流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[25221: マンコミュファンさん]

まじすか？

[25222: 口コミ知りたいさん]

>>25219 賃貸住まいさん

そうなんですね、それは知りませんでした。
それでも閉店しないのならお客様来ているんでしょうね。

[25223: 名無しさん]

南口公園で桜の木に嵌められていた自転車のロックチェーンが撤去されてますね！
やった人の腕にも嵌めてやられた気持ちを分からせたいくらいです。

[25224: 通りがかりさん]

良かったですね。
誰か流山市に伝えてくれた人がいたのかもしれませんね。

[25225: 名無しさん]

>>25224 通りがかりさん
良かったです！
何が楽しくてするのか理解に苦しみます。

[25226: マンション検討中さん]

地図で見たのですが南口にある調整池?は危険だったり臭いがキツかったり蚊が繁殖していたりしますか？

[25227: 匿名さん]

>>25226 マンション検討中さん

調整池の近くに住んでいますが、臭いを感じたり、危険を感じたりした事はないですよ。
むしろ、水鳥がいたり、緑が多かったりするので、癒しの場になっています。

[25228: 周辺住民3]

>>25226 マンション検討中さん

マジメに答えさせていただくと・・・
池の中は一般公開しておらず、目の細かいフェンスで仕切られてるので
小さな子供が自力で入る可能性は無いです

大雨冠水時に小学校高学年の児童が、故意に侵入すれば別ですが・・・
普段は水が少ないので、大人でも膝下ぐらいだと思います
今のところ子供の事故や、夏の夜に泳ぐ「若者」の話は無いです

グーグルマップなどの衛星写真で確認出来ますが
普段、池になるのは全体の一部です
新しい開発エリアの雨水施設なので、ひと昔の洗濯排水などによる
環境汚染は発生しません（手賀沼はそれで昔ワースト1になりました）

ミティゲーション手法と言う、元の水生植物・生物・水などを
工事中の暫定調整池から移す方法で、自然環境を再生しているので
藻の過剰繁殖や水質悪化は、発生しにくい環境になっています
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/contents/23140/23145/6562/006721....

自分の経験では臭いを感じたことは無いです
周囲を散歩出来ない程の、蚊柱を見たことは無いですが
水辺なので羽虫や蚊などは多いかも知れません
（ツバメやコウモリなどの捕食者は居ます）

斜面の草刈は毎年行っていますが、調整池が完成してから
水辺の工事や、体積土砂の排出工事を行っているのを見てないので
自然のバランスは保たれてるみたいですよ

[25229: 周辺住民3]

西口の様子

1枚目
高松建設の7階建て飲食店ビルは、1F半分の他に
6F全体でも内装作業が始まっています

2枚目
夕方になると6Fでは、明りを灯けて作業しています

3枚目
東横インは足場の解体作業中（昨日の昼）
今日には道路側の足場が無くなってると思います

4枚目
スターツの商住ビルは、商業フロア用のエレベータ＆階段部分が
透かしのルーバーになっているので、日差しが抜けると面白いです

南口駅前広場

5枚目
TX駅のこかげテラス側から、デッキ工事の様子
デッキの下はバス停の屋根の様に「ヒサシ」になっているので
雨の日は濡れずに、本館へ抜けられそうです

6枚目
オオタカのモニュメントの縁石を解体してました・・・引越しかな？

駅前広場の街灯を移設か増灯の為の、基礎ブロックを10個ほど見掛けたので
夜の広場はもう少し明るくなるのかも知れません
（それはそれでムクドリさんが喜びそうな・・・）

[25230: 通りがかりさん]

噂では、西口駅前にルンビニの新店舗が来るみたいですね。本当であれば、インドカレー店、楽しみですね。

[25231: 周辺住民]

オネーチャンが接待してくれる店ができるといいですね

[25232: 匿名さん]

うるさいけど花火でもやってんの？

[25233: マンコミュファンさん]

やってますね。どこの花火でしょう？

[25234: 周辺住民3]

音の時間と向きから推測して、柏の葉公園の球場あたりで打ち上げてる
がんセンターの医療従事者や入院患者さんへの、激励花火だと思われます

今年は一度も見れなかったので、ちょっとラッキーでした

[25235: 名無しさん]

>>25234 周辺住民3さん

柏市西原地区のＰＴＡさんが子どもたちのために上げてくれたそうですよ。

[25237: マンション検討中さん]

>>25231 周辺住民さん

おおたかの森はパチンコや風俗は条例で禁止されてるから無理でしょうね。

[25238: 周辺住民]

