流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[25173: 名無しさん]

ゴミ広い活動を活発にやれば捨てる人も減ると思います。
綺麗な場所にはぽい捨てしないし、目立つことを嫌う日本人ですから。

[25174: 名無しさん]

南口公園ではファミリーでも放置して帰る人がいます。
子供は間違いなく大きくなったら悪気もなく同じことをやるでしょう。
南口広場の改修後には抑止を促す放送を定期的に流して欲しいです。

[25175: 周辺住民さん]

>>25171 通りがかりさん
その名の通り嫌味な性格ですね。
隠そうにも滲み出てますよ。

[25176: 口コミ知りたいさん]

>>25175 周辺住民さん
？？わたしは京都じゃないですよ。

[25177: マンション検討中さん]

手ぶらで遊びに来た人たちが、途中でSCやコンビニで買った弁当のゴミを捨てていくんでしょ。

ゴミ袋を持って電車に乗って帰るわけにいかないし。ゴミ箱が必要なのでは？

[25178: 名無しさん]

持って帰るのが基本です。
ゴミ箱置くなんて昭和時代に逆戻りです。

[25179: 周辺住民さん]

>>25176 口コミ知りたいさん
は？京都ってどこに書いてます？

[25180: 周辺住民3]

（仮称）おおぐろの森中学校の起工式が行われたそうです
https://www.kensetsunews.com/archives/509831

ついでに・・・
おおぐろの森小学校のHPが開設されました
まだ公開内容が少ないですが、開校準備情報に「学校開設だより」など
PDFリンクが貼られています
https://schit.net/nagareyama/oogurosyou/

[25181: マンション検討中さん]

おおたかでUberが開始するそうで、需要ありますかね？柏駅周辺でも結構きついそうなので

[25182: 匿名さん]

スタートしているようです。
https://nagareyama-noda.goguynet.jp/2020/11/09/uber_eats/

[25183: 通りがかりさん]

もともと南流山ではやってましたが遂におおたかの森も対象になったんですね。
らーめんやまだで使えるのは嬉しい

[25184: 名無しさん]

商業施設いっぱい建設してるけど、こかげテラスでさえも閉店続き。
入ってくる店もなさそうだし。

[25185: マンション検討中さん]

>>25184 名無しさん
こかげテラスって駅直結の割に行きづらいし目立たないですよね。

もはやTSUTAYA行かないですし。

[25186: 職人さん]

>>25184 名無しさん
特に現在は工事のため人が少なくなっています。
ショッピングセンター新館や中庭が完成すれば、相乗効果が生まれそうですね。

[25187: 名無しさん]

西口の飲食店ビルは今のところテナント決まっていないみたいだけど、このご時世じゃ仕方ないよね。
タイミングが悪かったと思うしかない。

[25188: マンション検討中さん]

こかげテラスは微妙な店しかないからな
ゴンチャしか行ったことないや

[25189: 名無しさん]

おおたかの森は人口のわりに飲食店に入ってる人が少なく感じます。

[25190: マンション検討中さん]

>>25189 名無しさん

土日に集中してますね。
普段使いする人が少ないのかも

[25191: 通りがかりさん]

流山市内の中学校の制服を作るときは、皆さんどちらのお店でお願いするのでしょうか。引っ越して間もなく知人もおりませんので、どなたか分かれば教えていただきたいです。

[25192: マンコミュファンさん]

>>25189 名無しさん　他の町からおおたかに来るというような集客機能は無いから仕方ないと思う。

[25193: 名無しさん]

>>25192 マンコミュファンさん

なら商業施設らこれ以上いりませんね。

[25194: 名無しさん]

発展すると犯罪率も上がる。
ここで住環境の悪化を挙げている人がいるけど、発展と同時に住環境が悪くなるのは必然。

[25195: 匿名さん]

私は今で十分ですね。
あってもあと無印ぐらい。
別に他所と競いたい訳でも無いし
ゴミゴミしたくない。

[25196: 匿名さん]

>>25191 通りがかりさん

おおたかの森小に入学した子供の体操服などは、マキノ洋品店 流山店で購入しましたので、市内の中学校の制服であればこちらで購入出来るかと思います。
念のため、お電話で確認された方が良いと思います。

[25197: 通りがかりさん]

