流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[25501: マンション検討中さん]

>>25496 周辺住民3さん
フリーの流山市に不法投棄が回ってきているとは初耳でした。どこ情報ですか？それとこれとは別の問題な気がしますが...

[25502: 周辺住民3]

>>25501 マンション検討中さん

一部市内在住・市外住民・業者などのルールを守れない方のゴミ出しが
指定化の理由と書かれています

指定ゴミの導入について（案）
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pa...


ご意見と市の考え方
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pa...

[25503: 匿名さん]

>>25500 匿名さん
お登りさん臭い発言ですね。
田舎だと何か悪い所でもありますか？

[25504: 匿名さん]

>>25503
何の話ですか？

[25506: 匿名さん]

>>25505 通りがかりさん
それは残念。
私はクリエイティブな仕事はして無いので
問題無し。

[25511: マンション検討中さん]

有料化しても不法投棄は減らないでしょ
何で減るの？

関係ないよ

[25512: 検討板ユーザーさん]

>>25509 匿名さん
なんだよ！誰か教えてくれよ！

[25513: マンコミュファンさん]

>>25505 通りがかりさん
でも実際初石辺りはクリエイティブな感性は無いね。田舎すぎて泣ける。

[25514: 通りがかりさん]

>>25513 マンコミュファンさん
ほんと、初石はクリエイティブな感性ないですね。おおたかの森はクリエイティブな感性ありますよね！あと、都内も、クリエイティブな感性ありますよね！！

[25515: 評判気になるさん]

流山市は、2005年15万人程度で、とどまっていたところ、つくばエクスプレスの開業により、5万人程度増え、今や20万人程度と5万人ほど増えた。
そのうち、おおたかの森は、計画人口を上回り、3万人を越えた。
今後も運動公園地区等が整備させ、数万人の人口増加が見込まれる。
おおたかの森は、柏の葉キャンパスや守谷等のつくばエクスプレス沿線の人口増加やアーバンパークライン沿線の方の乗降客により、交流人口が増加し、開発が続くものと見込まれる。

[25516: 周辺住民3]

西口東横インの道路向かい、B46街区で建設中のスターツ8Fビルの
TX側隣地（丁字路交差点角地）で、ボーリング調査が始まってました

同じく西口のB47街区、フェリシアビルで内装作業中のカフェは
名前が『Kafe Blanka』さんでした（Cafeじゃありませんでした・・・すみません）

12月21日のオープンだそうです・・・ツイッターとインスタのアドレスです
https://twitter.com/blankakafe
https://www.instagram.com/_kafeblanka_/


明日は西口のルンビニさん開店と、南口SC＆マック交差点の信号切り替えがあります
中駒木線方向は左折＆直進「←↑」と、右折「→」に分離になります・・・ご注意ください

こかげテラスのアジアンヌードル跡に入る「MOO BUU」さんの店舗改装は
中の様子が見えないので、進み具合がわかりません
求人広告に出てた12月初旬オープンの予定は、延びているみたいです

[25517: 通りがかり]

>>25468 マンション検討中さん
いやいや。柏の葉のマンションの売り出し文句で習い事も全て完結って見たけど、幼児教室もスイミングもみんなおおたかきてるよ。市進の上のクラスもおおたか校だし。まあ、レベルの高い進学塾はおおたかもないけど。
t-siteはいいけど、ららぽが微妙すぎる。

[25518: 名無し]

>>25500 匿名さん
港区、渋谷区、千代田区は指定はないですよ
都会の当たり前って何ですか？

[25519: 匿名さん]

>>25518 名無しさん
おのぼりさんの当たり前です。

[25520: 匿名さん]

ちょいちょい投稿の番号が飛んでいますね。

[25521: 匿名さん]

マンションブロガーさんがおおたかの森を紹介していました！
https://www.sumu-log.com/archives/27687/

[25522: 周辺住民3]

北口のマリンビル（リモカフェの入ってるビル）3Fで内装作業中の
『宮崎牛一頭買い　焼肉ISSA　おおたかの森店』さん・・・HPがありました

https://gdmh602.gorp.jp/

ぐるなびの方も12月18日から予約可能になってるので
オープンは18日だと思われます

店舗情報には「お子様連れOK」と出てます

[25523: 匿名さん]

>>25522
はい、年末試験ね。

コロナ禍における流山おおたかの森の開発の在り方について論ぜよ。（50点）

[25524: 名無しさん]

今日の南口公園のごみの散乱は酷い。
びっくりする。

[25525: 検討板ユーザーさん]

>>25523 匿名さん

また変な人が絡んでる、、あなたは-50点だよ

[25526: マンション検討中さん]

>>25523 匿名さん

模範解答出して。

[25527: マンション検討中さん]

>>25522 周辺住民3さん

焼肉屋は換気が良いからコロナ渦でも人気なんだよね。
好きだから歓迎だけど
焼肉屋まだまだ増えそう。

[25528: マンション検討中さん]

スケボー族復活して駆け巡ってますね。

[25529: マンション掲示板さん]

FLAPSにはどんなテナントが入るのでしょうかね？？

[25530: 匿名さん]

>>25528 マンション検討中さん
癇癪玉でも撒いとけ

[25531: 周辺住民3]

昨日撮影の写真ですが・・・
西口駅前線の交差点に右折レーンなどを追加するペイント作業が行われていました

1～2枚目
駅前線の方は2車線化されていました
信号機の取り付けと運用開始は今月末ぐらいでしょうか？

3枚目
北2丁目の都市軸道路アンダーパス沿い区画で、整地作業が行われていました
キレイに砂利を敷いて慣らしていたので駐車場っぽいです
B45・B43の工事関係者用かな？

4枚目
東エリア江戸川台駒木線のボトルネック部分は、歩道の地固めを行っています
流山市の工事入札結果に、この区間の舗装工事が出ていたので
今年末か来年1月中旬ぐらいには、拡幅開通しそうなペースです
（工事の看板は1月19日までになっています）

[25532: 匿名さん]

>>25526
そうやってすぐ正解求めようとする姿勢が、コロッと騙される大衆の温床なんだよ。
コロナの感染者数、流山、比較的少ないよねぇ。人口20万だから？
人口3倍規模の船橋は患者はもっと多いぞ。

よく考えるんだよ。

[25533: 名無しさん]

>>25532 匿名さん
朝から酔っ払ってんのか？

[25534: 口コミ知りたいさん]

>>25532 匿名さん
25526は別に答えが知りたいんじゃないのでは？
あなたの上から目線に対する真っ当な対応でしょ。

[25535: 周辺住民3]

TXネタ

終電10分繰り上げ
https://www.mir.co.jp/assets_rti/pdf/shuudennkuriage.pdf

2020年度上期営業実績
https://www.mir.co.jp/assets_rti/pdf/2020%20kamiki%20eigyoujiseki.pdf

来年度以降の設備投資費などに影響出ないか心配です


秋葉原駅と新御徒町駅のホーム8両化工事は終了し、現在浅草駅の工事を行ってるそうです
資材運搬に時間の掛かる都内地下駅の工事が、そこそこ進んでいるので
10～15年と言われた全駅の工事も、少し前倒しになるかも知れません
（浅草・南千住が来年度完了・・・青井・六町が再来年度完了のペース？）

車両に関しては開業当初から15年使った車両は、更新しつつあと10年使って
8両化に合わせて新車（TX-4000系？）を、8両編成で入れ替え導入するのかも知れません

短期的には外出自粛とテレワークで、利用者は大きく減っていますが
TX沿線の人口増は続いているので、出来るだけ前倒しで完了させて欲しいです

[25536: 匿名さん]

TX沿線の人口増はまだしばらく続くだろうし、頑張ってもらいたいですね。終電繰り上げ幅も他の路線に比べると小さめなので生活への影響は限定的かな。

[25537: 匿名さん]

>>25534
答えられないからって
拗ねないでくださいよ。

[25538: 匿名さん]

>>25535
利用客減ってるけど工事前倒しして、で、工費はいずれ運賃に転嫁されて余計に客足遠のく悪循環ですか？
でも、おおたかは在宅ワーク先進地域だから影響少なそう。

[25539: 匿名さん]

追伸
移動はマイカー中心となるでしょうから、最近の潮流からしますと充電スタンドの設置を促していく必要がありそうですね。

[25540: 名無しさん]

現状

[25541: 評判気になるさん]

とうとう東京で、コロナ新規感染が1日で800人を越えましたね。
東京方面に、働きに行く方が多い、おおたかの森にコロナ感染者が拡がらないよう、注意したいものです。

[25542: 匿名さん]

>>25540
奥に見える植え込みがキレイですね！

[25543: 名無しさん]

>>25542 匿名さん

子供が立ち入って植込みが荒らされてます。
入らないようにロープで養生されてますけど切られてます。
植込みの中もごみだらけですし。

[25544: 匿名さん]

>>25543
そうなんですか。
お掃除ご苦労様です。

[25545: 周辺住民3]

お隣ネタですが・・・夜にジョギングで通ったら
KOIL TERRACEの灯かり（共用部分）が点灯してたので撮影してみました

1枚目
駅側の入り口は普通ですが

2～4枚目
アクアテラス側から見ると、全体の3割ぐらいが吹き抜けになっていて
1Fはアトリウム・・・天井は、おそらくガラス張りだと思います
（三井さんの造りは、余裕があってカッコイイです）

5枚目
一辺には本棚がセットされていて、小説などの一般書もあるみたいです

三井の公式発表ページは、イメージ図で紹介されていますが
私が見た日に館内を撮影をしてたので、そのうち写真付きでHPが開設されるかも知れません
https://www.mitsuifudosan.co.jp/corporate/news/2020/1216/

https://www.mitsuifudosan.co.jp/corporate/news/2020/1216/download/2020...


おおたかの森駅前にも、こんな感じのオフィスビルが出来たらカッコイイですね

6枚目
おおたかの森駅南口のライトアップは、今年お休みですが
柏の葉のライトアップは、来年3月まで行われているそうです

[25546: 名無しさん]

>>25545
ジョギングだなんて…。
撮りに行ったっておっしゃればいいのに。
ついでとは思えない出来ですよ。

[25547: 坪単価比較中さん]

>>25545 周辺住民3さん　かっこよ　ハリポタに出てきそう

[25548: 口コミ知りたいさん]

>>25546 名無しさん　遠回しの誉め言葉ｗｗ

[25549: 検討板ユーザーさん]

お隣は成人式中止なんですね、
流山市はどうするんでしょう、、
二十歳の皆さんのこと考えるとなんとか続行を、とも思いますが。
https://www.city.noda.chiba.jp/eventinfo/bunka/1025032/1028187.html

[25550: 通りがかりさん]

>>25546 名無しさん
この褒め方は秀逸！参考になります！

[25551: マンション検討中さん]

>>25549 検討板ユーザーさん

夏にやればいいだけ

[25552: 名無しさん]

新成人だけでやればいいと思うよ
祝辞を述べるおっさん、爺さんはコロナで重篤化する可能性があるからリモートで
若者にとってはただの風邪なんだから、年寄りがごちゃごちゃ言わないで欲しい

[25553: 通りがかりさん]

>>25546 名無しさん

柏の葉キャンパスはジョギングに最適。
高架下にシャワールームとロッカー付きのバルあるよね。

[25554: マンコミュファンさん]

>>25552 名無しさん

若者が集まって感染して、年寄りに罹患して重症化する流れが問題になってる訳で。

[25555: 周辺住民3]

1枚目・・・おおぐろの森小学校
木造部分の校舎も、出来上がってきました

2枚目・・・大畔美田線×東武野田線の踏切
おおたかの森北2丁目と東初石の境にある東武野田線の踏切角地は
8戸の共同住宅（ワンルームアパート）が立つそうです

3枚目・・・竜泉寺の湯
時々クレーンで資材搬入を行って、4～5階辺りの立体駐車場を整備しています
1～2階の温浴施設部分は、作業している様子はありません
設計変更の無い箇所から、少人数の職人さんで作業してるみたいです

4枚目・・・ソライエグラン
線路側の棟は下層階の足場が外されて、外観が見えてきました
午後2時の撮影ですが、5階の一部まで竜泉寺の湯の日陰が掛かってました

5枚目・・・都市軸道路アンダーパス沿い
北2丁目のグラン向かいで行われていた造成工事は、駐車場の整備でした
プレハブの工事現場詰め所も建ったので、やはり西口の建設関係と思われます

6枚目・・・南口駅前広場
円形のステージは鉄筋が組まれて、コンパネで型枠がセットされました
コンクリートの流し込みが行われると思います
街灯の基礎設置や、電線の埋め込み作業なども行われています

[25556: 名無しさん]

>>25552 名無しさん
その通り
首相が会食を楽しんでいるし、自粛は全く説得力がない
重症化しやすい中年以降引きこもって、10代20代は感染防止措置はするけどエンジョイした方がいいね
10代20代は人生これからなんだから

[25557: 名無しさん]

おおたかじゃないけど流山のスーパー銭湯はこっちの方がオープン早いんですね。
https://www.supersento.com/kanto/chiba/minamikashiwa_sumire.html

[25558: 評判気になるさん]

線路沿いの広島建設の建売安いね

[25559: 匿名さん]

>>25556 名無しさん
10代20代って3040代より人口少ないのに感染者が多いってどういう事？
頭が禿げてエンジョイかw

[25560: 匿名さん]

>>25558 評判気になるさん
広島だからね

[25561: 匿名さん]

西口の元アジアンヌードル前の道路が凸凹ですが何かあったのですか

[25562: 匿名さん]

>>25561 匿名さん
重機の重量で凹んでしまったようです。ロータリー周辺建物建築が一段落してから直してもらえるようですよ。

[25563: マンション検討中さん]

ソライエグラン大きいな。
完成したら1000人規模で駅前人口が増えるのか。
TXのラッシュが心配。

[25564: 通りがかりさん]

ソライエグランは、約700世帯、1世帯3人として、約2100人。おおたかの森の賃貸からの転居の方もいるでしょうが、空いた賃貸もすぐに埋まるでしょうから、概ね2000人ほど増加します。
ニーズが増大するので、おおたかの森の発展と開発は、更に進むでしょう。
マンションの方も、子供が増えたりしたら、戸建に転居する方も増えるでしょう。
戸建の方も、家や土地を売ってほしいという広告が今より更に増えるのではないでしょうか。
郊外でこのようなところは、珍しいかと思います。

[25565: 通りがかりさん]

>>25564 通りがかりさん
794戸ですね。
ここ近辺の住人向けの商売だけで、生計立てられそう。

クリーニング屋さんなんかどうでしょう。

[25566: マンション検討中さん]

>>25564 通りがかりさん
学校足りてないですよね、明らかに。
土地も無いし誰か解決策を考えているのかな。
もうこのまま何も手を打たないのでしょうか。

[25567: 名無しさん]

つくばエクスプレスは乗客が以前より戻ってませんね。八潮駅からの辛い満車はないです。

[25568: 匿名さん]

>>25566 マンション検討中さん
おおぐろと市野谷にできるんじゃないの

[25569: 匿名さん]

>>25567
おおたかのみでなく、TX沿線には在宅勤務の方が多数お住まいのようですね。
そうなると、TXもねぇ…。

[25570: マンション検討中さん]

>>25569 匿名さん
混みすぎることの方が懸念材料だったので、むしろ緩和されて結果オーライになるのでは・・・

[25571: マンション検討中さん]

TXは守谷?みらい平の人口増ラッシュが凄い。
合わせるとおおたかの森以上に人が増えてますよ。

[25572: 匿名さん]

>>25571 マンション検討中さん
なぜ合わせて比較？

[25573: 匿名さん]

>>25572 匿名さん

TXの乗車人口増加の話なんだから別にええやろ。

[25574: 周辺住民3]

周辺の道路工事など

1枚目
マック交差点からコメダ珈琲の前を通って、柏へ出る手前までの歩道に
植樹枡が設置される様です（片側7～8箇所）

緑地帯の様に、全体がツツジなどで繋がる形ではありませんが
50～60cm×100cmぐらいの枡になるので、歩道はやや狭くなるかも知れません

歩道の標識に「自転車も通れます」の補助標識も付いていますが
この区間は車道側の路側帯が広いので、歩行者が多い時などは
自転車が路側帯を通る様に、自転車通行帯ペイントを施した方が良いかも知れませんね

（まぁ・・・もっと危険なのは柏市側の道路ですが）


2～3枚目
三輪野山方面へ抜ける加市野谷線の整備が、本格的に始まった様です
と・・・言っても、始まったのは下水や雨水管の工事ですが
この後に道路造成を行って、来年6月の全線開通予定です


おおたかの森地区からは外れますが・・・

4枚目
キッコーマンアリーナの西側にある、お寺さんの隣に工事現場の詰め所が建ちました
おそらくお寺さんの移築か、曳き家の工事が始まるのだと思います
（その前に墓の移動があるのかな？）

詰め所が建ったと言うことは、工事に1年ぐらいは掛かるのかも知れません
アリーナ交差点前後の中駒木線4車線化は、早くて2年先ぐらいでしょうか？


5～6枚目
新川南流山線の工事状況です
センパ駅西側にあるセブンイレブンから、中交差点の間は
暫定片側1車線で新設して、移動後に旧道を再整備する形になるみたいです

南流山側から西平井陸橋を越えて、センパ駅方面へ上がってくると
中交差点の右折渋滞で、丘の上のサフラン辺りまで渋滞してることがあるので
交差点造成を進めて、右折レーンを付けて欲しいです

県道柏流山線と交差する加交差点付近は、今のところ変化無しです
（クランク突き当りのタイヤ屋さんの移転は、決定してるそうです）

[25575: 匿名さん]

写真付きで情報書き込んでくれる人、アフェすれば良いのに
有難いけど、勿体ない

[25576: 名無しさん]

>>25575 匿名さん
もしかしてだけど、アフィのこと？？

[25577: 検討板ユーザーさん]

北口の生活クラブ横の角地が売りに出されましたね。
スゴイ価格ですが売れるのでしょうか。
コンビニとかできて欲しいですが。

[25578: 匿名さん]

>>25576 名無しさん
間寛平じゃないの？

[25579: 周辺住民3]

南流山の話題ですが、南流山中学校移転（現中学校は小学校化）で
東洋学園大キャンパス跡地の取得が、どうやら決定したみたいです

http://www.jcpress.co.jp/wp01/?p=26671

https://www.nikoukei.co.jp/kijidetail/00425809

一部有償貸付を予定している私立中学校の併設開校も、2024年4月になるのかな？

[25580: 周辺住民3]

>>25577 検討板ユーザーさん

具体的な地域情報（価格情報）なので、思い切ってリンク貼ってみました
https://www.athome.co.jp/tochi/1012860649/?DOWN=2&BKLISTID=002LPC&...

