流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[24361: 匿名さん]

>>24357 匿名さん
奥さんキレイな方ですよね。
よくscに買い物行かれる姿を見ます

[24362: 評判気になるさん]

徒歩15分、建売、坊大手ハウスメーカー、4500万のわい登場。

[24363: 我孫子推し]

流山って国道とおってる？

[24364: 通りがかりさん]

>>24363 我孫子推しさん
通ってますよー

[24365: 周辺住民さん]

最近は自粛馬鹿があまり騒いでないな。
遅れて経済苦がやってくることに気づいたからだろうか？もう遅いが…

[24366: 通りがかりさん]

6000万くらいなら普通のサラリーマン共働き夫婦でも買えますね
でも大手HMでそこそこの家だと7000万くらいです
セナリオや東洋ハウジングの40坪ちょいの土地でやっと6000万弱くらいかな

[24367: 我孫子推し]

>>24364 通りがかりさん
調べてみたけど、6号通ってますね。　
てか南柏駅のすぐ脇は流山なんですね。じゃあ常磐線も一応通っていることになるのかな

[24368: 評判気になるさん]

>>24362 評判気になるさん
徒歩15分って実際どうですか？雨の日とか。

[24369: 周辺住民さん]

>>24367 我孫子推しさん

流山市在住で最寄駅が南柏の人もいますね。
10分かからないよね。6号沿いなら。

[24370: 名無しさん]

この街Dハウスの建売ばっかり
総二階の立方体みたいな家にお揃いのポスト
どんどん建っていくのを見てきたからポストでいつ頃に建ったDかすぐわかる
Dの特徴を持ちつつ駐車場がアスファルトだとDルームの賃貸戸建て
そこの面では三井の柏の葉がうらやましい

[24371: 周辺住民さん]

>>24366 通りがかりさん

私が買った時より1000万高いような…
今なら注文住宅は買えないな。建売ならなんとか。

[24372: マンション掲示板さん]

Dで建てましたが、３流ハウスメーカーで建てるより住心地は良いと思いますよ。

[24373: ママさん]

>>24372 マンション掲示板さん

3流ハウスメーカーですが、住み心地よい

[24374: 住民板ユーザーさん1]

あっという間にイルミネーションが始まりますね。
ブロックタイル張り替えが控えてるのでイルミネーションをやるか心配ですけど。
おおたかの森は相変わらずごみだらけの街です。
ぽい捨てする人の神経がわからない。

[24375: 住民板ユーザーさん1]

今は1000万のローンをするのでも危険。
35年ローンなんて信じられない。

[24376: 周辺住民3]

インスタグラムでは、「精肉大山」9月16日オープン予定とのことです
https://www.instagram.com/p/CEbqf3TB-NY/?utm_source=ig_embed&utm_campa...


リンクは切れていますが、肉の大山の公式HPのログが一部表示されます

精肉 大山 9/16オープン予定 | 焼肉 肉の大山 流山おおたかの森
https://nikunooyama.com/2020/09/02/%E7%B2%BE%E8%82%89%E3%80%80%E5%A4%A...

5 日前 - この度当店の向かいに. 精肉 大山. 9/16オープンいたします。 【いつもよりもっと笑顔になる】. をコンセプトに！ 安心・安全にこだわり. どこよりも美味しいお肉を皆様にお届けいたします。 なお、9/13までの週末は引き続き.

[24377: 周辺住民さん]

>>24370
むしろ私はPグループばかりのような気がするんですが？

[24378: マンコミュファンさん]

>>24377 周辺住民さん

セ○○ハウスのほうが多いと推測しますぞ

[24379: 周辺住民]

ベットタウン開発の匂いがぬぐえないまちづくり。
いまいち魅力に欠けるのだが。個人経営の店が少ないし、抜きんでた高級住宅もない。
フェラーリやランボ、マセラティ等を保有する家も無い。
おおたかのまちは、一般庶民のまち。

[24380: マンコミュファンさん]

>>24379 周辺住民さん
そうですよ！庶民の街です。気持ちだけ小金持ちな。
確かにもう少し個人商店ほしいですが、駅前開発に素敵なお店がいっぱい来ること祈ります。

あなたが理想に描いてる街はどこのことでしょうか。

[24381: 匿名さん]

なんの事件ですか？
たくさんの警察が道路を封鎖して捕まえる作戦をでかでかと話していましたが、なにがあったんでしょうか？

[24382: 検討板ユーザーさん]

えっ？
沢山いますけど、高級車
本当に多いなぁと逆に私は感じてます

[24383: 住民板ユーザーさん1]

ショッピングセンターは閉店が相次いでますね。
他でもそうなのでしょうか。
コロナの影響はじわじわ来ますね。

[24384: 住民板ユーザーさん1]

>>24382 検討板ユーザーさん
戸建ては高級車多いですね。
軽はほとんど見ません。

[24385: マンション住民さん]

>>24381 匿名さん
駅前で共産党の志位委員長の街頭演説会がありましたが、その関連ということではないですか。

[24386: 匿名さん]

>>24385 マンション住民さん

情報ありがとうございます！！
そうなんですね。
きっと何かあったときの話しをしていたのですね。

[24387: 口コミ知りたいさん]

３流ハウスメーカーは外壁見たらわかるわ。木目調の外壁とか笑、白いよくわからん模様したやつとか。

[24388: 匿名さん]

自転車で細い道を周りの風景を楽しみながら走るの好きなのですが、Dばっかりとか、高級車ないとか、高級車ばっかりとか、セナリオハウスばっかりとか…コメントで大体どの地域にお住まいか推測出来ちゃう感じありますね。

[24389: 検討板ユーザーさん]

>>24388 匿名さん
推測できます？？

すごいですね

[24390: 匿名]

>>24379 周辺住民さん
個人経営の店が少ない、同感です。その点、意外と初石駅が好きなのですが、私だけでしょうか？

[24391: 周辺住民3]

1枚目
B10街区オートバックスは、舗装工事が完了してました
>>24353で10月5日OPとレスしましたが、11月5日グランドオープンの間違いです
千葉県流山市おおたかの森西1-18
オートバックスおおたかの森店（株式会社オートバックス京葉）

2枚目
千葉銀のPに機動隊のバス停まってました
おそらくミギのハネの車が入って来たら、駅前線をバス閉鎖出来る様に
バリケードの準備をしてたみたいです
（ラーメンヤマダの交差点付近にも、機動隊のマイクロバスが停まってました）

3～4枚目
西口高松建設の飲食店ビルは、足場がほぼ外されました
3Fと7Fは狭そうですが、テラス席も用意出来そうです

5枚目
北口の精肉大山さんは、16日11:00amオープンで、ポップが貼られてました

6枚目
地区外ネタですが･･･流山市木で建設中のドライブスルー付マクドナルドの様子
オープン予定は11月30日だそうです

ここが出来ても南流山店のドライブスルー混雑が軽減するだけで
おおたかの森店の渋滞解消にはなりそうに無いですね

[24392: 建売住宅検討中さん]

>>24390 匿名さん
初石は結構いいね。
カレー屋はまだやってるかな？コロナで潰れてなければよいけど。
土日のカレーとナン食べ放題とかまだやってるのかな？インド人は元気かな？
あと、駅前の立ち飲みとかラーメン屋とかいいよな。おおたかとは違う味がある。
北口の戸建て街（野田線沿い）の人は結構行ってるのでは。
初石商店街の活気がおおたかの森にとっても重要になると思います。

[24393: 建売住宅検討中さん]

>>24384 住民板ユーザーさん1さん
軽ですみません。
軽は恥ずかしい存在だということを最近知りました。まあ、持ってるのは軽だけではありませんが。軽は私のメインです。
車で判断ってのも、昭和の思考停止人間みたいで滑稽で笑えます。

[24394: 建売住宅検討中さん]

>>24387 口コミ知りたいさん
ちょっとまて。そんな家ないだろ？
トタンの安アパートならあるが…。
おおたかの森の戸建てで見たことはない。

[24395: いえい]

>>24387 口コミ知りたいさん
おまえが3流だ。
はやく半人前になれ。

[24396: 自転車大好きさん]

>>24393 建売住宅検討中さん
車の価格は調べやすいしわかりやすいから、その価格の車をもって生活できる余裕があるってことが誰にでも目に見えちゃうから仕方ないです。自分昭和生まれだし。
ベンツのバンで保育園にお迎えきてるお宅を見てもうびっくりしました。うちは軽自動車さえ持ってません、旅行で必要なときはレンタカー。
よく読むと二台持ちとは卑下してるようで自慢ですね！！

