流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[25451: 検討板ユーザーさん]

>>25450 名無しさん

もっとしますね、いまのおおたかの森なら。
建築代が1500万円以下のふにゃふにゃハウスなら5000万円でギリ

[25452: 通りがかりさん]

>>25447 匿名さん
初石は良いと思ってるのは私だけ？流山おおたかの森にはないコアな飲み屋とかあって好きです。美味いラーメン屋からも近いし。だからおおたかの森と初石の間って結構いいと思う

[25453: 匿名さん]

25452
飲み屋とラーメン屋だけで生きてんのか？
パラサイトだな？

[25454: 通りがかりさん]

>>25453 匿名さん
美味い飲み屋とラーメン屋近くにあるの、良くないですか？？

[25455: 匿名さん]

>>25454 通りがかりさん
それもはやおおたかの森じゃなくてよくね？

[25456: 通りがかりさん]

>>25455 匿名さん
違うんだよー、おおたかの森は前提。で、どこが良いかってな話。

[25457: 匿名さん]

>>25456
パラサイト否定しないんだな。
用無し。

[25458: 通りがかりさん]

>>25457 匿名さん
でしょ、良いでしょ初石！

[25459: 匿名さん]

大手ハウスメーカーで、住所がおおたかの森だと、4500以下になることは、現在では、ほぼないです。
駅徒歩10分～15分でも6000くらいになっています。
来年～再来年に、いろいろな商業施設が開業すると、利便性も更に良くなる上に、おおたかの森の人口増加ペースを考えると、おおたかの森の戸建が安くなることはないでしょう。

[25460: 匿名さん]

>>25459
朽ちる時も一斉に、な。

[25461: 周辺住民3]

流れを読まずに・・・「住みごこち『駅』ランキング2020」千葉県版
よくあるランキングネタとして楽しんでください（今年3～4月に大東建託調べ）
https://www.eheya.net/sumicoco/ranking/chiba/sumicoco_station.html

柏の葉が千葉県で1位、おおたかの森は海浜幕張のランクアップで6位（去年5位）
セントラルパーク駅が10位（去年は30位以内に入ってないので急上昇しました）
今後おおたかの森は商業施設の開業や、公園の開園などで評価も上がってくるかな？

首都圏版の駅ランキングだと、柏の葉が14位（去年5位）・おおたかの森は100位（去年77位）
首都圏版の自治体ランキングで、流山市は39位（去年50位）
実際に住んでいる人の評価で、流山市は上昇中の様です

実際に住んでいる人評価（56項目）なので、割と正しいランキングになってる気がします
千葉では北総線や京葉線と競う形で、TXの駅が10位以内に3つ入ってるので
県内でもTX沿線の街（駅）は、注目されてると思います


ついでにお隣の柏の葉周辺情報
1～2枚目
柏の葉キャンパス駅からT-SITEへ向かうTX沿いの歩道で、4車線道路を信号で渡った右側に
地上5階・地下1階（駐車場？）の商業施設が建設されます（R3年2月1日着工～11月30日竣工予定）
事業主は三井で、建設設計は大和ハウス・・・延床は1万平米弱

三井の商業施設事業計画に出ていないし、ららぽーと柏の葉の別館的な計画では無さそうです

3～4枚目
11月に完成したと思われるTX沿いの「KOIL TERRACE」イノベーションラボ
1Fは商業テナントみたいですが、現在内装作業中でしょうか？

お隣駅も賑やかになりそうで楽しみです

5枚目・・・アクアテラス側から
調整池の向こう右側の、辻中のPや柏市場関係？の駐車場区画は
柏市土地開発公社が売却予定でしたが、参加者なしで中止になった様です

柏都市計画事業柏北部中央地区一体型特定土地区画整理事業区域内140街区1画地及び2画地
15,667.90平方メートル　5,300,000,000円　応札なし

https://www.kensetsunews.com/archives/520430

https://www.kensetsunews.com/archives/508277

商業機能・業務機能用地で、住宅は不可の区画の様です
応募者が居ないとなると、そのうち三井が買い取るのでしょうか？

[25462: マンション掲示板さん]

>>25460 匿名さん
すでに朽果てた松戸に言われてもな

[25463: 匿名さん]