44,300万ですか・・・おそらく地主さんが所有してた土地だと思いますが
商業施設の貸地として借主が現れなかったので、売却に踏み切ったのか・・・

寝かせておいた土地が地価上昇と、コロナや斜向かいのグラン竣工を前に
今がピークと見て売却に踏み切ったのか・・・気になる所です

都市軸道路沿いの大きな空き地としては、最後の区画だったので
飲食・商業店舗として、何が入るのか期待していましたが
不動産情報には『最適用途　マンション用地』って出てるので
道路向かいの商住みたいになるのかも知れませんね


三郷流山橋の事業反対による10年の架橋遅れが、沿道開発に影響しているのか微妙ですが
「都市軸道路の全通がTXの開業時期に近かったら、交通量も多くなってたのでは」
と思ってしまいます
（まぁ・・・公共事業は資金の問題もあるので、反対無しで10年前倒し出来たかは不明です）

[25581: 検討板ユーザーさん]

こちらはSC本館にオープンするのかな。
カラダファクトリー。
https://karadafactory-saiyo.jp/jobfind-pc/job/All/3969

[25582: 匿名さん]

>>25566 マンション検討中さん
小学校35人学級なんて実現不可能ですね。

[25583: 通りがかりさん]

区間整理に反対して最後の最後まで立ち退かない人って共産党とか反権力的な人格の主なのかなって思ってしまう。先祖代々の土地とはいえ、自分の家が立ち退かないがために道が開通しなかったり交通渋滞の元になっていたりしていることなど気にせず生活を続けられる神経が自分にも欲しい。そういう家は自治会でも浮いてるでしょ

[25584: 通りがかりさん]

今年は、コロナに始まり、コロナで終わった年でしたね。
コロナによって、テレワーク等、働き方や生活スタイルが大幅に変わった方も多いのではないでしょうか。
おおたかの森は、共働き、ベッドタウンの街から、家族等と日々過ごす街に変わった面もあるかと思います。
流山市の人口は、コロナ後も例年同様、約5000人増えています。
これは、通勤、通学の利便性だけでなく、おおたかの森で日々暮らすことが評価された結果なのではないかと思います。

[25585: 名無しさん]

>>25583
あなた、自分がその立場だったら決断できる？
中学生じゃないんだから、書き込み内容吟味しましょうよ。

[25586: 周辺住民3]

>>25581 検討板ユーザーさん

求人の住所はSC本館のある「おおたかの森南1-5-1」ですが、「5階」と表示してるので
FLAPSに入店するテナントっぽいですね（来春オープンと出てますし）
デイリーテーブル紀ノ國屋も、会社住所は南1-5-1になってます


1枚目
焼芋かいつかの隣にある「おおたかの森東3号公園」の、新設遊具が開放されました
（写真は遊んでるお子さんが居たので、撮れませんでした・・・開放前のです）

2枚目
江戸川台駒木線の拡幅舗装作業が、昨日夕方完了してました
ライン引きなどを行って、今年中にボトルネックは解消されそうです
（この新設舗装区間の部分だけ、住所が駒木になっています）

3枚目
江戸川台駒木線の突き当り手前右側（写真左側）の、東3丁目1番地で
12区画の一戸建専用住宅地造成が始まりました

4枚目
おすわさま東側の、駒木1080番地で集合住宅2棟の解体を行っています
2,790平米に16区画の、一戸建専用住宅の造成が予定されています

5枚目
おすわさまの参道入り口、県道の向かいでも古い住宅が2～3軒解体されて
12区画の一戸建専用住宅の造成が予定されています
ここは柏市豊四季の小字地名が「鞍掛」と言う、諏訪神社に関係する地名が付いています

6枚目
豊四季駅から一つ目の歩道踏切の脇でも、27戸のワンルーム？マンションを建設中
（陽が傾いてしまって、後ろのソライエ柏豊四季マンションしか写ってないです）


少し前は初石界隈・・・ここ最近では江戸川台駅に近い東深井・美原・富士見台で
宅地開発の事業看板が立っていましたが、駒木・豊四季・長崎辺りでも
チラホラと事業予告の看板を見掛ける様になりました

TX沿線の開発や、おおたかの森SCなどの商業発展が
少し離れたエリアの開発に、繋がり始めている様です
センパ地区の開発も含めると、SCや大和商業施設の客数は増えて行きそうですね

[25587: おおたかのもり団]

フラップスにまつげエクステのお店がOPENするそうです。つくばが本店。

http://wasbeauty.com/

[25588: 匿名さん]

>>25586
夜のお写真、期待してます。

[25589: マンション検討中さん]

>>25587 おおたかのもり団さん　いらねーw

[25590: 匿名さん]

>>25586
追伸

私は
夜のお菓子
がダイスキです。

[25591: 周辺住民3]

西口駅前線の交差点角に、信号機のポールが設置されました
仕事収めまでの信号機設置と、流山警察署の信号点灯＆横断歩道の追加ペイントなどは
年内ギリギリになりそうです


こかげテラスのMOO BUU（アジアンヌードル跡）は、昨日通りかかった時に
冷蔵庫？の様な縦長のモノを搬入していました

チラっと店内を見た限りでは、まだコンクリ壁っぽい感じで
石膏ボードや壁紙などの装飾前（塗装前？）に見えました
（先週お店の前にセメント袋が積んであったので、やっと下地が終わったぐらいかな？）

カウンターテーブルとかの内装も含めると、年内オープンは難しいかも知れませんね

[25592: おおたかのもり団]

>>25589 マンション検討中さん

プチセレブの奥様ニーズは大事ですからね笑
ボーネルンドでダンナさんとお子さんが遊んでいる間に…とか。

[25593: 周辺住民]

おおたかの森周辺にも結構ボロ屋ありますね。
目ざわりですか？

[25594: 名無しさん]

>>25593 周辺住民さん
以前から住んでる方を大切にしたいですね。
開発が進んで緑が減り嘆いている方もいると思います。

私にとってはマナーの悪い人が多くてその人達が目障りです。

[25595: マンション検討中さん]

>>25593 周辺住民さん　街を全て一新してもつまらんよ。何事も調和が大切

[25596: 匿名さん]

桃太郎電鉄では流山は赤マス地域です。

[25597: 名無しさん]

おおたかではないですが、流山に肉の万世ができますね

[25598: マンション検討中さん]

有料ゴミ袋が最大45Lまでしかないのは、マンション住まいの議員が多いから必要性を理解してないから。

マンションなら曜日を気にしないで毎日マンション内のゴミステーションにゴミを捨てられるから、ゴミ袋を貯めるという概念すらない。

ゴミ捨ての日にたくさんの袋を抱えて捨てに行くということも想像できない。

[25599: マンション検討中さん]

都内では有料ゴミ袋を廃止してるのに。
問題だらけだからな。
http://www.city.katsushika.lg.jp/kurashi/1000048/1001535/1001654.html

[25600: マンション検討中さん]

流山市の指定ゴミ袋導入（ゴミ有料化）に反対しよう


８月２５日、９月から始まる市議会の議案等が説明されました。


その中には、「指定ゴミ袋」の導入について、市民から意見を募集する手続き（パブリックコメント）の説明がありました。


■今後のスケジュールとして…
・９月１日～３０日　パブリックコメント募集
・１１月　　　　　　結果発表
・１２月～　　　　　袋仕様公開、事業者募集、袋審査、事業者認定
・Ｒ３年３月～　　　袋製造、販売準備
・　　　９月～　　　袋販売
・　　１０月～　　　導入（移行期間：※Ｒ４年３月末まで、指定ゴミ袋以外でも捨てられる）

■袋：ポリエチレン、大きさ（４５ｌ、３０ｌ、２０ｌ：３種類）＋手さげアリ

■入れるごみの種類：燃えるゴミ・容器包装プラ：２種類


説明後の質疑で…

・「「他市の指定ゴミ袋が流山市内のごみ集積所に置いて行かれる」との導入理由は、他市民のモラルではないか？」…他市の方のモラルといえます。

・「他市の指定ゴミ袋であれば、絶対の回収しないのか？」…事前にクリーンセンターへ連絡をいただき、流山市民である旨を記載をすれば、改修する。

・「「事業者がゴミ集積所に事業のゴミを置いていく」との導入理由は事業者としてのモラルであり、一般市民のモラルと言えるのか？」…市民のモラルの問題ではありません。

・「「回収できないゴミが年間１０万４千件…集積所１カ所当たり年間１８件」が問題だからというが、これは全体ゴミの何％か？」…０．５％です。

・「ゴミ袋は高くなるのではないか？」…競争原理を働かせる。他市でも成功事例がある。

・「井崎市長就任後、平成１６年から指定ゴミ袋を、ポリ袋に変更したが、その際市民の受け止めはどうだったのか？」…好評であったと受け止めている。

・「袋はどこで買うのか？、また価格は安くなるのか？モラル向上があるといえるのか？」…袋は量販店やネット通販でもお願いしたい。価格は競争原理でお願いする。既に９９．５％の市民はしっかりルールを守っている。それらさらに整然を置くようにし、抑制する。


その他、意見・要望では…

・環境政策の基本的考え方がない。レジ袋も有料化され、レジ袋をもらう枚数は減ったとしても、それを廃棄する場合は、指定ゴミ袋に入れて捨てることとなり、ごみは増えてしまう恐れもあり、不適切。

・乳児や高齢者介護などでオムツは非常にかさばることから、十分な配慮など必要な手立てがある。
等がありました。

http://www.nagareyama-jcp.jp/html/menu6/2020/20200826110537.html


私はこの人や党とは無関係ですよ。

[25601: マンション検討中さん]

4人家族の我が家は週2回あるゴミ捨てで45Lの袋を毎回６袋捨ててます。
月に48袋、年に576袋になります。

千葉市と同じように1袋あたり36円だとすると、
年に20736円になります。

実際は庭の芝刈りや大掃除でもっとゴミが増えたりします。

これは実質的な増税と言って良いでしょう。
コロナで生活が苦しいタイミングで増税とは。

[25602: 周辺住民3]

FLAPS西側壁面の足場が、昨日から外され始めました
写真は昨日の朝と、日没後です
今日の夕方には全ての足場が、外されてスッキリしてるかも知れません


明日の15時に高島屋の2021年2月期、第3四半期決算発表があります
FLAPSのテナント詳細や、オープン日時の情報も出るかも知れませんね

[25603: 名無しさん]

やばいよおおたかの森

[25604: 匿名さん]

>>25598 マンション検討中さん
そうですか？調べたのですか？
マンション住まいと戸建住まいはどのような割合でしたか？

[25605: 匿名さん]

毎回6袋捨てるって普通なんですかね？我が家は1袋か多くて2袋ですが…。

[25606: 通りがかりさん]

毎回６袋もゴミを出しているような家からは何らかの形でゴミ処分費用を徴収したほうが良いと思う
そう考えるとゴミ袋でゴミ処分費用を徴収するのは理にかなってる気がする

しかしどんな生活したら６袋もごみが出るんだ？
ゴミ６袋分無駄な買い物をしてるってことか？

[25607: 匿名さん]

30リットルで6円が今購入してる袋の単価だけど、、いくらの設定にする気なのか…

[25608: 周辺住民3]

指定ゴミ袋の価格は、販売する側が価格競争出来る様にして
市は価格設定しないそうですから、スーパー・ホムセン・コンビニ・DSは
原価と同じぐらいで販売して、集客アイテムにするでしょう


うちはスーパーで貰ってた15～20L？のビニール袋が、まだ余っていて
少しずつ無くなってきてるけど、ゴミ出しは週にプラが3～4袋ぐらい
多くても5～6袋なので、45L換算で週2～3袋かな？

燃えるゴミはもう少し小さい袋で週2袋（ごみ箱＆生ゴミ＆掃除機ゴミだけ）
庭掃除すれば袋が増えるけど、毎日の落ち葉集め程度なら増えない

紙ゴミは資源ごみのリサイクルで出すので、燃えるゴミは少ない
ペットボトルや食品トレーは、スーパーの回収ボックスに入れてる

そろそろ袋を買わないと在庫無くなるので、指定ゴミ袋の導入にそれほど抵抗がない

マンションで紙ゴミのリサイクル回収が無い所？は、燃えるごみが多いのでしょうか？

[25609: マンション掲示板さん]

6袋ってきちんと分別してないんじゃないですか？
オムツがあってもそんなにいかないです。

[25610: 匿名さん]

盛りすぎたらみんなに叩かれちゃったな笑

[25611: 周辺住民3]

南柏の国道沿い（向小金）に出来る温泉施設（2月OP）の隣で、現在建設中の商業施設は
中古車買取のビッグモーター（6月OP）と、K'sデンキ（来年春OP）になるそうです

ニトリの噂がありましたが、ロピアのデンキチと家電価格競争と言う形になりました
てことは、おおたかの森の大和ハウス商業施設に「ニトリホデコホーム」で入店でしょうか？
今の段階ではB43商業施設への入店も、可能性としては有りそうです

大和ハウスの最初の開発届出では、2Fの一番ホンダカーズ寄りに
1,361平米で「インテリア」のテナントを予定しています
（まだ構想段階でしょうけど）

ニトリは国道沿い店舗で、フルアイテム出店（柏・野田・松戸）
駅周辺の商業施設に、デコホームで出店（新松戸の旧ダイエー・フレスポ八潮）
てな感じでの展開かも知れません

デコホームはブランチ（仙台）アクロス（新鎌ケ谷）などの大和系でも出店していますが
イオンモール・ヨーカドー・ららぽーとへの出店も多いので
この近隣だと早いもの勝ちになるかも・・・

[25612: 匿名さん]

>>25611
周辺住民3さんって、第二常磐線言われてた時代からの近隣住民ですよね？

垢抜けないことは決して恥ずかしいことではないですよ。早いもの勝ちだなんて言わずに、開発にはじっくり取り組んでほしいと思いますね。

[25613: マンション検討中さん]

今日は朝から野焼きの臭いが酷いね
吐きそうです

野焼きは違法じゃないの？

[25614: 周辺住民3]

>>25612 匿名さん

「常磐新線」てのは知ってますが「第二常磐線」ってのは聞いたこと無いです


ニトリはまだまだ人気上昇中ですし、ファニチャーは利用頻度少ないので
インテリアだけでも近くにあれば便利だなぁ・・・と思っています

おおたかの森近辺で無くても良いですが、流山市内か柏市のR16・R6手前に
カインズホームが欲しいです（以前は野田にありましたが、閉店してしまいました）
こっちはホムセン好きな私の願望です


柏市豊四季にジョイフル本田が運営する「本田屋」と言う、職人さん向けの店が
来年2月にオープン予定です（3号店だそうです）
今の所は豊四季駅から徒歩圏内と言う情報以外、出店場所は不明です

TSUTAYAが閉店して、その後ウエルシアが入店→閉店した所が空きテナントなので
そこに入るのかな？と思っています
「プロショップ」と出てるので、一般販売するのかは不明です（情報なしです）


流山市木の流山街道沿いにあった、いきなりステーキ跡に
1月19日オープンで日高屋が入るそうです

こんな時期ですが人口増のお陰で、飲食店が増えたり入れ替わったりと
流山市内は新情報が絶えないですね

[25615: 名無しさん]

>>25613 マンション検討中さん

私は好きですよ。
でも迷惑と思う方もいるのでダメならやめさせたいですね。

[25616: 匿名さん]

結構前の話ですが今のゴミ処理施設を作る際、プラごみの分別をしなくて良い(東京都と同じ分別で良い)最新設備の焼却場を作るからと結構な金額を徴収された記憶があります。
でも結局焼却場のランクは下げられてて、分別の必要もありました。
なので今になって指定ゴミ袋に戻しますと言われても納得し難いんですよね。
記憶違いだったらごめんなさいなのですが。

[25617: 通りがかりさん]

コロナ後の人口の増減について、令和2年12月と令和元年12月を比較してみると、以下のとおりです。

流山市 4,853人増
江東区 4,665人増
世田谷区 3,323人増
品川区 3,242人増
中央区 2,485人増
千代田区 1,330人増
文京区 626人増
渋谷区 586人増
大田区 227人減
港区 1,106人減
新宿区 4,376人減

コロナ後、都内の一部地域は、人口が減少しはじめており、東京の転出増加というニュースを裏付けた結果になっています。

おおたかの森は、コロナ後も人口が大幅に増え続けており、このようなところは、都内でもないので、開発と発展は更に続くと思います。

[25618: マンション検討中さん]

>>25617 通りがかりさん
ってことは毎年8月に発表される人口増加ランキングは増加数で流山市が１位の可能性が高い？すごいな

[25619: ご近所さん]

今日の夕方、盛んに緑が持ち込まれました。意外に高木が多いな。

[25620: 匿名さん]

>>25614
正式名称ご存じということは
私の見立ては正しかったみたいです。

開発は
慌てず
真似ず
自慢せず

これですよ。

[25621: 匿名さん]

おおたかの森に呼吸器内科が欲しい...
そっち系の内科無いですよね

[25622: 通りがかりさん]

>>25618 マンション検討中さん

流山市は、人口増加数ランキングで、昨年は、

世田谷区
品川区
練馬区
中央区
杉並区
大田区
についで、7位で、一昨年は8位です。
なお、政令指定都市は、区単位。

15歳未満の人口増加数は、流山市のホームページによると、全国１位だそうです。

このように、もともと流山市は、近年人口増加数が多い中、コロナ後どう変わるのか、関心があったところ、ほとんどコロナの影響を受けず増え続けています。

他方、都内は、コロナの影響により、人口増加数が減るか、人口減少にまで陥っています。

今までの通勤、通学等の便利さから、テレワーク等を含めた、家族や友人等と暮らしやすい街に人々はシフトしていることが伺えます。

[25623: 周辺住民3]

1～3枚目
こかげテラスに出店の、牛タン・和牛豚プレート料理「MOO BUU」さんの
店名サイン取り付けが済んでいました

開店告知のポスターが、こかげテラスの西側通路に貼ってあります
12月29日（火）の開店だそうです

お持ち帰りも出来るそうです


4～5枚目
西口PiPitoビル（高松建設）の7階で、内装工事が始まった様です
こちらは1月オープン予定の、クラフトビール大衆酒場
「BEETLE　おおたかの森店」さんだと思われます

6枚目・・・昨日の様子（下側にウッドフェンス取り付け中）
自分も昨日の夕方、「FLAPSに木が生えてる」と気づきましたが
急いでいたので、上手く撮影出来ませんでした

連絡デッキはウッドフェンスの取り付けが今日終わって
夕方にはFLAPS側のデッキを囲んでいた足場が、TX側まで外されました
本館側の接続部分は、まだ工事中の所があるみたいです

[25624: 匿名さん]

西口と北口の間の踏切って、最近踏切音が変わりました?
音の間隔が伸びて少しマイルドな感じになったような。

[25625: マンション検討中さん]

>>25624 匿名さん
私も感じました！妻には否定されましたがw
やっぱりそうですよね！間隔が伸びて音が柔らかくなりました！

[25626: 名無しさん]

自分は小さい子供からお年寄りまで楽しめる図書館が欲しいです。

[25627: 名無しさん]

>>25624 匿名さん

近くのマンションさんが要望出したんじゃないでしたっけ？

[25628: 匿名さん]

>>25625 マンション検討中さん
私は前のエッジの効いた音が好きだったんですけどね。残念！

[25629: 名無しさん]

コロナ禍で電車の混雑変わった？
TXの混雑に嫌気がさして検討対象外れそうなんだが。

[25630: 名無しさん]

>>25629 名無しさん

以前と比べてめちゃ空いてますよ。

[25631: 匿名さん]

野田線、おおたかの森から初石の間、
もっと速度を落として運行してほしい。
家がめっちゃ揺れる。。。
せめて全部新型車両に変えて欲しい。
旧型が通過すると揺れがハンパない。

それと線路との境界フェンス内のゴミを
全部拾ってほしいし、
雑草も刈り取ってほしい。

1部だけ残っでるコンクリート製の
境界も倒壊の危険があるから
撤去してほしい。見栄えも悪い。

[25632: 匿名さん]

>>25631 匿名さん
だから線路沿いは安いんでしょ

[25633: 周辺住民3]

イオンモール柏の立体駐車場階から、おおたかの森方面を撮影してみました

1枚目・・・左から流山清掃工場の煙突・フォレスト・TXのガード・アネックス館・
　　　　　　　SC本館のフードメゾン側・マック隣のシティーハウス

2枚目・・・左から、おおたかの森病院（緑のサイン）と、その上に東横イン・
　　　　　　　FLAPSのクレーンアーム・桜調温のスターツビル（水色のカバー）・
　　　　　　　シティーハウスステーションコート（西口）・本館の立体駐車場・東武おおたかの森駅の屋根・
　　　　　　　クオン（北口）・シティーテラスステーションコート（東口）

3枚目・・・左から豊四季駅前のマンション・豊四季ソライエの後ろに、お諏訪さまの森
　　　　　　　お諏訪さまの後ろに、セントラルレジデンスとベリスタの上層階（東口）
　　　　　　　パークホームズとウエリスノーステラス（北口）

