流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[24221: 周辺住民3]

>>24213 住民さん

私は「無○○品」の4文字かなと･･･
でもニューオープン施設のトップテナントがMujiでは、パンチが弱いかも

成○石○が入店するとすれば、乗り換え客を吸引出来てリニューアルを予定している
グランドアベニュー自由通路面か、B45商業施設の1Fと予想しています

A3商業施設は「ファミリーが楽しめる専門店約30店舗」なので
ファミリーキャンプ層の増加で、Coleman･SNOW PEAK･CAPTAIN STAG
あたりのどれかはフル展開で入店する気がします

3つ目のロゴの斜めフォントは「TOKYU HANDS」ぽい感じもしますが
そこまで北千住や柏高島屋ステーションモールと、並列出店は微妙でしょうか？
素人妄想なので、隣接施設との被りは笑ってやってください
皆さんの予想とか、出店希望も聞いてみたいです

昨夜18:40分頃の落雷は、中駒木線の上を通る高圧電線「東葛線」の
美田か駒木台の鉄塔付近に落ちたみたいです



南口調整池沿いのローポールライトが点灯したので、点灯前と比較してみました
点灯後の画像は実際の明るさより、やや明るめに撮っています
（点灯前の画像は夜明け前で、空が少し明るくなってしまいました）

防犯になる程の明るさはありませんが、演出としては電球色の暖かさで良い感じです
池の中までは光が届かないので、フェンスの中は真っ暗です
サウスアリーナマンションが設置してる、接道緑地帯の街灯よりは明るめです

南口公園沿いの歩道脇にも設置して欲しいなぁと思いました

[24222: 匿名さん]

>>24215 おおたかの森1年生さん
子供が奇声あげて騒いでました。迷惑で通報レベルです。

[24223: 匿名さん]

>>24222 匿名さん
通報したらいいと思いますよ。

[24226: 初心者]

戸建て検討中です。

南口は高いので、東or西口で検討中です。
メリット、デメリットを教えて頂けないでしょうか？

[24227: 暇だ]

暇だ‥

[24228: 住民板ユーザーさん1]

>>24226 初心者さん
西口はこれから発展するので楽しみがあると思います。
温浴施設と隣の大型商業施設もできますし。
東口は駅前はマンションだらけですね。
どちらも戸建だと少し遠くならないですか？

[24229: 住民板ユーザーさん1]

南口公園は子供の自転車の暴走と水風船の残骸が酷いですね。
水風船は家でやれば良いのに。

[24230: 周辺住民3]

>>24206 マンション検討中さん　

東横インの隣はロータリー沿いに出来る、10F商･医･オフィス施設との連結区画で
東神開発（錢高組）が建設中の区画です
今のところは大きな建物は建てず、駐輪場＆駐車場として整備するみたいです


>>24226 初心者さん

西口･･･駅前開発や都市軸道路沿いの開発、江戸川を渡る三郷流山橋の開通等で
これから大きく発展するエリアですが、渋滞･抜け道事故などの環境悪化は予想されます
学区は大畔に出来る新設小学校＆中学校になるので、通学距離は有利ですが事故の心配も

東口･･･駅前に空き区画はありますが、大きな商業施設などは車両導線が無いので
建設される予定が出ないと思います（商業発展の可能性は一番低いエリアです）
東西南北では一番静かなエリアですが、SCと普段使いのスーパーは少し遠いかも知れません

大堀川水辺公園が近くにある東地区は、自然環境的にとても良いエリアです
公園近くに医療モールの計画構想が出ています>>23706

まだ冠水の報告はありませんが、50～100年に一度の雨の際は坂の下･旧水田エリア･
大堀川付近の比較的標高の低い区画は、注意した方が良いかも知れません
大堀川調整池は最大貯水時で、平常時より3.7mほど水位が高くなります

最大貯水時の水面標高は12.6mになるので、それより数m余裕を持った標高区画は
大雨冠水の心配は無さそうです



大畔中ノ割遺跡 発掘現場見学会を開催
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/1013950/1013951/1027640.html

1枚目･･･大畔の新設中学校校舎辺りが、遺跡発掘現場の様です

2枚目
新設中学校の陸上トラック＆サッカーグランドの予定地では
浸透型の地下雨水貯留槽を建設中です

3枚目
おおぐろの森小学校の体育館は、屋根が半分木材で組みあがりました
木造ハイブリッド校舎＆体育館は、開校前に見学させて欲しいです

[24231: 評判気になるさん]

