流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[2531: 匿名]

>>2529 周辺住民さん
違和感を覚えない？
言葉の矛盾を読み取れない？
日本語がわからないってこと？
なら掲示板でのコメントは
差し控えたほうがいいで賞
それだけ嫌悪を覚えるコメントを
2510はしてるから叩かれてると
おもうのですが。。

[2532: 周辺住民]

>>2530
都市軸道路は県道47号だから県の事業範囲になる
新流山橋や柏たなか駅まで繋がれば、県事業費が下りて
片側2車線になるかも知れません

今は流山警察前、教習所（移転は来年）、柏市正連寺の香取神社付近の農家などの
移転補償や土地収用費をそれぞれの市が工面してる段階なので
先に県の費用で市境区間の増車線化出来ないのかな？とは思いますが
その辺は全部繋がってから考えるのでしょう

国道16号をオーバーパスかアンダーパスで立体交差にする予定なので
その費用も入れると県道事業はまだ数十億掛かりそうです

[2533: 匿名さん]

>>2528
反論になってないですよ。
あなたの「満足していればそんなに怒らないでしょ」という
発言は成立しないです。

なぜなら、
1.前提として怒っていない＝遊んでいるだけ。
2.自宅は大手で建てて、100％満足している。
3.「満足する」と「怒らない」は別の感情である。

そのため、あなたの発言は論理的に破綻しています。

不動産業者さんがこの掲示板で営業活動しないといけないほど、
成績が上がらない苦しい状況であることは理解できます。
ただ、ここは周辺住民専用なので、役に立つ情報のみ書き込むよう、
感情をコントロールしてください。

[2534: 通りがかりさん]

大手のメリットってなんでしょうか？と質問しただけで何でこんなにボロクソ言われなければいけないのか理解に苦しみます。
「完成が早い、会社が倒産しづらい」
それくらいしか思いつかないので。

逆に大手ではないところは「融通がきく、宣伝費用などをかけてないので安く抑えられる、間に入る技術者を抱えているので連携がスムーズ」といった感じ。
詳しいかたに技術的なもので説明してほしかったのですが。

[2535: 匿名さん]

業者の話は開発と少し焦点もずれますし、妙に拘りのある人もいて揉める匂いがするのでここでこの話題は終わりにしませんか？

[2536: 名無しさん]

開発以外の話はもういいです。
叩かれて当然だから叩いてるみたいな意見がありますが、叩いているのを見るのも不快なのでスルーして欲しいです。

[2537: 物件比較中さん]

>>2536 名無しさん
そのようですね。
変な質問をして申し訳ありません。

[2538: 匿名さん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[2539: 匿名さん]

>>2538 匿名さん
だからその話はもうええねん。しつこいな。

[2540: 匿名さん]

>>2539 匿名さん
ええねんってw
いきなり関西弁使って他人コメ装おつんです
ここ直近のやり取りって何人でやっとるかな？
2人ぽっちでバチったり話そらそーとしたり
ガヤってみたり関西人になったり
らじばんだり

[2541: 周辺住民さん]

アウトレットが噂でないとしての話ですが、一番現実味があるのは、三井アウトレットパークな気がします。
グーグルマップで見たのですが、入間、南大沢、横浜、木更津、幕張と、どう見ても東京都心を中心に、環状線上に開発しているのがよくわかります。幕張の隣は流山辺りにあるとしっくりくる感じに見えます。

一番良いのは、東神開発がアウトレットをつくるのが良いと思いますが。

[2542: 周辺住民]

>>2541
柏の葉なら三井の管理地が多い（住居用地が多いのかも知れないけど）し
隣の駅（しかも都心寄り）を盛り上げるとは考えにくいなぁ

柏の葉の三井シティーが無ければ、おおたかの森SCから客を奪うと言う意味で
地域参入してくる可能性はあるけど
現状でおおたかの森SCの競合で、アウトレットをおおたかの森駅前に建てたら
おおたかの森の商圏を強くして駅利用者を増やしてしまうので、ららぽーとの客が減ってしまう
（柏の葉キャンパス駅の商業施設利用の乗車人数が減ってしまう）

「街のイメージに合わない」等の住民側の反対が無ければ
三井側は柏の葉にアウトレットを建てて、街全体の付加価値や変化に使うと思う
例えばららぽーとの南西側交差点角にアウトレットタウンを持ってきて
ららぽーと内を通る導線を空中回廊で確保しつつ、駅近のアウトレット実現させるとかかな？