　　　　　　　新川耕地大型物流施設のクレーンアーム群と、その手前が初石駅付近
　　　　　　　右が階段になっているのは、西初石スマイリタウンマンション

4枚目・・・左からオーベル（駒木のゴルフ練習場ネット）・NTT柏中継塔・西柏台のマンション・
　　　　　　　篠籠田の紅白鉄塔・江戸川大学・駒木台のネオハイツ？
　　　　　　　（クリアヴィスタは撮りそこなってしまいました）

もう少し東へ向くと
5枚目・・・防衛庁柏の葉基地の無線塔（手前は高田のパンドラ）・大堀川沿いのマンション（工事中）
　　　　　　　柏の葉サッカースタジアムの屋根・後ろの山は日光白根かな？

[25634: マンション掲示板さん]

>>25621 匿名さん

おおたかの森病院の内科に呼吸器専門の先生がいますよ。
何年か前に呼吸器専門の先生を指名して受診したことがあります。
かなり待たされましたが。
当時の先生はいないので、今の評判はわかりません。

[25635: マンション掲示板さん]

>>25621 匿名さん

おおたかの森病院の内科に呼吸器専門の先生がいますよ。
何年か前に呼吸器専門の医者を指名して受診したことがあります。
かなり待たされましたが。
当時の医者はいないので、今の評判はわかりません。

[25636: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[25637: 匿名さん]

>>25631 匿名さん

不動産屋から受け取った重要事項説明書をよく読んでみましょう。

[25638: 名無しさん]

>>25631 匿名さん
西初石側の線路にベタ付けの家群のほうですか？
あの辺りは浸水もしているし向かいの北側の方が6m道路を挟んでいるし区画整理もされているから地盤も全然違ってきそうですが。

[25639: 名無しさん]

東武は金無くて古い車両を更新してるから全車両の軽量化にはあと10年はかかるかと…

[25640: ご近所さん]

>>25631 匿名さん

東初石側は揺れませんが。

[25641: マンション掲示板さん]

>>25631 匿名さん
ゴミや雑草はどうにかして欲しいですね。
目に着くところだとマンションの建築現場の隙間とか、西と北をつなぐアンダーパスの道路もコンクリの隙間から雑草がぴんぴん生えて汚いです。
夜中にでも勝手に除草剤を撒いてやろうかとうずうずするけど勝手に撒くのはさすがに犯罪かと思って耐えてます。

[25642: 通りがかりさん]

>>25622
貴重なデータなのに台無しです。
どなたも指摘されてませんのであえて申し上げます。
恥ずかしいので訂正願います。

[25643: 匿名さん]

>>25638 名無しさん
北側の区画です。
道路を挟んでてても木造なので揺れますよ。。。
ヘーベルハウスにしたかったな。
西側はもっと酷いんだろうなって眺めてますが。

[25644: 匿名さん]

>>25641 マンション掲示板さん
アンダーパスの雑草気になりますよね。
刈取ろうにも道路で作業するのは危険を伴いますね。
除草剤を撒きたい気持ち分かります。

[25645: マンション検討中さん]

>>25631 匿名さん
ゴミに関しては近隣住民の民度が低いからでしょ。
野田線関係ない。

[25646: マンション検討中さん]

>>25645 マンション検討中さん
www？？？？

[25647: 匿名さん]

有明ガーデンが閑古鳥状態です。誰か理由を教えて。屋上の噴水もっと勢いよく噴出してもいいんじゃ？

[25648: マンション検討中さん]

>>25647 匿名さん
おおたかの森との関係性を教えてくださいね

[25649: 名無しさん]

南口公園でボール遊びに関して市に苦情・意見を入れた方がいるんですかね。
注意書の看板がいっぱい増えますね。
ゴミのぽい捨ても書いてほしいです。

[25650: 匿名さん]

もうゴミのポイ捨てが嫌なのは十分わかったから自分で行動に移してくれ。

[25651: 匿名さん]

>>25648 マンション検討中さん
あっちは3DKで8000万のマンション。次元が違う

[25652: 名無しさん]

流山おおたかの森にゴミが溢れてるのは他所から来た人が多くて地元愛がないからかな。

[25653: マンション検討中さん]

>>25652 名無しさん

タバコのポイ捨てしてるのは昔からいる年配の人達だよ

[25654: 名無しさん]

>>25653 マンション検討中さん
年配の人だけではないです。

[25655: マンション検討中さん]

津田沼ファースト

[25656: 名無しさん]

不動産初心者って実需という魔法の言葉が大好物だよね。結局、とんでもない下落＝要はてめえの金がめちゃくちゃ減るってことをその魔法の言葉を使って納得させようとしているってことだ。

マンションを買うなら、狙い目は当時の築10数年物のマンションだ。それを買った方が急激な下落リスクを最小限に抑えることができる。一方で頂点価格の現在でおおたかに買ったら、半額になるリスクを抱える。不動産歴が少ない、最近不動産に目覚めた、最近30代になって不動産を購入しようと思った一次取得層、こういう人たちはもう一直線型なので、盲目突進タイプで「それ」しか見えていない視野狭窄、トンネル視になっているから、ある意味その方が幸せなのかもしれない。結論を言うと、おおたかでマンションを買うのなら、リスクを抑えるのに南船橋のSAZANやホライゾン、都内ならヴィナシス金町タワーレジデンス、ブリリア有明スカイタワー、パークタワー板橋、シティタワー金町、ザ・パークハウス青砥、パークタワー王子リバーグレイス、ヴェレーナ王子あたりだろう。

中でもおススメなのが
ヴェレーナ王子だ。築8年、東京北区アドレスで坪170万
4200万くらいまで指値が通れば坪160万になるだろう。不動産の場合、指値は心理戦ではない、これでもかというくらい腰を低く、売主をべた褒めして、気に入ったアピールをしなきゃいけない。売主の価格が絶対なので、売主がNOと言われたらそれまでだ。だから腰の低いベテラン営業マンに対応してもらう必要がある。手ぶらで行くような若手は電話1本で「ダメと言われました」と言ってくるから若手には絶対に任せてはいけない。

おおたかとかほざいてる場合ではない。

[25657: 匿名さん]

>>25656 名無しさん
まず日本語の勉強をしてください。その次に言いたいことを短くまとめる練習をしましょう。

[25658: 匿名さん]

あざみ野vsおおたかの森

[25659: 通りがかりさん]

ゴミポイ捨てについて書かれている方いらっしゃいますが、高齢の方が個人でゴミ拾いしながら歩いてくださっているのを見かけました。また別の日にはシルバー人材センターの方々がゴミ拾いしてくれています。おおたかの森がまだこの汚さでいられるのは、高齢の方々がゴミ拾いしてくれているからなんですよね。

[25660: 通りがかりさん]

>>25646 マンション検討中さん
自分で拾えって言いたいんじゃないでしょうか

[25661: 通りがかりさん]

>>25656 名無しさん
長い

[25662: 通りがかりさん]

>>25656 名無しさん
スレ違い
去れ

[25663: 匿名さん]

>>25656 名無しさん
2年前に神奈川の田舎の築7年マンションを買値で売ったんだが買った人は得したのかな？

[25664: 通りがかりさん]

>>25659 通りがかりさん
ある意味 地産地消

[25665: 匿名さん]

>>25656 名無しさん
もっともらしい事くどくど言ってるけど
要は交渉が下手なんだね。

[25666: マンション検討中さん]

コピペにマジレスするなよ。
ネット初心者の爺さんがレスしてるの？

[25667: 匿名さん]

>>25666 マンション検討中さん

去れ

[25668: 周辺住民3]

FLAPSの外壁工事はそろそろ終わりそうなので、現在の様子を時間別に撮影してみました
（撮影日はバラバラです）

1枚目・・・今日7:45am
まだ正面側に日差しが少ししか当たらないので、壁の色が暗いです
屋上まで植樹が行われました

2枚目･･･数日前8:00am
裏側は壁面緑化で室外機などを隠せると、見栄えは良くなりそうです

3枚目･･･8:05am
本館の影が無くなり始めますが、日差しは南側へ動くので
正面側の壁は日陰になってしまいます

4枚目･･･連絡デッキ　10:20am
数日前の写真ですが、人が歩く部分はまだ未完成です

5枚目･･･10:30am
広場の開放感や並木の連続は、少し途切れてしまいましたが
ウッドフェンスの装飾なので、圧迫感は軽減されています

6枚目･･･3:20pm
TX線路側歩道は陽の当たる時間が少ないので、やや狭く暗く感じてしまいます
（窓を増やしてもっと店内の灯りが零れる感じの方が、良かったかも知れません）
夜は街灯を増やさないと、ちょっと怖いかも


正面側は陽が当たる2～3月頃に、再度撮影してみたいと思います

[25669: 周辺住民3]

1枚目･･･連絡デッキ下側
こかげテラス側から撮影･･･橋脚も何かで装飾されるのでしょうか？

2枚目･･･数日前のステージ
現在はブルーシートで囲われていますが、ステージ天面までコンクリで仕上がっていました

3～5枚目･･･本日の広場（傾いた写真で申し訳ないです）
インターロッキングタイル（ブロック）の敷き詰めが始まっています
約30×30cmの物で、2色までは確認出来ました

今まで敷き詰められていたブロックが、黒く汚れているので
新品の物は明るい色に感じます


夏頃から朝方の駅前で、キレイな鳴き声で鳴いている鳥が居て
本日南口広場で姿を確認出来ました

イソヒヨドリ（磯鵯）と言う名前で、動画サイトで「イソヒヨドリ　鳴き声」で検索すると
姿と声を聞けます

[25670: 名無しさん]

FLAPSの外装はコンクリート剥き出しな感じで微妙ですね。ムラがあり過ぎるし。

[25671: マンション検討中さん]

>>25670 名無しさん
完成してから評価しましょう。

[25672: 名無しさん]

>>25666 マンション検討中さん　コピペってよく判断できましたね。もしやあなたが？

[25673: 通りがかりさん]

>>25672 名無しさん
別人としても5ちゃんねるとかに貼り付いてそう。
オタクの類には出入りしてもらいたくないですね。

[25674: 匿名さん]

>>25656

結論を言うと、おおたかでマンションを買うのなら、リスクを抑えるのに南船橋のSAZANやホライゾン、都内ならヴィナシス金町タワーレジデンス、ブリリア有明スカイタワー、パークタワー板橋、シティタワー金町、ザ・パークハウス青砥、パークタワー王子リバーグレイス、ヴェレーナ王子あたりだろう。

って、笑わせんなよ、コーヒー飲んでて噴いちゃったじゃねぇか。
リスク抑えるって、それ、ぜ～んぶビチャビチャなトコばっかだろうが。

[25675: 匿名さん]

2000年～2013年くらいまでが一番儲かったな。あの頃はまだまだチラシ全盛期だったから、近所のおっちゃんがふら～と見に来て、任売で400万でゲットした保土ヶ谷のマンションが1200万で売れたり、菊名のマンションは600万が1400万になったり。板橋は再建不可が多いけど、板橋の戸建の再建不可で築22年が決算時期に1200→980万で購入して1800万で売ったり、あと上野駅徒歩5分圏内の１K20～25㎡マンションが500万台だった2002年頃なんてポンポン１K買っては儲かりまくってた。2015年以降で一番儲かったのなんて、新松戸の駅徒歩3分の45㎡マンション、400万で買ったやつが1000万に化けたくらいだわ。船橋は2013年に買った築12年の船橋駅徒歩20分の任売1000万、建物面積120㎡、４LDK,駐車場2台置ける庭付き戸建が2016年に1580万になったんで、3年間タダで住んで多少儲かった程度。2017以降不動産が急に上がってから全然儲からんなってきた。2019年頂点価格になって、高すぎる中古買ってもそれ以上で売るなんて売り出しても誰も買い手がつかない。ド素人の参入が多くなってみんな勝手三昧に好き放題価格つけまくって3年5年売れない物件山ほど出てるし。素人どもはそれでも下げようとしないし意味わからんことなってる。ネットの価格なんて素人が勝手につけた価格だからな。それを相場とか素人どもがほざいてんだから。んで、素人どもが今のクソ高いとか、なんというか…すさまじい人種の素人たちがよう現れるようになったもんだ。今の価格で買ったら株価と同じ、今が頂点なんだからあとはローラーコースター、急降下するだけだと何万回言っても素人どもらはわからんようだ。

[25676: e戸建てファンさん]

何だか面倒な人が張り付いてるなー

[25677: 通りがかりさん]

最近、スケボー夜中にしてるグループがいて迷惑です。
どんな対策が効果的でしょうか？

[25678: 通りがかりさん]

>>25676 e戸建てファンさん
家にいても家族に相手にされないから暇なんでしょう。そのうち消えますからもう少しの辛抱。

[25679: マンション掲示板さん]

>>25675 匿名さん

読んだみると面白いこと書いてるじゃないですか。
ただ、長い。長すぎる。
次はもう少し短くまとめてもらえると助かります。
あとおおたかの森のことを書いてほしいです。

[25680: 名無しさん]

こかげテラスに新しくできた店のメニュー、結構いい値段するね。
味はどうなんだろう。

[25681: 口コミ知りたいさん]

おおたかの森近辺の初詣は、諏訪神社、成顕寺辺りが1番近く、人出が多いのかな？

[25682: 通りがかりさん]

>>25675 匿名さん
違うだよ、ただひたすら長いんだよ。分かってくれ。

[25683: 匿名さん]

>>25675
ド素人相手に
なに長駄文こいて恍惚としてんだよ。
おまえ、↓の新米みたいだな。

（会議中、場内に鳴り響く着信音）
上司「誰だ！」
新米「わ、わ、わたしです。す、す、すみません。」
上司「会議中だぞ。何だそれは！」
新米「ドラえもんです！ｷﾘｯ」
（場内失笑）

[25684: 通りがかりさん]

>>25683 匿名さん
職場でも家でも浮いているのがわかる。
でも本人はドヤ顔なんだろうなw

[25685: 通りがかりさん]

>>25684 通りがかりさん
そして形勢不利と知るやコピペにマジレスするな
のワンパターンな返し。

[25686: 名無しさん]

>>25681 口コミ知りたいさん
ですねー。
初詣は辞めておきます。。。

[25687: 周辺住民3]

流れを読まず都市軸道路の三郷流山橋の様子

1枚目
江戸川河川内の千葉県側で、P6橋脚の建設が始まっています
写真の左側で杭打ち重機とクレーンが作業しています

おそらく橋脚予定地の周りに、仕切り板を打ち込んで
囲いの中の水を抜いて、橋脚の基礎工事を行っている様です

2枚目
堤防の消防本部側には、A1橋台が出来上がっています
堤防の上には逆さ向きで、A2橋台が建設されます

3～4枚目
堤防を開削してA2橋台の建設が始まります

乾季限定で行われる工事なので、心配は無いのですが･･･
今大雨が降ったら新川エリアが洪水になりそうでドキドキします

事業期間は7月4日までになっているので、5月末頃には橋台が完成して
堤防は埋め戻されていると思います

三郷側でも何やら河川内で工事が始まっています
3月25日に埼玉県道路公社の入札で、横河ブリッジが橋桁建設事業を
19億4,250万（税抜き）で落札しているので、橋桁の工事がスタートしたのかも知れません

三輪野山の取り付け陸橋でも、橋上部工事の入札が行われているので
そろそろ橋桁を架ける工事が始まるかも知れません

[25688: 周辺住民3]

すみません･･･4枚目の写真をアップし間違えました

[25689: 通りがかりさん]

>>25675 匿名さん
爺さんここはおおたかの森の事を書くんだよ。
お前の日記帳じゃねえんだ。

[25690: マンション検討中さん]

>>25677 通りがかりさん
警察に通報

[25691: 住人]

おおたかの森の5大ニュース

1位 コロナ
テレワーク等が浸透。街が一変。

2位 流山市人口ほぼ20万人到達
都内から、おおたかの森へ移住シフト。人口増加続く。

3位 東神、ダイワ等商業施設開業
来年から、続々商業、サービス施設開業。

4位 三郷流山橋、都市軸建設
2023年に、IKEA、コストコ等新三郷、レイクタウン等アクセス改善。

5位 アーバンパークライン特急、急行停車
船橋、柏、大宮等のアクセス改善。

[25692: 周辺住民3]

今年の市全体の人口はコロナの影響や、クオン以外のマンション竣工が無かったので
6～9月は前年比でマイナスになる傾向になりました
（去年は7月からソライエの入居開始があったのも、前年比割れの要因です）
それでも10月1日～12月1日は前年を少し上回る「人口増」になりました

個人的には12月1日時点で、20万人を突破してると年始頃に予想してたのですが
実際は19万9,500人でしたので、1ヶ月ほどズレた感じがします


12月にはセントラルパーク駅前の80戸マンションで、入居が始まりました
前を通ると引越し業者さんをよく見かけます
https://www.zenchin.com/news/post-5739.php
ファミリータイプを含む61戸は成約済みと出てるので、年内に30～40世帯は入居しそうです

去年の12月2日～今年1月1日の人口は、440人増（193世帯増）でしたので
コロナで若干マイナスになったとしても、センパのマンションの入居等で
12月末までに20万人は突破してるかも知れません



おおたかの森の地区人口は3万人を突破した7月が、月別の前年比3,661人増でピークでした
個人でH23年頃から集計していますが、西初石5･市野谷全体･駒木全体で計算しても
今年7月の地区人口増数は、過去最大だった様です（ソライエとクオンの入居が重なりました）

R1年6月1日
26,383人　10,288世帯　　一世帯あたり2.56人

R1年10月1日　
27,556人　10,761世帯　（年少人口26.9％　生産人口64.8％　老年人口8.1％）一世帯あたり2.56人　

R1年12月1日
28,054人（前月比238人増）　10,965世帯（前月比91世帯増）

R2年4月1日　
29,428人（593人増）　11,502世帯（236世帯増）　（年27.0％　生65.1％　老7.7％）一世帯あたり2.55人

R2年5月1日
29,791人（363人増）　11,631世帯（129世帯増）　一世帯あたり2.56人

R2年6月1日
29,938人（147人増）　11,684世帯（53世帯増）　　前年比　3,555人増　1,396世帯増

R2年7月1日
30,170人（232人増）　11,777世帯（93世帯増）　　★地区人口3万人突破　（前年比　3,661人増　1,443世帯増）★

R2年8月1日
30,322人（152人増）　11,839世帯（62世帯増）　　前年比　3,469人増　1,371世帯増

R2年9月1日
30,538人（216人増）　11,922世帯（83世帯増）　　前年比　3,216人増　1,269世帯増　

R2年10月1日
30,757人 （219人増）11,999世帯（77世帯増）　　前年比　3,201人増、1,238世帯増
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（年27.1％･生65.2％･老7.5％）一世帯あたり2.56人

R2年11月1日
30,953人（196人増）12,076世帯（77世帯増）

R2年12月1日
31,138人（185人増）　12,130世帯（54世帯増）（前年比　3,084人増　1,165世帯増）

来年は9月にグランの一期入居開始があります
地区人口の前年比約3,000人増ペースは、もう少し続きそうです

写真は12月10日のANNEX館屋上からの夕日です（雲の隙間から太陽と富士山が見えました）
皆様よいお年をお過ごしください･･･来年も（マニアなネタにお付き合い）よろしくお願いいたします

[25694: マンコミュファンさん]

>>25692 周辺住民3さん
いつも投稿を楽しみにしています。今年もよろしくお願いします。

[25695: 匿名さん]

江戸川台で殺人事件あったみたい。
お騒がせ流山。

[25696: 通りがかりさん]

初石江戸川台は物騒だな。

[25697: 周辺住民3]

迎春

あけましておめでとうございます

少し寝坊して初日の出をギリギリで見てまいりました

1枚目･･･大堀川水辺公園（カメラの時計は6:59am）
日の出直前に到着したら、100人以上のご近所さんが見に来ていました

東側にも住宅が増えてきて、特別な撮影スポットも無いので
テキトーな日の出写真になりました

2枚目･･･今年は天気良かったけど、放射冷却で寒いっす！

3枚目･･･7:15amの拝殿前
お餅の前にお散歩がてら、おすわさまの様子を見て来ました
例年だと一の鳥居まで1時間？の行列ですが、今年は5分待ちぐらいでしょうか？
昼間はもう少し並ぶと思います
（祭り屋台は開店していませんでしたが、10軒ほど並んでました）

このあと成顕寺の前も歩いてきましたが、参拝客は0人でした

自分はもっと人が少ない数日後に、初詣に行ってきます

今年もよろしくお願いいたします



年明けから残念なニュースで「流山」が出てしまいました
（事件自体は大晦日の夜発生ですが）
昨日の夜に救急･消防車やパトカーのサイレンが賑やかだったのは、この事件でしょうか？
https://news.yahoo.co.jp/articles/b674ee5bcf354d9ca01015e774381f75c36b...