[24397: 小金持ち]

>>24396 自転車大好きさん
田舎のヤンキーは精一杯良い車に乗ってます。家は古くとも、安アパートに住んでいても。理由がわかりました。世の中単純ですね。

[24398: おおたかの森]

>>24397 小金持ちさん
おやと同居か、同じ敷地のプレハブ住みな。

[24399: 住民板ユーザーさん1]

>>24393 建売住宅検討中さん

悪いと一言も言ってませんが？
うちはこれからの時代は給料が期待できないので、そのうち車を手放すかもしれません。

[24400: 匿名]

>>24392 建売住宅検討中さん
カレー屋はまだやってますね。
ホント、おおたかの森と初石駅の中間点はオススメです。日常の買い物はおおたかで、ふらっと飲みに行きたい時は初石で。また、初石付近にはこの辺りじゃ一番評価高いラーメン屋もあるし。
そして、戸建てでも４千万台結構あるでしょ。もうないか？？

[24401: 周辺住民]

ただ初石付近は、治安が悪いので夜間の外出は控えたほうがいいですよ。

[24402: マンション検討中さん]

>>24401 周辺住民さん
東の方ね。

[24403: 名無しさん]

初石最強！

[24404: 住民板ユーザーさん1]

未だにマスクをぽい捨てする人がいっぱいいますね。
都内じゃ見ませんよ。
まあ、家に着く直前で捨ててるんでしょうけど。
子供が触ったらどうなるか、紙じゃないから環境破壊になるのを少しでも考えればやらないですよね。

[24405: マンション住民さん]

>>24404 住民板ユーザーさん1さん
国分寺でガードレールにマスクが吊るされてるってニュース見ましたね。
さすが。お上品ですね。

[24406: 名無しさん]

>>24404 住民板ユーザーさん1さん
ポケットから気付かない内に落ちたのかもしれないよ。貴方の用な完璧なエリート様にはそういった事は100%あり得ないかもしれないけど。

[24407: 名無しさん]

>>24404 住民板ユーザーさん1さん
都内でも見かけるよ。
いつもおおたかの森を気にかけて頂きありがとうございます。
もっとどうしたら良くなるか一緒に考えて意見出し合いません？？ねっ。

[24408: 通りがかりさん]

おおたかの森はモラルが足りてないのは確か

[24409: 匿名さん]

>>24408 通りがかりさん
おおたかの森によくある10?20区画くらいの規模の分譲地って道路族よく湧いてますよね

[24410: 名無しさん]

近隣地域がアレだから一定数モラルが低いのがいるのは残念ですね。

[24411: 名無しさん]

不動産屋が駅前のマンションの平均世帯年収は1,200から1,400万、都内大手企業勤務や大学職員、20代後半から30前半の若い世代が多いと言ってました。サラリーマンと言ってもエリート側ですね。
コロナ禍によるリモートワークの推進も都心からの移住増加に拍車をかけ、資産価値は安定してそうです。

[24412: マンション検討中さん]

うちの近所はみんなマナー良いけどね。
みんな優等生エリートって感じ。

住む場所によるのかな？

[24413: 通りがかりさん]

>>24411 名無しさん

戸建てじゃないですか？
マンションなら1000万なくても買えると思います。

[24414: 名無しさん]

>>24413 マンションですよ。
買える買えないではないのではないかと思います。
駅前で利便性も良くファミリー層でも暮らせる広さが都内に比べたら格安ですよね。都内で環境も良い地域は同じ条件で確実に倍以上しますから。何をプライオリティにするかかと思います。

[24415: 名無しさん]

>>24408 通りがかりさん

根拠ないな。ゴミ捨てはどこでもある。
むしろ減らす努力をしてる街だよ。

ま、下より上みて街良くしたいよね！

[24416: 周辺住民]

>>24415 名無しさん
トラックが多いのが原因だと思いますが、流山IC付近もごみだらけ。
道路が整備されたおおたかの森の幹線道路もポイ捨てだらけ。
どうにかならないか？ならないな。

[24417: 周辺住民]

銀行は年収の５倍は貸しますよ。
共働き世帯年収600万なら６０００万前後借りられます。
返済出来なくなれば競売にかけるだけ。
これも問題だな。

[24418: 名無しさん]

西口駅前のセブン横の空き地、事業公開板(名前違うかも)の紙なくなりましたが中止ですかね、破けて飛んでっただけですかね？

[24419: 名無しさん]

>>24417 周辺住民さん
3000万じゃなくて？なんか10倍貸すみたいになってますよ。

[24420: 通りがかりさん]

日本人は目立つこと嫌うから、ぽい捨てを一度取り締まりすればいいと思う。犯罪だし。
一気に減ると思う。

[24421: 周辺住民]

>>24418 名無しさん
確か完成予定は今年の夏だったかと。
中止かはわかりませんが、駐車場閉鎖後全く手はつけられてないですよね。

予定では飲食店の複合施設で、当初よりテナントの募集をかけてました。

これはあくまで個人的見解ですが、周辺(北、西)の既に建築済み物件もテナント募集をかけてますが、なかなか埋まらないですよね。コロナ禍でただでさえ利益が出ず経費が嵩む飲食経営で、新店舗を出店する余裕のある会社はなかなかなくビル建設自体も延期されてるのではないかと。ただ、好立地には間違い無いです。手放すには惜しい土地ですよね。

[24422: 評判気になるさん]

>>24417 周辺住民さん
6000万の戸建なら世帯年収1200万
夫700妻500などのパワーカップルが多いってことですかね？
皆さん肌感どうですか？

[24423: 通りがかりさん]

家のローンは50歳までには返したいな。
定年、退職金まで使って返したくない。

[24424: 周辺住民さん]

初石駅近くの「デイリーヤマザキ」を少し東に入った辺りに、三井の「ファインコート」がだいぶん出来てきましたね。３０棟くらいの規模です。さすがにＰさんあたりとは違って、高級感のある街並みになりそうですが、あの辺りの昭和の下町的な雰囲気の住宅街では、少し浮いてしまわないか、とも思いました。
値段は４０００万円台中盤くらいがボリュームゾーンかと予想しますが、どうでしょうか。駅まで近いからもう少し高いかな。

[24425: 通りがかりさん]

ヤオコー近くのTX高架下に何か作ってますが、ご存知の方いますか？

[24426: eマンションさん]

>>24425 通りがかりさん
ぼく、きのうそこでカレー作ってたから見られたのかな？何も掲示板に書かなくてもいいじゃん　恥ずかしい

[24427: 名無しさん]

コロナ感染者の多い首都圏の店は地方より深刻かもってニュースをこの前みたな。
百貨店だったかな。
モールや他の店もあんまり変わらんと思う。

[24428: 匿名さん]

>>24425 通りがかりさん

おおたかの森児童センターの事ですかね？

https://www.city.nagareyama.chiba.jp/1013950/1013951/1027870.html

[24429: 通りがかりさん]

>>24428 匿名さん

あー、そうなんですか。電車みたいに長い施設で集会所みたいなものかとは思いましたが。小中学校も近いですしね。ありがとうございました。

[24430: 名無しさん]

>>24426 eマンションさん
まさかカレー味のウンコじゃないよね？

[24431: 検討板ユーザーさん]

年収いくらでマウント取りたがるからなー
そういうの嫌われますよwおおたかさんww

[24432: 通りがかりさん]

土地の価値と住民の平均収入は比例するでしょうし、それによる住民の質が比例するのは誰しも感じるのことではないでしょうか。
車や服装、持ち物という意味ではなく、倫理観と社会常識を持ち合わせている人の割合という意味です。例外はもちろんあるかと思いますが。

[24433: 周辺住民3]

こかげテラス西南連絡通路の角にある、アジアンヌードルは
10月末で閉店しますと、店舗に告知が貼ってあります

2018年11月01日オープンなので、丸2年で賃貸契約終了（延長せず）なのか
コロナの影響かは、わかりませんが残念です
https://106asiannoodle.com/


ぐるっと流山「オオタカパネル展」
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/1000009/1027843.html
市役所まで見に行ってきましたが、過去～今年の営巣状況は公表してませんでした