>>25237 マンション検討中さん
では、実質おおたかの森といえる場所で期待しましょう
男の安らぎの場所が必要です

[25239: 検討板ユーザーさん]

ぜひ風俗、パチンコをおおたかの森に！！！！

[25240: マンション掲示板さん]

>>25239 検討板ユーザーさん
松戸か柏に行けば

[25241: 検討板ユーザーさん]

>>25239 検討板ユーザーさん

需要が無いです。
おおたかの森の住人はほぼ都内に仕事を持つファミリー。

こっそり風俗に行く人も都内で済ませるでしょう。

もしくは松戸か柏

[25242: マンション検討中さん]

何故無いもの、無理なものを書き込むのか。
お水系の施設は歓楽街で求めて下さい。

おおたかの森はファミリー 子育ての街ですよ。パチンコ風俗禁止条例もありますから子育て世代は安心してお越し下さい。

[25243: マンション掲示板さん]

荒らし目的か作業に来ている職人さんかな。
まともな住民なら風俗に行くにしてもどこで見られているかわからないから地元は不味いでしょ

[25250: 名無しさん]

たしかにこっそり行くものですからね。

[25251: マンション検討中さん]

みんな釣られすぎ。

[25252: 口コミ知りたいさん]

>>25230 通りがかりさん

どこにできるんでしょ！楽しみ。
柏や松戸の人気ラーメン店もドシドシ出店してほしいですね?

[25253: 検討板ユーザーさん]

銀だこ以外のタコ焼き欲しい。
生まれ関西なので大阪系が欲しい。

[25254: マンション検討中さん]

駅前開発は4店舗以外まだ未定なんですね。
何が出来るのか楽しみです。

[25255: 名無しさん]

南口公園は相変わらずゴミだらけです。
自分のゴミも処理できない人は立ち入らないで下さい。
おおたかの森は森林を伐採して開発したことを忘れずに、感謝の気持ちを持って過ごしたいものです。

[25256: 名無しさん]

今回のコロナの第３波で経済が大打撃を受けなければ良いですが、、
これ以上の開発は要らないかもしれませんね。

[25257: 匿名さん]

ちいき新聞って迷惑じゃないですか？定期的なポスティングは条例で禁止して欲しいです。毎回読まずに捨てていて資源の無駄感がすごい。

[25258: 匿名さん]

>>25257 匿名さん

それで回る経済もあるので、そんなに目くじらを立てなくてもいいのでは？

[25259: 匿名さん]

回覧板にコロナ感染予防を徹底しましょうと周知してる方があたおか

[25260: 匿名さん]

配布がある日はマンションのチラシ捨て場が満杯になってるんですよね、いつも。

[25261: マンション検討中さん]

>>25255 名無しさん

ゴミ箱がないからですよ。
豊四季や初石から電車でやってきた人が、ゴミ袋を持って公共交通機関に乗るのを嫌がるからですよ。

罰金制度を設けないと。

[25262: マンション検討中さん]

平和台でタバコのポイ捨てキャンペーンやってたけど、あれも地域に昔から住んでる年配の方がタバコのポイ捨てしてる良い例です。

若い人はそもそもタバコ吸いません。

[25263: マンション検討中さん]

>>25260 匿名さん

マンションのチラシ捨て場を撤去しましょう。そうすれば解決します。ゴミは家に持ち帰りましょう。

[25264: 匿名さん]

>>25263 マンション検討中さん
ゴミをポストに入れないで欲しいです。

[25265: 名無しさん]

チラシ入れまくるなら紙ごみ回収も週1-2回して欲しいですね。
あと、工事関係者のマナーが気になります。
自販機横のゴミ箱がいっぱいなのに大量に上や横に積み上げて捨てていくので溢れて道路に転がっています。

[25266: 名無しさん]

>>25261 マンション検討中さん

ゴミ箱なんてあっても同じ。
しかもそれも税金ですからね。
昭和時代に失敗した事例です。

[25267: 名無しさん]

一昨日は南口の枯れ葉掃除をしていたが、意味あるのか疑問。税金の無駄遣いに思える。
朝からプロワ(集塵機)でやってたから風も強く砂埃が凄くて周りの家は洗濯物が汚れただろうし。
自然のものなんだから風情もあるし放っておけば良いのに。
考えられるのは放火対策くらいか。

[25268: 口コミ知りたいさん]

>>25267 名無しさん

あれは随意契約だからね、今更やめても予算削減にはならんのだよ。市役所の。

[25269: 名無しさん]