場所はここから野田線で駅2つ、北へ行った所だそうです

[25698: 通りがかりさん]

みなさま
あけましておめでとうございます。こちらは初日の入です。この辺りで、日没と富士山がこんなにも綺麗に重なるスポットがあったとは、知りませんでした。

[25699: 周辺住民3]

>>25698 通りがかりさん

茂呂神社の交差点辺りからの富士山ですね
三郷流山橋が完成したら、橋の上も富士山の撮影スポットになりそうで楽しみです

流山市はダイヤモンド富士の北限になっています
毎年冬至近辺には江戸側の玉葉橋南側の土手に、カメラマンが並んで富士山を狙っています
（ちょうど高圧電線などが無いので、堤防から富士山がキレイに撮影出来る場所です）

今年は1月12日頃に茂呂神社の交差点辺りで、ダイヤモンド富士が見られるかも知れません
（その年によって多少、日にちがズレることもありますし･･･お天気次第です）
同じ日に都市軸道路の柏の葉→駒木を走っていれば、たぶんダイヤモンド富士が見られますよ

[25700: 匿名さん]

年始早々に路上テニス。良い一年になりそうです。

[25701: 匿名さん]

おおたかってめっちゃ都会よな?　高層ビルばっかりで

[25702: 通りがかりさん]

>>25701 匿名さん
高層ビルを求めるなら都内とかの方がいいのでは？
ここは適度に便利で住みやすさの街です。

[25703: 通りがかりさん]

左翼のキチガイがホットスポットと喚いてるだけ
こいつら殺されないと分からないクズ共だからな

[25704: 匿名さん]

左翼叩くヤツって落伍者が多い気がする。

[25705: 匿名さん]

>>25700 匿名さん

その反対側の道路でバドミントンしてる子どもたち。普段から親子で野球やってるからモラルのかけらもなくなってる。

[25706: 検討者さん]

理想ばかりで、物事の本質を理解せず、反対意見には集団で攻撃的になるのが「左翼」的だと勝手に考えています。

[25707: 検討者さん]

グレタ？さんなんかは、私の考える左翼像にぴったり（テキトー）

[25708: マンション掲示板さん]

>>25700 匿名さん
注意してもやり続けるの？
いつも路上テニス路上テニスってイライラするなら掲示板にかかれてるのでやめた方がいいですよとでも軽く注意したらいいんじゃないですか？
近所の顔見知りで言いにくいなら自治会の役員さんに言って掲示してもらうとか

[25709: 匿名さん]

>>25708 マンション掲示板さん

はい(￣^￣)ゞ

[25710: 匿名さん]

>>25709 匿名さん

って言えないからこんなところで陰湿に書き込んでるんだよ´д` ;

[25711: 匿名さん]

路上バーベキュー、路上販売（無許可）もやってみたいものです。

[25712: 匿名さん]

初心者マークは正月で服薬忘れてるみたいだな。

さて、今年は市に働きかけて、EVの急速充電スタンドを整備し、おおたかの先進性を世に示すことが大切になってくる。

今の国内世論は、原発電力を背景にEVに舵を切る欧米とは違い、ガソリン前提のハイブリッドが現実的というもの。しかし、おおたか富裕層の乗る外車がEV化した場合、充電環境がないからといって国産車に乗り換える選択肢がない。レクサスのハイブリッドなんてプライドが許さない。政権がEV普及促進に舵を切ったのは当然のこと。

[25713: 匿名さん]

路上バーベキュー、路上販売（無許可）もやってみたいものです。

[25714: 匿名さん]

やっぱりね。
ここはいい漁場だね。笑

10年後、おおたかはEV外車とEVレクサスであふれ、周辺地域はトヨタ&レクサスハイブリッドとトヨタEVカーシェアであふれていることだろう。
ここで、アンチトヨタは疑問に思うだろう、日産や三菱やホンダにもEVはあるだろう、スバルは？マツダは？って。
実はEVは今のところ高価。価格下げるだけの体力は日産三菱ホンダにはない。スバルとマツダはトヨタの金魚のふんだから論外。トヨタキントの一人勝ち。

おおたか住民は今乗っている車をできるだけ長く乗って、押し寄せるEV車の波にうまく乗り換えるべき。

[25715: 匿名さん]

では、周辺住民3さんに引き継ぎます。
本日のお写真をどうぞ！

[25716: 匿名さん]

トヨタに勝ち目はないムリポ

[25717: 匿名さん]

パナソニックはテスラと組まずに国家戦略としてトヨタとだけ組むべきだった

[25718: 通りがかりさん]

おおたかの森にEV充電スタンドを普及させるビジネスを考えよ！

[25719: マンション検討中さん]

おおたかってまじで都会だな
千葉No.1じゃないの？

[25720: 匿名さん]

うんうん。
23区>おおたか>その他

[25721: 周辺住民3]

おおたかの森駅西口駅前線にて、信号機が設置予定されている交差点の
角地にあったコインパーキングの「ナビパーク流山おおたかの森第12駐車場」が
2020年12月31日に閉鎖されました

商住ビルか何かが建つのかも知れません

[25722: 匿名さん]

>>25719 マンション検討中さん
ネタ？？

[25723: マンション検討中さん]

>>25722 匿名さん
単に煽りたいだけ

[25724: 周辺住民3]

周辺のデンパな話

1～2枚目
先月12月の半ばぐらいに、柏の葉の145区画でドコモの5Gアンテナ基地局を見つけました

3～4枚目
NTTドコモが実証実験の為のテストコースを、この区画で造成し始めています
何やら2019年あたりから「I2V」と言う実証実験を、ドコモと日産が行っているみたいです

情報が無いので推測になりますが、おそらく日産のインテリジェントモビリティと接続して
交差点死角やブラインドコーナー先の情報を取得する技術などの
体感型施設か何かだと思われます（一般向けイベントかはわかりませんが）

テストコース自体は、やや簡易的な舗装（造成）に見えるので
期間限定で三井不動産から区画を借りて行う感じかも知れません


NTTドコモのサービスエリアマップを見ると、2021年3月から流山市で
5Gのサービスが開始されそうです･･･周辺にある現存の基地局だと

･こうのす台にある基地局鉄塔
･江戸川大学の屋上基地局
･おおたかの森の南側に立ってる豊四季富士見台の基地局鉄塔
･前ヶ崎の消防分署となりに立ってる基地局鉄塔

以上の基地局に5Gアンテナや通信機器を設置して、5Gサービスを開始するみたいです
駅周辺はエリア外の様ですが、南･東地区は広範囲でサービスエリアに入りそうです

ドコモは駒木にも鉄塔が立っていて、東初石3のマンション屋上にも基地局があるので
もしかしたら北･西地区も早々に、5Gのエリアに入るかも知れませんね
アンテナの設置を確認出来たら、報告したいと思います

ソフトバンクは柏南高校近くの鉄塔基地局に、5Gのアンテナが設置されてサービスを開始した様ですが
エリアを拡大させる予定などは確認出来ません

5枚目
楽天モバイル（4G）は柏市高田に、基地局を見つけましたが
電波の送信出力が小さい方（40W）のアンテナみたいなので
おそらく江戸川大学ぐらいまでしか、電波は届かないかも知れません

6枚目
アンテナ越しに江戸川大学と、おおたかの森SCの本館駐車場が見えています
去年末に設置されたみたいで、まだ開局はしていないと思います

おおたかの森地区の柏市境にある楽天モバイルの基地局は、160Wの高出力タイプみたいなので
こちらが開局すれば地区内は広範囲で、通信エリアに入ると思いますが
まだ通信開始前でしょうか？（楽天モバイルをお持ちの方･･･情報お願いします）


元日から良い天気が続いていて、公園は賑わっていますね
風が無いので凧揚げは大変そうです
自分は摂取したお餅のカロリー消費で、ジョギングに忙しいです

[25725: 名無しさん]

緊急事態宣言でフラップスのオープンは延期かな？
それか紀ノ国屋だけオープンかな。

[25726: 匿名さん]

>>25725 名無しさん
スーパー、薬局、コンビニ以外はオワタ
SCもヤバイ

[25727: 通りがかりさん]

>>25726 匿名さん
コロナが終息するまで実店舗は落ちるのみよ
ネットサービスだけが栄える

[25728: 検討板ユーザーさん]

>>25725 名無しさん
2週間程度だから延期しないよ！
オープンするよ！日程どおりさ。

[25729: おおたかの森]

おおたかの森は、
2021年～2023年頃、駅周辺の東神やダイワ等の商業施設やサービス施設が開業されますが、その後の開発は、どうなるのでしょうか？

大畔は、現在小学校や中学校が建設されていますが、まだ未開発な土地が多いです。

2023年の三郷流山橋、
おおたかの森までの都市軸道路の整備、
市野谷の森公園の整備 等
により、都市軸道路沿いの市野谷地区、大畔地区を中心として、開発が進むのではないでしょうか。

[25730: 周辺住民3]

1月1日時点での流山市常住人口が、19万9,920人と発表されました
R2年内での20万人達成には届きませんでした

12月の月間だと249世帯増･420人増で、前年同月の193世帯増･440人増と比較して
単身者世帯の転入が多かったか、出生数が減少したのかも知れません

ちなみにH31年（R1年）の流山市合計特殊出生率は、1.59（出生数は2,019人）で
H30年の1.67（出生数2,082人）より、少し下回りました
（R2年の出生数も2,000人を、少し越えるぐらいになると思います）

2～5歳児の転入増加もまだ続いているので、年少人口の割合は増えているのですが
出生数に関してはピークを越えたか、センパ地区の開発（転入）が進むまでは
一旦下がるかも知れません

[25731: 通りがかりさん]

人口の話題になると度々あがる流山ナンバーの話ですが自動車の登録台数がおおむね5万台を超えれば実現できるみたいで流山は平成28年の段階で5万台を超えていて条件を満たしているんですよね。浦安は意外と4万台程度で実現に至らないみたいです。でも今の市長はそういうの興味無さそうですし実現できるのはまだ先の話かもしれませんね。

[25732: マンコミュファンさん]

>>25729 おおたかの森さん
大畔地区って開発していいんでしたっけ？？

[25733: 北口最強]

久しぶりー。
北口最強！
いやっほー。
コロナはただの風邪！
フォー！フォー！！
Go to travel 復活　はよー！
いやっほー！フォー！！

[25734: マンション検討中さん]

>>25733 北口最強さん
ついに気が触れたか？

[25735: 匿名さん]

>>25731 通りがかりさん　
千葉県ナンバーダサさランキング
野田>袖ヶ浦>市原>流山(仮)>成田>習志野>松戸>柏>千葉>市川>船橋

[25736: 匿名さん]

>>25731
流山ってどこの山って話になるから手をつけないのが賢明。

[25737: 匿名さん]

>>25736 匿名さん

でも野田ナンバーより圧倒的にいいぞ。

[25738: 匿名さん]

>>25737
品川>その他

[25739: 周辺住民]

船橋ナンバーいいな

[25740: 周辺住民]

流山市は、柏市か野田市と合併させて頂くしか生き残る道がない。
産業何も無いし、急速に高齢化してるし・・・
野田ナンバーがダサいとか言っている状況ではないです。

[25741: 匿名さん]

>>25740 周辺住民さん
そうだね、野田市は大学と企業は良い銘柄あるから。
でもそれ以外は大丈夫かなあ。
柏市はデカ過ぎるから格差大きいよ。一緒になったら苦労するのが目に見えてる。

[25742: 周辺住民]

野田市のキッコーマンはすごすぎる。
法人税が半端ない。

[25743: 通りがかりさん]

流山には観光地ありますね。
近藤勇のなんちゃら、諏訪神社、そしておおたかの森の街並み及び住民。

[25744: 通りがかりさん]

この辺はちょいダサらしいです。
俺もそう思うわ。
このぐらいがちょうどいいよ。
コスパの流山が一番。

[25745: おおたかのもり団]

こんな良いもの作られたら東神開発さん、プレッシャーですね。
期待超えてほしいから西口のオフィスビル楽しみです。
https://www.chibanippo.co.jp/news/local/753541

[25746: 近隣住民]

>>25741 匿名さん
平成の大合併の時どこかと一緒になるべきだった

[25747: マンション検討中さん]

>>25745 おおたかのもり団さん
柏の葉キャンパスは駅前はいいですね。

[25748: リフォーム検討中さん]

>>25745 おおたかのもり団さん
テラスって、また真似してんのかよ三井はw

[25749: 周辺住民3]

>>25740 周辺住民さん

流山市の高齢化率はH29年に24.0％で上げ止まって、現在は下がってますよ
H30年は23.9％、H31年は23.7％、R2年は23.4％
R2年10月時点で市の公式発表ではありませんが、電卓計算すると23.2％に下がっています

人口15～20万人規模の自治体で、高齢化率が下がるのは珍しい現象だと思います
千葉県内の自治体では、唯一になります
ちなみにR2年の千葉県自治体高齢化率「逆」ランキングと近年データでは･･･

浦安市　54位　17.5％（毎年0.3～0.5％ポイント上昇中）
市川市　53位　21.2％（0.1～0.3％ポイント上昇中）
印西市　52位　22.7％（0.4～0.9％ポイント上昇中）
習志野市50位　23.3％（0.1～0.3％ポイント上昇中）
成田市　50位　23.3％（0.2～0.7％ポイント上昇中）
流山市　49位　23.4％（0.1～0.3％ポイント下降中）
船橋市　48位　23.9％（0.2～0.5％ポイント上昇中）
八千代市47位　25.0％（去年は横ばい･･･0.2～0.5％ポイント上昇中）
松戸市　46位　25.6％（0.1～0.3％ポイント上降中）
柏市　　45位　25.9％（0.2～0.8％ポイント上昇中）
千葉市　44位　26.0％（0.2～0.5％ポイント上昇中）
白井市　43位　26.5％（0.7～0.8％ポイント上昇中）
我孫子市34位　30.4％（0.4～0.9％ポイント上昇中）
野田市　32位　30.5％（0.4～1.0％ポイント上昇中）

子育て世代の転入で人口が増えてる印西や習志野でも、高齢化率は上がっています
おそらくR3年には成田と習志野を抜いて、流山市は51位になるでしょう
印西はR4年かR5年辺りに抜くと思います

政治とか市政にはあまり興味ないので、細かいことはわかりませんが
合併に関しては法人税収入や、高齢化率だけではなく
市債残高･固定資産税収入･財政力指数なども含めて、検討した方が良いと思います

[25750: 周辺住民3]

令和元年の千葉県HPに出てる自治体決算カードから、財政力指数ランクを付けてみると
矢印は前年より上昇（↑）･下降（↓）･横ばい（←）0.01ポイントで矢印一つ

浦安　1.52←
成田　1.31↑
袖ヶ浦1.12↑
市川　1.08↑
市原　1.05↑↑
印西　1.04↑↑
君津　1.03↑
芝山　0.99↑
船橋　0.96←
柏　　0.96↑
八千代0.95←
習志野0.95↑
流山　0.95↑
千葉　0.93←
富津　0.92←
佐倉　0.92←
松戸　0.90←
白井　0.90←
木更津0.87↑
野田　0.86←
茂原　0.83↓
我孫子0.82↓
富里　0.80←
酒々井0.80↑↑
鎌ケ谷0.78←

周辺自治体の近年の変化を抜き出してみると

　　　R1年度　30年度　29年度　28年度　27年度　26年度　25年度　24年度
市川　1.08↑　1.07↑↑1.05↑↑1.03↑↑1.01↑　1.00←　1.00↓↓1.03
印西　1.04↑↑1.02↑↑0.99←　0.99↑↑0.97↑　0.96↑↑0.94←　0.94
船橋　0.96←　0.96←　0.96←　0.96↑　0.95↑　0.94←　0.94←　0.94
柏　　0.96↑　0.95←　0.95←　0.95↑　0.94↑　0.93↑　0.92←　0.92
流山　0.94↑　0.93↑　0.92↑　0.91↑　0.90↑　0.89←　0.89
松戸　0.90←　0.90←　0.90←　0.90←　0.90↑　0.89↑　0.88↓　0.89
白井　0.90←　0.90←　0.90←　0.90↑　0.89↑　0.88←　0.88←　0.88
野田　0.86←　0.86←　0.86↓　0.87←　0.87↑　0.86←　0.86↓　0.87
我孫子0.82↓　0.83←　0.83↓　0.84←　0.84←　0.84←　0.84↓　0.85
鎌ケ谷0.78↑　0.77←　0.77←　0.77↑　0.76↑　0.75↓　0.76

浦安はネズミー、成田は空港、その他湾岸収入のある自治体はバランス良いけど
コロナで厳しい状態になるでしょう
船橋や柏も商業施設が多いので、影響がありそう

印西･習志野･流山は転入で人口が増えて行ってるので、バランス崩さずに安定しそうです
柏もTX建設時の負債や、沼南町との合併で借金は多いし
野田や我孫子は人口減少で、大変になっていくと思います

流山市は合併せず、このまま進む方が中期的には好転するでしょう
下手に合併すると公共施設の更新が出来なくなったり、合理化で閉鎖の可能性も出てきます
特に柏市は道路建設の土木費が不足しているので、合併しても流山区の道路造成･維持費や
水道事業費が削られるだけで、良くなる材料が見つかりません

個人的にはあと15～20年は、流山市単体の方が安定度が高くなると思っています

[25751: 周辺住民3]

すみません･･･流山と鎌ケ谷はR1の指数を入れ忘れました

　　　R1年度　30年度　29年度　28年度　27年度　26年度　25年度　24年度
市川　1.08↑　1.07↑↑1.05↑↑1.03↑↑1.01↑　1.00←　1.00↓↓1.03
印西　1.04↑↑1.02↑↑0.99←　0.99↑↑0.97↑　0.96↑↑0.94←　0.94
船橋　0.96←　0.96←　0.96←　0.96↑　0.95↑　0.94←　0.94←　0.94
柏　　0.96↑　0.95←　0.95←　0.95↑　0.94↑　0.93↑　0.92←　0.92
流山　0.95↑　0.94↑　0.93↑　0.92↑　0.91↑　0.90↑　0.89←　0.89
松戸　0.90←　0.90←　0.90←　0.90←　0.90↑　0.89↑　0.88↓　0.89
白井　0.90←　0.90←　0.90←　0.90↑　0.89↑　0.88←　0.88←　0.88
野田　0.86←　0.86←　0.86↓　0.87←　0.87↑　0.86←　0.86↓　0.87
我孫子0.82↓　0.83←　0.83↓　0.84←　0.84←　0.84←　0.84↓　0.85
鎌ケ谷0.78←　0.78↑　0.77←　0.77←　0.77↑　0.76↑　0.75↓　0.76

[25752: 匿名さん]

