流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[25579: 周辺住民3]

南流山の話題ですが、南流山中学校移転（現中学校は小学校化）で
東洋学園大キャンパス跡地の取得が、どうやら決定したみたいです

http://www.jcpress.co.jp/wp01/?p=26671

https://www.nikoukei.co.jp/kijidetail/00425809

一部有償貸付を予定している私立中学校の併設開校も、2024年4月になるのかな？

[25580: 周辺住民3]

>>25577 検討板ユーザーさん

具体的な地域情報（価格情報）なので、思い切ってリンク貼ってみました
https://www.athome.co.jp/tochi/1012860649/?DOWN=2&BKLISTID=002LPC&...

44,300万ですか・・・おそらく地主さんが所有してた土地だと思いますが
商業施設の貸地として借主が現れなかったので、売却に踏み切ったのか・・・

寝かせておいた土地が地価上昇と、コロナや斜向かいのグラン竣工を前に
今がピークと見て売却に踏み切ったのか・・・気になる所です

都市軸道路沿いの大きな空き地としては、最後の区画だったので
飲食・商業店舗として、何が入るのか期待していましたが
不動産情報には『最適用途　マンション用地』って出てるので
道路向かいの商住みたいになるのかも知れませんね


三郷流山橋の事業反対による10年の架橋遅れが、沿道開発に影響しているのか微妙ですが
「都市軸道路の全通がTXの開業時期に近かったら、交通量も多くなってたのでは」
と思ってしまいます
（まぁ・・・公共事業は資金の問題もあるので、反対無しで10年前倒し出来たかは不明です）

[25581: 検討板ユーザーさん]

こちらはSC本館にオープンするのかな。
カラダファクトリー。
https://karadafactory-saiyo.jp/jobfind-pc/job/All/3969

[25582: 匿名さん]

>>25566 マンション検討中さん
小学校35人学級なんて実現不可能ですね。

[25583: 通りがかりさん]

区間整理に反対して最後の最後まで立ち退かない人って共産党とか反権力的な人格の主なのかなって思ってしまう。先祖代々の土地とはいえ、自分の家が立ち退かないがために道が開通しなかったり交通渋滞の元になっていたりしていることなど気にせず生活を続けられる神経が自分にも欲しい。そういう家は自治会でも浮いてるでしょ

[25584: 通りがかりさん]

今年は、コロナに始まり、コロナで終わった年でしたね。
コロナによって、テレワーク等、働き方や生活スタイルが大幅に変わった方も多いのではないでしょうか。
おおたかの森は、共働き、ベッドタウンの街から、家族等と日々過ごす街に変わった面もあるかと思います。
流山市の人口は、コロナ後も例年同様、約5000人増えています。
これは、通勤、通学の利便性だけでなく、おおたかの森で日々暮らすことが評価された結果なのではないかと思います。

[25585: 名無しさん]

>>25583
あなた、自分がその立場だったら決断できる？
中学生じゃないんだから、書き込み内容吟味しましょうよ。

[25586: 周辺住民3]

>>25581 検討板ユーザーさん

求人の住所はSC本館のある「おおたかの森南1-5-1」ですが、「5階」と表示してるので
FLAPSに入店するテナントっぽいですね（来春オープンと出てますし）
デイリーテーブル紀ノ國屋も、会社住所は南1-5-1になってます


1枚目
焼芋かいつかの隣にある「おおたかの森東3号公園」の、新設遊具が開放されました
（写真は遊んでるお子さんが居たので、撮れませんでした・・・開放前のです）

2枚目
江戸川台駒木線の拡幅舗装作業が、昨日夕方完了してました
ライン引きなどを行って、今年中にボトルネックは解消されそうです
（この新設舗装区間の部分だけ、住所が駒木になっています）

3枚目
江戸川台駒木線の突き当り手前右側（写真左側）の、東3丁目1番地で
12区画の一戸建専用住宅地造成が始まりました

4枚目
おすわさま東側の、駒木1080番地で集合住宅2棟の解体を行っています
2,790平米に16区画の、一戸建専用住宅の造成が予定されています

5枚目
おすわさまの参道入り口、県道の向かいでも古い住宅が2～3軒解体されて
12区画の一戸建専用住宅の造成が予定されています
ここは柏市豊四季の小字地名が「鞍掛」と言う、諏訪神社に関係する地名が付いています

