流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[25485: 匿名さん]

>>25483 マンコミュファンさん
まあどこ住んでも民度高い人ってそういないでしょ。ある程度は害悪として諦めるしか無い。

[25486: マンション検討中さん]

ゴミ袋を特注の有料袋を作るのは不可解。

費用を集めるなら、市販のゴミ袋に有料シールを買って貼るのが合理的。

流山市独自の特注ゴミ袋を作るのは、利権があるのでは？
誰が儲かるのか監視すべきだよ。

指定袋の論点整理 』（2005年2月24日 改訂）
指定ごみ袋を考える会
http://www.gomibukuronews.com/kikaku/ronten/ronten.html

[25487: 名無しさん]

さっき歩いたけど、南口公園はまたごみだらけ。
家庭の躾、学校の教育はどうなっているんだ。
ごみ拾いしてもきりがない。

[25488: マンション検討中さん]

回収ゴミ袋の有料化

シール方式がダメな理由を合理的に説明してほし

[25489: 名無しさん]

>>25486 マンション検討中さん

常識ない人が多いからシール貼らないで出す人が頻発します。

[25490: 匿名さん]

流山市が指定ゴミ袋になったら、我が家で買い溜めしている７-８年分のCostcoゴミ袋はどうしてくれるんだ？市で買い取ってもらえないと数万円の損失になる。

[25491: 通りがかりさん]

>>25487 名無しさん
多くの人はゴミを持ち帰ってるよ。
あと風で飛んでくるのもあると思うよ。

[25492: e戸建てファンさん]

今朝47号線から柏の葉抜けて16号出たけど、柏の葉はマンション乱立で汚ねぇ街観になっちゃったなぁ

[25495: 通りがかりさん]

流山市民にとって有料指定ごみ袋にするメリットは全く無い
ルールを守らない人はどの道守らないだろうし
スーパーの有料ビニール袋と同じで儲けたいだけでしょ

[25496: 周辺住民3]

>>25488 マンション検討中さん　

素人考えですが・・・
シールはスキャンして、プリンターで印刷出来そうですし
大量に印刷してオークションで儲けるとか、出来そうな気がします
（コピー出来ない特殊印刷やフォログラムはコスト高くなるし）

ごみステーションで他の方が出したゴミ袋から、シールを剥がして自分のに貼るとかかな？


周りの自治体が指定ゴミ袋を採用してるので、フリーの流山市に不法投棄が回ってくると言う
大変残念な状況での導入なので、不満は尽きないと思いますが
袋が高額（10枚400～1000円とか）な自治体に比べれば、まだ良い方だと思います

直近のデータか不明ですが、松戸は45L一枚が27.2円・・・柏は11.81円らしいです

野田市はゴミの減量化の為に、値段の高い袋での有料化を実施
世帯人数に合わせて、無料引き換え券を市が毎年配布
袋が足りない分は有料購入・・・40Lで5袋入り850円

[25497: 検討板ユーザーさん]

>>25490 匿名さん

必要があってコストコ行ったんだからそれは損失とは言わないでしょ。

でもシール案出されて、それは言わないでと思った市議の人いるんじゃない？
まったく反対してないから。

[25498: 名無しさん]

>>25491 通りがかりさん
多くが捨ててたら悲惨なことになりますもんね。

[25499: 名無しさん]

ごみ袋が有料になったらごみ拾いもできない。

[25500: 匿名さん]

今まで無料だった田舎みたいですね。
都会じゃ当たり前ですが。

[25501: マンション検討中さん]

>>25496 周辺住民3さん
フリーの流山市に不法投棄が回ってきているとは初耳でした。どこ情報ですか？それとこれとは別の問題な気がしますが...

[25502: 周辺住民3]

>>25501 マンション検討中さん

一部市内在住・市外住民・業者などのルールを守れない方のゴミ出しが
指定化の理由と書かれています

指定ゴミの導入について（案）
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pa...


ご意見と市の考え方
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pa...