>>25462
既に朽ち果てたおおたか

って将来言われるんだよ。

[25464: 評判気になるさん]

おおたかの森と松戸の違いは、ハザードマップのエリアか否かと思う。
おおたかの森は、ハザードマップ上、問題ないエリアなので、次世代の建て替え等も可能。次世代も安心して住めエリア。
また、おおたかの森は、子どもが増え続けており、この子ら次世代も住み続ける可能性は子どもが多い分、高い。

[25465: 匿名さん]

>>25461
市営住宅建ててほしいのですが。

[25466: 名無しさん]

キッコーマンアリーナの交差点工事してるけど、やっと道広がるのかな？

[25467: マンション検討中さん]

>>25454 通りがかりさん

それなら松戸がおすすめ
飲み屋、ラーメン、夜の店と揃ってるよ

[25468: マンション検討中さん]

>>25461 周辺住民3さん
柏の葉キャンパスは子育てに最適。
でも子供が小学校以上になると物足りない。

[25469: マンション掲示板さん]

>>25463 匿名さん
何としてでも貶めたいのはわかりました

[25470: 匿名さん]

>>25469
誰を？

[25471: マンション検討中さん]

>>25452 通りがかりさん
あまり賛同者いないと思う。
おおたかの森に住む人はオシャレを好むファミリーが多いので、オシャレなカフェやイタリアンなランチが食べたい層が主流。

おっさんは例外だろうけど。
私も別に安い飲み屋やラーメンは求めてません。

[25472: 通りがかりさん]

>>25452 通りがかりさん
あの辺り住んだら一気に老けそうで嫌だわ。
都内とおおたかの森徒歩3分圏内だけで十分。
脳内のクリエイティブなセンスが死に絶えそう

[25473: 匿名さん]

時が経つにつれておっさん向けの店が増えていくのかな。マンションなり戸建てなりを買った時点でおっさんに片足突っ込んだようなものでしょ。１０年も経てば完成する。

[25474: 通りがかりさん]

>>25472 通りがかりさん
たしかに、脳内のクリエイティブなセンスが死に絶えそうですね！！！

[25475: 匿名さん]

>>25472 通りがかりさん

団地民が調子こくでねえ

[25476: 周辺住民3]

>>25466 名無しさん

青いパイプが積んであるので、流山市の上水道管の交換か
新設工事だと思います
お寺さんの移築は、まだ始まっていません

[25477: マンション検討中さん]

>>25473 匿名さん

子供や女性(主婦層)が多いですからね。
パチンコや風俗の禁止条例もありますから
10年後くらいじゃあまり変わらないと思います

[25485: 匿名さん]

>>25483 マンコミュファンさん
まあどこ住んでも民度高い人ってそういないでしょ。ある程度は害悪として諦めるしか無い。

[25486: マンション検討中さん]

ゴミ袋を特注の有料袋を作るのは不可解。

費用を集めるなら、市販のゴミ袋に有料シールを買って貼るのが合理的。

流山市独自の特注ゴミ袋を作るのは、利権があるのでは？
誰が儲かるのか監視すべきだよ。

指定袋の論点整理 』（2005年2月24日 改訂）
指定ごみ袋を考える会
http://www.gomibukuronews.com/kikaku/ronten/ronten.html

[25487: 名無しさん]

さっき歩いたけど、南口公園はまたごみだらけ。
家庭の躾、学校の教育はどうなっているんだ。
ごみ拾いしてもきりがない。

[25488: マンション検討中さん]

回収ゴミ袋の有料化

シール方式がダメな理由を合理的に説明してほし

[25489: 名無しさん]

>>25486 マンション検討中さん

常識ない人が多いからシール貼らないで出す人が頻発します。

[25490: 匿名さん]

流山市が指定ゴミ袋になったら、我が家で買い溜めしている７-８年分のCostcoゴミ袋はどうしてくれるんだ？市で買い取ってもらえないと数万円の損失になる。

[25491: 通りがかりさん]

>>25487 名無しさん
多くの人はゴミを持ち帰ってるよ。
あと風で飛んでくるのもあると思うよ。

[25492: e戸建てファンさん]

今朝47号線から柏の葉抜けて16号出たけど、柏の葉はマンション乱立で汚ねぇ街観になっちゃったなぁ

[25495: 通りがかりさん]