>>25749
市政に興味がないだなんて、そんだけパッパと数字挙げるんだから、既にプチ政治評論家ですよ。
親世代からの住民として柏郊外の地位に甘んじ、雌伏の時を過ごした時間が長かった分、躍動感が伝わって微笑ましいです。
第二のニコタマでしたっけ？あっちは川渡ればまたまた大都市ね。こっちは終点つくば。百貨店閉まって久しいね。ここも開発終われば児童数も減少してそのうち銀行撤退して、その頃には郊外にまた新しい店できてSC空洞化して閉店ってのが流れですね。あなたも柏駅前の盛衰は見て育ってますよね。
開発終わっても街の変化を書き込み続けてくださいね。それがあなたの務めですよ。

[25753: マンション検討中さん]

流山にそんな未来ある？おおたかだけで市全体が変わっていくとは思えんなあ

[25754: マンション検討中さん]

この先も想像を超えて変化を遂げていくわけだし、希望だけ持って、それが転んだ時は辛いぞ。

[25755: 周辺住民3]

自分は開発やデータマニアな一般市民で、ただのスレ住民です
「務め」なんてありません･･･自由に出入りさせていただきます
どの自治体や街が発展するか、安定し続けるかを眺めているだけです

2045年頃には千葉県の人口が、今より1割減少すると千葉銀が推計していて
人口が今より減っていないのは、浦安･木更津･印西･流山だけだそうです


百貨店の衰退は、時代の流れではないでしょうか？
郊外型モールが増える中で、転身出来なかった地方デパートが閉店していくのは
時代や流行の変化に付いて行けなかった結果だと思います

つくばクレオは西武やイオンの撤退で、数年放置されていましたが
日本エスコンが買い取って、現在は「トナリエシティつくば」の開業に向けて
商業＆オフィス化の改装を行ってるので、つくば駅前は変化すると思います


柏駅はTX開通による乗降客の分散と、モラージュやイオン柏に始まる
郊外型モールの出店に対し、「自動車で買い物に行き辛い」柏駅前繁華街が
付いて行けなかっただけだと思います
（松戸駅前の伊勢丹も同様かと）

長崎屋･そごうが閉店する中で、高島屋はステーションモール新館や
おおたかの森SCの建設と、モールへのシフトチェンジで成功しています

そもそも柏駅前と、おおたかの森では開発規模･商業吸収人口･繁華街としての構成
自治体中心地としての違い、鉄道＆宅地開発コンセプトの違い
開発時期や交通事情や国道などの道路構成も含めて、並べて比較出来ないと思います


おおたかの森SCは「駅前近郊型モール」と言う特殊性と、TX乗車人数増加の後押しがあり
将来の大幅な利用者数減少が予想されている常磐線とは、違う結果になりそうです
「一人勝ち」「絶対生き残る」なんて楽天的な発想はありませんが･･･

柏市全体で言えば、柏駅前の一点集中だった時代より
郊外モールが増えた現在の方が、商業吸収人口は増えているので
商業分散が中心以外の地区人口増や、周辺自治体からの集客増になって良かったとも言えます

まぁ近年松戸にはテラスモールが出来て、松戸→柏への買い物が減ったり
今後は取手の桑原にタウンモールクラスの、巨大なイオンが建設される予定もあるので
茨城県側や周辺自治体からの集客は、大きく減る可能性もあります

この辺で新規に鉄道が敷かれるとすれば、八潮～レイクタウン～松伏～野田への地下鉄構想ぐらいで
それが実現するのは何十年先になるか･･･本当に出来るかもわかりません
東葛エリアの大規模な区画整理や開発は、しばらく無いと思われます

＞郊外にまた新しい店できてSC空洞化して閉店ってのが流れ
郊外ってどの辺りの話でしょう？
おおたかの森SCが衰退する程の、新規事業計画が近くにあるのですか？
そごう跡は地権者さんとの交渉が進んでいないみたいですが･･･

吉川南美の北側は開発計画があるみたいですが
大規模ってほどでは無いですし、商業が大きく発展して客を奪われるかは微妙です
https://www.kensetsunews.com/archives/525268

てか、これを切欠に都市軸道路を延長造成してくれないか？と期待しています

[25756: 周辺住民]

緊急事態宣言で、おおたかの様な商業施設だらけのまちは今回大変だな。
駅前ホテルは、おわりだろ。

[25757: 周辺住民3]

>>25756 周辺住民

団地さん、おひさしぶりです


>>25753 マンション検討中さん

流山市の総面積の18％を、UR･県･市の区画整理事業で開発してます
その他開発エリア以外の整備を含めれば、市の20％以上はTX開通以降に
商業や住宅地（緑地･公園･調整池）として、整備が進められるエリアです

4エリアの計画人口で61,800人が、新たな住民として増える予定で
予想以上に出生数が増えているので、おそらく5,000人近くは計画を上回ると思います

現在の居住者人口を計画人口で割ると･･･
木エリア83％以上、西平井･鰭ヶ崎･思井エリア64％以上、運動公園エリア10％以上
おおたかの森地区108％以上になります

運動公園エリアは区画整理の事業期間延長や、緑地を残す計画に変更するなどで
計画人口は少し減ると思われますが、それでも今後15,000人以上の転入は見込まれます
自分の予想では運動公園地区にも、あと2つぐらい大型スーパーが必要になると思っています

おおたかの森駅周辺の商業集積地は、集客の要にはなりますが
今後の開発やスーパー･DS･飲食店の出店によって、ここから市が変わっていくのではなく
TX沿線エリアから「市全体が変わっていく」のではないでしょうか？

[25758: 匿名さん]

>>25755
郊外ってどの辺りの話って、行く末の話をしてるんですからそんなに慌てる話ではないですね。地下鉄が野田まで延伸する頃にはここと代わって脚光を浴びることになりますかね。一度、観覧車付きで商業施設建てて閉じましたが、リベンジ、でしょうか。
SCは「駅前近郊型モール」という特殊性とおっしゃいますが、モールといえば駐車場ですね。つまり、SCだって郊外型と変わりませんね。平日仕事帰りには薬局コンビニスーパーで事足りますね。おおたか富裕層は通販宅配が主流でしょうか。休日は駐車場満車、周辺住民3さん、いらっしゃいませ。休日におめかしして電車で柏の百貨店でお食事とか懐かしいですね。
街が老いても宅配してもらえるよう、今のうちからおおたかに宅配拠点誘致するのもありかもですね。
TX乗車人数増加といったって、木更津、印西、流山も開発し尽くせば人口は減りますね。浦安は鉄筋家族系の新陳代謝が早いから増ですかね？TX空港延伸とか、まずはコロナ克服しないとですね。
自分の住む街が一人勝ち、絶対生き残るって思いたいですよね。残念ながら街は生き物。分譲地主流の郊外は必ず老いますね。

[25759: 検討板ユーザーさん]

>>25758 匿名さん
老いない郊外教えてよ。横浜?
指摘してる内容は全国に当てはまるだろ。

[25760: 匿名さん]

おおたかの森は価格と交通利便と商業施設の発展のバランスが東京勤務の会社員の子連れ家族にとってちょうどいいということが強みだと思う。そのちょうど良さのバランスが保たれれば今後も流入して一定の新陳代謝が見込めると思うし、環境の変化でそれが崩れれば流入が減って新陳代謝が見込めなくなるんだと思う。コロナによる環境変化や住民の老いとかを乗り越えられるかがポイントですかねぇ。

[25761: 匿名さん]

>>25759
老いない郊外ってなんすか？

[25762: おおたかの森]

おおたかの森は、以下の理由から、開発と発展は、しばらく続くでしょう。

1.運動公園地区やおおたかの森地区の開発
既に上記に記載させているので省略。

2. 流山市以外のつくばエクスプレス沿線の都市開発
柏田中 計画人口 12800人、
柏の葉キャンパス 計画人口 26800人
※おおたかの森の交流人口の増大

3. 茨城県のつくばエクスプレス沿線の都市開発
守谷やみどり野等の都市開発
※おおたかの森の交流人口の増大

4 三郷流山橋、都市軸道路の整備
三郷流山橋や都市軸道路の整備により、埼玉県、柏の葉キャンパス、柏田中、茨城県等ののアクセスが大幅に改善。
※おおたかの森の交流人口の増大

上記の都市計画の完了時期や建設時期を勘案しても、10年以上は、開発が続くでしょう。

加えて、流山市の15歳未満の人口増加は、日本全国でトップ。
流山市の人口増加は、近年日本全国で7,8位等トップクラスの人口増加、人口流入が続いている上、柏市や茨城県のつくばエクスプレス沿線の人口の増加も著しく、おおたかの森の交流人口は、増加し続けるでしょう。

[25763: 通りがかりさん]

コロナ禍でその前提が崩れていると思う
この状況下において、大和の商業施設も白紙にした方がいいし、温泉施設もやめた方がいい

[25764: 検討板ユーザーさん]

この状況下でも開発と発展はしばらく続くでしょうと言える意味が分からない。

[25765: マンション検討中さん]

>>25761 匿名さん
それ25758に聞く事じゃないの？

[25766: 匿名さん]

>>25765
意味不明なので説明願います。

[25767: 名無しさん]

コロナ後も、流山市は、約5000人ほど人口が増加し続けています。柏市も約4000人同様に増え続けています。

コロナであっても、おおたかの森は、人口が増え続けており、この人口増加分の住宅やマンション、賃貸住宅は、開発し続けています。

もちろん、その人口増加分の胃袋を賄うための商業施設やサービス施設の開発も続くでしょう。

[25768: マンション検討中さん]

>>25761 匿名さん

文字ちゃんと読めよ。

[25769: マンコミュファンさん]

>>25766 匿名さん

うわー

[25770: 匿名さん]

25758です。
コロナ太りしないよう、規則正しい生活を維持するのも大変なものですね。モーニングをいただいて帰ってからはお仕事です。誘惑に負けないよう、自分との戦いです。
マンションなら賃貸でしょうね、不純物混じってると厄介ですからね。戸建ても安いの買うと混じりますね、確実に。

分譲地主流の郊外は必ず老いるという考え方に対して、指摘してる内容は全国に当てはまると言われましても意味不明ですし、老いない郊外を教えてと言われましても、老いない郊外って何ですかと逆に質問したくなりますね。文字はよく読んで「理解」することが大切ですね。
郊外っていうのは、私の理解では高度成長の頃に自然破壊や大気汚染などを嫌った大都市の住民が周辺に移り住み、戸建てを買った所というものですから、1960～70年代に山や田畑や雑木林や荒れ地であった所と考えると分かりやすいのではないですかね。
それにしても横浜、ですか…。25769さんではありませんが、うわーという感じですね。横浜市は広大ですから、横浜市郊外という言い方は可能かもしれませんね。現に高齢化の進んでいる地域がありますし、1年以上完売できていない分譲地がありますね。
それにしても横浜、ですか…。大きく出ましたね。郊外といえば東京は難しいですね。市部かと言われると違うような気がしますね。神奈川では横浜以西、埼玉は丸ごと、千葉は湾岸は難しいですね。千葉市は郊外でしょう。茨城方面は丸ごと、間違いない。
流山と横浜は同格ではないですね…。将来の姿として今の松戸や柏を想像することは可能ですが、横浜を想像するのはちょっとあり得ないですね。
横浜。いいですよね。25759さん、住みましょうよ、横浜。

[25771: マンション検討中さん]

>>25766 匿名さん
僕ちゃんママに聞いて見たら？

[25772: 周辺住民3]

>>25770 匿名さん
目が滑って全文読めませんでした

＞分譲地主流の郊外は必ず老いますね。

このレスから、「分譲地が主流で無い、老いない郊外」の自治体名（街）をお聞きしたいのでは？



日本は現在進行形で「少子高齢化」です
それは郊外（都心通勤県内の近郊自治体）でも、地方でも同様です
この周辺エリアの2045年高齢化率推計と、流山市で比較して見ると

野田市　　39.7％　（R2年30.5％）9.2％ポイント
柏市　　　34.5％　（R2年25.9％）8.6％ポイント
我孫子市　42.8％　（R2年30.4％）12.4％ポイント
松戸市　　36.4％　（R2年25.6％）10.8％ポイント
鎌ケ谷市　36.2％　（R2年28.3％）7.9％ポイント
白井市　　37.7％　（R2年26.5％）11.2％ポイント
印西市　　34.5％　（R2年22.7％）11.8％ポイント
浦安市　　25.5％　（R2年17.5％）8％ポイント
市川市　　36.6％　（R2年21.2％）15.4％ポイント
船橋市　　31.9％　（R2年23.9％）8.0％ポイント
八千代市　35.1％　（R2年25.0％）10.1％ポイント
習志野市　30.6％　（R2年23.3％）7.3％ポイント

流山市　　30.1％　（R2年23.4％）6.7％ポイント

守谷市　33.9％　（R2年22.6％）11.3％ポイント
吉川市　29.3％　（R2年23.5％）5.8％ポイント
（推計は2015年の国勢調査を元にした2018年のデータです）

近年にマンション建設や宅地造成などで人口が増えた習志野
これから区画整理を行う吉川などは、将来の上昇ポイントが低いです

流山市より一足先のR2年3月に、人口20万人を達成した八千代市も
去年に高齢化率が25.0％で上げ止まりました
（R2年9月末では24.95％になっているので、下がり始めているかも）
八千代市は2025年に20万5,041人になる人口推計を出しています

今この時代に新たな宅地を供給出来る自治体こそ
老いない郊外になれるのではないでしょうか？


我孫子市は「空き家率」が高くなると予想され、住宅地のスポンジ化が懸念されています
（近年は市が空き家対策を進めて、多少改善してきているそうです）

人気の自治体でも、住みよさ（シティブランド）ランキングで上位でも、将来人口が減らなくても
転入出来る土地（分譲地や集合住宅）が無ければ、高齢化は加速していきます

23区も例外ではありません
練馬区は2045年に34.9％（2035年に40.2％と推計してるデータもあります）
杉並区　　32.9％
世田谷区　32.2％
足立区　　31.4％
葛飾区　　30.5％

まぁ練馬は高度成長期に建設した公団住宅等の、入れ替えが進まないのも理由ですが･･･


これから流山市に必要なのは、TX沿線エリア以外の地区に住む
高齢者の住み替えと、若い世代への入居あっ旋だと思います

市内では特養ホーム･有料老人ホーム･高齢者シェアハウスなどの建設が増え
高齢者住み替えの準備は整ってきています

交通環境の改善なども課題ですが、それは専門家の方が話し合っている様です
令和2年度流山市地域公共交通活性化協議会　第3回会議
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pa...

運河駅･初石駅の橋上化と駅前整備、江戸川台駅東口の再整備など
野田線駅の改善と各駅のコンパクトシティ化で、TX駅沿線以外の駅周辺を
魅力ある街･住み続けたい街にしていくことで、子育て世代が入ってきます


流山市の人口は昭和30年で2万人でした
松ヶ丘や江戸川台の宅地建設に始まり、TX開通前には15万人まで増えています
市が昭和38年から平成19年までに行った区画整理事業は、合計で356ha以上になります

今の場所に住み続けたいと言う高齢者の意見も大事ですし
先に住み始めた方々との共存や、これから来る新住民との交流も大事です

色々な手段を考えて、それを実現出来る自治体こそ
「サスティナブル」と言われる継続（持続）可能で、老いない郊外や街を
形成し続けて行けるのではないか？と、自分は思っています

[25773: 匿名さん]

>>25772
周辺住民3さんほどのお方が助詞の用法を解せずに「分譲地が主流で無い、老いない郊外」などと外野の、しかも郊外の意義にお構いなしの戯言に加勢なさるとは…。ここは太平洋側ですし、今日は滑ることはないかと…。
以前、どなたかがおっしゃってましたが、開発というのは焦ったり比べたり自慢したりしてはいけませんね。
周辺住民3さん、分譲地が主流で無い、老いない郊外って何ですかね？郊外ってのはね、みんな同じなんですよ、いずれ必ず老いるんです。老いない郊外？ってどこって探し出して言い負かしたい気持ち、分かりますよ。でも、比べようとして鼻息荒くすると必ずスレ荒れますね。
周辺住民3さん、全国各地のモールの様子をオープンから定期的に写真に収めて歩いてみてはいかがですか。一番輝いてるの、いつでしょうね。これが、先日指摘させていただいたEV社会到来にもかかわらず、郊外のインフラ整備が遅れるようなことがありますと、宅配需要殺到してモール飛ぶかもしれませんね。モール飛んだら郊外も飛ぶんでしたっけ？開発って奥が深いですね。
写真付きで悦ばせるだけでなく、新旧住民の交流によるサスティナブルな街づくりにまで言及されるのはさすがです。このスレ見てますとここはそれが親任せ学校任せ自治体任せなのが致命的でコロナ禍ダメ押しですね。

[25774: 匿名さん]

横から失礼致します。
スレッドの目的に照らして、その街にどのようなリスクがあるのかをご共有いただくことは非常に有意義であると考えますが、具体的な数字やデータが示されなければ、ご主張の妥当性なり客観性なりを第三者が判断することは極めて困難となり、結果として、ご主張の意義を失いかねないのではと懸念致します。
何の新たな示唆もなく、横合いから失礼致しました。

[25775: 匿名さん]

>>25774
数字。エビデンスってヤツですよね。
大事ですよね、数字。
街の開発に関して数字で確実に言えることは現在までのことですね。未来は推計にすぎない。ひとつの目安にはなりますけどね。
本当は気づいてるのに、見たくない現実から目を背けようとして感情的になって数字とか根拠とか迫る人がよくいますね。数字や根拠でいえること以外にも事実はあるのに、数字数字と騒いで自分で自分の首を絞めてすました顔してる人。大衆の典型ですね。周辺住民3さんがおっしゃるサスティナブルな街づくりの担い手の対極。親任せ、先生任せ、自治体任せ、クレーマー、モンペ、見て見ぬふり、マウント、…。
主張とか意義を失いかねないとか、そんなに大げさに考えなくていいですね。開発に関して日頃感じていることを言葉の意義に注意して長期的な視点も踏まえて書くだけ。私はこれからもおおたかの盛と衰を見届けますよ。

[25776: 匿名くん]

なんか難しい事ばっか言ってるけど、簡単なこと要は若いピチピチな姉ちゃんを他所から集めてこれば、独身のハエ男も群がってくる。
総じて平均年齢を下げ老いない街となる結論これでええんとちゃうか。成行でできちゃったら出産一時金は市から100万出す。
バーレスクおおたかの森できんかな

[25777: 匿名さん]

ピチピチ姉ちゃんはどうしたら集まりますか？

[25778: 匿名さん]

>>25775 匿名さん

「大衆の典型」をご自身で実践されてらっしゃるんですね！

[25779: 匿名さん]

>>25778
そういうところ、ね。

[25780: 名無しさん]

再開発している郊外もあることをお忘れなく。
ただ再開発しているところは、複数の路線がある駅、都内にある程度近い等、利便性の高い立地が多いけどね。
そういう視点で見ても、おおたかの森は、数十年後、再開発して、老いない郊外になっているかもしれない。

多くの郊外は、不便な立地であるところが多く、子供たちが都内等に移住してしまった例が多いので、老いるけど、
おおたかの森は、子供の増加数が全国１位なので、子供たちが親の土地やおおたかの森周辺に新しく家を建てる、等して行く可能性が、子供が多い分、高いので、再開発して老いない郊外となる可能性も高いでしょう。

少なくともあと10年以上は、つくばエクスプレス沿線の開発が続くし、コロナ後も周辺人口は、日本で最も増えている地域の一つだし、利便性等も良いので、大丈夫かと思います。

[25781: 周辺住民3]

>>25773　 匿名さん
分譲地主流の郊外は「必ず」･･･とレスされてたので
何かデータがあっての話かと思っていましたが、違うのですね
良い情報が得られるかな？と興味があって、自分もお聞きしただけです
以降スルーしてください



1枚目
ここ数日はFLAPSの外階段に、ウッドパネルを取り付ける工事を行っています
スチール製の階段が、ほぼ装飾されました

2枚目
広場のステージはブルーシートが外されて、仕上げ作業がはじまるのかも


3～4枚目
東地区の成顕寺入り口交差点角の区画に、重機が入りました
西側区画との境にブロックの仕切りを造っています

そこそこ広い区画にガス･上水道･雨水･下水は一つずつしか準備されていないので
ひと区画纏めて店舗建物か、集合住宅での建設が始まると思われます
今のところ掲示板などは立っていません

[25782: マンション掲示板さん]

>>25781 周辺住民3さん
これまでのFLAPSの印象は無機質な感じを拭えませんでしたが、アクセントが入ると素敵ですね！
開業が楽しみではありますが心配でもあり、親になったような気待ちです。

[25783: マンション検討中さん]

おおたかの森駅前のステージは何するのに使うんでしょうか？

[25784: 検討板ユーザーさん]

>>25781 周辺住民3さん　flaps外観ださすぎる

[25785: 匿名さん]

＞＞25784　検討板ユーザーさん
感想は人それぞれですね。
設計にお二人は
日経アーキテクチュア
編集部が選ぶ 10大建築人2021
の4位に選出されていました。

https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/mag/na/18/00122/?SS=imgview&FD=2...