6枚目
豊四季駅から一つ目の歩道踏切の脇でも、27戸のワンルーム？マンションを建設中
（陽が傾いてしまって、後ろのソライエ柏豊四季マンションしか写ってないです）


少し前は初石界隈・・・ここ最近では江戸川台駅に近い東深井・美原・富士見台で
宅地開発の事業看板が立っていましたが、駒木・豊四季・長崎辺りでも
チラホラと事業予告の看板を見掛ける様になりました

TX沿線の開発や、おおたかの森SCなどの商業発展が
少し離れたエリアの開発に、繋がり始めている様です
センパ地区の開発も含めると、SCや大和商業施設の客数は増えて行きそうですね

[25587: おおたかのもり団]

フラップスにまつげエクステのお店がOPENするそうです。つくばが本店。

http://wasbeauty.com/

[25588: 匿名さん]

>>25586
夜のお写真、期待してます。

[25589: マンション検討中さん]

>>25587 おおたかのもり団さん　いらねーw

[25590: 匿名さん]

>>25586
追伸

私は
夜のお菓子
がダイスキです。

[25591: 周辺住民3]

西口駅前線の交差点角に、信号機のポールが設置されました
仕事収めまでの信号機設置と、流山警察署の信号点灯＆横断歩道の追加ペイントなどは
年内ギリギリになりそうです


こかげテラスのMOO BUU（アジアンヌードル跡）は、昨日通りかかった時に
冷蔵庫？の様な縦長のモノを搬入していました

チラっと店内を見た限りでは、まだコンクリ壁っぽい感じで
石膏ボードや壁紙などの装飾前（塗装前？）に見えました
（先週お店の前にセメント袋が積んであったので、やっと下地が終わったぐらいかな？）

カウンターテーブルとかの内装も含めると、年内オープンは難しいかも知れませんね

[25592: おおたかのもり団]

>>25589 マンション検討中さん

プチセレブの奥様ニーズは大事ですからね笑
ボーネルンドでダンナさんとお子さんが遊んでいる間に…とか。

[25593: 周辺住民]

おおたかの森周辺にも結構ボロ屋ありますね。
目ざわりですか？

[25594: 名無しさん]

>>25593 周辺住民さん
以前から住んでる方を大切にしたいですね。
開発が進んで緑が減り嘆いている方もいると思います。

私にとってはマナーの悪い人が多くてその人達が目障りです。

[25595: マンション検討中さん]

>>25593 周辺住民さん　街を全て一新してもつまらんよ。何事も調和が大切

[25596: 匿名さん]

桃太郎電鉄では流山は赤マス地域です。

[25597: 名無しさん]

おおたかではないですが、流山に肉の万世ができますね

[25598: マンション検討中さん]

有料ゴミ袋が最大45Lまでしかないのは、マンション住まいの議員が多いから必要性を理解してないから。

マンションなら曜日を気にしないで毎日マンション内のゴミステーションにゴミを捨てられるから、ゴミ袋を貯めるという概念すらない。

ゴミ捨ての日にたくさんの袋を抱えて捨てに行くということも想像できない。

[25599: マンション検討中さん]

都内では有料ゴミ袋を廃止してるのに。
問題だらけだからな。
http://www.city.katsushika.lg.jp/kurashi/1000048/1001535/1001654.html

[25600: マンション検討中さん]

流山市の指定ゴミ袋導入（ゴミ有料化）に反対しよう


８月２５日、９月から始まる市議会の議案等が説明されました。


その中には、「指定ゴミ袋」の導入について、市民から意見を募集する手続き（パブリックコメント）の説明がありました。


■今後のスケジュールとして…
・９月１日～３０日　パブリックコメント募集
・１１月　　　　　　結果発表
・１２月～　　　　　袋仕様公開、事業者募集、袋審査、事業者認定
・Ｒ３年３月～　　　袋製造、販売準備
・　　　９月～　　　袋販売
・　　１０月～　　　導入（移行期間：※Ｒ４年３月末まで、指定ゴミ袋以外でも捨てられる）