流山市民にとって有料指定ごみ袋にするメリットは全く無い
ルールを守らない人はどの道守らないだろうし
スーパーの有料ビニール袋と同じで儲けたいだけでしょ

[25496: 周辺住民3]

>>25488 マンション検討中さん　

素人考えですが・・・
シールはスキャンして、プリンターで印刷出来そうですし
大量に印刷してオークションで儲けるとか、出来そうな気がします
（コピー出来ない特殊印刷やフォログラムはコスト高くなるし）

ごみステーションで他の方が出したゴミ袋から、シールを剥がして自分のに貼るとかかな？


周りの自治体が指定ゴミ袋を採用してるので、フリーの流山市に不法投棄が回ってくると言う
大変残念な状況での導入なので、不満は尽きないと思いますが
袋が高額（10枚400～1000円とか）な自治体に比べれば、まだ良い方だと思います

直近のデータか不明ですが、松戸は45L一枚が27.2円・・・柏は11.81円らしいです

野田市はゴミの減量化の為に、値段の高い袋での有料化を実施
世帯人数に合わせて、無料引き換え券を市が毎年配布
袋が足りない分は有料購入・・・40Lで5袋入り850円

[25497: 検討板ユーザーさん]

>>25490 匿名さん

必要があってコストコ行ったんだからそれは損失とは言わないでしょ。

でもシール案出されて、それは言わないでと思った市議の人いるんじゃない？
まったく反対してないから。

[25498: 名無しさん]

>>25491 通りがかりさん
多くが捨ててたら悲惨なことになりますもんね。

[25499: 名無しさん]

ごみ袋が有料になったらごみ拾いもできない。

[25500: 匿名さん]

今まで無料だった田舎みたいですね。
都会じゃ当たり前ですが。

[25501: マンション検討中さん]

>>25496 周辺住民3さん
フリーの流山市に不法投棄が回ってきているとは初耳でした。どこ情報ですか？それとこれとは別の問題な気がしますが...

[25502: 周辺住民3]

>>25501 マンション検討中さん

一部市内在住・市外住民・業者などのルールを守れない方のゴミ出しが
指定化の理由と書かれています

指定ゴミの導入について（案）
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pa...


ご意見と市の考え方
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pa...

[25503: 匿名さん]

>>25500 匿名さん
お登りさん臭い発言ですね。
田舎だと何か悪い所でもありますか？

[25504: 匿名さん]

>>25503
何の話ですか？

[25506: 匿名さん]

>>25505 通りがかりさん
それは残念。
私はクリエイティブな仕事はして無いので
問題無し。

[25511: マンション検討中さん]

有料化しても不法投棄は減らないでしょ
何で減るの？

関係ないよ

[25512: 検討板ユーザーさん]

>>25509 匿名さん
なんだよ！誰か教えてくれよ！

[25513: マンコミュファンさん]

>>25505 通りがかりさん
でも実際初石辺りはクリエイティブな感性は無いね。田舎すぎて泣ける。

[25514: 通りがかりさん]

>>25513 マンコミュファンさん
ほんと、初石はクリエイティブな感性ないですね。おおたかの森はクリエイティブな感性ありますよね！あと、都内も、クリエイティブな感性ありますよね！！

[25515: 評判気になるさん]

流山市は、2005年15万人程度で、とどまっていたところ、つくばエクスプレスの開業により、5万人程度増え、今や20万人程度と5万人ほど増えた。
そのうち、おおたかの森は、計画人口を上回り、3万人を越えた。
今後も運動公園地区等が整備させ、数万人の人口増加が見込まれる。
おおたかの森は、柏の葉キャンパスや守谷等のつくばエクスプレス沿線の人口増加やアーバンパークライン沿線の方の乗降客により、交流人口が増加し、開発が続くものと見込まれる。

[25516: 周辺住民3]

西口東横インの道路向かい、B46街区で建設中のスターツ8Fビルの
TX側隣地（丁字路交差点角地）で、ボーリング調査が始まってました

同じく西口のB47街区、フェリシアビルで内装作業中のカフェは
名前が『Kafe Blanka』さんでした（Cafeじゃありませんでした・・・すみません）

12月21日のオープンだそうです・・・ツイッターとインスタのアドレスです
https://twitter.com/blankakafe
https://www.instagram.com/_kafeblanka_/