北口の評価も教えて

[24232: マンション検討中さん]

大堀川周辺は環境は良いが地盤が悪い。初石方面は治安が悪い。特に北口。西口は交通量が多いが南口へのアクセスが良いため利便性は高い。おおたかの森公園の整備も期待できる。
総合的には南口の次点が西口といったところ。東口と北口は難しいところだが、個人的にはおおたかの森らしさのある東口の方が良い。
よって個人的には南口、西口、東口、北口の順で推奨。

[24233: 匿名]

>>24232 マンション検討中さん
おおたかの森公園ってどこですか？？

[24234: 住民板ユーザーさん1]

おおたかの森のシンボルの森ですよ。
ルフォンの目の前です。

[24235: 匿名さん]

南(商業施設もあり、治安も良い)＞北(飲食店もあり、治安も良い)＞東(飲食店は少ないが、古い家が少ない)＞西(商業施設は多くできるが、古い家が多く、汚い地域もある。)

[24236: e戸建てファンさん]

北口が戸建て住宅街としては一番静かで落ち着いていると思います。十太夫公園、馬の公園？神愛幼稚園の近くの公園などはいつも人がいて活気はありますが。商店があまりないためか、住宅街を車で通り抜けされることがない。駅10分圏内の土地は数少なくなってきました。

[24237: 匿名さん]

日光東往還が歩行しにくい無理

[24238: 匿名]

>>24234 住民板ユーザーさん1さん
市野谷の森ですね！

[24239: 匿名さん]

>>24231 評判気になるさん
北口は最強です

[24240: 評判気になるさん]

北口住民だが、土地価格みてても、南が1番で次いで北だよな。

[24241: マンコミュさん]

>>24240 評判気になるさん

北口はもはや初石駅に近いほうしか徒歩圏内土地空いてないから今からお家探すのは大変だねえ。
6000万円近く払ってまでおおたかの森駅まで徒歩15ー20分とか意味ないねえ。

[24242: 北口最強]

>>24231 評判気になるさん
ここでは何度も論争になってますが、北口がトータルで1位となってるはずです。

[24243: 匿名さん]

>>24242 北口最強さん
冗談言うならもっと面白い冗談にしてください

[24244: マンコミュファンさん]

北口住民だが、南には負けを認めてもいいが、西と東よりは北だわ。

[24245: 匿名さん]

またしても目クソ鼻くその争い始まったか？w
そして全部都内にもってかれて恥をかくパターンまでみえてるぞwww

[24246: 北口最強]

南口に一番近いのは北口
西口に一番近いのは北口
SCに一番近いのは北口

[24247: 通りがかりさん]

>>24226 初心者さん

お子さんがいらっしゃるなら
東か西かで学区が変わるかと思うので
その点も検討点ではないでしょうか？

[24248: 通りがかりさん]

北口はららぽーとにも行きやすいですしね

景観的に南が1番かと思いますが

[24249: マンション検討中さん]

また南口アベ一派による印象操作ですか？
南口に一番近いのは北口です。なので北口が最強。全員の総意として結論が出ていたはずですよ。

[24250: 匿名さん]

>>24245 匿名さん
出た！お登りさんw

[24251: 匿名さん]

戸建てに関しては、立地が良くて価格も良心的だった場所が買えたのは2、3年前まで。
今は駅から徒歩15分以上で我慢するか、駅近を高値で買うかではないでしょうか？

今からおおたかの森で戸建てを検討するのはちょっと遅いかも？
それでもおおたかの森に住みたいのであれば、駅前に建てている大きなマンションが妥当ではないでしょうか。

[24252: e戸建てファンさん]

最近、10分圏内に越してくる人はマジで金持ちそうだよな。

[24253: 通りがかりさん]

>>24226 初心者さん
国土地理院の明治期低湿地の重ね合わせ地図です。過去に湿地であった場所は戸建であっても地盤の悪い可能性が高いです。
東・北地区は大堀川、南地区は坂川の源頭部であった範囲があるので、購入検討の際には十分ご留意下さい。こうしてみると西口の徒歩10分圏内は地盤的には優秀なのかもしれません。
http://maps.gsi.go.jp/#15/35.872134/139.925094/&base=std&ls=std%7C...

