

コロナ禍で電車の混雑変わった？
TXの混雑に嫌気がさして検討対象外れそうなんだが。

[25630: 名無しさん]

>>25629 名無しさん

以前と比べてめちゃ空いてますよ。

[25631: 匿名さん]

野田線、おおたかの森から初石の間、
もっと速度を落として運行してほしい。
家がめっちゃ揺れる。。。
せめて全部新型車両に変えて欲しい。
旧型が通過すると揺れがハンパない。

それと線路との境界フェンス内のゴミを
全部拾ってほしいし、
雑草も刈り取ってほしい。

1部だけ残っでるコンクリート製の
境界も倒壊の危険があるから
撤去してほしい。見栄えも悪い。

[25632: 匿名さん]

>>25631 匿名さん
だから線路沿いは安いんでしょ

[25633: 周辺住民3]

イオンモール柏の立体駐車場階から、おおたかの森方面を撮影してみました

1枚目・・・左から流山清掃工場の煙突・フォレスト・TXのガード・アネックス館・
　　　　　　　SC本館のフードメゾン側・マック隣のシティーハウス

2枚目・・・左から、おおたかの森病院（緑のサイン）と、その上に東横イン・
　　　　　　　FLAPSのクレーンアーム・桜調温のスターツビル（水色のカバー）・
　　　　　　　シティーハウスステーションコート（西口）・本館の立体駐車場・東武おおたかの森駅の屋根・
　　　　　　　クオン（北口）・シティーテラスステーションコート（東口）

3枚目・・・左から豊四季駅前のマンション・豊四季ソライエの後ろに、お諏訪さまの森
　　　　　　　お諏訪さまの後ろに、セントラルレジデンスとベリスタの上層階（東口）
　　　　　　　パークホームズとウエリスノーステラス（北口）

　　　　　　　新川耕地大型物流施設のクレーンアーム群と、その手前が初石駅付近
　　　　　　　右が階段になっているのは、西初石スマイリタウンマンション

4枚目・・・左からオーベル（駒木のゴルフ練習場ネット）・NTT柏中継塔・西柏台のマンション・
　　　　　　　篠籠田の紅白鉄塔・江戸川大学・駒木台のネオハイツ？
　　　　　　　（クリアヴィスタは撮りそこなってしまいました）

もう少し東へ向くと
5枚目・・・防衛庁柏の葉基地の無線塔（手前は高田のパンドラ）・大堀川沿いのマンション（工事中）
　　　　　　　柏の葉サッカースタジアムの屋根・後ろの山は日光白根かな？

[25634: マンション掲示板さん]

>>25621 匿名さん

おおたかの森病院の内科に呼吸器専門の先生がいますよ。
何年か前に呼吸器専門の先生を指名して受診したことがあります。
かなり待たされましたが。
当時の先生はいないので、今の評判はわかりません。

[25635: マンション掲示板さん]

>>25621 匿名さん

おおたかの森病院の内科に呼吸器専門の先生がいますよ。
何年か前に呼吸器専門の医者を指名して受診したことがあります。
かなり待たされましたが。
当時の医者はいないので、今の評判はわかりません。

[25636: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[25637: 匿名さん]

>>25631 匿名さん

不動産屋から受け取った重要事項説明書をよく読んでみましょう。

[25638: 名無しさん]

>>25631 匿名さん
西初石側の線路にベタ付けの家群のほうですか？
あの辺りは浸水もしているし向かいの北側の方が6m道路を挟んでいるし区画整理もされているから地盤も全然違ってきそうですが。

[25639: 名無しさん]

東武は金無くて古い車両を更新してるから全車両の軽量化にはあと10年はかかるかと…

[25640: ご近所さん]

>>25631 匿名さん

東初石側は揺れませんが。

[25641: マンション掲示板さん]

>>25631 匿名さん
ゴミや雑草はどうにかして欲しいですね。
目に着くところだとマンションの建築現場の隙間とか、西と北をつなぐアンダーパスの道路もコンクリの隙間から雑草がぴんぴん生えて汚いです。
夜中にでも勝手に除草剤を撒いてやろうかとうずうずするけど勝手に撒くのはさすがに犯罪かと思って耐えてます。

[25642: 通りがかりさん]

>>25622
貴重なデータなのに台無しです。
どなたも指摘されてませんのであえて申し上げます。
恥ずかしいので訂正願います。

[25643: 匿名さん]

>>25638 名無しさん
北側の区画です。
道路を挟んでてても木造なので揺れますよ。。。
ヘーベルハウスにしたかったな。
西側はもっと酷いんだろうなって眺めてますが。

[25644: 匿名さん]

>>25641 マンション掲示板さん
アンダーパスの雑草気になりますよね。
刈取ろうにも道路で作業するのは危険を伴いますね。
除草剤を撒きたい気持ち分かります。

[25645: マンション検討中さん]

>>25631 匿名さん
ゴミに関しては近隣住民の民度が低いからでしょ。
野田線関係ない。

[25646: マンション検討中さん]

>>25645 マンション検討中さん
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