[25503: 匿名さん]

>>25500 匿名さん
お登りさん臭い発言ですね。
田舎だと何か悪い所でもありますか？

[25504: 匿名さん]

>>25503
何の話ですか？

[25506: 匿名さん]

>>25505 通りがかりさん
それは残念。
私はクリエイティブな仕事はして無いので
問題無し。

[25511: マンション検討中さん]

有料化しても不法投棄は減らないでしょ
何で減るの？

関係ないよ

[25512: 検討板ユーザーさん]

>>25509 匿名さん
なんだよ！誰か教えてくれよ！

[25513: マンコミュファンさん]

>>25505 通りがかりさん
でも実際初石辺りはクリエイティブな感性は無いね。田舎すぎて泣ける。

[25514: 通りがかりさん]

>>25513 マンコミュファンさん
ほんと、初石はクリエイティブな感性ないですね。おおたかの森はクリエイティブな感性ありますよね！あと、都内も、クリエイティブな感性ありますよね！！

[25515: 評判気になるさん]

流山市は、2005年15万人程度で、とどまっていたところ、つくばエクスプレスの開業により、5万人程度増え、今や20万人程度と5万人ほど増えた。
そのうち、おおたかの森は、計画人口を上回り、3万人を越えた。
今後も運動公園地区等が整備させ、数万人の人口増加が見込まれる。
おおたかの森は、柏の葉キャンパスや守谷等のつくばエクスプレス沿線の人口増加やアーバンパークライン沿線の方の乗降客により、交流人口が増加し、開発が続くものと見込まれる。

[25516: 周辺住民3]

西口東横インの道路向かい、B46街区で建設中のスターツ8Fビルの
TX側隣地（丁字路交差点角地）で、ボーリング調査が始まってました

同じく西口のB47街区、フェリシアビルで内装作業中のカフェは
名前が『Kafe Blanka』さんでした（Cafeじゃありませんでした・・・すみません）

12月21日のオープンだそうです・・・ツイッターとインスタのアドレスです
https://twitter.com/blankakafe
https://www.instagram.com/_kafeblanka_/


明日は西口のルンビニさん開店と、南口SC＆マック交差点の信号切り替えがあります
中駒木線方向は左折＆直進「←↑」と、右折「→」に分離になります・・・ご注意ください

こかげテラスのアジアンヌードル跡に入る「MOO BUU」さんの店舗改装は
中の様子が見えないので、進み具合がわかりません
求人広告に出てた12月初旬オープンの予定は、延びているみたいです

[25517: 通りがかり]

>>25468 マンション検討中さん
いやいや。柏の葉のマンションの売り出し文句で習い事も全て完結って見たけど、幼児教室もスイミングもみんなおおたかきてるよ。市進の上のクラスもおおたか校だし。まあ、レベルの高い進学塾はおおたかもないけど。
t-siteはいいけど、ららぽが微妙すぎる。

[25518: 名無し]

>>25500 匿名さん
港区、渋谷区、千代田区は指定はないですよ
都会の当たり前って何ですか？

[25519: 匿名さん]

>>25518 名無しさん
おのぼりさんの当たり前です。

[25520: 匿名さん]

ちょいちょい投稿の番号が飛んでいますね。

[25521: 匿名さん]

マンションブロガーさんがおおたかの森を紹介していました！
https://www.sumu-log.com/archives/27687/

[25522: 周辺住民3]

北口のマリンビル（リモカフェの入ってるビル）3Fで内装作業中の
『宮崎牛一頭買い　焼肉ISSA　おおたかの森店』さん・・・HPがありました

https://gdmh602.gorp.jp/

ぐるなびの方も12月18日から予約可能になってるので
オープンは18日だと思われます

店舗情報には「お子様連れOK」と出てます

[25523: 匿名さん]

>>25522
はい、年末試験ね。

コロナ禍における流山おおたかの森の開発の在り方について論ぜよ。（50点）

[25524: 名無しさん]

今日の南口公園のごみの散乱は酷い。
びっくりする。

[25525: 検討板ユーザーさん]

>>25523 匿名さん

また変な人が絡んでる、、あなたは-50点だよ

[25526: マンション検討中さん]

>>25523 匿名さん

模範解答出して。

[25527: マンション検討中さん]

>>25522 周辺住民3さん

焼肉屋は換気が良いからコロナ渦でも人気なんだよね。
好きだから歓迎だけど
焼肉屋まだまだ増えそう。

[25528: マンション検討中さん]