[24254: 名無しさん]

はじめまして。
現在おおたかの森在住ですが、今後の新設小学校の計画の資料の中に気になる開発がありました。

https://www.city.nagareyama.chiba.jp/life/1001300/1001301/1016717/1018...
の添付ファイルの
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pa...
10ページに記載の写真で、市野谷の森の隣、ルフォンの前の土地(現在空き地)の開発についてご存知の方もしくは推測出来る方いらっしゃいますか？
区画整理では一般住宅に該当するようですが、今後の開発地域として赤い丸で囲ってあり文字が読みづらく。

[24255: マンコミュさん]

>>24254 名無しさん

ボヤっとしてますが年代が2018年とか2019年に見えるのでもう開発済の場所では？？

[24256: 周辺住民3]

>>24254 名無しさん

比較的近年に竣工したマンションの、戸数と竣工年が表示してあるみたいです

ボヤっとですが･･･ルフォン　2016年　268戸　ギャラリー　サロン

ほかの赤い部分も
ウエリス（サウスアリーナ）　2019年　256戸　キッズルーム有り
ヴェレーナ？ヴェルナーレ？おたたか　2017年
ウエリスノース　2017年　97戸　？？？スペース有り
ソライエ流山　2019年　352戸　？？？スタジオ？？
シティーハウス　？？？？年　？？戸

と書かれてるのでマンション竣工年からの、児童数の予測材料だと思います

[24257: 名無しさん]

>>24256 周辺住民3さん

なるほど、そういうマークだったのですね！
丁寧なご説明ありがとうございました！

[24258: 名無しさん]

>>24255 マンコミュさん

そのようですね！
レスありがとうございました！

[24259: マンコミュさん]

>>24258 名無しさん

大規模は駅前のまえだあっちゃんマンション以外はもう難しいでしょうからね！
15分圏内なら西口からの大畔地域がありそうですよ

[24260: 周辺住民3]

1枚目
北口のスターツ施工の4F商業ビル「MARINE BUILD 6･6」の1Fに
テナント募集の告知が出てました
全フロアかどうかはわかりませんが、まだテナントは決定していないみたいです

2枚目
ちょっと明るめに撮影しましたが、4Fまで灯りが全部点灯したら
夜はカッコイイ街角になると思います

3枚目
そのビルの裏手に「売地」の広告が出てました
ハッキリ覚えていませんが、以前は店舗無しの集合住宅で事業看板が出てた気がします
商業や業務ビルが出来ると良いなと思います

4枚目
夕方撮影で空が真っ白になってしまいましたが
おおたかの森南1丁目自治会館の歩道部分は、舗装工事終了してました
少し狭いですが会館にカメラが付いてるので、歩道の防犯性はアップしそうです

まだ電気工事などが終わってないので、引渡し前の様です
予定通り9月末までは通れないみたいです

[24261: e戸建てファンさん]

>>24251 匿名さん
駅近なのにいまだに売り出していない土地は何なのですかね？地価上昇するのを待ってるのか？

[24262: 匿名]

こちら、西口のB46区画ですが、高松建設の場所には何が出来るか、ご存知の方いますか？ここだけ、開発板がなくて。

[24263: 通りがかりさん]

コロナ禍で郊外マンションは売れてないと勝手に思い込んでいましたが、かなりのペースで売れているのですね。
商業の盛り上げに一役買ってくれると良いですね。
TXは更に混みますが、在宅勤務が続けば、以前よりはマシになるかなぁ。。

4LDKは最高15倍 コロナ禍で驚異的売れ行き 東武鉄道他「流山おおたかの森」

https://www.rbayakyu.jp/rbay-kodawari/item/5611-4l-15

[24264: 通りがかりさん]

戸建て購入予定です。
今はテレワークの影響で売り出し数が少ないと思っており、すこし様子見予定です。
とくに、西の先の方に小学校新設することで、北と東は今後値下がりそう？と思ってます。
駅周りの開発が凄まじいので、今後は更に価格が上がってしまうかもしれませんが…

心配しているのが、ママ友間のマウントです。
ご自身が体験された、または聞いたことがあるようなマウント(またはいじめ)がありましたら教えて頂きたいです。

[24265: e戸建てファンさん]

また荒れそうな話題ですね笑

重い話題はさておき、駅前TSUTAYAのコミックレンタル、結構便利で使ってます。話題作は借りられてることも多いですが、一昔前のヒット作もあったりするので、重宝してます。
TSUTAYAには潰れないでほしいなー。