■袋：ポリエチレン、大きさ（４５ｌ、３０ｌ、２０ｌ：３種類）＋手さげアリ

■入れるごみの種類：燃えるゴミ・容器包装プラ：２種類


説明後の質疑で…

・「「他市の指定ゴミ袋が流山市内のごみ集積所に置いて行かれる」との導入理由は、他市民のモラルではないか？」…他市の方のモラルといえます。

・「他市の指定ゴミ袋であれば、絶対の回収しないのか？」…事前にクリーンセンターへ連絡をいただき、流山市民である旨を記載をすれば、改修する。

・「「事業者がゴミ集積所に事業のゴミを置いていく」との導入理由は事業者としてのモラルであり、一般市民のモラルと言えるのか？」…市民のモラルの問題ではありません。

・「「回収できないゴミが年間１０万４千件…集積所１カ所当たり年間１８件」が問題だからというが、これは全体ゴミの何％か？」…０．５％です。

・「ゴミ袋は高くなるのではないか？」…競争原理を働かせる。他市でも成功事例がある。

・「井崎市長就任後、平成１６年から指定ゴミ袋を、ポリ袋に変更したが、その際市民の受け止めはどうだったのか？」…好評であったと受け止めている。

・「袋はどこで買うのか？、また価格は安くなるのか？モラル向上があるといえるのか？」…袋は量販店やネット通販でもお願いしたい。価格は競争原理でお願いする。既に９９．５％の市民はしっかりルールを守っている。それらさらに整然を置くようにし、抑制する。


その他、意見・要望では…

・環境政策の基本的考え方がない。レジ袋も有料化され、レジ袋をもらう枚数は減ったとしても、それを廃棄する場合は、指定ゴミ袋に入れて捨てることとなり、ごみは増えてしまう恐れもあり、不適切。

・乳児や高齢者介護などでオムツは非常にかさばることから、十分な配慮など必要な手立てがある。
等がありました。

http://www.nagareyama-jcp.jp/html/menu6/2020/20200826110537.html


私はこの人や党とは無関係ですよ。

[25601: マンション検討中さん]

4人家族の我が家は週2回あるゴミ捨てで45Lの袋を毎回６袋捨ててます。
月に48袋、年に576袋になります。

千葉市と同じように1袋あたり36円だとすると、
年に20736円になります。

実際は庭の芝刈りや大掃除でもっとゴミが増えたりします。

これは実質的な増税と言って良いでしょう。
コロナで生活が苦しいタイミングで増税とは。

[25602: 周辺住民3]

FLAPS西側壁面の足場が、昨日から外され始めました
写真は昨日の朝と、日没後です
今日の夕方には全ての足場が、外されてスッキリしてるかも知れません


明日の15時に高島屋の2021年2月期、第3四半期決算発表があります
FLAPSのテナント詳細や、オープン日時の情報も出るかも知れませんね

[25603: 名無しさん]

やばいよおおたかの森

[25604: 匿名さん]

>>25598 マンション検討中さん
そうですか？調べたのですか？
マンション住まいと戸建住まいはどのような割合でしたか？

[25605: 匿名さん]

毎回6袋捨てるって普通なんですかね？我が家は1袋か多くて2袋ですが…。

[25606: 通りがかりさん]

毎回６袋もゴミを出しているような家からは何らかの形でゴミ処分費用を徴収したほうが良いと思う
そう考えるとゴミ袋でゴミ処分費用を徴収するのは理にかなってる気がする

しかしどんな生活したら６袋もごみが出るんだ？
ゴミ６袋分無駄な買い物をしてるってことか？

[25607: 匿名さん]

30リットルで6円が今購入してる袋の単価だけど、、いくらの設定にする気なのか…

[25608: 周辺住民3]

指定ゴミ袋の価格は、販売する側が価格競争出来る様にして
市は価格設定しないそうですから、スーパー・ホムセン・コンビニ・DSは
原価と同じぐらいで販売して、集客アイテムにするでしょう