スケボー族復活して駆け巡ってますね。

[25529: マンション掲示板さん]

FLAPSにはどんなテナントが入るのでしょうかね？？

[25530: 匿名さん]

>>25528 マンション検討中さん
癇癪玉でも撒いとけ

[25531: 周辺住民3]

昨日撮影の写真ですが・・・
西口駅前線の交差点に右折レーンなどを追加するペイント作業が行われていました

1～2枚目
駅前線の方は2車線化されていました
信号機の取り付けと運用開始は今月末ぐらいでしょうか？

3枚目
北2丁目の都市軸道路アンダーパス沿い区画で、整地作業が行われていました
キレイに砂利を敷いて慣らしていたので駐車場っぽいです
B45・B43の工事関係者用かな？

4枚目
東エリア江戸川台駒木線のボトルネック部分は、歩道の地固めを行っています
流山市の工事入札結果に、この区間の舗装工事が出ていたので
今年末か来年1月中旬ぐらいには、拡幅開通しそうなペースです
（工事の看板は1月19日までになっています）

[25532: 匿名さん]

>>25526
そうやってすぐ正解求めようとする姿勢が、コロッと騙される大衆の温床なんだよ。
コロナの感染者数、流山、比較的少ないよねぇ。人口20万だから？
人口3倍規模の船橋は患者はもっと多いぞ。

よく考えるんだよ。

[25533: 名無しさん]

>>25532 匿名さん
朝から酔っ払ってんのか？

[25534: 口コミ知りたいさん]

>>25532 匿名さん
25526は別に答えが知りたいんじゃないのでは？
あなたの上から目線に対する真っ当な対応でしょ。

[25535: 周辺住民3]

TXネタ

終電10分繰り上げ
https://www.mir.co.jp/assets_rti/pdf/shuudennkuriage.pdf

2020年度上期営業実績
https://www.mir.co.jp/assets_rti/pdf/2020%20kamiki%20eigyoujiseki.pdf

来年度以降の設備投資費などに影響出ないか心配です


秋葉原駅と新御徒町駅のホーム8両化工事は終了し、現在浅草駅の工事を行ってるそうです
資材運搬に時間の掛かる都内地下駅の工事が、そこそこ進んでいるので
10～15年と言われた全駅の工事も、少し前倒しになるかも知れません
（浅草・南千住が来年度完了・・・青井・六町が再来年度完了のペース？）

車両に関しては開業当初から15年使った車両は、更新しつつあと10年使って
8両化に合わせて新車（TX-4000系？）を、8両編成で入れ替え導入するのかも知れません

短期的には外出自粛とテレワークで、利用者は大きく減っていますが
TX沿線の人口増は続いているので、出来るだけ前倒しで完了させて欲しいです

[25536: 匿名さん]

TX沿線の人口増はまだしばらく続くだろうし、頑張ってもらいたいですね。終電繰り上げ幅も他の路線に比べると小さめなので生活への影響は限定的かな。

[25537: 匿名さん]

>>25534
答えられないからって
拗ねないでくださいよ。

[25538: 匿名さん]

>>25535
利用客減ってるけど工事前倒しして、で、工費はいずれ運賃に転嫁されて余計に客足遠のく悪循環ですか？
でも、おおたかは在宅ワーク先進地域だから影響少なそう。

[25539: 匿名さん]

追伸
移動はマイカー中心となるでしょうから、最近の潮流からしますと充電スタンドの設置を促していく必要がありそうですね。

[25540: 名無しさん]

現状

[25541: 評判気になるさん]

とうとう東京で、コロナ新規感染が1日で800人を越えましたね。
東京方面に、働きに行く方が多い、おおたかの森にコロナ感染者が拡がらないよう、注意したいものです。

[25542: 匿名さん]

>>25540
奥に見える植え込みがキレイですね！

[25543: 名無しさん]

>>25542 匿名さん

子供が立ち入って植込みが荒らされてます。
入らないようにロープで養生されてますけど切られてます。
植込みの中もごみだらけですし。

[25544: 匿名さん]