[24266: e戸建てファンさん]

>>24264 通りがかりさん
下手なつりだな。
小学校できるから北と東が値下がりする？
意味不明もここまでくると怖い。

[24267: 周辺住民3]

>>24262 匿名さん

まだボーリング調査が終了した段階で、今は詳細設計を行ってる段階か
資材･施工者の手配で工期が決まっていない（事業予告板を貼り出せない）段階だと思います
もう少ししたら事業内容と、工期が掲示されるでしょう



連日でC71街区のスターツ施工商業ビルネタになってしまいますが･･･
建物の4Fで内装作業が始まっていました
（作業に2ヶ月として、11～12月にはお店が開店するかな？）

このビルは各フロアを2つに分けて、8テナントまで入れる様ですが
4Fは2つ纏めの、両フロアで内装を行っているみたいです

外から見ると3Fはテナント募集の告知無しで、1～2Fは告知看板が出てるので
上半分はテナント決定済みかも知れません

[24268: 周辺住民3]

>>24264 通りがかりさん

URからの土地引渡しが2021年3月の土地区画が、まだ残っていますが
そろそろ「おおたかの森駅」の地区から、セントラルパーク（運動公園）地区に
戸建ての販売（区画整備）のエリアが移っていきます

おおたかの森地区内での話しに限定すると･･･
これから宅地造成開始されて、条件付の土地または建売販売を予定される区画は
その殆どが流山おおたかの森駅から、徒歩14～18分の区画になるので

コロナやテレワークの影響よりも、一部エリアへの供給過多による
メーカー同士の値下げ合戦にならない様に、造成時期をズラしてるのだと思います

南地区の残り区画は、一部に駅10分前後の造成開始区画もありますが
駅14～15分の条件付土地販売区画でも、やや高い値段が付いています
SCやヤオコー複合施設などが近めで、生活利便が値段に反映してる様です

西地区は販売戸数や区画が非常に少ないです
もう区画がTX線路際か、初石方面の野田線寄りに区画が造成された辺りしか無いので
これから商業利便が高くなっても、売り出される物件は希少になります

北地区は駅12分以上で幾つか出てますが、この地区も残りが少ないので
新築や土地販売の件数は、今後減って行きそうです

東地区は徒歩10～12分圏内の物件は希少で、今後は東3丁目＆駒木の
17～22分の物件区画に、建築や造成が増えて行きますが
豊四季駅の方が駅距離が近いエリアで、スーパーもやや離れています
（値段的にはお手頃ですが、小学校＆中学校は距離があります）


後半のママの話は、同じレスを住環境スレッドにもされてるみたいなので
開発と関係ないですし、荒しさんも集まりそうなので
こちらではスルーして、住環境スレで話した方が良いと思います
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/605347/

[24269: おおたかのもり団]

>>24267 周辺住民3さん
事前のパースイメージ通りなら上半分はワタミグループが入居するんですかねー。
もしそうなら、このブランドに出店してほしいですね。焼肉食べたい。
https://kamimura-bbq.com/

[24270: 匿名さん]

>>24264 通りがかりさん
文章の節々からイジメの対象となりやすい性格が現れてますね

[24271: 検討板ユーザーさん]

新設小学校へ通学させるのに都市軸道路を横断させるのが怖いです。
歩道橋ができる予定などはないのでしょうか？

[24272: eマンションさん]

北口にもマックがほしい。ソライエとソライエグランどっちが人気なの？

[24273: 通りがかりさん]

スポーツバイク専門店が欲しいなぁ

[24274: マンコミュさん]

>>24272 eマンションさん
どっちが人気か以前にソライエは完売してますよ。
ソライエグランは700以上も戸数ありますからね。
まだまだこれからですよ。

ちなみにマックはさすがに北口は難しいですねぇ。フードコート規模なら客席キャパバランスで南口とカニばらずに済むからグランアベニューのリニューアルで入ってくれるといいですねえ

[24275: eマンションさん]

普通の主婦とかも見る掲示板なんだからカニばるとか使うのやめなよ。

[24276: 周辺住民3]

C72グランは競合するマンションの建設･竣工が無いのと、地区内最終の大型マンションに
駅周辺の商業施設計画が、出揃ったタイミングもあるので
C141ソライエとの単純な人気比較は出来ないです