去年12月の「NPOさとやま」観察会では、市野谷の森でハイタカ・オオタカ
今年3月の観察会でオオタカ（メス？）が確認されているので、営巣はしてたと思います
今年は野々下でチョウゲンボウしか見てないので、オオタカを肉眼で確認したいです


流山は太古から住みやすい　大畔中ノ割遺跡の発掘現場見学会
2020年9月11日 07時38分　東京新聞
https://www.tokyo-np.co.jp/article/54837

発掘面積が広く、色々な時代の痕跡が重なり合ってたのも面白かったです
古墳時代の土器などは原型を留めたままの出土品も多く
説明を聞いて大変勉強になりました
考古学ってロマンがあっていいですね

[24434: 周辺住民3]

>>24336でレスしましたSC本館の「アルテミスbyダイアナ」が8月31日に1F→2Fへ
引越しした跡の1Fに「B.Cストック (ベーセーストック)」と言うショップが
9月11日オープンしたそうです（てことは引越しは以前から決まってた？）

https://www.otakanomori-sc.com/shop/?id=852
リミテッドショップと出てるので、期間限定ショップの様です
https://baycrews.jp/
メンズもあるのかな？


2017年の本館リニューアル前にも、期間限定の寝具店やTシャツ屋さんが開店したので
もしかしたらA3商業施設オープンや、TXグランドアベニューのリニューアルに合わせて
本館でも一部リニューアルを予定しているのかも知れません

まぁ・・・コロナの影響？で急遽閉店してるテナントも2～3つ？あると思うので
期間限定ショップで「穴埋め」の救済入店かも知れませんが
今後もしかしたらアベニュー→本館⇔こかげテラスの引越しもあるのかな？

頭の中に蝶々が飛んでる的な考えで、来年の春を深読みしてみました

[24435: 匿名さん]

>>24433
アジアンヌードル、営業再開後はテイクアウトの行列できてることもあったのに、びっくりで残念です。
契約更新時にテナント料上がっちゃったりしたのでしょうか。
貴重なエスニック料理屋が...

[24436: 評判気になるさん]

https://www.fnn.jp/articles/-/84171
また地価が上がっちゃいますね

[24437: 建売住宅検討中さん]

>>24436 評判気になるさん
えっ？まじ？どうりで土地の空きがなくなるわけですね。

[24438: eマンションさん]

徒歩16分区画整理地内のわい！高みの見物

[24439: 名無しさん]

>>24436 評判気になるさん
魅力があると評価されるのは嬉しいけど、あくまでゼロリノベの調べだから話半分で聞いといたほうがいいな。

[24440: 周辺住民3]

なんとなくですが・・・
「おおたかの森の皆さん、ワークスペースのリノベーションしませんか？」的な
ショップ宣伝の為に、1,000件分のアンケートを都合良く集計した感じがしますね
まぁ「○○調べ」は自由なので、ネタとしては楽しめます

ライフルホームズの「借りて住みたい街」でのランキング（今年2月比較）では
本厚木・大宮・千葉・西川口・町田が上位にランクアップして、都心がやや下がってるので
コロナで郊外が選ばれ始めて、都心を選ぶ理由が少し減ってるのは事実の様です

ですが［郊外が選ばれる＝おおたかの森がトップで選ばれる」・・・は言いすぎな気がします
https://www.homes.co.jp/cont/data/corona_s_ranking_shutoken/
問い合わせ数増加率では、14位（約120％）と出てるので
郊外を選択する中で、他と比較検討されてるのは間違いなさそうです


個人的にはスーモの7,000件（調査対象の60％が東京＆神奈川）集計アンケートに
柏・つくば・船橋・市川・おおたかの森がランクインするのが
賃料・地価・都心距離・商業利便が考慮されてて、とても楽しめます
郊外が注目される中で、来年は何位にランクインするでしょうね？

10月には基準地価（7月調査分）が発表されるので
西口の2箇所が駅前開発発表＆コロナなどで、どう変化したか楽しみです
https://tochidai.info/area/nagareyama-otakanomori/

[24441: 名無しさん]

>>24440 周辺住民3さん
ライフルては本厚木１位だけど
神奈川県内では治安が悪くて有名
だからこの手のは当てになりませんね。

[24442: マンション掲示板さん]

>>24440 周辺住民3さん
駅前は+10％の上昇となっていますが、駅前のマンションの固定資産税も似たような比率で上がってしまうものですか？

[24443: マンション住民さん]

>>24439 名無しさん
ゼロリノベの調査は他の調査より信頼性が低いというのはなぜですか？

[24444: 名無しさん]

>>24443 マンション住民さん
ゼロリノベを悪く言うつもりはないですが、
たかが１企業調査結果でしょ。ライフルにしても同じ、参考にはするけど全面的には信頼しない。
社会人ならそんな事当たり前でしょう。
学生さんか何かですか？

[24445: 匿名さん]

1000人を対象にしたアンケートなので、許容誤差5%程度の信頼性があるものになるらしいですよ。
https://www.web-research.net/column/article25/

[24446: 匿名さん]

回答率が悪くても、許容誤差5から10%になるようですから、信頼性はなくはないのではないでしょうか？

[24447: マンション住民さん]

>>24444 名無しさん
このような調査の信頼性には一定の限界があることは常識ですが、それでもあえて「ゼロリノベだから話半分にしたほうがいい」と書かれていましたので、何か特別な理由があるのかどうかが気になっただけです。

[24448: 周辺住民3]

出典「ゼロリノベ調べ」　のアンケート順位に、スーモ2020（順位）を並べてみました
https://www.zerorenovation.com/blog/sumimachirank2020/
元ページの上位26位駅（全50駅）までの、同票数駅を同一位とした50駅に変換しました

順位 住みたい街(駅) 票数　（1～50位の合計票数852）有効回答数は1,000
1（1） 横浜(京浜急行本線) 111
2（2） 吉祥寺(JR中央線) 47
3（49） 流山おおたかの森(つくばエクスプレス) 43
4（13） 鎌倉(JR横須賀線) 38
5（2） 恵比寿(JR山手線) 32
6（9） 中目黒(東急東横線) 28
6（49） 町田(小田急線)
8（25） 柏(JR常磐線) 24
9（4） 大宮(JR京浜東北線) 23
10（38）つくば(つくばエクスプレス)
10（38）みなとみらい(みなとみらい線) 22
12（10）浦和(JR京浜東北線) 21
13（46）浦安(東京メトロ東西線) 20
14（23）立川(JR中央線) 17
15（16）自由が丘(東急東横線) 16
16（6） 品川(JR山手線) 15
16（27）海老名(小田急小田原線)
16（31）千葉(JR総武線)
16（36）舞浜(JR京葉線)
20（12）東京(JR山手線) 14
20（17）赤羽(JR京浜東北線)
20（18）二子玉川(東急田園都市線)
20（19）さいたま新都心(JR京浜東北線)
20（22）北千住(東京メトロ千代田線)
25（7） 新宿(JR山手線) 13
26（5） 目黒(JR山手線) 12
26（8） 池袋(JR山手線)
26（21）船橋(JR総武線)
26（30）藤沢(JR東海道本線)
26（33）三鷹(JR中央線)
26（43）川越(東武東上線)
26（45）川口(京浜東北線)
33（14）中野(JR中央線) 11
34（20）武蔵小杉(東急東横線) 10
35（15）表参道(東京メトロ銀座線) 9
35（26）川崎(JR京浜東北線)
35（46）目白(JR山手線)
38（28）荻窪(JR中央線) 8
38（35）津田沼(JR総武線)
38（40）下北沢(小田急線)
38（48）代々木(JR山手線)
42（11）渋谷(JR山手線) 7
42（24）たまプラーザ(東急田園都市線)
42（28）三軒茶屋(東急田園都市線)
42（40）青山一丁目(東京メトロ銀座線)
42（43）和光市(東京メトロ有楽町線)
47（32）桜木町(JR京浜東北線) 6
48（34）上野(JR山手線) 5
49（36）秋葉原(JR山手線) 4
50（42）広尾(東京メトロ日比谷線) 2

カッコ内の（スーモ順位）に、51～100位の郊外駅が
ゼロリノベのランキングに入らなかったのは何故でしょう？


スーモとは調査対象・票とポイント配分が違うので、同一の比較は出来ませんが
スーモの上位50位が入れ変わっただけと言うか・・・
（選択出来る駅名が元の50駅しか無いアンケートだったのかな？）

