流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[25129: マンション検討中さん]

>>25128 マンション住民さん
私もそう思いました。
今の状況だと
幼稚園卒園と共に都内に戻る層が増えてしまいますよね。

エスカレーター式の良い学校を誘致して欲しいですね。
需要は十分にありますよ。

[25130: 名無しさん]

>>25129 マンション検討中さん
子供が幼稚園の間だけ都内から流山おおたかの森にきて住まい、小学校は都内に戻る方ってレアケース
思うのですが、層ってほどにいらっしゃるのでしょうか？そんなに魅力的な幼稚園あります？どのような考え方の方々なのでしょうか？？

[25131: 匿名さん]

まぁ本当に飽和しているなら暫くしたら潰れるでしょう。街の成熟とともに自然と需要のある施設が生き残っていくと思います。

[25132: 通りがかりさん]

>>25130 名無しさん

おおたかの森に引っ越して来たものの良い小学校が無いので都内の私立の小学校に入学させる為に引っ越してしまう、と言うことでしょう。

[25133: 名無しさん]

>>25132 通りがかりさん
いずれにしても計画性がなさすぎますね、それ引っ越してくる前にわかること…

[25134: マンション検討中さん]

>>25133 名無しさん
いやいや、そこまで綿密な計画を練ってまで子供を作らないでしょう

[25135: 周辺住民3]

小児科・産婦人科は、医師の数が少ないのもあります

それなりに経験を積んでからの、開院（分院）までに時間が掛かるのと
小児科は親のクレームが多いことや、産婦人科医は母子に何かあった際に
法廷問題にまでなるので賠償やら責任問題もあって、目指す医師が少ないそうです

流山市の事業者向けHPを見ると、市の人口増・出生率増を宣伝材料に
小児科・産婦人科の開業を、報奨金の交付等で呼び込んではいますが
短期的な上昇だけでは、難しいのかも知れません
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/business/1005390/1022556/1022557....

美容院は女性なら幅広い年齢で、定期的に利用することや
駅前でも賃料を払える売り上げがある、テナントの広さを選べる
客の回転率は高くない（一人に時間が掛かる）ので、予約が必要になるので
人口増や交通利便の良いこの地域では、まだまだ不足してるのではないでしょうか？

歯医者も同様で年齢・性別を問わず、定期的に通う必要があると
開業を斡旋する歯科医療機器を扱う業者さんも多いと聞きます
（センパのOKデンタルや、焼き芋かいつかの近くにあるYOSHIDAと言う会社も歯科医療関係です）

住人の希望通りに出店されないのも、新しい街の歯痒さかも知れませんね
飲食店は賃料が高すぎなので、チェーン店に偏るのも仕方ないと思います
（テナントの過剰供給が、賃料引き下げに繋がると良いですが・・・地価上昇中）


5日に開業したオートバックスに、昨日夕方行ってきました
タイヤとかのピット作業待ちで、駐車場は満車に近かったです
品揃えは大型店に勝てませんが、タイヤ専門店よりは使える感じはしました

店舗入り口の検温機械が、液晶画面の前に立って自分を映すタイプでした
3000円以上だったかな？の買い物で、福引やってます
土日は混むかも知れません


写真は昨日夕方の大堀川水辺公園より

[25136: 通りがかりさん]

北2丁目の野田線線路沿いの踏切のある場所に桂不動産が建築条件無しの土地を7区画売りに出しています。価格帯が3580万?3830万もするのに既に1区画売れていました。自分が買ったときは更に駅近で2500万台だったんですが今土地の値段がそこまで上がっているんですね…

[25137: 通りがかりさん]

南口公園、本当にゴミ多いですねー。
マックの食べ散らかしとか、そのまま置いてあったのには辟易しました。

[25138: 匿名さん]

https://hoshitotaiyou-nagareyama.jp/
星と太陽のクリニック (ソライエスクエア1階)

[25139: 匿名]

>>25134 マンション検討中さん　君頭大丈夫？

[25140: 通りがかりさん]