どちらも長谷工の施工ですが、C141ソライエの方は容積率が200％だったのもあって
高さや戸数は抑えられて、駐車場や敷地内緑地などに余裕を感じます

完売時期は人気の指標にならなそうです
C141ソライエは販売建設時に、サウスアリーナの販売･竣工が重なって
確か竣工前にC72の「ソライエグラン」のネーミング発表もありました

グレードが高そうな名前の同系列マンションが、比較物件として出る中で
C141ソライエは竣工後11ヶ月で完売してるので、やはり人気を計れないです


C72ソライエグラン二期（388戸）は、R5年9月に入居予定とのことですが
それまでのR4年に、新設中学校開校･B35の大和商業施設･B43の東神商業施設と
地区内の話題がすべて出揃ってるので、こちらも早々に完売するかも知れません

TXの混雑は負の要素ではありますが、常磐線と言う逆バイパスもあり
山手線から30分の駅前で、お手頃価格の新築マンションが早々に完売するのを見ると
新路線人気･市のマーケティング＆宣伝効果･東神開発の魅力って凄いなぁと改めて思います

このまま行けば西口･北口駅前の空き地も、R5年度あたりの地区人口ピークに合わせて
商業･業務ビル等の建設が増える可能性も出てきますし
もしかしたら東口駅前へも、マンション以外の建設需要が広がるかも知れませんね

妄想捗ります



TXからのお知らせ

9月1日に列車の一旦停止訓練を行います
https://www.mir.co.jp/topics/2020/91.html

10時10分に大地震を想定した全列車停止訓練を行うそうです
この時間に乗車を予定されてる方は、列車の遅延等が予測されるので
早めの移動か、時間に余裕をもって行動されることをお勧めします

9月4日にTXホーム階⇔改札階のエレベータ点検を、9:30～17:00の予定で行います

[24277: マンコミュさん]

>>24275 eマンションさん
失礼しました。
カニバる、とはお客様の商圏が被って食い合いになる、の意味です。

[24278: 主婦さん]

>>24273 通りがかりさん
ほんとそうですね！

[24279: おおたかのもり団]

南口に東神開発さん建設中のファミリー向け施設。思い切ってワンフロア、ツーフロアぐらいはこれくらいアウトドアに力入れて欲しいです！
そこにスポーツバイク店とかも出店してもらって。
もうテナントはほぼ固まってると可能性高いですが…。
https://www.lucua.jp/outdoor/

[24280: 周辺住民3]

昨日の夕方

A3商業施設の、こもれびテラス側で非常階段の搬入･設置を行ってました

1枚目･･･トラックから吊り上げ

2枚目･･･一旦、敷地内に荷下ろし

3枚目･･･柵を取り付けて、吊り上げ（取り付け）

一番TX寄りの道路側は、非常階段が4つ？並ぶみたいです
クレーンが停まってる場所は、荷捌きの搬入口だったかな？

まだ真ん中の6Fまで鉄骨が組まれていないブロックは
エスカレーターの設置される部分でしょうか？


4枚目･･･ベルクのある「おおたかの森西」交差点から虹が見えました
右側から見え初めたので、電柱の無いB35街区の空き地前へ移動したら
左側まで虹が繋がりました（17:45）

5枚目･･･全体が見えて色が濃くなったけど、右側が消え始めました

雨はパラパラ程度で止みましたが、このあと大堀川水辺公園方面へ移動したら
道路が濡れてる箇所が残ってたので、東口エリアは降りが強めだったみたいです

[24281: 周辺住民3]

1～2枚目
芝崎市野谷線の県道側暫定開通は、9月3日と掲示されてました

3～4枚目
TXガード下の児童センターは、秋葉原側の1棟目が外装まで終了してました
2棟目もレンガ調の外装パネル取り付けは終わった様です
おおたかの森駅側の3棟目は、まだ骨組みを溶接中でした

5枚目
A3商業施設の西側の様子
TX線路側から2ブロック目は非常階段ではなく、エレベータシャフトみたいです
ANNEX館の様に2本横並びになるのかは、まだよくわかりません

6枚目
B45東神商業施設の区画
整地作業は終わった様で、そろそろ基礎工事が始まりそうです

西側区画は駐車場9台と、駐輪場564台の予定になってるので
市の南自転車駐輪場の定期利用待ち310人分は、解消出来そうです
（将来はもっと大型のタワーパーキングや、自動式駐輪場を建設出来そうです）