千葉県は高評価で、埼玉県は評価低い気がします（アンケートの地域差？）
和光市駅とかはもっとランクアップしても良かった気がする

まぁネタとしては十分楽しめたし、これだけ取り上げられれば
ゼロリノベさんも宣伝になったかな

[24449: 周辺住民]

大体、流山なんてみんな知らないし、地名が悪くて住みたいランキングに入る事自体変。
流山に住みたい人の多くは茨城県民。流山いいか？なられるやまだぞ。

[24450: 名無しさん]

>>24449 周辺住民さん
住みたい人が住めばいいし
嫌なら引っ越せばいいと思いますよ。

[24451: 名無しさん]

>>24449 周辺住民さん

これでまた知名度上がったということで。
ちなみにいつぞや周辺3さんが示してくれて統計では茨城ばかりではなかったので、あなたのただの主観ですね。

[24452: 周辺住民]

茨城県民が住みたいところランキングじゃないんですか？
都内（足立、江東、荒川、板橋、練馬、北除く）の住民が流山に住みたいとか皆無だと
思います。若い共働き夫婦（埼玉や千葉、茨城育ち、都内だと荒川区や足立区育ち）が広いところに住めるのは近場だと流山や八潮が現実的。ただそれだけ。夫の給料だけでは生活が成り立たない夫婦が住むのには、いい所。
近くに女性が働ける職場が工業団地や物流センターもありますから。

[24453: 口コミ知りたいさん]

>>24452 周辺住民さん
何の根拠もなくただただ流山を貶めたいという意図はわかりました。
お疲れ様です。

[24454: 周辺住民3]

流山市への転入者アンケートは、マーケティング課のページに出てます
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/section/1009951/1009954/index.htm...

転入前居住地域内訳明細を見れば、近年は都内からは足立・江戸川区が上位ですが
去年の都内からの転入（回答者）の78人中、［足立＆江戸川以外の東京都内市区町村］
からの転入者（回答者）は、67人いらっしゃいます（全回答者の24.3％）
（H29年以前のアンケートでは、3位以下の区名も出てます・・・世田谷・品川・杉並・
中野・台東・豊島・新宿・大田・文京・目黒・・・少数ですが皆無では無いですね）

去年の回答者集計で言えば、転入前居住地域は無回答を含む「その他74人」や
「千葉県69人」よりも、都内からの転入者の方が78人でトップです
H25～30年のアンケート回答者集計では、都内からが常に3位です


茨城県民（居住都道府県別）が住みたいランキングは
スーモ2020のP9に出てる
https://www.recruit-sumai.co.jp/press/upload/854fcc6878dbb67d3a1d5ef43...

上のPDFには千葉県民（8位）年代別（30代35位）・ライフステージ別（33位）・
男女別（男性49位・女性64位）で、おおたかの森駅は真ん中よりやや下ぐらいに
ランクインしてるから、知名度が低いって訳では無さそう（高くもないけど）


3位にランクインした今回のランキングと、ライフステージ別のランキングは
アンケート調査対象が近いと思うど、それでもやはり3位までランクアップする結果には
色々と有名な街を追い抜き過ぎて・・・「ほんまでっか？」って感じです

[24455: 匿名さん]

リサーチ会社とかのアンケート自分もたまにやるけどああいうの真面目にやってる人ほとんどいないからね

[24456: マンション住民さん]

このようなアンケートに回答する各個人は全ての街の状況をよく知っているわけではないので、まじめに回答しようがありませんね。ほとんど意味不明な結果にしかならないのでは。

[24457: 検討板ユーザーさん]

>>24448 周辺住民3さん　流山が吉祥寺と恵比寿の間に来るわけ無いだろ笑　てか千葉県内でもまだ無名だぜ。

[24458: 名無しさん]

>>24452 周辺住民さん
都内のコロナの＊＊よりマシだから引っ越したい人が多いと言う調査結果なんだが。

[24459: 名無しさん]

>>24457 検討板ユーザーさん
＊＊＊の遠吠え？
文句はゼロリノベに言ってください。

[24460: 匿名さん]

自分が住んでない街のランキングが高かろうが低かろうが何の興味も無いのですが、おおたかの森の順位にグダグダ言ってる他住民はどういう心境なんですか？

[24461: 名無しさん]

>>24460 匿名さん
私もそう思う。
例えば湾岸タワマンを有り金叩いて買ったのに
大暴落で嫉妬とか
都内のとある不動産企業の社長も半年位前には
都内で買わないお前は馬鹿だ絶対に大損だぞって豪語していた人もいましたね。
まあ、僻みでしょうね。何を言っても所詮＊＊＊の遠吠えでしかない。

[24462: 検討者さん]

都心回帰という言葉がなつかしい。

[24463: 匿名さん]

統計とかあまり気にしてないけど、流山が無名だとか住みたがるのは茨城県民だけ的なコメントしてる人って別の地域の方なのかな。
そんな人がわざわざこの掲示板を見にきてアンチコメント残していることで、認知度が上がったんだなと感じざるを得ない。

[24464: 匿名さん]

やった。。。ついに24時間営業店。。。嬉しい。。。

https://sweetsinfonews.com/remocafe-nagareyama/

[24465: 周辺住民3]

>>24464 匿名さん

おお！
北1-9-2と出てるので、精肉大山さんの入る MTスタクチャービル（1-9-1）の
隣にスターツで建設された「MARINE BUILD 6･6」ビルの
4Fにて内装作業中の所みたいです

検索したら求人も出てきました
https://townwork.net/detail/clc_1753856219/
ＲemoＣafe(リモカフェ)　おおたかの森店　10月中旬OP

「アプリで注文＆会計！お客様は急がない！
だから接客も調理もバタバタしません◎」

一家ダイニングプロジェクトと出てるので、博多劇場・ラムちゃんや
東京タワー前でブライダルを経営してる会社で間違い無さそうです

リモカフェは市川の本八幡にも、10月中旬に開店するみたいで
求人に出てる店内イメージは、本八幡店のイメージの様です

最上階は「夕方からしか営業しない居酒屋になるだろうなぁ」と思ってたので
カフェで24とは、とてもありがたいことです
（同じビルの3Fもテナント募集の告知が無いので、近い時期での出店が期待出来ます）



1～2枚目
おおたかの森西4丁目エネオスの隣で、オープン予定のコインランドリーは
9月26日オープンと、店頭に告知が貼られました
まだ店名やHPなどは不明ですが、24H営業で敷布団も洗えるそうです
（26日・27日イベント開催、粗品プレゼント）

3枚目
三輪野山にあるオートバックス　タイヤ専門館流山店は、9月29日（火曜日）で閉店と出てました
閉店セール中の幟が立ってます
（HPに告知等が無いので不明ですが、おそらく11月5日OPのおおたかの森店へ引越しだと思います）

4枚目
A3商業施設の骨組みは、6Fまで組み上がりました
まだ床＆天井の板が入ってない部分も多いので、クレーン作業は続きそうです

裏側の壁面は3～6Fまでに、横向きの鉄骨がセットされました
本館や向かいのこもれびテラスの外観の様に、ウッド調のルーバーが取り付けられるのかな？
こちら側のデザインも楽しみです

5枚目
北口のC68街区内の区画で、土地の造成工事を行ってました（C141ソライエの向かいです）
電線の引き込み支柱1本と、街灯支柱が2本立ってたのでコインパーキングかな？
事業予告版などはまだ立ってません

[24466: 名無しさん]

おしゃれな店は北口に集中していますな
南口住民は涙目だろうな
北口最強！

[24467: eマンションさん]

古風な西、大衆の東、市民の南、富豪の北

[24468: 匿名さん]

ローソンの北、ミニストップの東、セブンの西、ファミマの南

[24469: 検討板ユーザーさん]

お疲れ様でぇぇぇす

[24470: 検討者さん]

小店が建ち並ぶのは北口だろうな。

[24471: 匿名さん]

ちなみにこれも。
24カフェとシェアオフィスがあるのは、テレワーク環境下では最高ですわ。

https://www.h1t-web.com/campaign/0902_kaihinmakuhari.pdf

[24472: 周辺住民]

>>24466 名無しさん
目くそ鼻くそ

[24473: 通りがかりさん]