[25786: 匿名さん]

>>25781
街が必ず老いることを示すデータなんて存在しないことくらい、中学受験生でも分かりますね。
老いていない郊外は見当たりませんね。事実というデータですね。もしかして、世の中、何でも数字で説明できるとか思ってたりしますかね？高齢化率でしたっけ？

>>25780
再開発に至ったんですね、老いて。
ちなみに、どこでしょうかね？

[25787: 通りがかりさん]

コロナ感染者増える一方だね
最近では5年ぐらい続くって専門家の意見も出てきているし、本当にそうだったら日本全国がゴーストタウンになるだろう

SCで空きスペースが埋まらんけど、コロナが関係してるよね
今は儲からんし
どことは言わんが、こかげの店舗もヤバイね
西口の飲食店も埋まりそうにないね
ホテルも大丈夫？

反論できる人、ここにいるかな？

[25795: マンション検討中さん]

25793だけど、25792とは別人です。

若い人達の人口が増えている、結構な事だけど、その人達の子供世代や孫世代がどれだけこの街に住み続けたいと思うかっていうのはまた別問題です。
「都心に一番近い森」ってのに魅力を感じた今の若い人達の子供や孫が成長した頃に親（祖父母）と同じように魅力を感じているかどうかはわからないし、魅力を感じた所で森自体が全部なくなっているなんて事も十分あり得ます。

母親が働きやすいっていうのも魅力でしょうけど、こんな数年間で学区がころころ変わるとか、子供の環境を考えたらちょっと不安かもしれませんね。

[25796: 周辺住民さん]

おおたかの森や流山を腐すだけ腐す書き込みしかできない人は哀れですね。
せいぜい呪文のようにコロナが、コロナがと唱えているといいんじゃないですか。

[25797: マンション検討中さん]

役所や不動産屋が唱える事をうのみにして現実の問題から目を背けるのもそれはそれで哀れかと。

[25798: 検討板ユーザーさん]

前にアンダーパスの雑草がひどいと書かれていましたが本当にひどいですね
あと卑猥な言葉が落書きされたチラシが落ちていました
あのあたりゴミだらけですが谷みたいになっているから転がってくるのかな

[25799: 検討板ユーザーさん]

>>25786 匿名さん

ここまでくると、なぜこの人はおおたかの森に
ここまで固執するのかが気になる。笑
なにかの執念？笑
最近おおたかの森に越してきた人は
衰退とかそこまで考えてないし、
ほどほどに住みやすいくらいで満足してる人が
多いんじゃないの？
便利なところへは電車とか車で行くしさ。

[25800: マンション検討中さん]

>>25799 検討板ユーザーさん

開発で森を追われたオオタカの怨念が書き込んでいる説。

[25801: 匿名さん]

>>25793
そんなことないですよ。周辺住民3さんの書き込みや写真は住民のみならず検討者には間違いなく参考になりますし、遠い将来、「おおたかのおもひで」としてまとめて紀伊国屋書店に置けば、買うか買わないかは別として注目されるでしょうし、売れれば老後資金の足しにもなるというものです。

[25802: 匿名さん]

>>25795
おっしゃるとおりですね。
母になるなら政策はおおたかの開発が始まって市がしっぽを振ったわけですから、ひととおり開発終われば、次はついの住みか政策になる可能性がありますね。

>>25799
ここは開発スレですからね。未来志向です。
開発って終わったら業者は撤退しますからね。大手デベなどはわざわざ住民同士の交流までお膳立てしてるみたいですが、住民に問題意識なければ続きませんね。自治会活動支援を市にお願いしてもいいかもですね。

[25803: 匿名さん]

>>25798
街というのは清濁あわせのむものだと思いますね。世の中いろいろな人がいますからね。ここは風俗を排除していて、それはそれでありだと思いますが、あまりにもクリーンだと窮屈ですね。
我々は耳もとで時には卑猥な言葉を囁いたりして子孫を残してきています。子らには有害な物には目を触れさせないとか、それとも目に触れさせながらも折を見てそれとなく教え諭していくとか。子育てもいろいろな方法がありますね。ひとつ言えることは、目に触れさせさえしなければ楽チン大丈夫というのは誤りだということですね。誰でも思春期になれば発情しますし、今どきスマホでアタマでっかちになりがちですので親子のコミュニケーションは不可欠ですね。

[25804: 匿名さん]

練馬の大泉町で住宅6棟が延焼する火事がありました。子供達に戸建はある程度間隔空けて建てるよう見せつければ23区内にオペンホウセで家を建てる選択はしなくなる。

[25805: 名無しさん]

今回は学校休校にならなくて良かった。
南口公園に大勢集まって治安が悪くなるし、ゴミだらけになるからね。
マスクしないで近くを通過するマラソン俄も増えるし。

[25806: 匿名さん]

>>25804
映像見ましたが、確かに密集してますね。
その点、こちらは庭付きですし安心ですね。
バーベキューする時の火の始末は大切ですね。

[25807: 匿名さん]

>>25805
マスクしながらマラソンですか？
初耳です！

[25808: 口コミ知りたいさん]

ご本人は自覚がないかもしれないですが、荒らしと化している長文の匿名さん。
言わんとしていることは見方によっては正しいんでしょうが、その皮肉たっぷりの余計な一言（いや一言ではないか）の言い回しが皆さんを不快にしているだろうことをご理解いただければありがたいですね。

[25809: マンコミュファンさん]

>>25808 口コミ知りたいさん

匿名さんはああやってしかコミュニケーションとれないかまってミドルなのでしょう。
色んな意見が入り交じる掲示板は良いとは思いますが、相手に敬意ない書き込みはただの駄文なので
「目が滑る」も分かります。

[25811: 周辺住民3]

FLAPSキーテナント2つ目の、求人を見つけました

北欧輸入雑貨の販売スタッフ
フライングタイガーコペンハーゲン おおたかの森S・C FLAPS - 流山市 流山おおたかの森駅
3月オープニングスタッフ大募集！学生、主婦の方、未経験者大歓迎！

北欧デザインのバラエティストア・ブランド
「Flying Tiger Copenhagen」の運営

【店舗名】Zebra Japan株式会社 フライング タイガー コペンハーゲン 流山おおたかの森ストア



メガネ販売のZoffが、求人募集をしている中に
今期オープンの新店として、「Zoff流山市周辺SC店（仮称）」と言うのを見つけました

流山市木の複合商業施設の可能性もありますが
おおたかの森SC本館の空きテナントか、FLAPSの入店かも知れません

全国の店舗での求人募集中で、10店舗のオープン予定情報の中の一つです
店舗オープン時期の掲載はありません

Zoffは近くに店舗が無かったので、メガネ派の自分にはありがたいです
でもモラージュやモディにもあるので、目新しさは無いかも知れませんね

B35大和ハウスの商業施設2Fにも、229平米で店舗（メガネ）の予定が入っていますが
こちらは眼鏡市場になるのかな？（まぁ建設前段階なので、変更もあるでしょうけど）

[25812: 匿名さん]

そう言えばヤオコーの所にあった眼鏡屋さん潰れたんですかね？

[25814: マンション検討中さん]

>>25812 匿名さん
今塾になってます

[25816: 周辺住民3]

有料記事なので全文読めませんが･･･

毎日新聞2021年1月8日　地方版

流山市の人口、２０万人を突破　／千葉
https://mainichi.jp/articles/20210108/ddl/k12/010/152000c

[25822: 検討板ユーザーさん]

みなさんが好きそうなスレ持ってきたぜ
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/532418/res/101-200/

[25823: 口コミ知りたいさん]

おおたかの森は、子育て世代が圧倒的に多く、転入している。
これは、人口構成からも判断できる。

この子育て世代の多くは、親がおおたかの森にある程度近くに住んでいる場合が多い。

特に、女性の親の実家に近いとか、おおたかの森にアクセスしやすいところにいる場合が多い。子育てするのに、実家が近い方が何かと良い場合が多いからだ。

そのため、子供や孫の世代でもおおたかの森又はおおたかの森の周辺に住む可能性が高い。おおたかの森の子供の増加数は、日本で最も多いことからも将来性のある街かと思う。

[25824: 通りがかりさん]

>>25823
データ示してください。

[25825: 通りがかりさん]

補足
↓について

子育て世代の多くは、親がおおたかの森にある程度近くに住んでいる場合が多い。

女性の親の実家に近いとか、おおたかの森にアクセスしやすいところにいる場合が多い。

[25826: 周辺住民3]

以前リンクが貼られていたFLAPSに入店予定の「カラダファクトリー」は
>>25581

オープン予定日が3月31日（水曜日）と出ています
キーテナント以外は、店舗によって開店日が違う可能性もありますが
もしかしたらこの日が、FLAPSのグランドオープンの日かも知れません

[25827: 周辺住民3]

SC1F専門店の従業員1名に、感染者だそうです
https://www.otakanomori-sc.com/feature/?id=719

TX構内の店舗･アベニューは、予告なしに営業時間変更や休業する場合があると発表されました
https://www.mir.co.jp/topics/2021/tx_4.html

SCのホームページではグランドアベニューは20:00までの営業と出ています


グランドアベニューで、今年度内に行われる予定のリニューアルについては
今のところTX側からの発表はありません

感染症で集客が減る時期を狙って、改装工事を行う手もありますが･･･
リニューアルオープンで混雑することを考えて、延期する可能性もありますね

[25828: 匿名さん]

南口都市広場の野田線ぞいは
東神開発の店舗新設工事となっていますが
何ができるんだろう？
施工が三協フロンティアで施工期間は1か月ほど。
物販だといいな。

[25829: マンション検討中さん]

>>25828 匿名さん
飲食店だろうな

[25830: おおたかのもり団]

>>25828 匿名さん

三協フロンティアさんが得意とするのは
ユニットハウス・プレハブなのでテイクアウト系のカフェとか物販な可能性大では。
コロッケや唐揚げなどの揚げ物店とかありがたいか
も
http://www.sankyofrontier.com/unithouse/showcase/detail.php?product_id...

[25831: 通りがかりさん]

>>25805 名無しさん
休校にならずコロナ感染者が増えるかもしれないのに、ゴミのことの方が心配なのですか？

[25832: 匿名さん]

ベルクでも感染者出たね。

誰が感染者してもおかしくない。
買い物はネットで済ませ、家でゆっくりするのが正解かな。

[25833: 名無しさん]

>>25831 通りがかりさん
遊びに来なくなるからコロナ感染は心配ないのでは？

[25834: 匿名さん]

こかげテラスのアジアンヌードルの跡地にできたmooboo（肉料理屋？）はいつの間にかオープンしてたんですね！
https://www.otakanomori-sc.com/feature/?id=720

[25835: 名無しさん]

クリスピー後はどうなんでしょうね。
中々次の店舗が決まらないのに新しい施設をたてないで欲しいです。
南口広場は広くて好きなので。

[25836: 周辺住民3]

>>25828 匿名さん

おおたかの森南1丁目1番地が、住所変更で飛び番だったのは
やはり南口駅前広場に、店舗を設置する為だったのかな？
かなり前から計画していたのかも知れません

東神開発の店舗とすると･･･
FLAPS連絡デッキの建設で、お店のサインやロゴマークが見え辛くなって
デッキ下の広場ベンチ設置で、オープン席のスペースが無くなってしまう
スターバックスの「移転」かな？･･･と予想してみます

SC本館の表側（カフェのオープン席）は、FLAPS建物の完成で
冬場になると陽が当たらなくなるので、駅側の方が条件良さそうです
（駅側も本館の連絡回廊の下ですけどね）

SCで生食パンを販売していた麥乃（むぎの）さんは、親会社の「デライト」が
柏ステーションモールで、サンドイッチの販売をしていたり
流山市木でパン･ケーキ販売や、カフェも出店してるので
そろそろ、おおたかの森駅前に、軽食販売＆カフェ出店するかも知れないですね

それともレタンプリュスさんが、駅前に再出撃か！


地区から少し外れますが、しまむら豊四季店の向かいに
台湾食堂の「滷肉飯」ルーローハンさんが、1月8日にオープンしました

地域情報サイト「号外NET」さんのページ
https://kashiwa.goguynet.jp/2021/01/08/taiwan/

お店のツイッター
https://twitter.com/tw_tei

ジョギングついでに、お店の写真撮ってきました
テイクアウトも出来るそうです

[25837: 評判気になるさん]

おおたかの森の開発がどうあるべきか、検討することは、良いことか、と思います。

このスレの初期の頃は、おおたかの森にパチンコ屋が建設されるかも、建設反対といった話題が多く、結果的に、建設されずにすみました。

このスレがいくらか世論に影響を及ぼし、行政の方針に影響を与えたのかもしれません。

今では、おおたかの森は、パチンコ屋等がなく、子育て世代にとても人気な街になりました。

[25838: 匿名さん]

>>25833
住民や従業員がよそと行き来してれば感染のおそれありますね。電車も動いてますし、店も夜8時までやってます。ウイルスは目に見えませんから、自分がいつかかってもおかしくないという覚悟が必要ですね。

[25839: 匿名さん]

>>25837
おおたか住民が車で郊外パチンコ店に出かけてたら世話ないですね。
やっぱり、誰でもたまには一人になりたいという欲求、ありますね。こだわり店主やおしゃべりママ経営で顔見知りになれる喫茶店、看板逆さまの書店に家族に内緒で出入り、店主こだわりの品揃えの模型店でマニア仲間とおしゃべりなどなど。これまでの人生振り返ってみて思い出されるのはそういう店だったりする。もちろん、週末に家族でファミレス行って楽しくおしゃべりしたり、うまいうまい言って母親の機嫌損ねた思い出なんかもある。
「たまには～行きたいねー」「それ、おおたかにあるよ」「知ってる知ってる。おおたかって懐深いよねー、帰りは～でメシ食って帰るコース。」「そうそう。」…。こういった許容度高い街というか、包容力ある街ってのは住民の人間性や教養の程度なんかも関係してくる気がしますね。

[25840: 匿名さん]

追伸
25839です。
この点、先月話題になっていた学校、特に大学の誘致は街の発展にとって意味ありますね。学校ができれば格安飲食店ができ、書店もできる。街中を学生が歩けば、思索に耽る学生の姿は地域の小さい子どもにも刺激を与える。学校レベルは高ければ高いほど良いですね。

[25841: 匿名さん]

>>25836
↓らしいっす。私はスマホをいじりますし、
コーヒーも飲みますが、コンビニには行きません。

富裕層は「スマホ」と「コーヒー」に目もくれない そもそもコンビニへ行かない #POL https://president.jp/articles/-/17608

[25842: 匿名さん]

>>25841 匿名さん
コーヒーでなくてコンビニのコーヒーでしょ

[25843: 匿名さん]

>>25842
筆者は↓のように書いてますね。
私はコーヒーは飲むとすれば家で眠気覚ましに即席コーヒー飲む程度です。
住宅ローン繰り上げ返済しまくりでおカネは貯まりませんね。


常々、僕が考えている、お金が貯まらない人の特徴は次のようなものです。

（1）毎朝、通勤途中にコーヒーショップでコーヒーをテイクアウトする
（2）スマートフォンを所有し、毎日使っている
（3）会社帰りに、用事がないのにコンビニに毎日立ち寄る

[25844: 匿名さん]

コーヒーのテイクアウトってやったことないのですが、冷めませんか？

[25845: 匿名さん]

>>25843 匿名さん
失礼、スタバとかも有りますね。
コーヒーは自分の好みの豆で自宅で飲むのが一番ですね。

[25846: 匿名さん]

>>25845
スタバでも豆売ってるんですね！
うちは最近は散歩途中で見つけた喫茶店の豆をガリガリやってますが、今度スタバも行ってみようかな。

[25847: 匿名さん]

>>25845
25846ですが、コンビニのコーヒーって安くておいしいって感じですか？
おいしいなら一度は飲んでみようかなぁ。

[25848: 匿名さん]

家で大人しくスコスコしてティッシュで拭き上げふとんの中で寝るのがいちばんの安上がり

[25849: 周辺住民3]

自家発電ではなく、自家焙煎の話ですが･･･

>>25846 匿名さん

おおたかの森病院の先の、焼肉みっちゃんで県道へ右折して
400～500mほど進んだ左側（すすめ庵のナナメ向かい）に
「自家焙煎コーヒー豆専門店」の幟が立ってます

おそらく柏高島屋（ステモかな？）で、コーヒー豆を販売してるお店の焙煎工場みたいで
1年ぐらい前？から工場直売も始めたみたいです

幟が出ていて焙煎してる日は、メニュー（豆の価格表）や連絡先が表にあって
注文すれば30分で焙煎して貰えるそうです

ここ数日は緊急事態宣言もあってか、幟が出てないので直営販売はお休みしてるかも知れませんが
コーヒーは自宅で引く派の方には、近くて良いかも知れませんね

[25850: マンション検討中さん]

>>25839 匿名さん

必ず1イヤミ入れないと会話出来ないのかあんたは。
あとグランスレ荒らすなよ。

[25851: 評判気になるさん]

一般的に、柏の葉キャンパスは、三井が主な開発主体で、おおたかの森は、東神が主な開発主体とされています。

柏の葉キャンパスは、商業施設だけでなく、マンション、オフィス、戸建まで三井が主な開発主体となっていますが、おおたかの森は、

戸建 ダイワ、広島、ポラス、東洋ハウジング、一条、セキスイハイム等
賃貸 ダイワ、セキスイ、スターツ等
商業施設 東神、ダイワ等
マンション スターツ、三井、東武等
多数の開発主体が参入しています。

こうしてみると、柏の葉キャンパスは、主な開発主体は三井で、おおたかの森は、ダイワが戸建、賃貸、商業施設と幅広く開発主体となっており、主な開発主体のようにも見えますね。

[25852: 匿名さん]

>>25847 匿名さん
こだわり無い人なら美味しいと感じるかも知れませんね。
私は文面に有るように自分の好みの豆を取り寄せて自宅で飲みますね。
その方が美味しくてかつコスパもいいですから

[25853: 匿名さん]

>>25850
どこが嫌味なのかさっぱり分かりませんね。
それに、グランスレって何ですか？

[25854: 匿名さん]

>>25849 周辺住民3さん
ここ前から気になってたけど空いているのか分からないから入り辛いですね

[25855: 匿名さん]

>>25852
そうなんですよ。
分かっていただいてありがとうございます。

[25856: 匿名さん]

>>25851
ここの戸建ては住友林業もありますね。マンションは三菱や野村にも来てほしいですね。
柏の葉キャンパスは三井の街みたいに見えますね。こちらはそういった開発主体がないので各々が好きなように開発してますね。前者は街並みや一体感が売りでしょうか？こちらは多様性が売りですね。私はこちらが好きですね。

[25857: 検討板ユーザーさん]

>>25847 匿名さん
コーヒーってね、一緒なんだよ価値は。
そこに空間の提供とか従業員のコストとか付随して高くなってる。
スタバのテイクアウトはコンビニと一緒

[25858: 匿名さん]

>>25857 検討板ユーザーさん
そうですね。
スタバの利用者層は
コーヒーの味はわからないけど
スタバでお茶してる、仕事してる俺カッコいいって自分に酔ってる人が多そう。

[25859: マンション検討中さん]

>>25858 匿名さん

すぐに人を下に見るような言いぐさ辞めな。
不愉快。

[25860: 匿名さん]

>>25859 マンション検討中さん
思っているだけですから誰にも迷惑掛けてませがなにか？

[25861: 匿名さん]

>>25860 匿名さん
人を不快にさせる書き込みは迷惑をかけてないと言えるの？

[25862: 名無しさん]

歩くのが不快になります。
公園内の他の場所にも2つ捨てられてました。

[25863: 匿名さん]

>>25862 名無しさん
これは酷いですね。休日だけでも監視員置くか、監視カメラ置かないと、この掲示板で言及し続けてもこの状況は永久に変わらないでしょうね。

[25864: 検討板ユーザーさん]

>>25859 マンション検討中さん
あなたの言い方が不愉快www

[25865: 匿名さん]

>>25863
自治会の出番ですね！
市から補助金出ますかね？
名無しさんを中心に対策本部立ち上げ、監視結果は市に報告し、適宜連絡、相談。ホウレンソウですよ！

[25866: 匿名さん]

>>25861 匿名さん
あくまで独り言だからな。

[25867: 周辺住民4]

25865です。
雲行きが怪しくなってきましたので匿名さん改め周辺住民4（氏）を名乗らせていただくことにしました。25858、25860、25861、25863は私ではありません。
なお、私は数年前に自治会長を務め、敬老のお祝い会を企画、実行したりしました。市から補助金得てお掃除活動されてる自治会員さんもいます。みなさん、無理のない程度に楽しくやってますね。今年度はコロナで活動もストップしてますが、最近も活動は活発で、市と連絡を取り合い、看板設置等を働きかけ、実現させたりしてます。住民が個別に市に意見する こともありですが、自治会も市の行政に協力している以上、市も耳を傾けないといけないという姿勢になりますから、住民の集まりとして意見を言うことに意味ありますね。

[25868: 周辺住民4]

追伸
25866も私ではありません。

[25869: 匿名さん]

初石駅の改築っていつごろなんだろ？
個人的にはレトロな感じ好きだったけど、キレイになれば人口増加は初石にも流れそうですね

[25870: 周辺住民4]

>>25869
私は2023年と親から聞きました。

[25871: 匿名さん]

ホウレンソウなんて遅れた考え、動作アクションがもはやオワコン。ゴミ捨てた奴を顔認証システムで検知して大画面モニタで大衆に晒してやったらいいだけ。中国深センですでに実績出してる

[25872: 周辺住民3]

>>25869 匿名さん

初石駅橋上化はR5年度内完成予定と、1月1日の広報に駅舎イメージ付で出てます
2ヶ年工事としておそらく年度末の開業なので、2024年3月末ぐらいになると思います

広報ながれやま令和3年1月1日号
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pa...