>>25268 口コミ知りたいさん

年間契約でしょ。

[25270: 名無しさん]

>>25255 名無しさん

今日は同じ場所にタバコの吸い殻10本くらいと箱が捨ててありました。
あほが多すぎます。

[25271: 通りがかりさん]

販売中の分譲地にもビールの空き缶やらペットボトルやらマックの紙コップなんかがポイ捨てしてあって目眩がしました…
駅からやや離れた場所だったので周辺住民が捨てているんでしょうか？
環境が気に入っていたのですが意外と民度低いんですね…ショックです

[25272: 通りがかりさん]

それで皆拾ってるんですか？

[25273: 名無しさん]

>>25272 通りがかりさん
もちろん拾ってますよ。
定期的にやってます。

[25274: 名無しさん]

公園も複数の方が拾ってます。
でなければかなり酷い状況になると思いますが。
昨年の今頃は歩くのも嫌になるくらい散乱してましたね。

[25275: 名無しさん]

南口公園周辺は紙(ティッシュ？アルコールシート？)が何枚も散乱してることが多いですよね。

[25276: 検討板ユーザーさん]

>>25271 通りがかりさん
どのあたりですか？

[25277: 通りがかりさん]

平日昼間の江戸川沿いの流山から野田方面に向かうGLP周辺の渋滞がすごいことになっていますね。吉川へ渡るはしから流山インターまで渋滞していました。倉庫が増えたら信号機も増設されるでしょうし渋滞も慢性化しそうです。

[25278: 通りがかりさん]

橋できるから大丈夫やろ(適当

[25279: 検討板ユーザーさん]

>>25278 通りがかりさん
トラックが物流倉庫目指して集まるんだから橋は関係ない。大型トラックの増加はますます渋滞悪化だな。

[25280: 通りがかりさん]

梅郷？あたりの人は大変ですな。
自分はトラックじゃないので橋使ってレイクタウン行くことにします。高速でもいいか

[25281: マンション検討中さん]

トラックの運転手は路上駐車やゴミのポイ捨ても酷い。

[25282: 周辺住民3]

市単体での「道の駅」構想は、資金の関係で一旦計画が流れた様ですが
市長のマニフェストにある「ハイウェイオアシス」の構想は
まだ継続中の様です

規模的には高速道路を管轄するネクスコ東日本や、県との合同事業になると思うので
実現するかは今のところ不透明な話ですが・・・
TX沿線＆新川耕地特別委員会は、神戸のフルーツ・フラワーパークへ行政視察を行っています
https://www.nagareyamagikai.jp/doc/2014082900019/file_contents/R2_0120...

個人的な妄想ですが、もし実現すれば流山ICの料金所ランプウェイから
分岐する形などで、料金所に隣接する農地などを借り上げて、観光農園等を主体とした
バスツアーなどの立ち寄り地点にもなる「千葉県の観光集客施設」の可能性もあります
（ついでに中と外の駐車場を繋ぐ、スマートICゲートも希望）

まぁ「海ほたる」規模になることは無いでしょうし、頑張っても柏市の「道の駅しょうなん」か
「あけぼの山公園」に追いつけるかどうかぐらいだと思いますが・・・
流山市単体での観光集客施設ではパンチが弱いので、県を巻き込む形なら・・・どうでしょう
（ついでに？県道化した旧松戸野田有料道路の副車線化も、県管轄事業で実行してもらう）

開発の際はGLPや大和にも出資してもらって、トラック専用の休憩エリアを造成し
停車中アイドリング防止の為に、外部電源供給プラグの整備とか
排出されるゴミを減らす為にも、コンビニ以外の飲食店の誘致も必要になるのかな？

写真は料金所周辺ですが、ここは耕作中の農地なので地権者さん次第かなぁ
（まだ農業を続けたいって農家さんも居るでしょうし）

料金所手前には、大型車も潜れそうなガードがあったりするので
料金所を出る前の車両も、PA？に出入り出来る連絡道路を
大規模な造成工事無しで、ランプウェイに追加整備出来そうな気がします

開発マニアのお花畑構想なので、資金とか景気とかは無視で
あけぼの山の様な季節ごとの花畑が近くにも欲しいし
流山以外の農産物などが集まれば、近県からも来客が期待できます

[25283: マンション検討中さん]

>>25282 周辺住民3さん
渋滞が増えるだけで迷惑ですね。

[25284: 通りがかりさん]

みりんと醤油と野菜メインになりますかね。
流山ブランドの豚とか鳥とかあれば魅力的なんですけどね。

[25285: 匿名さん]