>>25196 匿名さん

ご親切に教えていただきありがとうございます。
助かりました。

[25198: 名無しさん]

イルミネーションがない冬は寂しいですね。
空き店舗が目立つと人間の心理的に次々に増えてきます。

[25199: 検討板ユーザーさん]

>>25193 名無しさん　なんなら矢継ぎ早に建てすぎたまである。

[25200: 名無しさん]

アイススケートが懐かしい気持ちもあります。
南口広場は変える必要あったかな、、

[25201: 通りがかりさん]

何だか暗い書き込みが多いな。
自分は楽観的だから、来年春の新館オープンと新しい南口広場も本当に楽しみ！

[25202: 匿名さん]

>>25189 名無しさん
子どもいるとお店で食べるとグズった時に困るので基本テイクアウトです。
それかフードコートが充実しているららぽにいきます。

[25203: 通りがかりさん]

北口のソライエグランは思った以上に大きいね。
来年駅前住人が700世帯増える訳で北口での商売は追い風になりそう。
北口でラーメン屋でもやりたいな。

[25204: 周辺住民3]

>>25203 通りがかりさん

ソライエグランは・・・
来年8月下旬竣工で9月下旬入居予定なのは、アリーナコート220戸・ブライトコート186戸で
カームコート132戸・ディライトコート147戸・エレガンスコート109戸は
2023年8月下旬竣工で9月下旬の入居予定だそうです



流山市の犯罪発生件数（認知件数）は、年々減少傾向です（千葉県全体も同じく）
https://www.police.pref.chiba.jp/content/common/000019400.pdf
市の人口は急速に増えているので、発生率は単純に下がっているでしょう
自分は発生件数で治安の変化を感じ取る様にしています

人口が増えた、おおたかの森地区の犯罪発生数が増えてるかと言えば
新しく駅が出来て商業施設・居住者増えているので
単純に住宅窃盗・自転車盗・万引き件数は、区画整理前に比べて増えています

千葉県警の発生件数と、流山市HPの犯罪発生状況では情報量に差があるので
正しいデータではありませんが、市の字別の発生状況情報から集計すると
市野谷全体・駒木全体・西初石5を含めての近年の「おおたかの森地区」では

H28年216件・H29年170件・H30年148件・H31年144件の、犯罪が発生しています
減少しつつ過去2年は横ばいなので、人口が増えても治安は悪化していないでしょう

一番発生件数の多い自転車窃盗も、H28年51件・H29年50件・H30年60件・H31年38件と
近年は防犯カメラの設置が増えたお陰か、駐輪場からの窃盗は減っている様です
　　　　　　

ゴミのポイ捨てと犯罪件数は一緒に出来ませんが、住環境の変化としては同じ問題でしょうか？

コロナでテイクアウトやマスク着用が増えた分、それらのポイ捨てが増えてるのは
地区人口や集客が増えた結果、「残念な人」も一定数は増えてるので
最初から住んでる人ほど、住環境の悪化を感じるとは思います

ただ雑木林が多かった時期には、粗大ごみや家電やらが
道路から見え辛い場所に捨ててあったり、森の中に投棄されてたり
「ちかんに注意」の看板が多かった時期に比べれば、街灯も人の目も増えて
皆さんの「住環境の悪化」に対する見方は、変化してるなぁと思います

市の防犯カメラ設置箇所は、主に道路（交差点など）を撮影するのが目的なので
公園や駅前広場などの警戒となると、各自治会で設置しているカメラを
年々増やして行くしか方法はないと思います

[25205: 名無しさん]

犯罪件数って、それコロナの前の話でしょ？

[25206: マンション検討中さん]

>>25204 周辺住民3さん

今は若者より年寄りの犯罪の方が深刻です。

[25207: 匿名さん]

巣ごもり需要を取り込めた会社以外の中間決算は悲惨だな。
これからコロナ感染者が増えるし、おおたかの森の店もいつまで持つか。
人が戻っているのはいえ、戻って前年度比で20パーセント、30パーセント減じゃ、誤魔化しながら延命しているのと同じだわ。

[25208: 匿名さん]

紳士服と旅行会社はもうだめやね。就活で成りたい職業で選ぶ時代じゃないね。
テスラのネット販売で次は国産車のディーラーが無くなるだろう

[25209: 口コミ知りたいさん]