どの方面も色があるからいいんじゃないですか(^^)散歩するの楽しいです。
南口住民ではないですが、SCにマックに広い遊び場。今の段階では間違いなくおおたかの森の看板です。
地域は仲良くみんなで一緒に盛り上げていきませんか。

[24474: 匿名さん]

今は0歳から小学校低学年の子供が多いイメージですが、もう少ししたら大手の進学塾ができたりしないですかね。サピ、日能研、四谷ひとつくらいほしいです。TX通学者も含めたら３つあってもいいくらい。

[24475: 名無しさん]

>>24472 周辺住民さん
今日も僻みウォッチですかw
残念！

[24476: 周辺住民3]

>>24474 匿名さん

R2年4月時点での、おおたかの森東西南北地区内での0～14歳人口が7,967人
そのうち10～14歳人口が、1,389人で約17.4％なので
柏駅が近すぎるのもあって、まだ大手予備校などが地区内に出来るのは先になるかも知れません

ちなみに地区内の15～17歳人口は408人なので、高校生の割合もまだ少ないですね
TXの周辺駅から通ってくる生徒数を予想しても、まだ少ない気がします

今は0歳・1歳児が出生＆転入で、毎年700～800人ペースで増えてるし
市全体でも毎年2,200～2,300人ペースで増加してるので
大手も流山市の年少人口増加は、毎年チェックしてると思います



おばけ踏切から線路沿いに、南口やSCへ抜ける南1丁目自治会館横の道が
通行出来る様になってました

[24477: マンション検討中さん]

こども3人いる専業主婦なのですが、育児が落ち着いたらまた仕事をしようかなぁと思っています。
みなさんどんな仕事してるんでしょうか？

[24478: マンション住民さん]

>>24474 匿名さん
個人的にはそれよりレベルの高い私立小中学校が必要だと思う

[24479: 匿名さん]

セントラルパークにある暁星国際は、中高作る計画ないのかな？

[24480: ご近所さん]

>>24479 匿名さん
同敷地内につくるのは無理でしょうね。
頑張って、西日暮里にねじこむとか・・・

[24481: 匿名さん]

精肉の大山、最高！

[24482: 匿名さん]

そういえばUberEatsってなんでおおたかでやらないんですかね？
南流山羨ましい

[24483: eマンションさん]

>>24482 匿名さん

チャリ飛ばされても嫌だし
個人的にはいらないです。

[24484: 周辺住民3]

1枚目・・・南1丁目自治会館横の様子
建物北側にもアンダーパス方向を撮影する防犯カメラがついてました

2枚目・・・南口駅前広場の改修工事図面
広範囲でインターロッキングタイルの張替えが行われるみたいです
もしかしたらエッグ広場？や、一部のタイルベンチも撤去されて
今よりも広いイベントスペースになるのかも知れません

3枚目・・・工事説明の看板
広場工事は2月末までの予定なので、A3商業施設の開業は3月初旬？

＊流山おおたかの森駅南口都市広場改修工事 流山市おおたかの森南一丁目地先 工期150日
　ｲﾝﾀｰﾛｯｷﾝｸﾞﾌﾞﾛｯｸ舗装　A=2,720㎡　　　　　　　　　第2四半期発注
　照明設備工　n=43基
　ﾍﾞﾝﾁ・ｽﾂｰﾙ　n=26基

現在の工事予定期間内に、高木植樹の工事が含まれてるのかは不明ですが
今年はコロナの影響もあるので、イルミネーションやスケートリンクは
残念ながらお休みになるでしょう

＊流山おおたかの森駅南口都市広場植栽工事 工期120日　第3四半期発注
　 植栽工（高木）　n=27本

4枚目・・・こかげテラス口改札通路のエレベータ前から
デッキの橋脚になる、鉄筋が立ち上がりました
この後、型枠が組まれてコンクリが流し込まれる様です

5～6枚目・・・本館側正面から
こちらも鉄筋が立ち始めました

[24485: 周辺住民3]

1枚目・・・TXガード下の児童センター（おおたかの森駅寄り）
建物の外装工事は終了してました
10月31日までの工事予定で、外構や内装の工事が行われる様です
一番東側の建物は建物の高さが高いです

体育館っぽい窓なので、室内運動場みたいな用途で使われるのかも知れません

2枚目・・・秋葉原駅寄り
こちらと中央の棟は大きな開放窓と、その下が明り取りのスリガラス（南側）になっていて
外の光を多く取り込める建物になっています
今年度末～来年度初めの施設オープン予定です

3～4枚目・・・A3商業施設
西側の3F部分にテラスの様なデッキが取り付けられました
3～6Fの4ブロック分と、屋上階の3ブロック分にデッキが付けられる様です
店舗用スペースか、非常用通路かな？

鉄骨むき出しだと圧迫感がありますが、こもれびテラスの様に
茶系のウッド調になれば、裏通りの雰囲気も良くなりそうです

5枚目・・・B45街区
東神商業・業務施設予定地に、大型クレーンとセメントサイトが入りました
基礎工事がスタートしたみたいです

6枚目・・・北口の様子（今日の11：40分頃）
リモカフェが4Fに入るビルの前には、精肉大山さんのオープンで行列が出来てました
開店祝いの大きな花輪が飾ってあったけど、お客さんが多くて撮れなかったです

[24486: 匿名さん]

>>24480 ご近所さん
おおたかの森小は今年数名合格者が出たと耳にしました。事実でなかったらすみません

[24487: 通りがかりさん]

B45の電子工事掲示板に外観パースが表示されていた。
それによるとビル名は「アゼリアテラス」
1Ｆは「流山おおたかの森マーケット」
2Ｆは「流山おおたかの森クリニック」
（いずれも仮称？）
3～9Ｆはオフィスっぽい
10Ｆはパースからは用途わからず。
サクラテラス裏は
1Ｆは駐車場とカフェ
2Ｆは駐輪場
3Ｆは保育園
の3階建てみたいでした

[24488: 匿名さん]

開店祝いのお花って皆さん頂いていきます？
私の故郷では縁起物としてどんどん頂いていく物なんですが、こちらはどうなんでしょう？

[24489: 通りがかりさん]

>>24488 匿名さん
花泥棒は名古屋だけです。この辺でやると通報されます。

[24490: 検討板ユーザーさん]

>>24488 匿名さん
泥棒は犯罪です。前科つきますよ。

[24491: 名無しさん]

>>24487 通りがかりさん
写真をどなたか…

[24492: 名無しさん]

クレクレ古事記は嫌われるぞ

[24493: 周辺住民3]

>>24487: 通りがかりさん

情報ありがとうございます・・・ディスプレイを撮影してきました
映ってたイメージは3枚です
やや斜めと写り込みはご容赦願います

1枚目・・・ロータリー側（昼光バージョン）
2Fテラス部分に「流山おおたかの森マーケット」
3Fテラス部分に「流山おおたかの森クリニック」のサインが入っています
名前は今の段階では仮称だと思われます

2枚目・・・ロータリー側（夕景バージョン）
9Fテラス部分に「アゼリアテラス」と入ってます
2Fの飲食店予定はマーケットに変更かな？
3Fは医療モール予定で、4～9Fはオフィス？

3枚目・・・こもれびテラス側
1FのTX側に、「流山おおたかの森保育園」
3Fの道路側に「流山おおたかの森カフェ」のサインが入ってます

医院物件のサイトに、B45東神の2F？と思われる平面図が出てました
（以前このスレッドに貼った医院物件のサイトはリンクが切れました）
http://practice-area.com/estate/detail.php?id=1120
B45東神商業施設の医院物件募集は、6月頃からネット掲載されてたみたいです

物件画像を拡大していくと、202・203・204・206？と部屋割りが書かれてる様に見えるので
おそらく2Fの平面図だと思われます
でも当初から2Fが駐輪場予定だったとすると、206（保育園）は存在しないので3Fの平面図かな？

TX線路側の区画に「バル」？と書かれてるみたいなので、1F部分は当初予定がバルで
カフェに変更になったのかも知れません（カフェ＆バルの可能性もあり？）

[24494: 周辺住民3]

医療モールの物件ネタで・・・
おおたかの森駅周辺のビルテナントは、医院の物件サイトにも紹介されています
https://www.the-iinkaigyo.com/bukken/kensaku?city_id[]=12220


一番下の「駅から徒歩1分！新築計画物件」はどこでしょう
西口B37街踏切角の、錢高組現場詰め所の区画でしょうか？
（お医者さんでないと登録して、詳細が見られないので場所は不明です）


