流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[24564: 匿名さん]

自慢大会のなか割り込んですまんが、家、車、モノは高価すぎると不幸になるってデータあるよね。
維持するため、不安解消のために、セキュリティーとか保険とか色々考えなくちゃならないから。
ミニマリストだっけ？
あそこまで極端じゃなくていいけど、持ち物は少ない方がストレスフリーで過ごせる。

[24565: 検討板ユーザーさん]

初石エリアの建売3500万より、おおたかの森エリアの建売4500万の方が魅力的だわ

[24566: 匿名さん]

>>24565 検討板ユーザーさん
六町で2780万新築戸建見たけど
都内だぞw

[24567: 通りがかりさん]

おおたかは本当に安っぽい戸建て多いよね。
こんな郊外でなんで庭もないような駐車スペース1?2台しか取れない戸建て建てるのか理解できない。
それじゃ戸建ての恩恵受けられないじゃない。
初石注文住宅さんのパターンが1番賢いと思うけど、なんで叩かれてるのw
おおたか駅徒歩圏内に住むならマンションでいいじゃん。
こんなとこでそんな狭い戸建て買ってどうするの？
戸建てなら広い庭付きで、建坪25は欲しいわ。
みんなお金有り余ってて、捨てるのもったいないからとりあえず子供世帯用に駅徒歩圏内のミニ戸建て建てた感じなの？

[24568: 匿名さん]

>>24567 通りがかりさん
私はマンション住まいだけど
立地も大事だからな。
あと、初石の方がいい家が多いってのは上っ面しか見ていない証拠。
残念な安普請もあるけどそこそこもあります。

[24569: マンション検討中さん]

公園内の道路をネットで塞いでテニスしてるバカ親子がいる

[24570: 匿名さん]

おおたかでマンションこそ終わってるわ。マンションなら都内一択だわ。

[24571: 検討板ユーザーさん]

>>24569 マンション検討中さん
それどこ公園？北住民じゃないことだけ祈る。

[24572: 匿名さん]

>>24566 匿名さん
堤防決壊でさようなら

[24574: 匿名さん]

>>24570 匿名さん
出た！都内君
構ってもらいたくてまた来たのw

[24575: 匿名さん]

>>24570 匿名さん
コロナでさようなら

[24576: 検討板ユーザーさん]

>>24573 匿名さん
おおたか、美人多いよね?気持ちわかるわ。みんな、いけてるよねぇ

[24579: 匿名さん]

と千葉のクソ田舎者が吠えてます。

[24580: マンション購入検討]

湾岸タワマンのどこがいいの？

[24582: 匿名さん]

>>24577 匿名さん
銀座や丸の内の方が人や街並みが落ち着いて好きです
早くつくばエクスプレス延伸しないでしょうか

[24583: 匿名さん]

>>24571 検討板ユーザーさん

たぶん北ですね。私は公園ではなく一般の道路にネット置いてテニスしてるの見たことあります。

[24584: 評判気になるさん]

おおたかの森は、東京では広い一軒家が買えない一軒家に住む人たちと、おおたかの森で一軒家も買えないマンション民が集まる街ですよ。

[24585: 匿名さん]

>>24584 評判気になるさん
いや、もう訳ない私は金が幾らあっても東京に住みたく無いのだが。老後も小綺麗な地方都市に住みたいと思ってます。
勝手に誰もが東京に住みたいと言うのはとんだ勘違いですね。

[24587: 検討板ユーザーさん]

>>24583 匿名さん
そいつやばすぎだわ。どこら辺に住んでいる人？

[24588: 匿名さん]

同じく北口なんだけど、
T字にある家の車がいつも道路にはみ出して駐車してるから、曲がりづらくてしょうがねえところがあるんだわ。ぶつけられても文句言うんじゃねえぞ。

[24589: 匿名さん]

流山市は、千葉県で人口増加率6年連続1位で転入超過も近年全国8位。流山市の人口増加も転入超過も、ほとんどおおたかの森なので、ある意味、人気な街といえるのではないでしょうか

[24590: 銀行関係者さん]

>>24588 匿名さん
どうぞぶつけて下さい。
しかし、お金はいただきます。

[24591: 北口]

>>24588 匿名さん
その車何色ですか？
うちかもしれません。

[24592: 通りがかりさん]

歩道に面した建売の住人が、車を車道にはみ出してとめてるのもイラッとするよな。
狭そうな敷地だからかわいそうでもあるけど。

[24593: おおたかさん]

>>24592 通りがかりさん
住んでる場所特定しました。

[24594: 検討板ユーザーさん]