>>25208 匿名さん
おおたかの森にあるアオキ大丈夫かな。
駅近の良い立地なので、ほとんどスーツのアオキに用がないものとしては逆に期待してしまう…

こんな私、不謹慎ですかね

[25210: 匿名さん]

スーツは元々需要が減っていたし、コロナが決定打になった感じかな

[25211: 名無しさん]

大丈夫
教祖の周辺住民3が、おおたかの森の店は大丈夫だという数字を出してくれるでしょう
さあ周辺住民3に祈りを捧げなさい
信ずる者は救われるのです

[25212: 匿名さん]

>>25211 名無しさん
は？

[25213: 周辺住民3]

10月末に竣工した西口高松建設の、7F飲食店ビル1階
信号が取り付けられる予定の交差点寄り、半分のテナントフロアで
窓に半透明のビニール目隠しが貼られて、内装作業が始まった様です

後ろの「東横イン」は高松建設側の工事カバーが外されました

北口リアンの2F「さくらクリニックながれやま」は
10月30日に移転開業したそうです
https://sakura-clinic-nagareyama.jp/

[25214: 周辺住民3]

かつて西口駅前には工場がありました。
おおたかの森駅ができる前から、そこで地域の雇用を生み出し、地域を牽引していたのです。
おおたかもよく遊びに来ていました。
残念ながら移転することになりましたが、これまでの功績を讃えて西口駅前に工場の方の銅像を立てることを希望します。

[25215: マンション検討中さん]

>>25214 周辺住民3さん
なりすまし？
そういうのやめなよ。

[25216: 周辺住民3]

>>25214　私は掲示板レスで「。」使わないんです

インター周辺のネタですが、GLPは計8棟の建設事業費が1,840億円だそうです
https://www.kensetsunews.com/archives/510420

大和も合わせると固定資産税は、どれぐらいになるのでしょう

1枚目・・・9月の竣工前に撮影
大和も2棟目の「流山III」が9月に竣工しました（入居事業者契約済み）
https://www.daiwahouse.co.jp/business/multitenant/nagareyama3/index.ht...

2枚目・・・県道の歩道橋から
GLPが建設中の、一番北側に出来るアルファリンク8

3枚目・・・クレーン多すぎ
同じくGLPアルファリンク8（左）と、DPL流山IV（右）
DPL流山IVは5階建てで、最上階に定員100名予定の保育施設と
カフェテリア・コンビニを併設

物流のロボット化を進める一方で、事務所テナントの入居も可能な
延床32万㎡で東京ドーム7個分の、マルチテナント型になるそうです

[25217: 通りがかりさん]

SCと昭和シェルのガソリンスタンドの交差点の信号機の矢印信号が三灯式（直進、左折、右折）に変更する準備を行っていますね。

[25218: マンション検討中さん]

>>25216 周辺住民3さん

従業員しか使わない施設がどんどん出来ていくんだろうな

[25219: 賃貸住まいさん]

>>25209 口コミ知りたいさん

AOKIがおおたかにできた時も、こんなの駅近にいらねーと多くの書き込みがありましたね。

[25220: 名無しさん]

こかげテラスはガストもいなくなるのかな。

[25221: マンコミュファンさん]

まじすか？

[25222: 口コミ知りたいさん]

>>25219 賃貸住まいさん

そうなんですね、それは知りませんでした。
それでも閉店しないのならお客様来ているんでしょうね。

[25223: 名無しさん]

南口公園で桜の木に嵌められていた自転車のロックチェーンが撤去されてますね！
やった人の腕にも嵌めてやられた気持ちを分からせたいくらいです。

[25224: 通りがかりさん]

良かったですね。
誰か流山市に伝えてくれた人がいたのかもしれませんね。

[25225: 名無しさん]

>>25224 通りがかりさん
良かったです！
何が楽しくてするのか理解に苦しみます。

[25226: マンション検討中さん]

地図で見たのですが南口にある調整池?は危険だったり臭いがキツかったり蚊が繁殖していたりしますか？

[25227: 匿名さん]

>>25226 マンション検討中さん

調整池の近くに住んでいますが、臭いを感じたり、危険を感じたりした事はないですよ。
むしろ、水鳥がいたり、緑が多かったりするので、癒しの場になっています。

[25228: 周辺住民3]