東口のプラティークヴェールでも募集中
https://chiba-iinkaigyo.com/property/nagareyama-otakanomori_plateak/

ひとつ気になったのがこれ・・・
http://www.i-t-s.co.jp/osusume-t73.html

旧市野谷で徒歩3分（3分はやや厳しいかな？）で、逆さ裏返しのL字区画だと
ハナミズキテラス隣の、旧千葉銀の建ってた区画（現在は3Fアパート）だと思います

5Fのビルで表は4車線道路側、Pは裏（ブラックバード側）から入る形なので
すべてテナントフロアのビルっぽいです
もしかしてハナミズキテラスPart2？（まぁ東神が手掛けるとは限りませんが）

1枚目・・・ハナミズキテラス
千葉銀が2017年12月の引越しだったので、まだ築浅で勿体無いですが
商業・業務テナントの需要が増えたら、賃貸アパートを解体して
ビルへ建て直す計画を始動するのかも知れません

2枚目
A3商業施設の裏手は、テラス？が組み上がりました
左から足場が組まれ始めたので、もう直ぐ建物は見えなくなりそうです

3枚目
北口C68街区で整地してた区画は、契約駐車場になりました

4～5枚目・・・おまけ
今日の朝焼け　大堀川水辺公園より

[24495: 通りがかりさん]

＞＞24493: 周辺住民3
写真ありがとうございました。
夕景バージョンをみると
ロータリー側2Ｆがこもれびテラス3Ｆにつながってませんか？
また「バル」は「バルコニー」だと思われます。

[24496: 評判気になるさん]

>>24492 名無しさん

ごもっとも。

[24497: 周辺住民3]

>>24495 通りがかりさん

なるほど・・・バルコニーと薄っすら読み取れます
形もL字でイメージ画像の「保育園の屋根付き園庭部分」の表示みたいです

計画書掲示板に駐車場（9台）・駐輪場564台と出てたので
駐輪台数が多いなぁと思ってましたが、2Fが全て駐輪スペースで納得しました

ロータリー側にスーパーストア等が入るとすれば、駐車場9台はやや厳しいですが
南側もカフェが入ることで、殺風景にならずに済んでるので
これはこれで景観を考慮してのデザインになってると思います

桜調温の区画を、東神開発が借り入れ出来なかったことで
TX改札とB45商業施設の、直結を東神は諦めた感じはします
まだ駐輪場の中を通せば、TX南口新改札？やA3・本館へ繋ぐことは可能ですが
10Fフロアの半分以上がオフィス階なので、連絡通路利用者の需要は少ないかも知れません

4～9Fのオフィスフロアは、エスカレータ無しで建設すればワンフロア700㎡は可能だと仮定して
（吹き抜け部分は残るかも知れませんが、無しなら800㎡も可能かな？）
合計で4,200～4,800㎡は、リモートやレンタルオフィスだけでは広すぎる気がします

もしかしたら半分以上のフロアテナントに、事業所の入居が決定してるのでは？
と妄想が先走っていますが・・・リモカフェやB45オフィスを切欠に
周辺ビルテナントのオフィス化が広まって、昼間人口が増えてくれたら良いですね

駅周辺の保育園も増えていく様なので、サテライトオフィスの増加で
駅周辺での雇用拡大が望めますし、お昼営業の飲食店も増えると予想されます

SCと居酒屋とベッドタウンだけじゃない「おおたかの森」になれば
世代の入れ替わりも発生して、街の寿命も伸びていきそうです

[24498: マンコミュファンさん]

もうちょい大きめのビルが立ってほしかった

[24499: 匿名さん]

>>24494 周辺住民3さん

円東寺の住職さんがブログで、駅からハナミズキテラスまで高架下デッキで繋がるって言ってたのは本当なのかもですね。

[24500: 周辺住民さん]

最近は涼しくなったからか歩いてる人がすごい増えた

[24501: 周辺住民3]

>>24499 匿名さん

当初の計画では全棟を繋げる予定だったかも知れませんね

こかげテラスは西口ロータリー全面開業と、同時オープンだったので
「西口の開発を待っていた」のは明らかですが
ロータリー開発が遅れた影響で、B45街区は色々と計画変更してるのは間違い無さそうです

西口ロータリーがもう少し早く完成して、B45街区に大きな区画を確保出来ていれば
B43街区の計画の様に、地下駐車場とフロアの天井を高くして階数を減らした
全て商業施設の建物を建てた可能性はあります

このスレッドの2017年のレスを引用させていただくと
>>7898
アネックス館の事業計画を発表（2012年9月29日掲示）する前に、B43かB45のどちらか先に
アネックス館的な商業施設をオープンさせる予定だったみたいです
（最後の駅西口エリアに2013年春オープンってのは、ハナミズキテラスだと思います）

時代の流れやテナント需要の変化で、天井を低くしたオフィスフロアを入れる形で
少しでもフロア面積を稼げる、10階建ての商業＆業務ビルに変更したのだと思われます
（B45のイメージ画像を見ると、1～3Fと10Fの商業フロアは、天井が少し高く造られています）

A3の商業施設は当初、どのタイミングで建設する予定だったのか不明です
南口暫定ロータリーの閉鎖が、2013年1月16日で
A3の事業予告板が掲示されたのが2019年4月なので、この間動きが無かったのは何故でしょう

オリンピック・西口開発の遅れ・TXの8両化の遅れ→南口新改札の延期で、東神のA3開発が遅れて
土地の賃貸権利を東神が他のデベに、一時的に奪われた可能性もあります

信憑性は低いですが、このスレッドでも関西弁の方が「東神以外で開発される」とレスしてました
>>5674　>>5675　>>5677　>>5684　>>5692　>>5736　>>5743
事情はわかりませんが、別のデベによる開発構想も存在したかも知れません
結果で言えば東神で開発されたので、今となっては笑いネタですね


B43商業施設は、「近隣のお住まいの方が毎日集うコミュニケーションモール」と発表されてるので
駅や本館・アネックス館との連結は、必要無いのかも知れないし
4車線道路跨ぎでのハナミズキテラス連結も、コストの割りに需要が低いかも知れません

でもB43街区が完成して営業面積が1.4倍になれば、回遊型モールとしては
アリオ柏より広くなるので、出来るだけ繋いで「広域からの集客に繋げる」という
大型モールの方法で開発を進める可能性もあります

東神開発が今後どのような舵取りをしていくのか、楽しみの一つです

写真のA3商業施設の角の部分は、計画図の段階でTX沿い歩道ギリギリまで
建物を建てる予定になっていましたが、三角にスペースを空けて建設されました

将来的には南口改札との連結や、階段＆エスカレーターで新改札へ上がれるスペースを
準備して建設した感じにも見えます

[24502: 検討板ユーザーさん]

おおたかは新鎌ヶ谷と同じ臭いがする

[24503: 匿名さん]

>>24502 検討板ユーザーさん
梨の臭い？

[24504: 住民板ユーザーさん1]

梨汁プッシャー！

[24505: 匿名さん]

>>24502
同感。虫食い開発で今はきれいでも
20年後とか閑散、みたいな。

[24506: 周辺住民3]

虫食い開発の無い街かぁ・・・
街並みや建物のデザインと高さを統一して、道路を碁盤の目や放射状に整備して
街路樹を揃えて電柱を無くし、歩道から空がスッキリ見える街でしょうか？

一昔前の公団住宅の街や、浦安・海浜幕張の様な埋立地の新しい街は
見た目綺麗なんだけど、個人的には直ぐ飽きてしまうので住めないです

ヨーロッパの都市は近くの山や、地下から切り出した石を積み重ねて
高さや外壁彫刻を揃えた街並みが、数百年続いてるのは見てて素晴らしいけど
日本のコンクリ建築や統一パネル外壁では、ちょっとマネ出来ません

千葉の湾岸沿いは東側に千葉県庁や中心都市があって、成田へのゴールドライン上なので
商業や企業が求め続けられる土地なんだろうけど
チーバ君の鼻に近いエリアは、歴史も街道も需要も弱いから
後から出来る街は、似たようなベッドタウンになるのでしょう

おおたかの森には求めてないけど、繁華街とかネオンやビル看板が点滅する様な
都心や賑やかな都市の方が、人は集まり続ける傾向にあるから
雑多雑居で開発時期もバラバラな街並みでも、長生き出来ると思います