>>24592 通りがかりさん
北３丁目の大和の戸建ての近く？

[24595: 匿名さん]

東京が一番という発想自体が田舎者ですね。
ガチの地方から出て来て周りの県より自分が上だと思いたいんだろうけど、当人たちが思うほど誰も羨ましいと思っていないのが実状。
しかも出身県の魅力を聞きたくて聞いているだけなのに固く口を閉ざしちゃうんだよな。

[24596: 通りがかりさん]

>>24594 検討板ユーザーさん
はい、そうですよ。

[24597: 検討板ユーザーさん]

>>24596 通りがかり
確かに駐車場狭すぎるよね。道幅も狭いから、はみ出されると迷惑ですよね。

[24598: おおたかさん]

北二丁目の線路沿いですね。
だいたい顔も知ってます。
スピード出しすぎだよ。

[24599: 匿名さん]

いい家を買うとそれに見合う車が必要になり、車に合う靴を買うようになり、靴に合うバッグやベルトを買うようになり、靴やバッグ、ベルトに合う時計を買うようになり、時計に合う服を買うようになり・・・

おおたかの森の皆さん色々とお金がかかって大変ですね

[24600: e戸建てファンさん]

少しくらいはみ出す障害物があるくらいがちょうど良いのとちゃいますか？
住宅街でスピード出すアレが多いから。

[24601: 通りがかりさん]

最近は配送業者もろくに指導しない業務委託ばかりでウーバーイーツクオリティーだからな。いつか事故る運転して危ない危ない。

[24602: マンション購入検討]

なんでこいつら東京東京って　
東京にこだわる意味を教えてくれ

[24603: 匿名さん]

>>24602
東京って言っても、23区内だろうな。
高齢化進んでるとはいえ、街として新陳代謝あるから、今のここを買えるくらいある程度カネ持ってる層は23区内ならカネ持ちご用達の老人ホーム探しは苦労しないだろうよ。
それに対してここみたいな郊外新興住宅地だと街が一気に老いるから老人ホーム満杯だろうね。ここが限界の層などは家売らないと資金捻出できない場合に、買い手がつかないか二束三文にしかならないかもね。子どもをあてにできる時代なんてとっくに終わってるしね。
老後は地方？
とんでもない。人口減少社会なんだから、マンパワーあるところに住まないと死ぬにも死ねない。

[24604: 匿名さん]

補足
湾岸とか城東ならここの方がマシだからね。
23区内もピンキリ。
初めに言っておかないと。

[24605: 通りがかり]

24558です。
私もそうですが、ＴＸを使って東京勤務なら、もちろんおおたか徒歩圏が一番便利だと思います。でも、これだけリモートワークが普及して、私の場合、会社に行くのが週２、３回なので、まあ初石から１駅乗っておおたか乗り換えでもまあ許容範囲かなと。親の世代はバスで最寄り駅まで出て、そこから野田線で柏、柏から常磐線で都内へ普通に通勤してたので、それに比べればはるかにマシかと。
それから初石に残念な戸建てやアパートがあるのも事実です。特に東初石や西原（柏市）は割とごみごみしていて、狭い道も多いです。そういう意味では、今度できた東初石の三井ファインコートはいささか残念な立地と言わざるを得ません。現地を歩けばすぐわかります。
でも全体に初石、江戸川台エリアは高齢化していて、比較的広い土地（古家かもしれませんが）がちょくちょく売りに出されるので、お買い得ではないかという趣旨で投稿しました。新規開発と違って一斉に入居するわけではないので、周りの住民（特に向こう３件両隣）は入念にチェックすることをおすすめします。隣近所にアレな人がいても、なかなか引っ越すにも引っ越せないので。逆に言えば、前の投稿にあったような道路でサッカーをしたり、車をはみ出して停めるような非常識な家は事前に避けることができます。

[24606: 匿名さん]

初石、江戸川台エリアは高齢化していて
↑
ここもそうなるよ。
私、その初石、江戸川台エリアで子ども時代を昭和50年代後半に過ごしたけど、新築戸建てと子どもであふれてて、街もとても活気ありましたから。江戸川台駅東口商店街賑わってたとか想像つかないでしょ？

私は仕事の都合で今は船橋駅徒歩圏に居を構えてるけど、家買うなら都内にしたほうがいいよ。コロナで地方移住とかあり得ないよ。

[24607: 検討板ユーザーさん]

またくだらない書き込み増えましたね?