>>25543
そうなんですか。
お掃除ご苦労様です。

[25545: 周辺住民3]

お隣ネタですが・・・夜にジョギングで通ったら
KOIL TERRACEの灯かり（共用部分）が点灯してたので撮影してみました

1枚目
駅側の入り口は普通ですが

2～4枚目
アクアテラス側から見ると、全体の3割ぐらいが吹き抜けになっていて
1Fはアトリウム・・・天井は、おそらくガラス張りだと思います
（三井さんの造りは、余裕があってカッコイイです）

5枚目
一辺には本棚がセットされていて、小説などの一般書もあるみたいです

三井の公式発表ページは、イメージ図で紹介されていますが
私が見た日に館内を撮影をしてたので、そのうち写真付きでHPが開設されるかも知れません
https://www.mitsuifudosan.co.jp/corporate/news/2020/1216/

https://www.mitsuifudosan.co.jp/corporate/news/2020/1216/download/2020...


おおたかの森駅前にも、こんな感じのオフィスビルが出来たらカッコイイですね

6枚目
おおたかの森駅南口のライトアップは、今年お休みですが
柏の葉のライトアップは、来年3月まで行われているそうです

[25546: 名無しさん]

>>25545
ジョギングだなんて…。
撮りに行ったっておっしゃればいいのに。
ついでとは思えない出来ですよ。

[25547: 坪単価比較中さん]

>>25545 周辺住民3さん　かっこよ　ハリポタに出てきそう

[25548: 口コミ知りたいさん]

>>25546 名無しさん　遠回しの誉め言葉ｗｗ

[25549: 検討板ユーザーさん]

お隣は成人式中止なんですね、
流山市はどうするんでしょう、、
二十歳の皆さんのこと考えるとなんとか続行を、とも思いますが。
https://www.city.noda.chiba.jp/eventinfo/bunka/1025032/1028187.html

[25550: 通りがかりさん]

>>25546 名無しさん
この褒め方は秀逸！参考になります！

[25551: マンション検討中さん]

>>25549 検討板ユーザーさん

夏にやればいいだけ

[25552: 名無しさん]

新成人だけでやればいいと思うよ
祝辞を述べるおっさん、爺さんはコロナで重篤化する可能性があるからリモートで
若者にとってはただの風邪なんだから、年寄りがごちゃごちゃ言わないで欲しい

[25553: 通りがかりさん]

>>25546 名無しさん

柏の葉キャンパスはジョギングに最適。
高架下にシャワールームとロッカー付きのバルあるよね。

[25554: マンコミュファンさん]

>>25552 名無しさん

若者が集まって感染して、年寄りに罹患して重症化する流れが問題になってる訳で。

[25555: 周辺住民3]

1枚目・・・おおぐろの森小学校
木造部分の校舎も、出来上がってきました

2枚目・・・大畔美田線×東武野田線の踏切
おおたかの森北2丁目と東初石の境にある東武野田線の踏切角地は
8戸の共同住宅（ワンルームアパート）が立つそうです

3枚目・・・竜泉寺の湯
時々クレーンで資材搬入を行って、4～5階辺りの立体駐車場を整備しています
1～2階の温浴施設部分は、作業している様子はありません
設計変更の無い箇所から、少人数の職人さんで作業してるみたいです

4枚目・・・ソライエグラン
線路側の棟は下層階の足場が外されて、外観が見えてきました
午後2時の撮影ですが、5階の一部まで竜泉寺の湯の日陰が掛かってました

5枚目・・・都市軸道路アンダーパス沿い
北2丁目のグラン向かいで行われていた造成工事は、駐車場の整備でした
プレハブの工事現場詰め所も建ったので、やはり西口の建設関係と思われます

6枚目・・・南口駅前広場
円形のステージは鉄筋が組まれて、コンパネで型枠がセットされました
コンクリートの流し込みが行われると思います
街灯の基礎設置や、電線の埋め込み作業なども行われています

[25556: 名無しさん]

>>25552 名無しさん
その通り
首相が会食を楽しんでいるし、自粛は全く説得力がない
重症化しやすい中年以降引きこもって、10代20代は感染防止措置はするけどエンジョイした方がいいね
10代20代は人生これからなんだから