>>25226 マンション検討中さん

マジメに答えさせていただくと・・・
池の中は一般公開しておらず、目の細かいフェンスで仕切られてるので
小さな子供が自力で入る可能性は無いです

大雨冠水時に小学校高学年の児童が、故意に侵入すれば別ですが・・・
普段は水が少ないので、大人でも膝下ぐらいだと思います
今のところ子供の事故や、夏の夜に泳ぐ「若者」の話は無いです

グーグルマップなどの衛星写真で確認出来ますが
普段、池になるのは全体の一部です
新しい開発エリアの雨水施設なので、ひと昔の洗濯排水などによる
環境汚染は発生しません（手賀沼はそれで昔ワースト1になりました）

ミティゲーション手法と言う、元の水生植物・生物・水などを
工事中の暫定調整池から移す方法で、自然環境を再生しているので
藻の過剰繁殖や水質悪化は、発生しにくい環境になっています
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/contents/23140/23145/6562/006721....

自分の経験では臭いを感じたことは無いです
周囲を散歩出来ない程の、蚊柱を見たことは無いですが
水辺なので羽虫や蚊などは多いかも知れません
（ツバメやコウモリなどの捕食者は居ます）

斜面の草刈は毎年行っていますが、調整池が完成してから
水辺の工事や、体積土砂の排出工事を行っているのを見てないので
自然のバランスは保たれてるみたいですよ

[25229: 周辺住民3]

西口の様子

1枚目
高松建設の7階建て飲食店ビルは、1F半分の他に
6F全体でも内装作業が始まっています

2枚目
夕方になると6Fでは、明りを灯けて作業しています

3枚目
東横インは足場の解体作業中（昨日の昼）
今日には道路側の足場が無くなってると思います

4枚目
スターツの商住ビルは、商業フロア用のエレベータ＆階段部分が
透かしのルーバーになっているので、日差しが抜けると面白いです

南口駅前広場

5枚目
TX駅のこかげテラス側から、デッキ工事の様子
デッキの下はバス停の屋根の様に「ヒサシ」になっているので
雨の日は濡れずに、本館へ抜けられそうです

6枚目
オオタカのモニュメントの縁石を解体してました・・・引越しかな？

駅前広場の街灯を移設か増灯の為の、基礎ブロックを10個ほど見掛けたので
夜の広場はもう少し明るくなるのかも知れません
（それはそれでムクドリさんが喜びそうな・・・）

[25230: 通りがかりさん]

噂では、西口駅前にルンビニの新店舗が来るみたいですね。本当であれば、インドカレー店、楽しみですね。

[25231: 周辺住民]

オネーチャンが接待してくれる店ができるといいですね

[25232: 匿名さん]

うるさいけど花火でもやってんの？

[25233: マンコミュファンさん]

やってますね。どこの花火でしょう？

[25234: 周辺住民3]

音の時間と向きから推測して、柏の葉公園の球場あたりで打ち上げてる
がんセンターの医療従事者や入院患者さんへの、激励花火だと思われます

今年は一度も見れなかったので、ちょっとラッキーでした

[25235: 名無しさん]

>>25234 周辺住民3さん

柏市西原地区のＰＴＡさんが子どもたちのために上げてくれたそうですよ。

[25237: マンション検討中さん]

>>25231 周辺住民さん

おおたかの森はパチンコや風俗は条例で禁止されてるから無理でしょうね。

[25238: 周辺住民]

>>25237 マンション検討中さん
では、実質おおたかの森といえる場所で期待しましょう
男の安らぎの場所が必要です

[25239: 検討板ユーザーさん]

ぜひ風俗、パチンコをおおたかの森に！！！！

[25240: マンション掲示板さん]

>>25239 検討板ユーザーさん
松戸か柏に行けば

[25241: 検討板ユーザーさん]

>>25239 検討板ユーザーさん

需要が無いです。
おおたかの森の住人はほぼ都内に仕事を持つファミリー。

こっそり風俗に行く人も都内で済ませるでしょう。

もしくは松戸か柏

[25242: マンション検討中さん]

何故無いもの、無理なものを書き込むのか。
お水系の施設は歓楽街で求めて下さい。

おおたかの森はファミリー 子育ての街ですよ。パチンコ風俗禁止条例もありますから子育て世代は安心してお越し下さい。

[25243: マンション掲示板さん]

荒らし目的か作業に来ている職人さんかな。
まともな住民なら風俗に行くにしてもどこで見られているかわからないから地元は不味いでしょ

[25250: 名無しさん]

たしかにこっそり行くものですからね。

[25251: マンション検討中さん]

みんな釣られすぎ。

[25252: 口コミ知りたいさん]

>>25230 通りがかりさん

どこにできるんでしょ！楽しみ。
柏や松戸の人気ラーメン店もドシドシ出店してほしいですね?

