流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[24841: 周辺住民3]

>>24838 名無しさん

大和の商業施設は核テナントになるスーパーと、家電量販店は決定済みで
テナントフロアの大きさを決めてから、設計してると思ってましたが
まだ未定の噂もあるのですね

スーパーテナントの場合は、フロアを分割して鮮魚店を入れたり
ららぽ～と柏の葉の様に、北海道物産のショップを入れる方法をとって
複合出店で入居して貰う方法もあります

ただ元の賃料が高すぎると、ディスカウント系のスーパーは利益率が落ちるし
フロアが広すぎると在庫売価、品出し陳列の人件費が高くなるので
新規大型商業施設への入居は、厳しいのかも知れません
（ロピアもオーケーも撤退したスーパー跡地への、救済入店が多い様です）


おおたかの森地区は区画整理と、人口増のお陰で地価賃料が上がってる分
ロードサイド出店も商業施設入店も、周辺地区に比べて条件が厳しそうです

おおたかの森病院前の道路が、キレイに整備されて広くなれば
沿道の調剤薬局や自動車修理工場などが、少し奥へ移転して
飲食店やPの広いショップが並ぶと思うのですが･･･時間かかりそうです
（一箇所病院向かいの住宅が解体されましたが、建設されるのはアパートでした）


既存スーパーの存続は少し気になります
地区人口だけで計算すると3～3.5万人に対して、6～7つのスーパーまでは可能として
東神と大和の新規スーパーを含めると･･･

8店舗（イトーヨーカドー･カスミ･キノクニヤ･ベルク･マルエツ･ヤオコー･大和B35･東神B43）
そして周辺の3店舗（セレクション柏西原･ベイシア駒木･ベルクス豊四季）
商圏内からの集客をプラスしても、やや過剰供給な気がします

カスミは近隣にベイシアやセレクションがあって、ベルクが同じイオン系列なので
東神と大和のスーパー出店で、客数が減少してしまうのではと心配しています
ベルクは交差点向かいに出来るので、影響が大きいでしょう

例え閉店したとしても、オーケーやロピアの様なディスカウント系が入るとは思いますが
それが更に価格競争や道路渋滞を生みそうで、スパイラルがちょっと不安です

[24842: マンコミュファンさん]

>>24840 通りがかりさん
女の子何歳くらいですか？見に行こうかな！

[24843: 近隣住民さん]

>>24840 通りがかりさん
自宅の前の道路は自分の土地だと思ってそう。
私なら容赦なく道路族マップに書きます。

[24844: 匿名さん]

>>24840 通りがかりさん
さっさと警察に通報して解決すればよいと思いますよ。この掲示板で何か議論したいことでもあるのでしょうか？どうすれば解決できると思いますか？

[24845: 通りがかりさん]

このスレおじさんばかりなのかな
単価高くて良いからもっと若い女性向けの
オシャレなカフェやセレクトショップが出来て欲しい。

[24846: 匿名さん]

>>24845 通りがかりさん
お気持ちはわかりますが、高島屋系とガチンコ勝負するのはリスクかなり高いと思いますよ。あの地の利で高級ブランドは厳しいと思います。安売り系が行けるかどうかもわかりませんが。まあ、お手並み拝見というところ。

[24847: 匿名さん]

>>24840 通りがかりさん
たぶん、私が知っているお宅だと思います。全然ふつうのご家族ですよ。
たしかに道路上ではありますが、旗竿地の道路なので私道かもしれませんよ。
周りのお宅の車の出入りの際には少し危ないかもしれませんが。

[24848: 通りがかりさん]

昨日の午後、SCに行ったらすごい人が多くて驚きました。大声で話す若者や、マスクしてない子どもの姿もチラホラ。完全に密でした。用事を済ませて早々に退散しました。

[24849: 通りがかりさん]

自分の土地で遊んで掲示板に書かれる…
怖い世の中だね。。

[24850: 口コミ知りたいさん]

>>24842 マンコミュファンさん　きもちわりいんだよｗｗ

[24851: 近隣住民さん]

>>24849 通りがかりさん
あきらかな公道占拠がほとんどだからな。

[24852: 匿名さん]

今日リアルに腹這いスケボーしている子どもを見かけてさすがに注意しましたが、車で通りかかっていたらと思ったら戦慄しました。

[24853: 通りがかりさん]

無印ができるのは嬉しい
これをきっかけにどんどん安い店を出品してくれ
東神開発よ
かつや、からやま、富士そばを頼んだぞ

[24854: マンション掲示板さん]

>>24853 通りがかりさん
これらのお店はグランドアベニューのリニューアルでお願いしたいところですね！あと南口混雑回避のマックさんもアベニューに！

[24855: 匿名さん]

>>24853 通りがかりさん
富士そばは社長の出店方針が「朝8時に5分で100人電車から降りる駅か？」らしいから無理じゃない？乗る人はいても降りる人まだそんなにいないでしょう…