イオン系が参入してくる可能性もあるけど、イオンタウンが南柏にあるから
おおたかの森に入ってくるとすれば、スーパーマーケットくらいの規模でしょう
個人的にマックスバリューは要らないので、他の系列スーパーがいいなぁ

[2543: 匿名さん]

工場の話題がすっかりおざなりになってますが
何を語ろうが駅前に工場があり続けてる時点で
いくら街の展望を語っても虚しいだけ
まずは工場移転を早期に解決する手立ては
ないものだろうか

[2544: 匿名さん]

2527と2533が私が書きましたが、あとは別の方々です。
複数対複数になるとは予想通り。フフフ。

そう言えば、NPOさとやまが昨年15,000もの署名を集めて、
市野谷の森の保全開発＝県立市野谷の森公園の開発
を嘆願したのですが、進捗報告がございません。

私は新参者ではありますが、例えば休日のゴミ拾いへの参加など、
森、木、川、自然の保護、
都会にはない流山おおたかの森の良さは大切にしたいです。

[2545: 匿名さん]

一帯の開発で、もうオオタカは追い出して居なくなったのだから
僅かな森なんか今更残さず、工場も追い出して全部開発してしまえばいい。

名称も、流山元おおたかの森でいいじゃないか
オオタカは滅んだが我等繁栄の礎となった。良い話として事実を認めるべき。

[2546: 南口住民さん]

おおたかはまだ住んでいるようです。

http://blog.goo.ne.jp/sidosso/e/770cc787871d72824533e50fe8ad5c4d

[2547: 周辺住民]

最近はハヤブサ属のチョウゲンボウも居る様ですね
チョウゲンボウは江戸川の上流域でホバリングしてるのを見たことあるけど
市内では見たことないなぁ

近辺ではフクロウも見掛けるから、猛禽類で縄張りの取り合いにならなきゃいいけどね

[2548: 匿名さん]

生息地を獲りあって奪い取ったのは人間、人間の勝利
オオタカは今年、営巣場所に見られなかった。

大体がオス一羽の行動範囲が半径２キロもあるのだから
こんな狭いところではとても暮らしていけない。
でも鷹は今後きちんと移入させる予定だから心配は要らない。

[2549: 地元民]

>>2548 匿名さん

オオタカたまに見ますけど？

[2550: 匿名さん]

野鳥観測してるところに教えて上げた方がいい。
今年は唯一のオスが死んじゃったから今はお通夜状態なんだよ。

[2551: 名無しさん]

おおたかの森という名前もあり、周辺に沢山ある森はそのままなんですね。
駅前だけ頑張っても、森の街という印象は変わらないですね。

[2552: 匿名さん]

周辺に森らしきものは工場に隣接する一箇所しかありませんが
どこか他の場所と間違えてませんか？

[2553: 通りがかりさん]

>>2549
具体的な場所と時間をおしえてください。

[2554: 匿名さん]

人によっては造成地の草むらも、森の賑わいに見えるものよ

[2555: 通りがかりさん]

西口の商業エリアにまたセキスイハウスの小さなアパートが建つみたいですね。3棟目かな？しかも今度は西口ロータリーに行く道沿い。この場所に小さなアパートは？？ですが、地主さんの相続税対策で、工場が移転して街が発展したら建て替えるのかな⁇

[2556: 周辺住民さん]

アパートは人が住み始めてからだと居住権が発生するから気軽に建て替えは出来ないでしょ。
駐車場なんかだと転用が楽なんだけど。

[2557: 周辺住民]

ヤオコーの大規模開発届出が出てました

（仮称）流山おおたかの森PJ
設置者　住友商事株式会社　中央区晴海
小売業者　ヤオコー株式会社　川越市
新設日　平成29年7月1日
店舗面積　3,323平方メートル
駐車場150台　駐輪場194台
開店時間9時　閉店時間21時45分
駐車場入口4箇所

メディカルセンターや保育園・飲食店の入る2F建て複合施設（1800～2000平米）の方は
まだ届出が出てない様です

[2558: 西口工場]

おおたかの森はSCのための街。
おおたかの森は東神開発のための街。
あとはマンションとアパートで人口を増やす。

[2559: 南口住民さん]

http://www.city.nagareyama.chiba.jp/10838/10841/032334.html

西口工場の移転先の工事着手が来年1月からに決まったようです。

[2560: 周辺住民さん]