明日は西口のルンビニさん開店と、南口SC＆マック交差点の信号切り替えがあります
中駒木線方向は左折＆直進「←↑」と、右折「→」に分離になります・・・ご注意ください

こかげテラスのアジアンヌードル跡に入る「MOO BUU」さんの店舗改装は
中の様子が見えないので、進み具合がわかりません
求人広告に出てた12月初旬オープンの予定は、延びているみたいです

[25517: 通りがかり]

>>25468 マンション検討中さん
いやいや。柏の葉のマンションの売り出し文句で習い事も全て完結って見たけど、幼児教室もスイミングもみんなおおたかきてるよ。市進の上のクラスもおおたか校だし。まあ、レベルの高い進学塾はおおたかもないけど。
t-siteはいいけど、ららぽが微妙すぎる。

[25518: 名無し]

>>25500 匿名さん
港区、渋谷区、千代田区は指定はないですよ
都会の当たり前って何ですか？

[25519: 匿名さん]

>>25518 名無しさん
おのぼりさんの当たり前です。

[25520: 匿名さん]

ちょいちょい投稿の番号が飛んでいますね。

[25521: 匿名さん]

マンションブロガーさんがおおたかの森を紹介していました！
https://www.sumu-log.com/archives/27687/

[25522: 周辺住民3]

北口のマリンビル（リモカフェの入ってるビル）3Fで内装作業中の
『宮崎牛一頭買い　焼肉ISSA　おおたかの森店』さん・・・HPがありました

https://gdmh602.gorp.jp/

ぐるなびの方も12月18日から予約可能になってるので
オープンは18日だと思われます

店舗情報には「お子様連れOK」と出てます

[25523: 匿名さん]

>>25522
はい、年末試験ね。

コロナ禍における流山おおたかの森の開発の在り方について論ぜよ。（50点）

[25524: 名無しさん]

今日の南口公園のごみの散乱は酷い。
びっくりする。

[25525: 検討板ユーザーさん]

>>25523 匿名さん

また変な人が絡んでる、、あなたは-50点だよ

[25526: マンション検討中さん]

>>25523 匿名さん

模範解答出して。

[25527: マンション検討中さん]

>>25522 周辺住民3さん

焼肉屋は換気が良いからコロナ渦でも人気なんだよね。
好きだから歓迎だけど
焼肉屋まだまだ増えそう。

[25528: マンション検討中さん]

スケボー族復活して駆け巡ってますね。

[25529: マンション掲示板さん]

FLAPSにはどんなテナントが入るのでしょうかね？？

[25530: 匿名さん]

>>25528 マンション検討中さん
癇癪玉でも撒いとけ

[25531: 周辺住民3]

昨日撮影の写真ですが・・・
西口駅前線の交差点に右折レーンなどを追加するペイント作業が行われていました

1～2枚目
駅前線の方は2車線化されていました
信号機の取り付けと運用開始は今月末ぐらいでしょうか？

3枚目
北2丁目の都市軸道路アンダーパス沿い区画で、整地作業が行われていました
キレイに砂利を敷いて慣らしていたので駐車場っぽいです
B45・B43の工事関係者用かな？

4枚目
東エリア江戸川台駒木線のボトルネック部分は、歩道の地固めを行っています
流山市の工事入札結果に、この区間の舗装工事が出ていたので
今年末か来年1月中旬ぐらいには、拡幅開通しそうなペースです
（工事の看板は1月19日までになっています）

[25532: 匿名さん]

>>25526
そうやってすぐ正解求めようとする姿勢が、コロッと騙される大衆の温床なんだよ。
コロナの感染者数、流山、比較的少ないよねぇ。人口20万だから？
人口3倍規模の船橋は患者はもっと多いぞ。

よく考えるんだよ。

[25533: 名無しさん]

>>25532 匿名さん
朝から酔っ払ってんのか？

[25534: 口コミ知りたいさん]

>>25532 匿名さん
25526は別に答えが知りたいんじゃないのでは？
あなたの上から目線に対する真っ当な対応でしょ。

[25535: 周辺住民3]