[24856: 通りがかりさん]

>>24847
道路交通法に公道、私道の区別は無いので公道で違法となる行為は私道であっても違法行為ですよ

[24857: マンション検討中さん]

ここの掲示板も道路族もIP残るから、個人情報開示請求されたら相手に訴訟起こされる可能性はあるよ。

[24858: 通りがかりさん]

>>24855 匿名さん
なるほど柏駅レベルにならないと無理なんですね

[24859: 匿名]

>>24855 匿名さん
ダイヤモンドオンラインで「5分間に100人以上通るかどうか」という記事を見つけました。

[24860: OLさん]

>>24857 マンション検討中さん
馬の公園近くの家族にすいぶん執着してますよね。なんかこわいですね。

[24864: 匿名さん]

アジアンヌードルの跡地はやはり飲食店ですかね？
ワンコインランチとかする定食屋とかできないかなー

[24866: 匿名さん]

>流山市が改修を進めている南口都市広場につながる施設として、広場には緑化に加えイベントが実施できるステージを新設するなど、地域との共生を一層高め、地域活性化につながる新たな賑わいを創造する。

新設されるステージってどこらへんにできる？

[24867: 匿名さん]

>>24862 周辺住民さん

年収2,500万のパワーカップルですが、妻はおデブ、私は丸ハゲ、ユニ○ロを着て、愛車のア○トを駆り、意気揚々と野田ナンバーの地に住み着きましたw

[24868: 検討板ユーザーさん]

>>24867 匿名さん
特定しました。

[24869: 匿名さん]

>>24868 検討板ユーザーさん

どうぞ末永く宜しくお願い致します。

[24870: 匿名]

最近色々とナンバー増えてきましたね。船橋、松戸、市川と今までは習志野と野田しかこの辺りは無かったのにね?

[24871: 通りがかりさん]

成顕寺の駐車場に御堂建立予定地と書かれた看板が立ててありました
てっきり柏への道が開通するのかと思っていましたがそうでもないみたいです

[24872: 匿名さん]

>>24871 通りがかりさん
いらないから高校建ててください

[24873: 通りがかりさん]

高校より小学校を下さい

[24874: マンコミュファンさん]

クリスピークリーム閉店らしいですね。

https://krispykreme.jp/store-news/5494/

次何ができるんだろう？

[24875: 通りがかりさん]

>>24874 マンコミュファンさん
殆ど客が入っているように感じなかったからね。
ゴンチャやケンタッキーも危ないと思う。
商業施設を次々と建設してるが大丈夫なんだろうか。

[24876: マンコミュファン]

>>24875 通りがかりさん

お客さんが入ってないお店が
新陳代謝で新しいテナントに変わっていくことは
必要と思う一方、
たとえばケンタッキーとか時々突発的に
食べたくなるので、消えゆかないでほしいなとも
思います。
難しいですね。

また、いちテナントが閉店する時、
すぐ次のテナントには入って欲しいですね。
街の活気の面で、いつまでもテナント募集中と
なっていても寂しく感じますので…

[24877: 匿名さん]

>>24876 マンコミュファンさん
そう思うなら潰れないくらいお金使ってあげて下さい！
普段使わない人こそ閉店を惜しむんだよなぁ…

[24878: 匿名]

>>24877 匿名さん
たまに買う人だって閉店惜しんだっていいじゃないですか。ましてやドーナツとか毎日食べるものでもないですし…
潰れてしまうのはお店側の問題であって、お客さんのせいにするのはどうかと。

[24879: 周辺住民3]

ケンタッキーに関しては、心配なさそうな気がします
https://www.ryutsuu.biz/sales/m101452.html

店内での飲食が制限されてる分、コーヒーやアルコールなどの販売は
たぶん落ちているでしょうが、ファストフードで夜ご飯の「おかず」になるので
テイクアウトの増加分で、売上高に影響は出ていないと思います

ドーナツ屋はミスドがあるので、短期決戦のテナントだったのでは？
ゴンチャもタピオカブームは去ったでしょうし、こかげテラスは11月で「2年契約」の
入れ替え時期だとすれば、10月末は更新なし店舗の撤退時期だと思います


以前デニーズがデリバリー専門の、キッチンしかない「ゴーストレストラン」店舗の
出店数を増やして、売上を伸ばしているとレスしましたが
最近はそのゴーストレストラン＋αで、お弁当を販売する店舗を増やしているそうです

確か通常のファミレス店舗の、半分の面積で出店出来るので
駅前でも賃料を下げられるし、売上も期待出来る上に
厨房スタッフがレジと兼任出来るので、人件費も下げられるそうです
（メニュー数を制限すれば、食品ロスも減って材料仕入れも楽になるとか）