[25557: 名無しさん]

おおたかじゃないけど流山のスーパー銭湯はこっちの方がオープン早いんですね。
https://www.supersento.com/kanto/chiba/minamikashiwa_sumire.html

[25558: 評判気になるさん]

線路沿いの広島建設の建売安いね

[25559: 匿名さん]

>>25556 名無しさん
10代20代って3040代より人口少ないのに感染者が多いってどういう事？
頭が禿げてエンジョイかw

[25560: 匿名さん]

>>25558 評判気になるさん
広島だからね

[25561: 匿名さん]

西口の元アジアンヌードル前の道路が凸凹ですが何かあったのですか

[25562: 匿名さん]

>>25561 匿名さん
重機の重量で凹んでしまったようです。ロータリー周辺建物建築が一段落してから直してもらえるようですよ。

[25563: マンション検討中さん]

ソライエグラン大きいな。
完成したら1000人規模で駅前人口が増えるのか。
TXのラッシュが心配。

[25564: 通りがかりさん]

ソライエグランは、約700世帯、1世帯3人として、約2100人。おおたかの森の賃貸からの転居の方もいるでしょうが、空いた賃貸もすぐに埋まるでしょうから、概ね2000人ほど増加します。
ニーズが増大するので、おおたかの森の発展と開発は、更に進むでしょう。
マンションの方も、子供が増えたりしたら、戸建に転居する方も増えるでしょう。
戸建の方も、家や土地を売ってほしいという広告が今より更に増えるのではないでしょうか。
郊外でこのようなところは、珍しいかと思います。

[25565: 通りがかりさん]

>>25564 通りがかりさん
794戸ですね。
ここ近辺の住人向けの商売だけで、生計立てられそう。

クリーニング屋さんなんかどうでしょう。

[25566: マンション検討中さん]

>>25564 通りがかりさん
学校足りてないですよね、明らかに。
土地も無いし誰か解決策を考えているのかな。
もうこのまま何も手を打たないのでしょうか。

[25567: 名無しさん]

つくばエクスプレスは乗客が以前より戻ってませんね。八潮駅からの辛い満車はないです。

[25568: 匿名さん]

>>25566 マンション検討中さん
おおぐろと市野谷にできるんじゃないの

[25569: 匿名さん]

>>25567
おおたかのみでなく、TX沿線には在宅勤務の方が多数お住まいのようですね。
そうなると、TXもねぇ…。

[25570: マンション検討中さん]

>>25569 匿名さん
混みすぎることの方が懸念材料だったので、むしろ緩和されて結果オーライになるのでは・・・

[25571: マンション検討中さん]

TXは守谷?みらい平の人口増ラッシュが凄い。
合わせるとおおたかの森以上に人が増えてますよ。

[25572: 匿名さん]

>>25571 マンション検討中さん
なぜ合わせて比較？

[25573: 匿名さん]

>>25572 匿名さん

TXの乗車人口増加の話なんだから別にええやろ。

[25574: 周辺住民3]

周辺の道路工事など

1枚目
マック交差点からコメダ珈琲の前を通って、柏へ出る手前までの歩道に
植樹枡が設置される様です（片側7～8箇所）

緑地帯の様に、全体がツツジなどで繋がる形ではありませんが
50～60cm×100cmぐらいの枡になるので、歩道はやや狭くなるかも知れません

歩道の標識に「自転車も通れます」の補助標識も付いていますが
この区間は車道側の路側帯が広いので、歩行者が多い時などは
自転車が路側帯を通る様に、自転車通行帯ペイントを施した方が良いかも知れませんね

（まぁ・・・もっと危険なのは柏市側の道路ですが）


2～3枚目
三輪野山方面へ抜ける加市野谷線の整備が、本格的に始まった様です
と・・・言っても、始まったのは下水や雨水管の工事ですが
この後に道路造成を行って、来年6月の全線開通予定です


おおたかの森地区からは外れますが・・・

4枚目
キッコーマンアリーナの西側にある、お寺さんの隣に工事現場の詰め所が建ちました
おそらくお寺さんの移築か、曳き家の工事が始まるのだと思います
（その前に墓の移動があるのかな？）