>>2559 南口住民さん
ありがとうございます。

[2561: 匿名さん]

やっとあの工場が無くなるんですね。
せっかくの広い土地ですし、街が活性化するような商業施設を建ててほしいですね。

また、柏の葉のT-siteが2017年1月頃にプレオープンするみたいですね。駅からは遠いようですが、羨ましい限りです。

[2562: 西口工場]

>>2559 南口住民さん
本当であってほしいです。

[2563: 匿名さん]

廃業して移転予定地を有効活用して欲しかったです

[2564: e戸建てファンさん]

移転予定から豊四季駅に向かう通りにお芋屋さんができますね。
何でしょう？
和風スイーツ？
焼き芋？
芋だけでやっていけるのか…

[2565: 通りがかりさん]

渋谷区から来ました。

流山市のゴミの分別でプラスチックは不燃ゴミになっていますが、
例えばカップラーメンを食べた場合、包装フィルムとフタは可燃ゴミで、
かやくや、スープの袋、容器はプラなので不燃ゴミとなります。

正直面倒くさいのですが、ゴミ処理場の焼却能力が低いのでしょうか？
みなさん、ゴミの分別は、どの程度、遵守していますか？

[2566: 周辺住民さん]

>>2565 通りがかりさん

転勤が多いので大変ですが、その都度、その地域の分別を守ってますよ。
カップ麺だったら、商品にもよりますが、フタが紙なら可燃ゴミ、その他は不燃ゴミじゃなくてプラゴミです。

[2567: 周辺住民さん]

>>2565 通りがかりさん
開発関係でない話題は、おおたかの森の住環境版があるので、そちらへお願いします。

[2568: 通りがかりさん]

飽きる町作り。
団地ボンビーばっか。

[2569: 周辺住民さん]

>>2557
駐車台数少なすぎじゃないですかね？
場所が場所だけに車で来る人多いような気がしますが、駐車場に入れない車で渋滞しないことを祈ります。

[2570: 周辺住民]

>>2569
以前出てた大規模開発構想では、全体の平面Pだけで150台くらいでしたので
ヤオコーの建物が「屋上Pで建設予定」を変更していなければ
全体の駐車可能台数はもう少し多くなるでしょう

[2571: 匿名さん]

東口の馬の絵の看板の駐車場は、銀行になるみたいです。
スーパーにちょっと期待したけど、まぁ無理かぁ。

[2572: e戸建てファンさん]

>>2571 匿名さん
どこの銀行ですか？

[2573: 評判気になるさん]

>>2572 e戸建てファンさん

>>2572 e戸建てファンさん
以前にここで話題になってましたが、駅前の千葉興銀が移転するとのことでしたよ。

[2574: 通りがかりさん]

銀座ライオンの様なビアホールか、THE ROSE & CROWNの様なパブがあったらいいな〜！
どちらもオフィス街に出店してるみたいだから、厳しいかもしれませんが、メニュー的には、ファミリーでもいけそうな気がします。
無いものねだり…

[2575: 匿名さん]

全体的にもう少し大きい木を街路樹として植えて並木道みたいにして森っぽさを出したらいいのにと思う。これから育って並木みたいになるのであればいいけど。市としてできる緑化がまだまだあると思う。東口とかほとんど緑ないし。

[2576: 周辺住民さん]

>>2575 匿名さん
8メートル以上に育つ樹木しか植えてない話しを聞いた事があるので、これから年々大きくなるはず。
それに始めから大きな樹木を移植するのは、お金もかかるし、根付きにくいし、剪定にもお金かかる。
小さめの木を大きく育てるのが理想。

[2577: 匿名さん]

>>2576 周辺住民さん
それは朗報です。まだ植栽が終わっていないところも少なくないので同じ方針で是非進めて行ってもらいたいです。

[2578: マンション検討中さん]

ええ！またできるの？
http://www.tokyo-np.co.jp/article/chiba/list/201611/CK2016113002000134...

[2579: 匿名さん]

新しく小中学できるとしたらどこだ！？小山小の周辺だとは思うけど。

[2580: 匿名さん]

市野谷の森を整備して、そのときに伐採した木が大量に出ます
おそらく、それらをおおたかの森小学校の前の並木道（歩道6m＋土6m）などに植える
計画なのではないでしょうか。