うちはスーパーで貰ってた15～20L？のビニール袋が、まだ余っていて
少しずつ無くなってきてるけど、ゴミ出しは週にプラが3～4袋ぐらい
多くても5～6袋なので、45L換算で週2～3袋かな？

燃えるゴミはもう少し小さい袋で週2袋（ごみ箱＆生ゴミ＆掃除機ゴミだけ）
庭掃除すれば袋が増えるけど、毎日の落ち葉集め程度なら増えない

紙ゴミは資源ごみのリサイクルで出すので、燃えるゴミは少ない
ペットボトルや食品トレーは、スーパーの回収ボックスに入れてる

そろそろ袋を買わないと在庫無くなるので、指定ゴミ袋の導入にそれほど抵抗がない

マンションで紙ゴミのリサイクル回収が無い所？は、燃えるごみが多いのでしょうか？

[25609: マンション掲示板さん]

6袋ってきちんと分別してないんじゃないですか？
オムツがあってもそんなにいかないです。

[25610: 匿名さん]

盛りすぎたらみんなに叩かれちゃったな笑

[25611: 周辺住民3]

南柏の国道沿い（向小金）に出来る温泉施設（2月OP）の隣で、現在建設中の商業施設は
中古車買取のビッグモーター（6月OP）と、K'sデンキ（来年春OP）になるそうです

ニトリの噂がありましたが、ロピアのデンキチと家電価格競争と言う形になりました
てことは、おおたかの森の大和ハウス商業施設に「ニトリホデコホーム」で入店でしょうか？
今の段階ではB43商業施設への入店も、可能性としては有りそうです

大和ハウスの最初の開発届出では、2Fの一番ホンダカーズ寄りに
1,361平米で「インテリア」のテナントを予定しています
（まだ構想段階でしょうけど）

ニトリは国道沿い店舗で、フルアイテム出店（柏・野田・松戸）
駅周辺の商業施設に、デコホームで出店（新松戸の旧ダイエー・フレスポ八潮）
てな感じでの展開かも知れません

デコホームはブランチ（仙台）アクロス（新鎌ケ谷）などの大和系でも出店していますが
イオンモール・ヨーカドー・ららぽーとへの出店も多いので
この近隣だと早いもの勝ちになるかも・・・

[25612: 匿名さん]

>>25611
周辺住民3さんって、第二常磐線言われてた時代からの近隣住民ですよね？

垢抜けないことは決して恥ずかしいことではないですよ。早いもの勝ちだなんて言わずに、開発にはじっくり取り組んでほしいと思いますね。

[25613: マンション検討中さん]

今日は朝から野焼きの臭いが酷いね
吐きそうです

野焼きは違法じゃないの？

[25614: 周辺住民3]

>>25612 匿名さん

「常磐新線」てのは知ってますが「第二常磐線」ってのは聞いたこと無いです


ニトリはまだまだ人気上昇中ですし、ファニチャーは利用頻度少ないので
インテリアだけでも近くにあれば便利だなぁ・・・と思っています

おおたかの森近辺で無くても良いですが、流山市内か柏市のR16・R6手前に
カインズホームが欲しいです（以前は野田にありましたが、閉店してしまいました）
こっちはホムセン好きな私の願望です


柏市豊四季にジョイフル本田が運営する「本田屋」と言う、職人さん向けの店が
来年2月にオープン予定です（3号店だそうです）
今の所は豊四季駅から徒歩圏内と言う情報以外、出店場所は不明です

TSUTAYAが閉店して、その後ウエルシアが入店→閉店した所が空きテナントなので
そこに入るのかな？と思っています
「プロショップ」と出てるので、一般販売するのかは不明です（情報なしです）


流山市木の流山街道沿いにあった、いきなりステーキ跡に
1月19日オープンで日高屋が入るそうです

こんな時期ですが人口増のお陰で、飲食店が増えたり入れ替わったりと
流山市内は新情報が絶えないですね

[25615: 名無しさん]

>>25613 マンション検討中さん

私は好きですよ。
でも迷惑と思う方もいるのでダメならやめさせたいですね。

[25616: 匿名さん]