>>25284 通りがかりさん

みりんと醤油を飲ませて育てた流山牛を生産して欲しい。
焼くだけでスキヤキの味がしそう。

[25286: 匿名さん]

なんかコロナで休日も外出しないせいか、道路で遊ぶ子どもが増えた印象ないですか？バドミントンとか平気でしてるのはどう考えてもおかしいと思うのですが…。
もう真っ暗なのに、今も大声で遊ぶ声が聞こえています。。
子育て世代が増えて、町が活性化するのは良いのですが、道路の渋滞・マナーの悪化も含めて、少し弊害が出ているような気が最近しています。

[25287: 名無しさん]

>>25286 匿名さん
私は逆に第1波程ではないと思ってます。
マラソンしてる人が多くて息が荒く、私の近くを走るので感染を恐れてました。
公園では小さな子供の近くでサッカーや野球をしたり。
周りの家が洗濯物を干してるのに昼間からBBQしてる人もいますね。
公道で遊ぶのは問題外です。

[25288: 匿名さん]

コロナ後も人口が増え続ける流山市、柏市。
コロナ後、人口が減り始めた松戸市。
数年前から人口が減り続けている野田市、我孫子市、取手市等。
流山市と柏市は、周辺自治体や都内等から、多くの人が流入し続いている。
駐車している車のナンバーも野田市以外が多い。
人口の増加は、開発を促すので、今後もおおたかの森を中心に発展していくものと思われる。

[25289: 評判気になるさん]

>>25288 匿名さん
人口の増加は開発を促しますが、キッコーマンアリーナの交差点のお寺は檀家の絡みであの位置から動けないんでしょうか？
あそこは平日休日問わず渋滞も日に日に悪化してますね。

[25290: 通りがかりさん]

>>25286 匿名さん
南の公園ですかね？
飲み屋増加のせいか、ガラ悪い人も増えたし、静かに落ち着いて暮らしたいならセントラルパークへどうぞって感じなのかな
先住民は辛い

[25291: 周辺住民3]

>>25289 評判気になるさん

「R2.7.21 つくばエクスプレス沿線整備と新川耕地・周辺特別委員会」
YOUTUBE配信動画の、運動公園地区開発状況の報告で

中駒木線のキッコーマンアリーナ交差点南側区間は、地権者と合意･補償契約締結
今後移転に合わせて道路工事を行うそうです（4車線化全通時期は不明）

区画整理事務所のHPに出ている、土地利用計画図と街区図を見ると
http://www.pref.chiba.lg.jp/cs-nagare-k/documents/totiriyoukeikakuzu.p...
http://www.pref.chiba.lg.jp/cs-nagare-k/documents/gaikuzu.pdf

道路の拡幅で西側へ移動しつつ、お寺が南側・・・墓が北側へ動くみたいですが
今のところはお墓を移動したり、移築などの動きがありません

8月30日に行われた事業説明会の資料では、緑色の「～R3度整備展開エリア」に入っていますが
http://www.pref.chiba.lg.jp/cs-nagare-k/undou/documents/zumen.pdf
まだ計画予定の資料で、先送りの可能性もあります

また工事を開始する予定時期が「R3年度内」で、実際に道路が完成するのは
R4年度末かR5年度末になる可能性もあります

アリーナ交差点の渋滞解消は、あと数年「待ち」です
新川南流山線の4車線化全通の方が、少し早いかも知れません

[25292: 名無しさん]

南口公園は昨日だけでごみがかなり増えましたね。

[25293: 評判気になるさん]

>>25291 周辺住民3さん
情報ありがとうございます。
タイヤショップサクマ周辺の4車線化工事も含めておおたかの森から南流山への道はいずれ車の流れもスムーズになりそうですね。

[25294: 名無しさん]

>>25289 評判気になるさん
お寺にどけとか酷いことを言いますね。
以前からあったものを大切にしていきたいものです。

[25295: 通りがかりさん]

範囲外ですが流山八丁目交差点のところに喜多方ラーメンが出来たみたいですね。
リンガーハットは長かったけど、伝説のすた丼、立ち食いステーキと一瞬でお亡くなりになったので次は頑張って欲しいです！

[25296: 匿名さん]

>>25286 匿名さん
運が良いのか私は道路で遊ぶ子供に遭遇したことはありません。自分で注意できないなら交番相談してみてはどうでしょうか。

[25297: 名無しさん]

喜多方ラーメンは坂内食堂みたいですね
チャーシューがたくさん入っていて美味しいですよね
おおたかの森にもできてくれたら、かなり人気が出ると思います

[25298: マンション検討中さん]

>>25297 名無しさん
これは良い情報!