事業の進捗などは、こちらのページに追記されると思われます
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/life/1002088/1002089/1002098/1017...
駅前の防災公園化は、当日説明スライドの方が分かりやすいです

駅東側のフェンスにも、同じ内容の告知が貼り付けてあります
この田舎風駅舎（実際に田舎ですが）も、ホッと出来ていいですよね

駅の東側から京成バスの通る「ときわ通り商店街」までは、細い私道や
賃貸？のアパートが多いので、もし地権者さんがOKすれば
駅前貫通道路などが整備出来そうな感じはします
（市側は東側駅前の区画整理などは、考えていない感じです）

すでにスーパー＆コンビニがあるので、今以上の商業発展とかは難しいかも知れませんが
利便が良くなれば鉄道＆バスの両方で、おおたかの森へのアクセスも良い場所なので
初石エリアの世代が入れ替わる切欠になりそうです

[25873: 名無しさん]

公園にはゴミ箱置いて業者に定期的に収集を
依頼してもらわんといかんかもね

[25874: 匿名さん]

令和２年度の日本一児童数の多い小学校

第１位　大阪市立友渕小学校（大阪府）　　　　　１,６６１人
第２位　流山市立おおたかの森小学校（千葉県）　１,６３７人
第３位　横浜市立市場小学校（神奈川県）　　　　１,５３３人
第４位　千歳市立北陽小学校（北海道）　　　　　１,４８８人
第５位　流山市立小山小学校（千葉県）　　　　　１,４７４人
第６位　福津市立福間南小学校（福岡県）　　　　１,４４１人
第７位　鹿児島市立中山小学校（鹿児島県）　　　１,４３３人
第８位　浜松市立内野小学校（静岡県）　　　　　１,４２４人

[25875: 周辺住民4さん]

>>25874
昔、柏の小学校が一時２０００人超えてたのに迫る勢いで驚きです。

[25876: 周辺住民さん]

これはやばい

第２位　流山市立おおたかの森小学校（千葉県）　１,６３７人
第５位　流山市立小山小学校（千葉県）　　　　　１,４７４人

[25877: 周辺住民4さん]

>>25872
今の今まで東口開かなかったのはどうしてなんだろう。江戸川台駅が橋上化した昭和60年代初めには、初石駅も…という話はありましたが…。

[25878: 検討板ユーザーさん]

児童数のキャパ超えてるので大問題ですね。

[25879: 匿名さん]

新設小学校ができると順位はどの位下がるんでしょうね。

[25880: 通りがかりさん]

来年度の大畔の新設小学校に加え、2024年の開校を目指し市野谷の新設小学校ができるまで、どうにもなりません。

おおたかの森が人気がなくなり、子育て世代があまり転入しなくならない限り、この問題は解決しないのではないかと思います。

[25881: 匿名さん]

ゴミを置いてく人は日本人ですか？

[25882: 名無しさん]

木登りして枝を折る子供もいます。
公園内に結構太い元気な枝が良く落ちています。

[25883: 名無しさん]

>>25881 匿名さん
ひとりやふたりじゃないですよ。
ぽい捨てしてる人はおおたかの森には大勢いる。
日本人は人に見られてるときだけ礼儀正しい。

[25884: 通りがかりさん]

早くコロナが落ち着いてラムちゃんに食べに行きたいな。

[25885: 検討板ユーザーさん]

>>25881 匿名さん
日本人だったらゴミは置いていかないのですか？wwwww

[25886: 周辺住民3]

>>25879 匿名さん

順位までは予想出来ませんが、児童数推計は毎年出しています
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pa...

市野谷新設小学校はR6年4月の開校なので、その際におおたかの森小は
400～500人減ると思います
それでも前年（R5年）に1,746人（57教室）の推計が出ているので、1位の可能性は高いです

小山小はR6年に、1,666人（54教室）と出ています

[25887: 周辺住民3]

>>25886　訂正自己レスです
小山小は1,664人がピークです

その後は児童数が減ってるので、小山小のピークはR6年になります
八木北小はR8年までに1,594人（53教室）まで増えているので
小山小学区は他より早く、出生＆転入学児童数が卒業生数を下回って行くみたいです

[25888: 周辺住民4さん]

>>25883
そして、昨日は誰も見ていない間にササッとゴミを片付けてくださった。見習いたいです。
私などはまだまだです。

[25889: 周辺住民4さん]

>>25887
中学校はどうなりそうですか？
私立に行く人がいるから小学校よりは増え方ましでしょうか？

[25890: 匿名さん]

>>25885 検討板ユーザーさん

はい。置いていきません。

[25891: マンション掲示板さん]

スレで初心者マーク付いてる人って前科ありの人？

[25892: 匿名さん]

>>25891 マンション掲示板さん
毎回初心者マークがつくのですが…

[25893: 周辺住民3]

>>25889　 周辺住民4さん

>>25775
＞未来は推計にすぎない。

>>25786
＞もしかして、世の中、何でも数字で説明できるとか思ってたりしますかね？高齢化率でしたっけ？

おおたかの森地区の年少人口率や増加率、児童数や生徒数の推計に興味があるのでしょうか？
私には貴殿が求める情報提供や、正しく説明出来る自信がありませんので
今ご自身の目の前にある情報端末で、納得するまでお調べになってはいかがでしょうか？

[25894: 周辺住民3]

25891 マンション掲示板さん

こんなスレッドあります
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/640752/



>>25892 匿名さん

履歴消去とか、クッキーの設定も関係ありかも知れません

[25895: 近隣住民]

法務局、年金事務所、保健所、流山市内には無くて不便しませんか…
日本有数の人口転入エリアになってるのに独自の機関が無いなんて…

[25896: 匿名]

>>25876 周辺住民さん

大規模＝悪　みたいに世間ではなってるけど、6年間クラス替えもできないような小規模校だと、イジメっ子や問題児がいたら、小学校生活詰むし、色んな友達と出会えることで多様性も育まれるし、PTAの負担は分散されるしで、今のところ大規模校で問題は感じないすけどねー。

[25897: 通りがかりさん]

法務局、年金事務所、保健所、、、
近所にある必要性を感じたことがない。

免許センターが近いのは便利。

[25898: 周辺住民4さん]

>>25893
地元愛、強いのですね。申し訳ありません。

>>25896
おっしゃるとおりですね。
マンモス校が敬遠されるのは校舎等設備が古くて足りてない場合ですね。新設校なら安心ですね。

[25899: 匿名さん]

>>25896 匿名さん
井の中の蛙になりにくい、ので大規模校希望派です。
うちはおおぐろに転校になるので一学年のクラス数が減ってしまうことを残念に感じています。

[25900: 匿名さん]

マンモス校が嫌であれば、暁星という選択肢もありますね。
家計の負担が大きくなりますが・・・。

[25901: 通りがかりさん]

>>25889 周辺住民4さん
中学校は、大畔にもできますし、市野谷を含めた運動公園地区にも必要になるでしょう。

[25902: 通りがかりさん]

>>25802 匿名さん
開発が終われば、業者は撤退する、
というお考えのようですが、
おおたかの森は、乗降客数が東武とつくばエクスプレスを加えると約10万人が毎日行き交うターミナル駅となりつつあり、
つくばエクスプレス沿線の開発は、流山市、柏市、茨城県を含め10年以上続き
ますので、再開発も考えられます。
また、ダイワ等は、商業施設や賃貸住宅等も手がけていますので、撤退しないのでは、ないかと思います。

[25903: マンションさん]

>>25891 マンション掲示板さん　初心者マークはだいたいアタオカな人が多いですね..

[25904: 近隣住民]

>>25895 近隣住民さん
ジョブサポートくらいで職安もない

[25905: 通りがかりさん]

>>25729 おおたかの森さん
大畔は、小学校、中学校のほか、大畔の森や中央消防署等ができるので、少しづつ開発されますね

[25906: 周辺住民4]

行政機関の建物は管理が杜撰でみすぼらしくなりかねないので街の景観損ねるおそれありますね。来るなら民間の建物に窓口的に入るならありですかね。
保健所は中核市になれば持てますから、必要ならいずれ持てますね。母になる街ですから、子育ての悩みごとを保健師さん？看護師さん？に相談できるといいですね。
ハローワークは周辺では松戸と野田みたいですね。ここに必要なのか分かりませんね。リモートで働いてる世帯多いですかね。共働きリモートならやはり息抜き的なお店増えるといいですね。片方リモートで片方育児専念なら、子育て一段落したらショップ店員で働く職場が近くに多くできそうですね。職に困ることはなさそうですし、困ったら川渡れば松戸ですね。
万一、コロナで会社倒れて住宅ローンの返済困っても、高く売れるでしょうからローンはチャラになるでしょうし、近隣自治体賃貸で体力つけておおたかに中古マンションで復帰もありですね。
ゆりかごから墓場まで、という言葉がありますが、おおたかで生涯を終える価値ありますよね。その場合、墓たてるスペースありませんよね。お骨は必要最小限で自宅で管理し、オンライン法要とかできるかもですね。

[25907: 周辺住民4]

まとめると、おおたかと周辺とで以下のような
施設のすみ分けがイメージできますね。一部重複しますかね。

（おおたか）
ショッピングモール（ヨガ、エステ、飲食店街）
医療モール
カフェ
銀行郵便局
行政出先、図書館
高齢者グループホーム
メーカー系自動車ディーラー及び整備
食事宅配含む物流拠点

（周辺）
DIYショップ
ショッピングモール（フードコート、ネイル、ワンコインショップ）
外食チェーン、駐車場付きラーメン屋
ドライブスルー付きファストフード
ハローワーク、警察、消防、市営住宅、ゴミ処理場
入院できる大病院
大規模高齢者施設
地場向け自動車ディーラー及び整備
風俗
墓

[25908: 周辺住民4]

忘れてました。
家電量販店は周辺ですね。

[25909: 匿名さん]

↑色々ツッコミどころあり過ぎやり直し。もっと周辺調査しましょうね

[25910: マンション掲示板さん]

通過駅だし、流鉄(ローカルすぎる)、流山インターがあるだけで、流山って関東のみならず千葉県内でもそんな知られてない市ですよね？どれくらい認知されてるのでしょうか。

[25911: 匿名さん]

>>25910 マンション掲示板さん
↑色々ツッコミどころあり過ぎやり直し。もっと周辺調査しましょうね

[25912: 通りがかりさん]

>>25910 マンション掲示板さん

基本的に認知度ゼロじゃないかな。
ただおおたかの森は東京で働く若い夫婦が郊外で物件を探すときに候補に上がる。

[25913: 周辺住民3]

>>25905 通りがかりさん

大畔地区周辺は市街化調整区域なので、大規模な宅地開発は制限されると思います
ただ｢農業従事者の住宅や、公共公益施設など一定のものについては、建築が可能｣
と出ているので、学校や消防署はOKなのでしょう（住居無しの商店や診療所も可）

農業を続けている地権者さんも多いですし、新設中学校の土地も一部は借地と言う話もあります
（情報が少ないので確かではありませんが、長期借り入れと言う話を聞きました）

地権者さんが土地を手放すかは知りませんが、造成する住宅メーカー側に制限があったり
土地価格や道路新設等の造成コストなどで利益が少ないエリアだと、宅地化は難しいかも知れません

学校付近は通学に利があっても、長期的に住むには騒がしいですし消防署もサイレンが賑やかです
商業施設や駅までの距離もあるので、｢おおたかの森周辺｣としての居住メリットは少ないかも


写真は数日前の、おおぐろの森小学校の様子
プール棟（下は給食室）の天井部分が見えてきました
屋根は可動式でしょうか？半分ぐらいはオープン出来るのかも知れません

校舎の屋根も少し見えてきました
もう少ししたら足場やカバーが外されて、全体が見えてくると思います

[25914: 匿名さん]

>>25910 マンション掲示板さん

>>25910 マンション掲示板さん　以前千葉市の友達に流山に住んでると言うと「？？」ってなりました
その場合は松戸と柏の近くと言うと理解をしてくれますが、ピンとくるものはないようですね

[25915: マンション検討中さん]

>>25914 匿名さん

私は都内在住ですが、流山は聞いたこと無かったですね。
ただおおたかの森は聞いたことがありました。
子育て世代の引っ越し経験者は知ってる人多いと思います。
ファミリー 住みやすい街 といったような検索で良く見かけますので。
子育てに特化した街、というイメージです。

[25916: 名無しさん]

認知度は野田よりも少ないだろうからなー。

[25917: 匿名さん]

TXや野田線は他の繰上げで乗り継げなくなるギリギリまでの終電繰り上げに止めればいいのに。TXなんてメトロ繰り上げ後でも北千住でまだ乗り継げるのに。

[25918: マンション検討中さん]

>>25916 名無しさん
認知度が低くても特に困らないのですがね。

[25919: 匿名さん]

東葛地域以外の千葉県出身ですが
流山市やおおたかの森は聞いたことがなかったですね。
恐らく常磐線沿線在住の方にしか馴染みがないと思います。
野田市は小学校の時の遠足でキッコーマンの醤油工場と清水公園の水上アスレチックに行ったので小さいときから知っていましたよ。

[25920: 名無しさん]

>>25919 匿名さん
それに野田ナンバーとかでもだいぶ知られてますよね(ローカルか否かは別で)

[25921: 匿名さん]

>>25920 名無しさん

そうですよね、野田市は地味だけど理科大もあるし田舎だけどいいところというイメージです。

[25922: 匿名さん]

>>25902 通りがかりさん

ターミナルの使い方間違えてますよ

[25923: 匿名さん]

>>25914 匿名さん
流山といっても伝わらないので、チーバくんの鼻先の穴くらいの位置にある、と説明しています。

[25924: マンション検討中さん]

知名度云々は自身の見識の広さだよね。
聞いたことないって=私は無知ですっていってるだけだものな。

関係ないけどお年寄りの方って物凄く地理に詳しい方多いよね、尊敬します。

[25925: 名無しさん]

>>25924 マンション検討中さん　君ね、これは一般論についていってるんだよ？　流山が一般的にどれくらいかってことを　知識云々の話じゃないんだって

[25926: マンコミュファンさん]

流山市人口20万人突破したようです。

中核市だ！

[25927: マンション掲示板さん]

なにをもっておおたかの森駅がターミナルになりつつあると....w

[25928: 匿名さん]

流山は中核市は目指していない気がしますが、要件は満たしたんですね。千葉県では松戸や市川あたりも要件満たしているけれど中核市にはなっていないと思うので、プロコンがあるのかなと思っています。

[25929: 匿名さん]

フラップスの店舗は何時ごろ判明するんだろう
暗いニュースが多い中、フラップスの店舗が何になるか待ち侘びている人も多いだろう
コロナなので全部埋まるのは難しいとは思うけど、仕方ないね

[25930: マンション検討中さん]

>>25928 匿名さん

めんどくさい業務が増えるからやりたくない地方行政が多いと聞いたことがあります。

保健所の設置や飲食店、保育所の設置の認可、監督県費負担教職員の研修
騒音や振動の規制地域の指定
屋外広告物の規制権限
等多数。

やる気だしてくれるなら歓迎

[25931: マンション掲示板さん]

千葉県内は柏と船橋だけですね

[25932: 通りがかりさん]

おおたかの森は災害に強いことに心が惹かれて引っ越してきました。
が、運転が荒い、マナーが悪い等のガッカリすることもあります。

[25933: 通りがかりさん]

>>25927 マンション掲示板さん
おおたかの森は、東武アーバンパークラインの乗降客数で、柏、大宮、船橋、(春日部)についで多いです。
また、つくばエクスプレスの乗降客数で、秋葉原、北千住についで多く、乗降客数の伸びも高いです。
加えて、柏の葉キャンパス、柏田中、茨城県の開発は、当分続く上、おおたかの森、セントラルパークの開発も続きますので、ポテンシャルは十分です。

[25934: 匿名さん]

>>25932 通りがかりさん
それは、柏方面の方の車ではないですか？
柏の葉方面、豊四季方面、十余二方面で似たような運転に出会しましてね。

[25935: 匿名さん]

>>25933 通りがかりさん
東武全線で見ても乗降客数はベスト20に入るんですね。凄いです！完成からたった20年たらずの駅なのに。
https://www.tobu.co.jp/corporation/rail/station_info/

[25936: 匿名さん]

>>25932 通りがかりさん
横断歩道に歩行者いても止まる気ゼロの車結構いますよね。本気で交通ルール知らないんだと思います。

[25937: 匿名さん]

>>25936 匿名さん
駅周辺の横断歩道で頻繁に一時不停止の取締りやってて15分に1台くらい捕まってます。
半年以上やってますが相変わらずですね。

[25939: 通りがかりさん]

>>25913 周辺住民3さん

大畔は、現在、市街化調整区域ですが、中学校、小学校、消防署等の施設ができ、道路や下水道が整備されれぱ、市街化区域に編入される可能性もあるかと思います。

できれぱ、大畔に住宅地ではなく、大型商業施設ができると良いのではないかと思っています。

今は、柏、柏の葉キャンパス、おおたかの森を中心とした鉄道の繋がりですが、
三郷流山橋ができれぱ、おおたかの森、新三郷、レイクタウンを中心とした車の繋がりができ、おおたかの森は更に利便性の良い街となります。

市野谷の森、大畔の森に囲まれ、三郷流山橋、都市軸道路の完成で、おおたかの森にも近く、流山インターにも近い大畔は、集客が見込めるのではないかと思います。

[25940: 通りがかりさん]

>>25934 匿名さん

南口公園近くのファミマの横断歩道で渡っていたところ、轢かれそうになったことがあります。
あと1歩先に行ってたら死んでました。
しかも10m先に一度止まって逃げました。
自分が先みたいな人が多いことをヒシヒシと感じます。

[25941: 通りがかりさん]

>>25937
ぽい捨ての取り締まりもして欲しいです。

[25942: 通りがかりさん]

>>25936 匿名さん
警察に頑張って貰いましょう！

[25943: おおたかのもり団]

むぎの、やはりおおたかの森に店舗作るんですね。前にSCで臨時販売してたこと考えるとオープン時期も鑑みるとフラップス？なのでしょうか。
https://jp.indeed.com/m/viewjob?jk=1f9498b255c9a206&from=serpJapan...