結構前の話ですが今のゴミ処理施設を作る際、プラごみの分別をしなくて良い(東京都と同じ分別で良い)最新設備の焼却場を作るからと結構な金額を徴収された記憶があります。
でも結局焼却場のランクは下げられてて、分別の必要もありました。
なので今になって指定ゴミ袋に戻しますと言われても納得し難いんですよね。
記憶違いだったらごめんなさいなのですが。

[25617: 通りがかりさん]

コロナ後の人口の増減について、令和2年12月と令和元年12月を比較してみると、以下のとおりです。

流山市 4,853人増
江東区 4,665人増
世田谷区 3,323人増
品川区 3,242人増
中央区 2,485人増
千代田区 1,330人増
文京区 626人増
渋谷区 586人増
大田区 227人減
港区 1,106人減
新宿区 4,376人減

コロナ後、都内の一部地域は、人口が減少しはじめており、東京の転出増加というニュースを裏付けた結果になっています。

おおたかの森は、コロナ後も人口が大幅に増え続けており、このようなところは、都内でもないので、開発と発展は更に続くと思います。

[25618: マンション検討中さん]

>>25617 通りがかりさん
ってことは毎年8月に発表される人口増加ランキングは増加数で流山市が１位の可能性が高い？すごいな

[25619: ご近所さん]

今日の夕方、盛んに緑が持ち込まれました。意外に高木が多いな。

[25620: 匿名さん]

>>25614
正式名称ご存じということは
私の見立ては正しかったみたいです。

開発は
慌てず
真似ず
自慢せず

これですよ。

[25621: 匿名さん]

おおたかの森に呼吸器内科が欲しい...
そっち系の内科無いですよね

[25622: 通りがかりさん]

>>25618 マンション検討中さん

流山市は、人口増加数ランキングで、昨年は、

世田谷区
品川区
練馬区
中央区
杉並区
大田区
についで、7位で、一昨年は8位です。
なお、政令指定都市は、区単位。

15歳未満の人口増加数は、流山市のホームページによると、全国１位だそうです。

このように、もともと流山市は、近年人口増加数が多い中、コロナ後どう変わるのか、関心があったところ、ほとんどコロナの影響を受けず増え続けています。

他方、都内は、コロナの影響により、人口増加数が減るか、人口減少にまで陥っています。

今までの通勤、通学等の便利さから、テレワーク等を含めた、家族や友人等と暮らしやすい街に人々はシフトしていることが伺えます。

[25623: 周辺住民3]

1～3枚目
こかげテラスに出店の、牛タン・和牛豚プレート料理「MOO BUU」さんの
店名サイン取り付けが済んでいました

開店告知のポスターが、こかげテラスの西側通路に貼ってあります
12月29日（火）の開店だそうです

お持ち帰りも出来るそうです


4～5枚目
西口PiPitoビル（高松建設）の7階で、内装工事が始まった様です
こちらは1月オープン予定の、クラフトビール大衆酒場
「BEETLE　おおたかの森店」さんだと思われます

6枚目・・・昨日の様子（下側にウッドフェンス取り付け中）
自分も昨日の夕方、「FLAPSに木が生えてる」と気づきましたが
急いでいたので、上手く撮影出来ませんでした

連絡デッキはウッドフェンスの取り付けが今日終わって
夕方にはFLAPS側のデッキを囲んでいた足場が、TX側まで外されました
本館側の接続部分は、まだ工事中の所があるみたいです

[25624: 匿名さん]

西口と北口の間の踏切って、最近踏切音が変わりました?
音の間隔が伸びて少しマイルドな感じになったような。

[25625: マンション検討中さん]

>>25624 匿名さん
私も感じました！妻には否定されましたがw
やっぱりそうですよね！間隔が伸びて音が柔らかくなりました！

[25626: 名無しさん]

自分は小さい子供からお年寄りまで楽しめる図書館が欲しいです。

[25627: 名無しさん]

>>25624 匿名さん

近くのマンションさんが要望出したんじゃないでしたっけ？

[25628: 匿名さん]

>>25625 マンション検討中さん
私は前のエッジの効いた音が好きだったんですけどね。残念！