>>25137 通りがかりさん

南口公園、土日はベンチの周りとかゴミだらけです。
マスクも捨てるし最悪です。
毎週どなたかが拾ってくれています。
放置されてたらもっと悲惨です。

[25141: マンション検討中さん]

>>25139 匿名さん
大丈夫ですよ。
あなたはどうですか？

[25142: 通りがかりさん]

常識のない大人が子供を育て、親となりまた子供を産む。悪循環は続きます。
最近では夜になっても音楽を流してダンスしてる人もいました。
フォレストの方は迷惑してるでしょうね。
紅葉が綺麗な南口公園、マナーを守って楽しみたいです。

[25143: 通りがかりさん]

>>25136 通りがかりさん

注文住宅なら6000万～8000万くらいしますもんね。
「おおたかの森○1～3丁目」は高騰しています。

[25144: 匿名さん]

>>25136 通りがかりさん

単純にすると、土地だけ売っても1000万円の利益ですね。笑

[25145: おおたかのもり団]

最新の流山市議会会議資料。
https://www.nagareyamagikai.jp/doc/2015070300019/file_contents/R2_1027...

特に目新しい情報はないですね。
ウエストガーデンさんはいずこに。。

[25146: 周辺住民3]

>>25145 おおたかのもり団さん

YOUTUBEに上がってる議会の動画をチェックしました
東神開発の公式発表ではなく、流山市の街づくり推進課課長さんが質疑応答で

「駅と、B43街区商業施設（ANNEX2）・B45街区商＆業務施設（アゼリアテラス）は
　地上での接続です（デッキ連絡通路での接続は無し）」

と発言しています

東神が後から追加で工事する可能性もありますが
近隣住民向け商業施設と、医療・オフィス中心の施設なので
駅や他の商業施設とは「デッキ接続は必要なし」にしたのかも知れません


また「南口駅前広場の芝生エリアは2箇所になる」的な発言も出てます



ウエストガーデンは、このスレッドでも色々と噂が出ていますが
前回の議会資料（R2年7月21日）には「R3年冬オープン（予定）」と出ていたので
開発業者側が変更していなければ、1年間空き地だと思われます

店舗の物件サイトの方は、契約済みテナント区画の発表とか
建設時期の告知や、更新が無いので微妙ですが・・・
事業凍結したのであれば、サイトから物件の案内は削除されると思うので
事業自体はまだ継続中ではないでしょうか？
https://www.irios.co.jp/osusume/nagareyama.html

[25147: 匿名さん]

>>25138 匿名さん
すごくお若い先生方ですね。

[25148: マンション検討中さん]

さすが市長。素晴らしい条例です。

流山市の景観は京都レベルで、日本トップクラスです。

[25149: 通りがかりさん]

スプレーいたずら書きも早く取り替えて欲しいです。
ゴミぽい捨て厳罰条例も作って欲しい。

[25150: マンション検討中さん]

>>25148 マンション検討中さん

おおたかの森小前の歯医者の看板は問題なさそうですね。ここで騒いでた人たちは謝罪しましょう。

あれぐらい派手にしても問題ありません。

[25151: マンション検討中さん]

パチンコと宗教団体と葬儀屋の看板も京都並です。

[25152: マンション検討中さん]

条例があるので景観が美しい

[25153: マンション検討中さん]

駅前も看板が控えめで美しい

[25154: マンション検討中さん]

ラーメン屋の看板も控えめです
さすが京都レベル

[25155: マンション検討中さん]

南流山も美しい建物があります

[25156: 通りがかりさん]

大阪出身なんで本当に地味に感じるわ

[25157: マンション検討中さん]

看板写真投稿の方は嫌味で有名な京都出身の方ですか？

[25158: マンション検討中さん]

その条例全然機能果たしてないじゃん

[25159: 名無しさん]

条例だの景観だの調子に乗ってると、いつか見限られるから、承認しているのが実情でしょう。
本音と建前の話です。

[25160: 近隣住民]

SCはもちろん、マクドナルドやコメダ、スタバも条例に則ってますよね。役割果たしていると思いますよ。

[25161: 通りがかりさん]