[24608: 匿名さん]

くだらなくはないですよ。
参考になります。
確かに、一気に発展した街が住民の高齢化で衰退したときの悲惨さは、多摩ニュータウンを見れば明らかですよね。
しかし考えてみれば、新陳代謝のある東京以外の地方都市は皆大なり小なり事情は同じですからね。高齢化は急速に進み、予想も付かないことが次々と起こるでしょうから、今からあれこれ心配しても仕方がないかもしれませんね。
江戸川台商店街、初石商店街の賑わい、私も覚えてますよ。初石にマクドナルドがあったことなんて、この掲示板を見てる人は誰も知らないでしょうね。
初石は高校生が多くて、倉庫もたくさん出来て、まだそこそこ活気はありますが、江戸川台の人の少なさは隔世の感があります。静かな環境が好きな人には良いかも知れませんが。

[24609: 匿名さん]

>>24608
初石の駅前にはドーナツ屋もあったような…。
マツキヨも懐かしいですね。

おっしゃるように東京以外の地方都市は皆大なり小なり事情は同じなのですが、その「大なり小なり」のところをうまく見極める必要があると思うんですよね。これは自治体力と鉄道路線力とか東京横浜方面へのアクセスのしやすさとかいろいろあると思います。おおたかが常磐線沿線だったらスゴいことになってたでしょうね。

[24610: 通りがかりさん]

>>24603 匿名さん
その点が将来的に正しければ老後に東京に移住したら万事解決。

[24611: 周辺住民3]

選択は自由です・・・自分以外の方の選択を、全て過ちと判断せず楽しんで暮らしましょう

23区も湾岸も青井も船橋も初石も江戸川台も、選ぶのは自由です
庭の手入れが不要な区画の小さな戸建も、大きな庭でガーデニングも自由
利便度の高い駅前マンションを選ぶのも自由
外車も国産車も所有しないのも自由

全国的な人口減少と少子高齢化は、皆さん知っています
おおたかの森地区にも加齢・衰退が何れやってくるのは、皆さん承知済みでの選択です
10～15年後に年少人口の繰り上がりによる減少と就学・就職転出
20～30年後の老年人口増加による高齢化は、避けられない事実でしょう

ですが周辺の自治体や地区と比較すれば、TX沿線地区は成長中です
去年10月→今年4月の比較でも、おおたかの森地区高齢化率は8.1％→7.7％へ減少
市内全体でも25年後の高齢化率は、約5％の上昇に抑えられます（と推計が出てます）

9月1日現在の地区人口も前年同月比で、3,216人増・世帯数1,269世帯増
地区人口増加率のピークは、H28年4月時点の約12.1％が最大でしたが
ここ一年で約10.5％と、出生＆転入ペースに大きな変化はありません

今年度末～来年度明けは、大きなマンションの竣工・転入も無いですし
コロナの影響で市内への転入世帯数も減ると思いますが
8月～9月の転入世帯増数でも市全体の約50％が、おおたかの森地区に入って来てます

オフィス化や商業ビル増加も含め、まだまだ成長を後押しする要素は多いですよ

[24612: マンション住民さん]

ニュータウンの現状を見てここの将来を予測することは勝手ですが、
どうなるかはわかりませんね。まずは近い将来を見据えて人生を歩むしか
ありません。

[24613: 匿名さん]

うちは失敗しました。夫婦とも、この何か月も悩んで夜もよく寝られません。
引っ越してきた隣が＊＊の家だったのです。買う前に、隣の車が黒いワンボックスカー、ミニバンではなく業務用みたいな車だったのを見て、ほんの少し胸がざわついたのを覚えています。あのとき直感に従っていれば…。
ご主人、奥さんとも茶髪。ご主人の仕事は内装業か設備工事かわかりませんが、朝早くから、現場へ向かうために大きな音で車に荷物を詰め込みます。奥さんはパートに出てるのか昼間は静かです。
土日、特に日曜が地獄です。朝から大騒ぎ、友達（全員現業系）呼んでバーベキュー、大音量で音楽、これが夜まで続きます。
意を決して一度、もう少し静かにしていただけないかお願いしたところ、「はあ？」という感じで「休みの日くらいゆっくりしたいべ（ママ）」、わかった少し気を付けるとはいってくれたんですが、その後、腹いせなのかさらに音は大きくなり、会って挨拶してめ無視されるようになりました。
子どもふたりはまだ小さいので、何も感じてないようで、そんな無邪気な姿を見ていると泣けてきます。
肉体労働をする方に偏見はないつもりですが、最初にト○タハイ○ースに感じた違和感を大事にしていれば…と悔やんでも悔やみきれません。
もちろん引っ越しも考えますが、少し背伸びをして購入してしまったので、なかなか踏ん切りがつきません。
今をときめくおおたかの森にも、こんな事例もあることを知って欲しく投稿しました。