[25299: 名無しさん]

おおたかの森ではないですが、流山市ではThe Noodles & Saloon Kiriya、長八が美味しいと聞きました。
私はこれまたおおたかの森ではないですが、田所商店ができたのが最近では一番嬉しかったです。

[25300: 通りがかりさん]

>>25299 名無しさん
蕎麦屋を加えて初石三麺とか言われてますよね。笑
田所商店はまだ行けてないので行ってみます。美味そう

[25301: 匿名さん]

>>25288 匿名さん

流山市もつくばエクスプレス沿線を除いて、江戸川台や流山線沿線等、人口が減少しています。

流山市の人口増加は、おおたかの森周辺が大幅に増加しているためです。

おおぐろ、運動公園、いちのや等の開発が進まないと数年先でおおたかの森の開発がとまってしまう可能性もあります。

[25302: 周辺住民3]

東横インは3月16日オープン予定
https://townwork.net/detail/clc_0386774847/
https://townwork.net/detail/clc_0386774847/joid_Y006U0L5/


ＢＥＥＴＬＥ流山おおたかの森店（クラフトビール大衆酒場）
2021年1月オープニング店舗≫やきとり、おでん、お刺身、ワイン、洋料理
https://townwork.net/detail/clc_1996069046/

採用人数が5名なので、小さな店と予想して
西口高松建設ビルの1F半分で内装作業中のテナントかな？

[25303: 通りがかりさん]

おおたかの森三麺ってどこだろ。
らーめんやまだは入りそう

[25304: 名無しさん]

10代や20代なら大丈夫だけど、おおたかの森のアラフォー、アラフィフの親父には、シンプルな醤油ラーメンとかの方がありがたいな

[25305: 通りがかりさん]

クラフトビールをテイクアウトして、南口公園とか、工事後の駅前広場で酒盛りしたら楽しそうだね

[25306: 通りがかりさん]

またゴミが増える

[25307: マンション掲示板さん]

>>25305 通りがかりさん
これだから酒飲みは困る

[25312: 周辺住民3]

まちBから情報いただきました

おおぐろの森小学校の校歌作成者が決定したそうです
小学校のHPにメッセージが載ってます
https://schit.net/nagareyama/oogurosyou/kouka

[25313: 周辺住民]

それにしても、流山IC出入口付近のゴミが酷すぎる。
倉庫出入りのトラックがゴミを投棄してるのは想像がつく。
流山市への車での玄関口として印象が悪すぎ。
どうにかならないかね？

[25314: 名無しさん]

>>25313 周辺住民さん
街にゴミが溢れてるから市として動かないと解決しないと思います。

[25316: 匿名さん]

首都圏のマンションは、2013年に、5万戸以上発売されたが、その後右肩下がりで昨年3万戸ほど。今年は、コロナの影響で9月まで1万戸割れ。
他方、戸建は、12か月連続、昨年より上昇。発売戸数12万戸以上。特に、コロナ後の4月以降も伸び、6月には、昨年の3倍増。

コロナ後は、一層戸建志向が、強まっている。

おおたかの森も、土地の問題もあるが、今後は、ほとんど戸建の発売になっていくものと思われる。

[25317: 検討者さん]

流山ICはバイクに乗った中高生くらいのが集まってたけどね。
なぜかあんな危ないとこで路肩に止めてね。

[25318: 周辺住民3]

東口駅前線沿いにある駐輪場が、一時利用から定期利用に変わるそうです
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/1013950/1013951/1029187.html

[25319: 匿名さん]

話は変わりますが、道路族マップ、というサイトを初めて見ました。すごいですね。
おおたかの森付近では、例の公道テニスのほかに、初石公民館近く、流山自動車学校近く、にんたまラーメン近く、南口ファミリーマート近くに迷惑な人たちがいるようですね。狭いエリアなのに意外と多い印象です。
あくまでも書きこんだ人の主観でしょうから、全部を信じるわけではないですが、かなりひどい行為が書かれていて驚きました。しかし、こんな周りに迷惑かけるような人は、どうせ道路族マップなんて見てないでしょうね。明らかな違法行為、危険行為であれば、警察に通報するのが一番良さそうです。

[25320: 匿名さん]

>>25319 匿名さん
こんなのあったのですね
家を探す時に知りたかったです
運良く、購入した家の周りは全く何もないようでした