>>25155 マンション検討中さん
ここで連投して鬱憤を晴らそうとする意味がわからん。

[25162: マンション検討中さん]

>>25160 近隣住民さん

2019/3新規掲載分から適用なので、古い広告は残ってるみたいですね。
あと町ごとに規制の厳しいところ、ゆるいところは指定しているようです。おおたかの森駅前は2番目に厳しいエリア。商業区画外の住宅エリアは一番厳しいエリアに指定されてます

[25163: 通りがかりさん]

>>25158 マンション検討中さん

広告期限がまだきてないからじゃない？
更新の際に要求するんでしょう。
あと嫌味な投稿連発したひと、京都にもこんなネチーなひとがいると誤解されるからやめてよ。

[25164: 匿名さん]

わい京都人。東京から見て鬼門の位置に移住してしもた

[25165: 通りがかりさん]

南口公園、楽しむだけ楽しんでゴミを放置する人が毎日のようにいます。
拾ってから帰りました。
川が近い流山市、行きゆく先は海です。

[25166: 通りがかりさん]

本人達に届かないと残念ながら繰り返すでしょうね。。

[25167: 通りがかりさん]

はっきり言って、広告の条例よりもゴミ問題の方が急務です。

[25168: 周辺住民さん]

>>25163 通りがかりさん
いやいや、京都だからそうなんでしょ。

[25169: 通りがかりさん]

>>25168 周辺住民さん
あなたは京都じゃないでしょ。だから京都以外にもそんな人はいるってことですよ

[25170: 周辺住民さん]

>>25169 通りがかりさん
だが一般的に京都人の嫌味は有名

[25171: 通りがかりさん]

>>25170 周辺住民さん
古い情報だねえ。愛知県のほうがいまは有名なのご存知ない？ま、どっちでも良いですね。
まずはゴミを綺麗にしないとね。

[25172: 匿名さん]

>>25165 通りがかりさん
ポイ捨てしたら罰金の条例を作るとともに監視カメラを置きましょう。監視員配置でも良いです。
対案あればどうぞ。

[25173: 名無しさん]

ゴミ広い活動を活発にやれば捨てる人も減ると思います。
綺麗な場所にはぽい捨てしないし、目立つことを嫌う日本人ですから。

[25174: 名無しさん]

南口公園ではファミリーでも放置して帰る人がいます。
子供は間違いなく大きくなったら悪気もなく同じことをやるでしょう。
南口広場の改修後には抑止を促す放送を定期的に流して欲しいです。

[25175: 周辺住民さん]

>>25171 通りがかりさん
その名の通り嫌味な性格ですね。
隠そうにも滲み出てますよ。

[25176: 口コミ知りたいさん]

>>25175 周辺住民さん
？？わたしは京都じゃないですよ。

[25177: マンション検討中さん]

手ぶらで遊びに来た人たちが、途中でSCやコンビニで買った弁当のゴミを捨てていくんでしょ。

ゴミ袋を持って電車に乗って帰るわけにいかないし。ゴミ箱が必要なのでは？

[25178: 名無しさん]

持って帰るのが基本です。
ゴミ箱置くなんて昭和時代に逆戻りです。

[25179: 周辺住民さん]

>>25176 口コミ知りたいさん
は？京都ってどこに書いてます？

[25180: 周辺住民3]

（仮称）おおぐろの森中学校の起工式が行われたそうです
https://www.kensetsunews.com/archives/509831

ついでに・・・
おおぐろの森小学校のHPが開設されました
まだ公開内容が少ないですが、開校準備情報に「学校開設だより」など
PDFリンクが貼られています
https://schit.net/nagareyama/oogurosyou/

[25181: マンション検討中さん]

おおたかでUberが開始するそうで、需要ありますかね？柏駅周辺でも結構きついそうなので

[25182: 匿名さん]

スタートしているようです。
https://nagareyama-noda.goguynet.jp/2020/11/09/uber_eats/

[25183: 通りがかりさん]

もともと南流山ではやってましたが遂におおたかの森も対象になったんですね。
らーめんやまだで使えるのは嬉しい

[25184: 名無しさん]