ファミレス業界は今の状況に合わせた、改変が素早いです
逆にホカ弁屋さんに、影響出そうな気がしますが
もしかしたら･･･おおたかの森駅周辺にも、出店するかも知れませんね

[24880: 近隣住民さん]

>>24878 匿名さん
モンスタークレーマーみたいな思考だな

[24881: 通りがかりさん]

クリスピーは子供が喜んでいただけに残念。
ワンコインで何時間も居座られたらたまったもんじゃないよね。コロナが決定的だったかな。
チェーン店でこれだから、個人店はさらにきついでしょうね。
家族で楽しめるってことで、体力がありそうなゼンショーかすかいらーくに頑張ってもらいましょう。

[24882: 匿名さん]

>>24870 匿名さん

流山市HPですが転入者は今年も多いですね。
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/information/1008422/1008423/10084...

[24883: 通りがかりさん]

寝ぼけている状態で書いた駄文なので、矛盾している部分があると思いますが、それを含めて楽しんでいただければ幸いです。

[24884: 匿名さん]

2年契約は無いと思いますよ。投資回収出来ません。おそらく、営業不振による中途解約でしょう。クリスピー自体が日本で成功しているかというと非常に微妙ですね。無難に行けばミスドが入るかもですね。

[24885: 匿名さん]

>>24884 匿名さん

と、ミスドはすでにありましたね。笑
失礼しました。

んー、なかなか厳しいですね。
マクドナルドほしいですが、ちょっと狭いかな。

[24886: 住民板ユーザーさん1]

元々開店時から落ち目だったような気もしますしね。
ミスドやマックのような定番でもなく、絶頂期でもない、正直想定の範囲内だったんじゃないかなと思います。
ただ定番の大衆店よりはワンランク上の店に入って欲しいです。

[24887: 通りがかりさん]

コカゲテラスは一度外に出てから入らなくてはいけない、建物構造上の欠点が影響してると思う。
夏の暑いときとか雨が降っているときは面倒になる。

[24888: 通りがかりさん]

クリスピーの後はピーターパン熱望！

[24889: 検討板ユーザーさん]

クリスピーの後、意外とハンバーガー食べてクラフトビール飲んで、、みたいな都内によくあるオシャレバーガー屋さんがまだ無いのでそうゆうの希望ですね?

ただチェーン店しか出て来なそうな傾向あるので期待薄いですね

[24890: 周辺住民3]

新商業施設の話題が続いてるので、ちょっと出しそびれたネタ

1～2枚目
おおたかの森地区の一番北側を通る、大畔美田線の野田線踏切東側
ずーっと空き地だったC112区画で、住宅区画整備が始まってます
踏切寄りが戸建7区画で、その東側隣地では1軒だけ住宅建設が始まってます

年々交通量が減ってる道路なので、商業向けでは無かったけど
何か賑わいになる物が建つかなぁ･･･と、勝手に思っていたので
「ここも住宅かぁ･･･」って感じです

3枚目
上の方でレスがありましたが、ルフォン南側のB91街区で
数日前にボーリング調査を行ってました

URの市街化予想図では凡例として、集合農地区になっていますが
利用を特定している訳では無いので、地主さんが賃貸でアパートにしたり
保育園用地として貸し出したり、売却して戸建住宅地になるのかも知れません

西地区の地区計画
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pa...


4枚目
おおたかの森小中学校の北側で、上水道の井戸を掘削整備しています

地下水採水による、地盤沈下の影響は無いのかなと思っていたら
千葉県の地盤沈下調査結果が発表されました
https://www.pref.chiba.lg.jp/suiho/press/2020/jibanchinka/index.html

地区周辺は1年間（H31年）で2cm未満の沈下（駒木に近い方は沈下なし）
5年間（H27～31年）の合計でも、2cm未満の沈下範囲に入ってる様です
毎年数ミリのペースで、下がってるのは間違い無さそうです
これが地下水を汲み上げている結果か、プレートのスロースリップかは不明です

過去の調査結果を単年で見てみると
H30年･･･沈下なし
H29年･･･2cm未満
H28年･･･2cm未満
H27年･･･2cm未満

H26年･･･沈下なし
H25年･･･おそらく沈下なし（野田線東側は2cm未満の沈下範囲？）
H24年･･･2cm未満
H23年･･･4cm以上6cm未満　東日本大震災による沈下
H22年･･･2cm未満

震災の年は市内最大（江戸川台東）で、4.95cmの沈下が発生しましたが
周辺の自治体（東葛地区）が最大で5～6cm沈下したことや
湾岸の自治体が液状化などで、最大12～30cm沈下した状況に比べると
やや安定してるのかなぁ･･･と感じました
https://www.pref.chiba.lg.jp/suiho/press/2012/h23jibanchinka.html


住環境スレッドで学童保育の入所（入園？）･定員についての質問が出てます