[25253: 検討板ユーザーさん]

銀だこ以外のタコ焼き欲しい。
生まれ関西なので大阪系が欲しい。

[25254: マンション検討中さん]

駅前開発は4店舗以外まだ未定なんですね。
何が出来るのか楽しみです。

[25255: 名無しさん]

南口公園は相変わらずゴミだらけです。
自分のゴミも処理できない人は立ち入らないで下さい。
おおたかの森は森林を伐採して開発したことを忘れずに、感謝の気持ちを持って過ごしたいものです。

[25256: 名無しさん]

今回のコロナの第３波で経済が大打撃を受けなければ良いですが、、
これ以上の開発は要らないかもしれませんね。

[25257: 匿名さん]

ちいき新聞って迷惑じゃないですか？定期的なポスティングは条例で禁止して欲しいです。毎回読まずに捨てていて資源の無駄感がすごい。

[25258: 匿名さん]

>>25257 匿名さん

それで回る経済もあるので、そんなに目くじらを立てなくてもいいのでは？

[25259: 匿名さん]

回覧板にコロナ感染予防を徹底しましょうと周知してる方があたおか

[25260: 匿名さん]

配布がある日はマンションのチラシ捨て場が満杯になってるんですよね、いつも。

[25261: マンション検討中さん]

>>25255 名無しさん

ゴミ箱がないからですよ。
豊四季や初石から電車でやってきた人が、ゴミ袋を持って公共交通機関に乗るのを嫌がるからですよ。

罰金制度を設けないと。

[25262: マンション検討中さん]

平和台でタバコのポイ捨てキャンペーンやってたけど、あれも地域に昔から住んでる年配の方がタバコのポイ捨てしてる良い例です。

若い人はそもそもタバコ吸いません。

[25263: マンション検討中さん]

>>25260 匿名さん

マンションのチラシ捨て場を撤去しましょう。そうすれば解決します。ゴミは家に持ち帰りましょう。

[25264: 匿名さん]

>>25263 マンション検討中さん
ゴミをポストに入れないで欲しいです。

[25265: 名無しさん]

チラシ入れまくるなら紙ごみ回収も週1-2回して欲しいですね。
あと、工事関係者のマナーが気になります。
自販機横のゴミ箱がいっぱいなのに大量に上や横に積み上げて捨てていくので溢れて道路に転がっています。

[25266: 名無しさん]

>>25261 マンション検討中さん

ゴミ箱なんてあっても同じ。
しかもそれも税金ですからね。
昭和時代に失敗した事例です。

[25267: 名無しさん]

一昨日は南口の枯れ葉掃除をしていたが、意味あるのか疑問。税金の無駄遣いに思える。
朝からプロワ(集塵機)でやってたから風も強く砂埃が凄くて周りの家は洗濯物が汚れただろうし。
自然のものなんだから風情もあるし放っておけば良いのに。
考えられるのは放火対策くらいか。

[25268: 口コミ知りたいさん]

>>25267 名無しさん

あれは随意契約だからね、今更やめても予算削減にはならんのだよ。市役所の。

[25269: 名無しさん]

>>25268 口コミ知りたいさん

年間契約でしょ。

[25270: 名無しさん]

>>25255 名無しさん

今日は同じ場所にタバコの吸い殻10本くらいと箱が捨ててありました。
あほが多すぎます。

[25271: 通りがかりさん]

販売中の分譲地にもビールの空き缶やらペットボトルやらマックの紙コップなんかがポイ捨てしてあって目眩がしました…
駅からやや離れた場所だったので周辺住民が捨てているんでしょうか？
環境が気に入っていたのですが意外と民度低いんですね…ショックです

[25272: 通りがかりさん]

それで皆拾ってるんですか？