商業施設いっぱい建設してるけど、こかげテラスでさえも閉店続き。
入ってくる店もなさそうだし。

[25185: マンション検討中さん]

>>25184 名無しさん
こかげテラスって駅直結の割に行きづらいし目立たないですよね。

もはやTSUTAYA行かないですし。

[25186: 職人さん]

>>25184 名無しさん
特に現在は工事のため人が少なくなっています。
ショッピングセンター新館や中庭が完成すれば、相乗効果が生まれそうですね。

[25187: 名無しさん]

西口の飲食店ビルは今のところテナント決まっていないみたいだけど、このご時世じゃ仕方ないよね。
タイミングが悪かったと思うしかない。

[25188: マンション検討中さん]

こかげテラスは微妙な店しかないからな
ゴンチャしか行ったことないや

[25189: 名無しさん]

おおたかの森は人口のわりに飲食店に入ってる人が少なく感じます。

[25190: マンション検討中さん]

>>25189 名無しさん

土日に集中してますね。
普段使いする人が少ないのかも

[25191: 通りがかりさん]

流山市内の中学校の制服を作るときは、皆さんどちらのお店でお願いするのでしょうか。引っ越して間もなく知人もおりませんので、どなたか分かれば教えていただきたいです。

[25192: マンコミュファンさん]

>>25189 名無しさん　他の町からおおたかに来るというような集客機能は無いから仕方ないと思う。

[25193: 名無しさん]

>>25192 マンコミュファンさん

なら商業施設らこれ以上いりませんね。

[25194: 名無しさん]

発展すると犯罪率も上がる。
ここで住環境の悪化を挙げている人がいるけど、発展と同時に住環境が悪くなるのは必然。

[25195: 匿名さん]

私は今で十分ですね。
あってもあと無印ぐらい。
別に他所と競いたい訳でも無いし
ゴミゴミしたくない。

[25196: 匿名さん]

>>25191 通りがかりさん

おおたかの森小に入学した子供の体操服などは、マキノ洋品店 流山店で購入しましたので、市内の中学校の制服であればこちらで購入出来るかと思います。
念のため、お電話で確認された方が良いと思います。

[25197: 通りがかりさん]

>>25196 匿名さん

ご親切に教えていただきありがとうございます。
助かりました。

[25198: 名無しさん]

イルミネーションがない冬は寂しいですね。
空き店舗が目立つと人間の心理的に次々に増えてきます。

[25199: 検討板ユーザーさん]

>>25193 名無しさん　なんなら矢継ぎ早に建てすぎたまである。

[25200: 名無しさん]

アイススケートが懐かしい気持ちもあります。
南口広場は変える必要あったかな、、

[25201: 通りがかりさん]

何だか暗い書き込みが多いな。
自分は楽観的だから、来年春の新館オープンと新しい南口広場も本当に楽しみ！

[25202: 匿名さん]

>>25189 名無しさん
子どもいるとお店で食べるとグズった時に困るので基本テイクアウトです。
それかフードコートが充実しているららぽにいきます。

[25203: 通りがかりさん]

北口のソライエグランは思った以上に大きいね。
来年駅前住人が700世帯増える訳で北口での商売は追い風になりそう。
北口でラーメン屋でもやりたいな。

[25204: 周辺住民3]

>>25203 通りがかりさん

ソライエグランは・・・
来年8月下旬竣工で9月下旬入居予定なのは、アリーナコート220戸・ブライトコート186戸で
カームコート132戸・ディライトコート147戸・エレガンスコート109戸は
2023年8月下旬竣工で9月下旬の入居予定だそうです



流山市の犯罪発生件数（認知件数）は、年々減少傾向です（千葉県全体も同じく）
https://www.police.pref.chiba.jp/content/common/000019400.pdf
市の人口は急速に増えているので、発生率は単純に下がっているでしょう
自分は発生件数で治安の変化を感じ取る様にしています

人口が増えた、おおたかの森地区の犯罪発生数が増えてるかと言えば
新しく駅が出来て商業施設・居住者増えているので
単純に住宅窃盗・自転車盗・万引き件数は、区画整理前に比べて増えています