TXネタ

終電10分繰り上げ
https://www.mir.co.jp/assets_rti/pdf/shuudennkuriage.pdf

2020年度上期営業実績
https://www.mir.co.jp/assets_rti/pdf/2020%20kamiki%20eigyoujiseki.pdf

来年度以降の設備投資費などに影響出ないか心配です


秋葉原駅と新御徒町駅のホーム8両化工事は終了し、現在浅草駅の工事を行ってるそうです
資材運搬に時間の掛かる都内地下駅の工事が、そこそこ進んでいるので
10～15年と言われた全駅の工事も、少し前倒しになるかも知れません
（浅草・南千住が来年度完了・・・青井・六町が再来年度完了のペース？）

車両に関しては開業当初から15年使った車両は、更新しつつあと10年使って
8両化に合わせて新車（TX-4000系？）を、8両編成で入れ替え導入するのかも知れません

短期的には外出自粛とテレワークで、利用者は大きく減っていますが
TX沿線の人口増は続いているので、出来るだけ前倒しで完了させて欲しいです

[25536: 匿名さん]

TX沿線の人口増はまだしばらく続くだろうし、頑張ってもらいたいですね。終電繰り上げ幅も他の路線に比べると小さめなので生活への影響は限定的かな。

[25537: 匿名さん]

>>25534
答えられないからって
拗ねないでくださいよ。

[25538: 匿名さん]

>>25535
利用客減ってるけど工事前倒しして、で、工費はいずれ運賃に転嫁されて余計に客足遠のく悪循環ですか？
でも、おおたかは在宅ワーク先進地域だから影響少なそう。

[25539: 匿名さん]

追伸
移動はマイカー中心となるでしょうから、最近の潮流からしますと充電スタンドの設置を促していく必要がありそうですね。

[25540: 名無しさん]

現状

[25541: 評判気になるさん]

とうとう東京で、コロナ新規感染が1日で800人を越えましたね。
東京方面に、働きに行く方が多い、おおたかの森にコロナ感染者が拡がらないよう、注意したいものです。

[25542: 匿名さん]

>>25540
奥に見える植え込みがキレイですね！

[25543: 名無しさん]

>>25542 匿名さん

子供が立ち入って植込みが荒らされてます。
入らないようにロープで養生されてますけど切られてます。
植込みの中もごみだらけですし。

[25544: 匿名さん]

>>25543
そうなんですか。
お掃除ご苦労様です。

[25545: 周辺住民3]

お隣ネタですが・・・夜にジョギングで通ったら
KOIL TERRACEの灯かり（共用部分）が点灯してたので撮影してみました

1枚目
駅側の入り口は普通ですが

2～4枚目
アクアテラス側から見ると、全体の3割ぐらいが吹き抜けになっていて
1Fはアトリウム・・・天井は、おそらくガラス張りだと思います
（三井さんの造りは、余裕があってカッコイイです）

5枚目
一辺には本棚がセットされていて、小説などの一般書もあるみたいです

三井の公式発表ページは、イメージ図で紹介されていますが
私が見た日に館内を撮影をしてたので、そのうち写真付きでHPが開設されるかも知れません
https://www.mitsuifudosan.co.jp/corporate/news/2020/1216/

https://www.mitsuifudosan.co.jp/corporate/news/2020/1216/download/2020...


おおたかの森駅前にも、こんな感じのオフィスビルが出来たらカッコイイですね

6枚目
おおたかの森駅南口のライトアップは、今年お休みですが
柏の葉のライトアップは、来年3月まで行われているそうです

[25546: 名無しさん]

>>25545
ジョギングだなんて…。
撮りに行ったっておっしゃればいいのに。
ついでとは思えない出来ですよ。

[25547: 坪単価比較中さん]

>>25545 周辺住民3さん　かっこよ　ハリポタに出てきそう

[25548: 口コミ知りたいさん]

>>25546 名無しさん　遠回しの誉め言葉ｗｗ

[25549: 検討板ユーザーさん]

お隣は成人式中止なんですね、
流山市はどうするんでしょう、、
二十歳の皆さんのこと考えるとなんとか続行を、とも思いますが。
https://www.city.noda.chiba.jp/eventinfo/bunka/1025032/1028187.html

[25550: 通りがかりさん]

>>25546 名無しさん
この褒め方は秀逸！参考になります！