詰め所が建ったと言うことは、工事に1年ぐらいは掛かるのかも知れません
アリーナ交差点前後の中駒木線4車線化は、早くて2年先ぐらいでしょうか？


5～6枚目
新川南流山線の工事状況です
センパ駅西側にあるセブンイレブンから、中交差点の間は
暫定片側1車線で新設して、移動後に旧道を再整備する形になるみたいです

南流山側から西平井陸橋を越えて、センパ駅方面へ上がってくると
中交差点の右折渋滞で、丘の上のサフラン辺りまで渋滞してることがあるので
交差点造成を進めて、右折レーンを付けて欲しいです

県道柏流山線と交差する加交差点付近は、今のところ変化無しです
（クランク突き当りのタイヤ屋さんの移転は、決定してるそうです）

[25575: 匿名さん]

写真付きで情報書き込んでくれる人、アフェすれば良いのに
有難いけど、勿体ない

[25576: 名無しさん]

>>25575 匿名さん
もしかしてだけど、アフィのこと？？

[25577: 検討板ユーザーさん]

北口の生活クラブ横の角地が売りに出されましたね。
スゴイ価格ですが売れるのでしょうか。
コンビニとかできて欲しいですが。

[25578: 匿名さん]

>>25576 名無しさん
間寛平じゃないの？

[25579: 周辺住民3]

南流山の話題ですが、南流山中学校移転（現中学校は小学校化）で
東洋学園大キャンパス跡地の取得が、どうやら決定したみたいです

http://www.jcpress.co.jp/wp01/?p=26671

https://www.nikoukei.co.jp/kijidetail/00425809

一部有償貸付を予定している私立中学校の併設開校も、2024年4月になるのかな？

[25580: 周辺住民3]

>>25577 検討板ユーザーさん

具体的な地域情報（価格情報）なので、思い切ってリンク貼ってみました
https://www.athome.co.jp/tochi/1012860649/?DOWN=2&BKLISTID=002LPC&...

44,300万ですか・・・おそらく地主さんが所有してた土地だと思いますが
商業施設の貸地として借主が現れなかったので、売却に踏み切ったのか・・・

寝かせておいた土地が地価上昇と、コロナや斜向かいのグラン竣工を前に
今がピークと見て売却に踏み切ったのか・・・気になる所です

都市軸道路沿いの大きな空き地としては、最後の区画だったので
飲食・商業店舗として、何が入るのか期待していましたが
不動産情報には『最適用途　マンション用地』って出てるので
道路向かいの商住みたいになるのかも知れませんね


三郷流山橋の事業反対による10年の架橋遅れが、沿道開発に影響しているのか微妙ですが
「都市軸道路の全通がTXの開業時期に近かったら、交通量も多くなってたのでは」
と思ってしまいます
（まぁ・・・公共事業は資金の問題もあるので、反対無しで10年前倒し出来たかは不明です）

[25581: 検討板ユーザーさん]

こちらはSC本館にオープンするのかな。
カラダファクトリー。
https://karadafactory-saiyo.jp/jobfind-pc/job/All/3969

[25582: 匿名さん]

>>25566 マンション検討中さん
小学校35人学級なんて実現不可能ですね。

[25583: 通りがかりさん]

区間整理に反対して最後の最後まで立ち退かない人って共産党とか反権力的な人格の主なのかなって思ってしまう。先祖代々の土地とはいえ、自分の家が立ち退かないがために道が開通しなかったり交通渋滞の元になっていたりしていることなど気にせず生活を続けられる神経が自分にも欲しい。そういう家は自治会でも浮いてるでしょ

[25584: 通りがかりさん]

今年は、コロナに始まり、コロナで終わった年でしたね。
コロナによって、テレワーク等、働き方や生活スタイルが大幅に変わった方も多いのではないでしょうか。
おおたかの森は、共働き、ベッドタウンの街から、家族等と日々過ごす街に変わった面もあるかと思います。
流山市の人口は、コロナ後も例年同様、約5000人増えています。
これは、通勤、通学の利便性だけでなく、おおたかの森で日々暮らすことが評価された結果なのではないかと思います。