千葉県警の発生件数と、流山市HPの犯罪発生状況では情報量に差があるので
正しいデータではありませんが、市の字別の発生状況情報から集計すると
市野谷全体・駒木全体・西初石5を含めての近年の「おおたかの森地区」では

H28年216件・H29年170件・H30年148件・H31年144件の、犯罪が発生しています
減少しつつ過去2年は横ばいなので、人口が増えても治安は悪化していないでしょう

一番発生件数の多い自転車窃盗も、H28年51件・H29年50件・H30年60件・H31年38件と
近年は防犯カメラの設置が増えたお陰か、駐輪場からの窃盗は減っている様です
　　　　　　

ゴミのポイ捨てと犯罪件数は一緒に出来ませんが、住環境の変化としては同じ問題でしょうか？

コロナでテイクアウトやマスク着用が増えた分、それらのポイ捨てが増えてるのは
地区人口や集客が増えた結果、「残念な人」も一定数は増えてるので
最初から住んでる人ほど、住環境の悪化を感じるとは思います

ただ雑木林が多かった時期には、粗大ごみや家電やらが
道路から見え辛い場所に捨ててあったり、森の中に投棄されてたり
「ちかんに注意」の看板が多かった時期に比べれば、街灯も人の目も増えて
皆さんの「住環境の悪化」に対する見方は、変化してるなぁと思います

市の防犯カメラ設置箇所は、主に道路（交差点など）を撮影するのが目的なので
公園や駅前広場などの警戒となると、各自治会で設置しているカメラを
年々増やして行くしか方法はないと思います

[25205: 名無しさん]

犯罪件数って、それコロナの前の話でしょ？

[25206: マンション検討中さん]

>>25204 周辺住民3さん

今は若者より年寄りの犯罪の方が深刻です。

[25207: 匿名さん]

巣ごもり需要を取り込めた会社以外の中間決算は悲惨だな。
これからコロナ感染者が増えるし、おおたかの森の店もいつまで持つか。
人が戻っているのはいえ、戻って前年度比で20パーセント、30パーセント減じゃ、誤魔化しながら延命しているのと同じだわ。

[25208: 匿名さん]

紳士服と旅行会社はもうだめやね。就活で成りたい職業で選ぶ時代じゃないね。
テスラのネット販売で次は国産車のディーラーが無くなるだろう

[25209: 口コミ知りたいさん]

>>25208 匿名さん
おおたかの森にあるアオキ大丈夫かな。
駅近の良い立地なので、ほとんどスーツのアオキに用がないものとしては逆に期待してしまう…

こんな私、不謹慎ですかね

[25210: 匿名さん]

スーツは元々需要が減っていたし、コロナが決定打になった感じかな

[25211: 名無しさん]

大丈夫
教祖の周辺住民3が、おおたかの森の店は大丈夫だという数字を出してくれるでしょう
さあ周辺住民3に祈りを捧げなさい
信ずる者は救われるのです

[25212: 匿名さん]

>>25211 名無しさん
は？

[25213: 周辺住民3]

10月末に竣工した西口高松建設の、7F飲食店ビル1階
信号が取り付けられる予定の交差点寄り、半分のテナントフロアで
窓に半透明のビニール目隠しが貼られて、内装作業が始まった様です

後ろの「東横イン」は高松建設側の工事カバーが外されました

北口リアンの2F「さくらクリニックながれやま」は
10月30日に移転開業したそうです
https://sakura-clinic-nagareyama.jp/

[25214: 周辺住民3]

かつて西口駅前には工場がありました。
おおたかの森駅ができる前から、そこで地域の雇用を生み出し、地域を牽引していたのです。
おおたかもよく遊びに来ていました。
残念ながら移転することになりましたが、これまでの功績を讃えて西口駅前に工場の方の銅像を立てることを希望します。

[25215: マンション検討中さん]

>>25214 周辺住民3さん
なりすまし？
そういうのやめなよ。

[25216: 周辺住民3]

>>25214　私は掲示板レスで「。」使わないんです

インター周辺のネタですが、GLPは計8棟の建設事業費が1,840億円だそうです
https://www.kensetsunews.com/archives/510420

大和も合わせると固定資産税は、どれぐらいになるのでしょう

1枚目・・・9月の竣工前に撮影
大和も2棟目の「流山III」が9月に竣工しました（入居事業者契約済み）
https://www.daiwahouse.co.jp/business/multitenant/nagareyama3/index.ht...