逆に景観統一した街の方が、人口減少でテナントや居住者が減り
スポンジ状態になっても景観規制が「足かせ」になって
再開発が進まない空きビルや、空き地だらけになってしまいそうです

都心の一部や幕張でやってる地下管路による「ゴミの空気輸送収集システム」も
街の表側はキレイになるけど、ゴミ収集車による回収よりもコストが高いので
人口が減り始めると、維持できなくなっていまいます
（千葉ニュー・つくば市では廃止されました）

大きな企業が多くて、常に人が入れ代わり続ける街であれば
景観を統一規制しながらでも、再開発を続けられる体力はあるだろうけど
流山市や、おおたかの森にそれを求め続けるのは難しいと思います

市の人口推計で見れば、あと6,000～1万人は増えそうですし
区画整理の計画人口で言えば、6万2,000人は転入して来るので
出生死亡の自然増減数を無視すれば、あと10年で21万2,000人まで増えます

2045年まで人口20万人を維持する予想で、2015年比で人口を増加し続けられる
県内では数少ない自治体になります（その他は印西・木更津・浦安の4市）
20年で高齢率は5％上がりますが、周辺自治体よりは比較的若いです

おおたかの森は地盤が良くて、市内でも新しい街なので
20年後なら新陳代謝を繰り返して、東神が頑張って開発して
そこそこ賑わいをキープ出来てると思いますよ（楽観的思考）


おおたかの森西4丁目のエネオス隣に、10月26日開店するコインランドリーは
「QUICK流山おおたかの森店」とサインが付いてました
（駒木交差点にあるコインランドリーと同系列の店舗になります）

エネオスから旧日光街道を南へ向かって、都市軸道路に行き止まる手前左側に
たばこ屋さんの建物があったのですが、母屋・畑と一緒に更地になってました
区画整理エリアとの境目で、目印になってたので無くなると少し寂しいです

旧住宅エリアのそこそこ広い更地で、交通量の減った広い道路沿い＆駅近なので
もし売り出されたら高値が付くのではないでしょうか？
（写真は2016年1月の都市軸道路工事で、旧日光街道が封鎖になった時の様子）


昨日のSCは大変混み合ってました（駅前広場も人が多かったです）
SC館内のスペースでは最近、ミニ水族館やミニ恐竜展などのイベントで
ファミリーの長い行列を見かけます

ソーシャルディスタンスを保ちつつ、小さなイベントで集客を増やしてる様で
売上高はわかりませんが、客数は取り戻してる気がします

[24508: マンコミュファンさん]

[No.24507と本レスは、有益な情報を含まない内容、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[24509: 匿名さん]

>>24506
繁華街とかネオンやビル看板が点滅する様な
都心や賑やかな都市は、人は集まり続ける傾向にあるから雑多雑居で開発時期もバラバラでも長生きできます。

[24510: 検討板ユーザーさん]

おおたかってどういう位置づけなの

[24511: 匿名さん]

>>24510
新鎌ヶ谷同等

[24512: 匿名さん]

打倒たまプラーザ

[24513: 買い替え検討中さん]

自分が住んでない街には何の興味も無いのですが、おおたかの森が新鎌ヶ谷云々とグダグダ言ってる他住民はどういう心境なんですか？

[24514: 名無しさん]

流山は娯楽や観光が弱いよね。
本当にベッドタウンそのもの。
コロナで本当につまんねー町だと実感したわ。

[24515: 匿名さん]

>>24513 買い替え検討中さん
羨ましいです。

[24516: 検討板ユーザーさん]

>>24514 名無しさん
お一人様は歌舞伎町かどこかにでも住んだら？
わざわざここに住む理由がない。

[24517: 通りがかりさん]

台風12号は東に逸れるようですが、台風シーズンです。念のためにハザードマップや避難先は確認しておきましょう。
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/life/1003604/1003691/1003692/1003...
と有益な情報を含めつつ、24507の投稿にどなたかが「前半長い」と書かれただけで削除されたことに驚きを隠せません。
この投稿も削除されるんですかね？

[24518: 匿名さん]

>>24517 通りがかりさん
書きこんだ本人だけどびっくりだねぇ
前半いらない、さすがに長すぎみたいなこと書いたきがする
あなたのは大丈夫でしょうまぁこれはまた削除されるかも

[24519: 名無しさん]

>>24516 検討板ユーザーさん
親がこっちに越してきて実家なんだわ
普段東京のど真ん中にいると、面白くないわ

[24520: 検討板ユーザーさん]

>>24519 名無しさん
友達少なそうだね。

[24521: 匿名さん]

>>24519 名無しさん
実家www
だっさw

[24522: 周辺住民]

開発が進んで喜ばしく思っております。

ただ、駅構内の広場のようなところ(改札外フードコートの前)がいつも暗く感じるのですが、私だけでしょうか。(もしかして震災後の節電を継続中なのかな)
陰気な雰囲気のせいかゴミが落ちているのもよく見かけるのでもう少し綺麗で明るい駅がいいなと思います。

[24523: 匿名さん]

要するに

ベッドタウン

ということ。

[24524: 名無しさん]

>>24519 名無しさん
チェーン店しかなくて萎えるよな

[24525: 匿名さん]

そのうち

コンビニ
ネイル
ヨガ
ワンコインショップ
ドンキ
ブックオフ

みたいにならないか心配。

[24526: 匿名さん]

>>24524 名無しさん
東京に住めばいい事

[24527: 周辺住民3]

説明も文章を纏めるのもド下手なので、レスがダラダラと長くなります
私の妄想や希望はトイレットペーパーの代わりにもなりません
開発マニアの気持ち悪い読書感想文だと思って、読み手側で飛ばして下さい

ネットは自由な世界です・・・自分に不要な情報は見ないのも自由
掲示板マナー・利用規約・ルールの範囲内でのレスも自由です



コロナの最中でも、人が大勢集まってくる魅力的な観光名所があったなら
それはそれで住んでる側は不安になります
一時期は千葉県で営業続けるパチ屋さんが、名前公表して叩かれてました

娯楽や観光になる物が無いのも、静かに暮せる街の良さなので
外から遊びに来た方から見れば、ツマラナイ街に見えるでしょうね
でもそれがトカイナカとして、選ばれる条件の一つかも知れません

今年は柏のあけぼの山や佐倉でも、チューリップを刈り取ってしまったし
菜の花・ヒマワリ・コスモスも植えなかったみたいです
周辺の観光施設と言われる場所でも、人が集まるイベントは中止してました

夏祭りや花火も無しで、いろいろ寂しいのは全国共通だと思います


道路ネタ
1枚目
江戸川台駒木線の狭さく区間は、車道を広げて歩道を整備する工事が始まりました
昨日通ったらガードレールは撤去されてました
1月19日までの工事予定になってます

2～4枚目
三輪野山で行われている三郷流山橋の取り付け高架橋工事は、橋台の工事が終わりました
一番東よりのP10橋脚も完成したので、完成した部分から架橋工事が始まりそうです
現在の事業進ちょく率は全体で64％、千葉県側で51％だそうで
事業の完了予定（R5年3月開通）の変更は出ていません

R2年度発注見通し
（（仮称）三郷流山橋取付高架橋P3,P4橋脚）主要地方道越谷流山線 橋梁下部工 １０ヶ月 第３四半期
仮称）三郷流山橋取付高架橋上部工その１　主要地方道越谷流山線 鋼橋上部工 １３ヶ月 第２四半期
仮称）三郷流山橋取付高架橋上部工その２　主要地方道越谷流山線 鋼橋上部工 １４ヶ月 第２四半期
仮称）三郷流山橋取付高架橋上部工その３　主要地方道越谷流山線 鋼橋上部工 １３ヶ月 第２四半期
仮称）三郷流山橋取付高架橋上部工その４　主要地方道越谷流山線 鋼橋上部工 １３ヶ月 第３四半期

県の大規模事業継続を問う「公共事業評価審」で、三郷流山橋の事業継続が決定したそうですが
全体の事業費は170億から212億へ、42億の増額となりました
三郷市側の軟弱地盤対策や、施工方法変更と用地収用で増額されたそうです
https://www.nikoukei.co.jp/kijidetail/00418505

[24528: 検討板ユーザーさん]

>>24512 匿名さん　打倒にこたま！

[24529: 匿名さん]