[25944: マンション検討中さん]

建築中のソライエグランが気になって掲示板見たら野田市と隣接してるから霊波之光信者が大量に住むだの書かれて荒らされててウンザリした。
街の評判下げて何が楽しいのか。

[25945: 周辺住民4]

昨日は交通関係の話題がありましたね。
おおたかで切符切られてしまう輩はだいたいが周辺地域から来る方々でしょうかね。警察にはいい商売でしょうがね、あまりに違反繰り返してると免許なくなっちゃいますから、そうなるとおおたか来訪者が減ってしまうのもどうかと思いますね。自治会から警察に言って注意喚起の看板立ててもらう必要があるかもしれませんね。
ターミナルといえば、私にはここから始まる、ここで終わるみたいなイメージありますね。大宮ならピンときますが、柏、船橋、秋葉原あたりがギリギリでして、春日部、北千住、柏の葉キャンパス、柏田中、おおたかの森、セントラルパークまでくると遠い目になりそうですね。流山おおたかの森はどうでしょうかね。

[25946: 匿名さん]

>>25937 匿名さん
信号がある交差点で渡っている途中でもクラクション鳴らしながら曲がって来るから注意。

[25947: 匿名さん]

>>25945 周辺住民4さん
昨日も指摘しましたが、あなた基本的に回答がズレてますね

[25948: マンション検討中さん]

流山のドライバーのマナーが特別悪いとは思いませんよ。

名古屋に住んでたときは民度が低すぎて車乗るのが嫌になりましたが。

[25949: 口コミ知りたいさん]

>>25945 周辺住民4さん
名前が変わってもやっていることは同じですね。
だらだらと遠回しの嫌味を書ずに言いたいことをはっきり書いたらいかがですか？

[25950: 周辺住民3]

日通学園/柏市に流経大付属中/設計は清水、23年春開校へ
https://www.kensetsunews.com/archives/529522

題名で検索すると、付属高校敷地内に清水建設が校舎を建設と出てます
高校はキャンパス駅から通学バスも走らせてるし
中学生ならギリ自転車通学可能な範囲でしょうか？

令和2年度第3回私立学校審議会の結果概要
https://www.pref.chiba.lg.jp/gakuji/shingikai/shiritsu-gaiyou/r2-3-2.h...


TX
緊急事態宣言に伴う深夜時間帯の一部列車運休について
https://www.mir.co.jp/topics/2021/post_52.html



先日見つけた｢Zoff 流山市周辺SC店（仮称）｣の求人ですが
タウンワークに｢流山おおたかの森｣で出店と出てます
SCの何処かに出店は間違いなさそうです

時期的にはFLAPSの開業時期と同じですが、会社（店舗）の住所は
｢おおたかの森西｣と記載されています（間違いの可能性もあります）
こかげテラスのクリスピー跡かも知れません


もうひとつ・・・カフェ併設では無いみたいですが

SCで生食パンを販売していた、麥乃（むぎの）さんが、3月下旬におおたかの森駅前へ
｢【3月下旬NewOpen!】サンドイッチの調理・高級食パンの販売スタッフ｣の求人を出してます
（会社名は南柏のデライト株式会社です・・・流山市木でパン＆ケーキ＆カフェも出店しています）

これがSC系の中か、三協フロンティアのユニットハウス（東神）か
西口の空きテナントか、こかげテラスか、フードメゾンかは、まだ不明です
SCで期間限定出店していたので、おそらくSC系だと思います

[25951: 周辺住民3]

>>25943 おおたかのもり団さん

ネタ被り申し訳ありません・・・スレを更新閲覧せずにレスしてしまいました

[25952: 匿名さん]

>>25948 マンション検討中さん
足立区よりはマシだと思います。

[25953: 周辺住民3]

>>25939 通りがかりさん

大型商業施設は・・・個人的にも出来てくれればありがたいですが
そこまでの需要が周辺地域にあるか微妙な気がします
小・中学校に隣接となれば、通学路の危険度が上がるので反対もあるでしょう

新設される大和の商業施設にしても、東神SCとの競合やテナント被り
駅利用客からの優位性で、勝負は難しい距離になると思います

駅前と被らないテナントとなると・・・
大型ホームセンターなどの、広い駐車場が必要な施設では
出入り口・交差点新設・納品車両等の問題も出てきますし
近接のセキチューとの競合になります


アウトレットモールとかだと・・・
橋が架かればレイクタウンと競合しますし、地価や広さであれば
流山IC付近の方が優位かなと思います

その昔・・・流山IC付近にアウトレットの噂がありました
三菱地所とサイモンだったかな？御殿場が出来る前の話ですが・・・

アウトレットも地価・賃料が商品価格や付随する飲食店、駐車場面積に影響するので
今となっては阿見・酒々井・木更津相手に、インバウンドも広さも勝負にならない気がします


1枚目
同じ市街化調整区域だと、おおたかの森から市境を越えた柏市豊四季側の方が
新規開発エリアとして条件が良さそうです
柏市の小・中学校が遠いので、子育て世代向きの住宅地としては不利ですが
ワンルーム集合住宅や商業施設・飲食店であれば、駅も近いし需要がありそうです

まぁ畑を頑張ってる農家さんを見かけるので、開発や地区計画変更は
もう少し先の話になると思います・・・その前に道路拡幅整備ですね

2～3枚目
昨日の、おおぐろの森小学校
校舎の屋根工事は、そろそろ終わりそうです
窓枠なども半分ぐらいは、取り付け完了しているみたいです

[25954: 周辺住民4]

>>25497
どのあたりがズレてますかね？

[25955: 周辺住民4]

>>25949
どのあたりが嫌味ですかね？

[25956: 匿名さん]

こかげテラスのときのテナント発表はオープンの2ヶ月前でしたっけ？
フラップスのテナント発表もそろそろでしょうかね。

[25957: おおたかのもり団]

>>25951 周辺住民3さん

いえ、お気になさらず！
ご配慮ありがとうございます。

[25958: 匿名さん]

>>25954 周辺住民4さん
全て

[25959: 匿名さん]

>>25955 周辺住民4さん
全て

[25960: 通りがかりさん]

2010年、千葉県の人口ランキングで11位だった流山市は、佐倉市、浦安市、習志野市を抜いて、現在8位。

ディズニーランドの浦安市や津田沼含む習志野市を追い抜く人口増加です。

これだけ、人口増加が続くと、7位の八千代市、6位の市原市も数年以内に抜いてしまうかもしれません。

残りは、千葉市、船橋市、松戸市、柏市、市川市のみとなります。

[25961: 評判気になるさん]

>>25885 検討板ユーザーさん
置いていかないんじゃないですか？
子供の頃から清潔な環境で育ってるし、公共の場を汚してはいけない、人様に迷惑をかけてはいけない、お天道様が見てるっていう教えですから。
南○鮮の曲なんか喜んで聴いているような知能も民度も低い親に育てられた可哀想な子供なら日本人でもやりかねないと思いますが。

[25962: マンション検討中さん]

>>25961 評判気になるさん

いつの時代の日本人の話ですかね。
美化されてますね。
昔の方が駅もタバコの吸殻だらけで空き缶のポイ捨ても多かったし、環境問題の意識低かった記憶しかないですね。
今の若者の方がリテラシー高いでしょう。

[25963: 匿名さん]

徳樹庵の前の歩道、街路樹植えるみたいですが、何の樹木になるのでしょうか？
歩行者が増えているので、圧迫感を感じないようにしてもらいたいです。

[25964: マンション比較中さん]

>>25955 周辺住民4さん

「おおたかで切符切られてしまう輩はだいたいが周辺地域から来る方々」なんて何の根拠もない話を持ち出して、地元愛の強い一部のおおたかの森住人を遠回しに皮肉っているところ。

後半は「ターミナル駅は路線のはじめまたは終着駅のことだと思うので流山おおたかの森駅は違うのではないでしょうか」で済むと思います。
何も遠い目をして皮肉めいた回りくどい言い方をする必要はないですね。
そもそも「ターミナル駅」の使い方にわざわざ長文で突っ込む必要もないと思いますが。

[25965: 周辺住民4]

>>25964
はい、何の根拠もありませんね。
同様に、「何の根拠もない話を持ち出して、地元愛の強い一部のおおたかの森住人を遠回しに皮肉っているところ」とおっしゃる根拠もありませんね。
私はおおたかの住民が地元の横断歩道でそんなに頻繁に横断歩行者妨害で切符切られるかなぁと思うんですね。それよりも、ショッピング等で周辺各地域から来られる方々の交通マナーの問題なのではないかと考えたわけですね。

それと、ターミナル駅は路線のはじめまたは終着駅のことだと「思った」だけですから、流山おおたかの森駅はターミナル駅ではないのではと提起する自信まではありませんね。
私は流山おおたかの森駅についてまで遠い目で見ているだなんて書いてません。

[25966: 通りがかりさん]

何ら有益な情報をもたらしてくれるわけでもなし、暇なおじさんの相手はやめましょう。

男35歳過ぎると金を払うか、宗教にでも入らない限り話を聞いてもらえないとはよく言ったもんですね

[25967: マンション検討中さん]

>>25966 通りがかりさん

そういう書き込みも無益だけどね。
自己紹介？

[25968: 名無しさん]

>>25965 周辺住民4さん
そういう文字数の割に中身がない長文にみなさん辟易してるのでは？

[25969: マンション掲示板さん]

>>25966 通りがかりさん
おばさんかもしれんやん

[25970: 53さん]

>>25960 通りがかりさん

だから？

[25971: 通りがかりさん]

>>25965 周辺住民4さん
自信がないのであればわざわざ掲示板にかくほどのはなしではありませんね。

[25972: 匿名さん]

>>25965 周辺住民4さん
満員電車で女子高生にしつこく痴漢しても嫌がる素振りを見せなかったから自分に好意を寄せていると「思った」って言いそう

[25973: 検討板ユーザーさん]

みんなおじさんだと勘違いしてるけど
本当はおばさんだからね？

[25974: 匿名さん]

アクセル踏んでるのにブレーキかけてると「思った」と同じレベル。情状酌量の余地なし

[25975: 周辺住民4]

>>25972
>>25974

そんなに難しく考えることはありませんね。
おっしゃってるのは行為の評価についてですかね。
私は交通違反者の存在を前提に、その方々がどちらからお出でかなんて知りようがないので想像しているまでです。

[25976: マンション比較中さん]

>>25965 周辺住民4さん
根拠は貴方のこれまでの皮肉たっぷりの書き込みです。
この認識が正しいか間違っているかはここを見ている方それぞれの判断にお任せします。
そもそも根拠のない話を前提に話を展開されても全く無意味だと思いますが。

よく読んでいただければわかりますが、流山おおたかの森を遠い目で見ているとは書いてません。(例えつれづれ書かれている駅の中におおたかの文字があったとしても)
無意味な文章を遠い目で書かれてもなぁと思った次第です。
自信があることをさも自信が無さそうに書くのは、言い逃れるためで皮肉の初歩的なテクニックですね。

[25977: 周辺住民3]

1枚目
おおたかの森北交差点の148カフェ前（下り車線側）で、カラー舗装工事が始まりました
昨日は停止線手前で作業を行っていましたが、車線規制でアンダーパスまで渋滞してました
西側からカスミ方面へ抜ける際は、いつもよりスピードを控えめにした方が良さそうです

工事期間は1月14～2月18日までの予定です
しばらくは渋滞回避の為、この交差点を迂回する方が良いかも知れません

2枚目
西口駅前線の信号化予定交差点の角地にあったナビパークは、大みそかに閉鎖しましたが
新たに｢GSパーク　おおたかの森第二駐車場｣が開業する様です

3枚目
西口駅前線沿いのスターツ商住ビルと、高松建設のフェンスに囲まれた区画の間にある
ナビパークの隅っこで、ボーリング調査を行っています
コインパーキングはまだ営業中です

4枚目
FLAPSはTX側で外構工事を行っています
先日トラックで大量の石膏ボードを運び込んでいたので、フロアによっては
内装の作業が終盤に入ったかも知れません

5～6枚目
昨日はANNEX館の屋上から見て、富士山の頂上に丁度・・・太陽が落ちる日でした
風も無く穏やかな天気でしたが、塵や雲が少ないので太陽が明るすぎて
富士山のシルエットがギリギリになってしまいました

お天気が良ければ今日～明日は、富士山の右側の裾野に太陽は落ちていく
｢転がり富士｣と言われる風景が、見られるかも知れません

[25978: 周辺住民4]

>>25976
そうです。読者それぞれのご判断ということです。分かっていただけたようでなによりです。
ありがとうございます。

[25979: 口コミ知りたいさん]

>>25978 周辺住民4さん
その読者から圧倒的不評を買っている事実…

[25980: 周辺住民4]

>>25979
圧倒的とおっしゃっていただけるほど相手されてないと思いますね。スルーされてますよ。そのような中、お相手いただき、ありがとうございます。

>>25977
初石駅橋上化、楽しみですね。1時間に3本運転、汲み取り式トイレの時代から比べますと格段の進歩ですね。

[25981: 周辺住民]

それにしても、流山インター出入口のゴミが酷すぎる。

[25982: 匿名さん]

>>25981 周辺住民さん
他のインターと何が違うんですかね？
ゴミ捨てたくなるような何かがあるんでしょうか。。。

[25983: 匿名さん]

>>25980 周辺住民4さん
いやいやご謙遜を。スルーされているということは好ましく思われていないだということでしようから。
おっと、あなたの相手していると私も不興を買ってしまいますね。
ドロンします。

[25984: 名無しさん]

>>25940 通りがかりさん

南口公園前のファミマ交差点は、右折信号がないからSC側から来た車は赤信号になってから慌てて右折する必要がある。

その時に歩行者に突っ込むのを何度もみてます。
誰か死亡事故を起こせば対策されるでしょう。いつ起きてもおかしくありませんよ。

[25985: 周辺住民4]

>>25983
自分が万人から受け入れられているなんて、そんな図々しいことは思ってませんね。

事実、でしたっけ？事実って安心しますよね。でも、世の中、ズバッと言い切れることばかりではありませんね。これからの時代、曖昧さに耐える力が求められますね。

[25986: 匿名さん]

>>25985 周辺住民4さん
これからの時代！どんな時代でしょう？
ジジェクの読み過ぎでは？あ、デリダでしたか？

[25987: 評判気になるさん]

>>25984 名無しさん
あそこはホントに、右折しにくいし危ないです。
SC方面に直進する対向車は、信号が黄色でも、赤でも先行車にくっついて必死で進んでくるし、右折できるタイミングがなさ過ぎ。
歩行者も多い場所なのに、あそこに右折信号をつけないのは納得いかないですね。
できるだけ右折では通らないようにしてます。

[25988: 通りがかりさん]

おおたかの森にどれだけ人口が増えるのでしょう。

ソライエグランだけで800世帯。ファミリーが多いでしょうから、1世帯3人として、2400人くらい。

戸建も多数建設されているので、現在の32000人程度から、数年で35000人は届くのではないでしょうか。

また、運動公園地区の開発も入札が進んでいるようで、おおたかの森と同様な業者が、きそり買っているようですので、おおたかの森と同様な綺麗な街並みになるのではないでしょうか。

[25989: 匿名さん]

ヤオコー、レタンプリュス、スタバの辺りに店が集まると嬉しい。
駅前以外にも賑わいのあるところがあるとドライブや散歩が楽しくなりますね。

[25990: 評判気になるさん]

>>25988 通りがかりさん
運動公園地区の開発について資料を見てもあまりイメージが湧かないのですが..
駅の東側の少し離れた田畑を大規模に宅地開発するということでしょうか？

[25991: 周辺住民4]

>>25986
何の話ですか？
難しすぎて分かりませんね。

[25992: マンコミュファンさん]

>>25988 通りがかりさん
まあ流山市民が買い換えで住む可能性もあるでしょうが人口増加凄いですよね。

流山市の予測ではそろそろ天井で人口減に転じると書いてありましたが、、。

[25993: マンション検討中さん]

>>25989 匿名さん

石畳や街灯の雰囲気を揃えて統一感のある商店街や町並みを作って欲しいですね。
インスタ映えするような。

[25994: マンション検討中さん]

おおたかの森の掲示板厄介なおっさんが住み着いてませんか？
回りくどい独特の言い方する、、、。
おおたかの森の新築マンションのスレでも出没してて不愉快なんですが。
成仏してくれませんかね。
もしくは他の地域のスレに行って下さい。

[25995: 周辺住民3]

>>25992 マンコミュファンさん

流山市の人口推計（H30年3月版）では、2027年の20万6,000人が人口ピークでしたが
その推計では2021年が19万7,368人で予測しているので、現時点で約＋2,600人です
現在の出生数増加傾向を含めると、21万人はあっさり越えると思われます
（ピーク年は運動公園地区の事業遅れもあるので、予想出来ません）


>>25988 通りがかりさん

個人的な予想ですが・・・あと+1万人は、おおたかの森地区だけで増加すると思います
0歳児の地区人口だけでも、毎年700人を超えています（R2年10月時点で725人）

去年7月1日の前年比で+3,661人・・・12月でも3,084人でした
今年はグランの前期入居（406戸）の内、60～70％を成約済みとしても
12月までの1年間で、地区人口は3,000人は増えると予想

戸建の宅地造成も続いているので、2～3年は地区人口増加率10％をキープし
それ以降は転入余地の減少で、増加率が大きく下がると思います

東神や大和の商業施設が全て開業すれば、グラン2023年9月入居の後期販売分も
入居開始前に完売するかも知れません

[25996: マンション検討中さん]

>>25995 周辺住民3さん
素晴らしく現実的な予想だと思います。
ちなみにグラン前期は完売との事です。
駅前、学校、病院の開発を推し進めて欲しいですね。

[25997: 茨城からの刺客]

>>25944 マンション検討中さん

でも、あの作務衣姿の集団はさすがに怖いですよね

[25998: マンション検討中さん]

>>25997 茨城からの刺客さん
他の人のコピペだけど野田市の隣接地域ってこれだけあるんだぜ
柏市、流山市 埼玉県：春日部市、吉川市、幸手市、北葛飾郡杉戸町、松伏町 茨城県：坂東市、守谷市、常総市、猿島郡五霞町、境町

埼玉、茨城ですらあるのになんでおおたかの森のさらにグランを狙いうってるのって話。
ただディスりたいだけ。
上の地域にあるマンションにも注意換気しろよ。

[25999: マンコミュファンさん]

>>25997 茨城からの刺客さん
名前が正しいなら茨城県の坂東市、守谷市、常総市、猿島郡五霞町、境町のマンションにこそ言ってあげてください。

[26000: マンション検討中さん]

>>25997 茨城からの刺客さん
あのさ、せめて野田市のスレ行ってくれる？
スレ違いです。