2枚目・・・県道の歩道橋から
GLPが建設中の、一番北側に出来るアルファリンク8

3枚目・・・クレーン多すぎ
同じくGLPアルファリンク8（左）と、DPL流山IV（右）
DPL流山IVは5階建てで、最上階に定員100名予定の保育施設と
カフェテリア・コンビニを併設

物流のロボット化を進める一方で、事務所テナントの入居も可能な
延床32万㎡で東京ドーム7個分の、マルチテナント型になるそうです

[25217: 通りがかりさん]

SCと昭和シェルのガソリンスタンドの交差点の信号機の矢印信号が三灯式（直進、左折、右折）に変更する準備を行っていますね。

[25218: マンション検討中さん]

>>25216 周辺住民3さん

従業員しか使わない施設がどんどん出来ていくんだろうな

[25219: 賃貸住まいさん]

>>25209 口コミ知りたいさん

AOKIがおおたかにできた時も、こんなの駅近にいらねーと多くの書き込みがありましたね。

[25220: 名無しさん]

こかげテラスはガストもいなくなるのかな。

[25221: マンコミュファンさん]

まじすか？

[25222: 口コミ知りたいさん]

>>25219 賃貸住まいさん

そうなんですね、それは知りませんでした。
それでも閉店しないのならお客様来ているんでしょうね。

[25223: 名無しさん]

南口公園で桜の木に嵌められていた自転車のロックチェーンが撤去されてますね！
やった人の腕にも嵌めてやられた気持ちを分からせたいくらいです。

[25224: 通りがかりさん]

良かったですね。
誰か流山市に伝えてくれた人がいたのかもしれませんね。

[25225: 名無しさん]

>>25224 通りがかりさん
良かったです！
何が楽しくてするのか理解に苦しみます。

[25226: マンション検討中さん]

地図で見たのですが南口にある調整池?は危険だったり臭いがキツかったり蚊が繁殖していたりしますか？

[25227: 匿名さん]

>>25226 マンション検討中さん

調整池の近くに住んでいますが、臭いを感じたり、危険を感じたりした事はないですよ。
むしろ、水鳥がいたり、緑が多かったりするので、癒しの場になっています。

[25228: 周辺住民3]

>>25226 マンション検討中さん

マジメに答えさせていただくと・・・
池の中は一般公開しておらず、目の細かいフェンスで仕切られてるので
小さな子供が自力で入る可能性は無いです

大雨冠水時に小学校高学年の児童が、故意に侵入すれば別ですが・・・
普段は水が少ないので、大人でも膝下ぐらいだと思います
今のところ子供の事故や、夏の夜に泳ぐ「若者」の話は無いです

グーグルマップなどの衛星写真で確認出来ますが
普段、池になるのは全体の一部です
新しい開発エリアの雨水施設なので、ひと昔の洗濯排水などによる
環境汚染は発生しません（手賀沼はそれで昔ワースト1になりました）

ミティゲーション手法と言う、元の水生植物・生物・水などを
工事中の暫定調整池から移す方法で、自然環境を再生しているので
藻の過剰繁殖や水質悪化は、発生しにくい環境になっています
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/contents/23140/23145/6562/006721....

自分の経験では臭いを感じたことは無いです
周囲を散歩出来ない程の、蚊柱を見たことは無いですが
水辺なので羽虫や蚊などは多いかも知れません
（ツバメやコウモリなどの捕食者は居ます）

斜面の草刈は毎年行っていますが、調整池が完成してから
水辺の工事や、体積土砂の排出工事を行っているのを見てないので
自然のバランスは保たれてるみたいですよ