>>24528 検討板ユーザーさん


同じデベロッパーなのに、打倒はないんじゃないですか。

[24530: 名無しさん]

二子玉は楽天の本社、流山は楽天の倉庫。
その辺は明確に分けてるよ。
所詮チバラギです。

[24531: 匿名さん]

>>24530 名無しさん
ちょっと分析したつもりの
頭空っぽ発言

[24532: 通りがかりさん]

駅降りたらチェーン店、売りのSCもチェーン店ばかりじゃ萎えるわな
いい感じの個人店が少数だがあるのは認める

[24533: マンション検討中さん]

個人店が入るならチェーンの方がマシ
個人店は努力しないからね

[24534: 匿名さん]

個人店だから美味し保証は無いからな。
個人店個人店言ってる奴もしかしたら常連ぶりたいオッサン？

[24535: 賃貸住まいさん]

>>24532 通りがかりさん

残念ながら、今回のコロナ騒ぎで全国的にチェーン店だらけに。

[24536: 通りがかりさん]

>>24534 匿名さん
30代前半のオッサンです
すみませんね

[24537: 匿名さん]

>>24536 通りがかりさん
よっ！常連オジサンw

[24538: 匿名さん]

30代ってw
オッサンっていうよりジジイだろ
20代までが華でそれ以降は惰性で生かされているだけ

[24539: 匿名さん]

人生の6割は惰性ってこと？
家買って人生惰性とか昭和？

[24540: 匿名さん]

>>24539 匿名さん
いえ、令和の新しい生活様式です

[24541: 賃貸住まいさん]

趣味に時間を費やし、仕事は惰性でごまかしながら…。これが理想です。

[24542: 周辺住民]

自動車販売店出店（国産）ばかり。
レクサスやポルシェ、ベンツの販売店なし・・・・
まちが何か幹線道路化。

[24546: マンコミュファンさん]

>>24542 周辺住民さん

車で10分圏内に外車の店あるからね、そこで十分だね！

[24547: 匿名さん]

>>24541
AIに仕事奪われる系ですな。

[24548: 匿名さん]

>>24539 匿名さん
横からで悪いけど、生きるためや家のために仕事をしてるならそうだと思うよ。
子供のときから金融の勉強をしておけば、20代までに死ぬまでの蓄えができ、30代以降は蓄えを減らさずに働かずに自由な時間を過ごせるんだわ。
日本は物価が安いから蓄えが減るどころか増えてウハウハです。

[24549: 匿名さん]

>>24542
住宅ローンべったり、見栄っ張りの集まりの財布の中身なんて外車ディーラーはお見通しだよ。

[24550: 匿名さん]

>>24548
おおたかでマウントこいて嬉しいか？

[24551: 匿名さん]

>>24550 匿名さん
あくまで妄想だから

[24552: 匿名さん]

>>24551 匿名さん
そういう人間が一定数いるってことを受け入れられないの？
批判しか能がないんだろうね。

[24553: 通りがかりさん]

なんだか不毛な言い争いが増えてきましたね。
街の発展のため、建設的な意見交換がしたいのですが。

[24554: 匿名さん]

>>24552 匿名さん
図星だからってムキになるなよ
ニートさん

[24555: 匿名さん]

>>24554 匿名さん
社畜さん頑張ってねw
明日明後日は土日だね
よかったねw

[24556: 匿名さん]

>>24555 匿名さん
なんか哀れだなw

[24557: 匿名さん]

運動公園のSLの補修工事も終了し、周囲の鉄柵が撤去されましたね。中に入れるのでしょうか？

[24558: 通りがかりさん]

最低敷地面積の40坪で、安っぽい上モノ、オープン外構の家を見ていると、いくらおおたか徒歩圏内でも全然羨ましいとは思わないなあ。
ちなみに自分は初石徒歩10分圏内（おおたかも歩けます）の70坪の土地（古家付）を買い、古家を撤去して注文住宅にしました。これくらい土地があると、塀も作れて駐車2台のガレージ（露天置きじゃないよ）、それにそこそこの庭も作れました。それでも総額はおおたか徒歩10分圏内のダイワとかの7掛けくらいには収まったと思います。
昔から流山に住んでいる者としては、落ち着いた住宅街があるのは江戸川台の一部や若葉台、初石第一住宅団地、平和台や加の一部なんだよね。最近のおおたかの周りの戸建て街はどれも同じようなオープン外構の白っぽい建物ばかりで、安っぽい街並みになりつつありますよね。
昔は電車が不便だったから、土地か安く、広い敷地の注文住宅が中の上程度のサラリーマンなら買えた（親の世代）。いまは土地がベラボーに高くなったから金持ちしか住めないけど、物件は貧相になっている。

[24559: 匿名さん]

と初石住まいがドヤ顔こいてヌカしてます。

[24560: 通りがかりさん]

東武沿線勤務なら初石や江戸川台もいいですよね。おおたかの森も予算がないと狭い建売り。せっかくおおたかの森なら注文住宅ですよねー。自分はおおたか徒歩10分60坪注文住宅のオーナーね。

[24561: マンション購入検討]

>>24559 匿名さん　初石もおおたかの森も大して変わらないから(笑)

[24562: 周辺住民3]

SLのボイラー・シリンダー・配管に巻かれてる断熱材に、アスベストが含まれている為
断熱材の撤去作業を行ったみたいです

外側に穴が開いていなければ、飛散の心配は無いそうですが
全て除去して補修出来たのであれば、運転席などの見学も可能になると思います

SLのデータベースを見ると、この14号機はD51の中で最初に落成した機関車みたいです
大阪の汽車製造と言う会社で、1936年に14～23号機が製造された中の初号機で
本線試運転の日が1936年2月29日で、1号機よりも早く運転開始されたそうです
（1号機は兵庫の川崎車両の製造で、1936年3月22日の名古屋からが運用開始日になってます）

最初が大阪の吹田で、4年後に北海道に岩見沢へ転属して旭川→名寄へ移動し
1973年に走行距離2,352,349kmで廃車になって、3年後流山運動公園へ貸し出されたそうです
今まで色あせた状態でしか見ていないので、お天気の日にキレイになった姿を見てみたいです


道路ネタ・・・三郷流山橋

撮影したのは1ヶ月前になりますが、埼玉側工事の様子を撮影してきました

1枚目・・・河川内の橋脚
埼玉県道路公社の入札で、橋桁の建設工事が落札されています
雨の少ない時期に入ったら、架橋工事が始まるかも知れません

入 札 令和２年３月２５日　三郷流山橋有料道路（仮称）三郷流山橋上部工　
（株）橫河ブリッジ 1,942,500,000　（消費税＋10％）


2枚目・・・堤防上の橋台

3枚目・・・おおたかの森方面
左の紅白鉄塔横に、グランの建設クレーン・・・ルフォンの右は駅前のマンション？
中央の紅白クレーンは、東横インの建設クレーン
（1枚目にはフォレストやサウスアリーナ、美化鉄塔も小さく写ってます）

4枚目・・・堤防の上から三郷料金所方向
橋へのアプローチスロープ部分を建設しています

5枚目・・・橋脚の建設予定地

6枚目・・・スロープ工事
撮影時は基礎工事を行ってました

[24563: 周辺住民3]

続き

1～5枚目は常磐道の三郷料金所側から、流山方面に向いて撮影
スロープ工事のクレーン車が、橋方面の目印になります

1枚目・・・道路予定地
おそらく料金所が出来る辺りだと思います
道路下の軟弱地盤改良工事の発注予定が出ています

2枚目・・・県道の前間交差点付近の住宅
まだ数軒の家が道路予定地に建ってます

3枚目・・・県道越しに住宅方面
三郷流山橋の道路接続に合わせて、県道も西側へ何十メートルか引っ越すみたいです
手前の空き地には廃品回収業者さんの建物がありましたが、転居されたみたいです

4枚目・・・クレーン方向を拡大すると、堤防上の橋台は確認出来ます

5枚目・・・三郷料金所近くの水田
県道から常磐道の間は、まったく動きありません
三郷市にも都市軸道路整備の予定は、まだ出ていません

6枚目・・・県道の前間交差点を北側から撮影
この県道は直線化と交差点整備で、右手にある前間稲荷神社の裏手（西側）へ
県道が新設されて移動する予定になっています

この新設交差点までが、有料道路整備の事業として進められています
その先もなるはやで、工事スタートして欲しいです