[24282: 周辺住民3]

大畔中ノ割遺跡の発掘現場見学会に行ってきました

･縄文時代（約4,300～4,700年前･6,300年前･8,000年前）の住居跡
　貝層･落とし穴･石棒（祭りの道具）･土器

･流山市内では珍しい弥生時代（約1,800年前）の住居跡と土器

･古墳時代（約1,700年前）に火災焼失した住居の炭化した柱
　同じく古墳時代の住居跡から見つかった土器は、割れたりせずに
　原型のまま出土した壷･瓶･杯が多くて、興味を惹かれました
　
･江戸時代に軍馬の放牧地だった頃の、埋葬した馬の骨が20体出土したそうで
　一箇所で発見される馬の数としては、珍しいそうです

おおたかの森周辺の市野谷･三輪野山･大畔では、複数個所で遺跡の調査が行われ
住居跡･遺物･貝塚などが出土しているので、昔から大雨洪水被害などから免れ
地盤の安定した台地上で、人が住み続けてきたのがよく判りました

個人的には300～500年前に、新設小学校の敷地内を通っていた
大畔村を通り抜ける道路跡（たぶん旧流山街道）の発掘調査などは
とても興味が沸きました

もう少し下に埋まっている約2万年前の、旧石器時代の遺物調査などを行っていくそうで
自分の住んでる地域の「昔を知る」と言うのは、とても面白く勉強になりました
まだ来週の見学会に参加される方も居ると思うので、全体風景だけアップしておきます

1枚目･･･盛り土の見晴らし台から、おおたかの森駅方面（東向き）

2枚目･･･おおたかの森高校～初石駅方面（北向き）

3枚目･･･ついでに、おおぐろの森小学校建設中の様子（南向き）
　　　　　　　体育館の天井を支える木製の梁が、並べられていました

[24283: マンション検討中さん]

最近、夜中の駅前は若者が増えましたね…
ガラの悪い人も見かけます
駅前の柱のところで座っていたり

[24284: 周辺住民3]

>>24283 マンション検討中さん

夜中のベッドタウン駅前は、人がまったく居ないと思ってましたが
公園は街灯を消して真っ暗になるので、灯りの点いてる駅自由通路や
駅前広場などに集まって来るのですね（交番は誰も居ないし）


自分は始発が来る前の明け方に、駅自由通路を通り抜けますが･･･
全身真っ黒の妖しい奴や、茶髪や、黒髪に茶色メッシュを入れた奴等が
駅前広場を我が物顔でウロウロしたり、道に寝そべってるのを見かけます

「ちょっと･･･退いて」と声を掛けても返事をせず、鋭い目で睨みつけてきます
走り回って遊んでる姿を見ると「まったく最近の若い奴等は･･･」と思ったりもしますが
まだ幼さの残る顔で見つめられると、憎めなかったりします

大声を出したり物音を立てたりすることは無いので、近所迷惑になることは無いですが
たまに「ニャ～」と言うぐらいで、コミュニケーションが取れず将来が心配です
どなたか整った環境を提供出来る方に、保護して貰えないでしょうかね


1～2枚目
B10街区のオートバックスは、信号側角に看板ポールが立てられました
建物周りの足場ははずされて、電気設備などの工事中の様です
駐車場部分の整備が始まっていたので、予定通り9月30日に竣工しそうです

10月中にはオープンするかも知れません

3枚目
十太夫近隣公園の公衆トイレは、建物の設置が完了してました
供用開始時期はまだ分かりません

[24285: 住民板ユーザーさん1]

南口公園で水風船で遊ぶのは良いが、後片付けくらいして帰って欲しい。
親もいるのにどうしたものか。
親もそう育ったのかも知れない。
悪循環は続く。

[24287: 名無しさん]

性犯罪はダメだが、性的サービスをしてくれる店があってもいいと思う。

[24288: 匿名]

もう開発も終了ですね。てかなんであんな一等地に板状マンションソライエが建つの　もったいなくね？　

[24289: 匿名さん‐口コミ知りたい]

>>24288 匿名さん
あなたなら何をつくりたかったですか？
まだ開発は続きます。
おおたかの森に地下街をぜび。
北朝鮮が暴走した時のシェルターとしても役立ちます。
爆撃に強い流山。戦争になったら流山。

[24290: 名無しさん]

>>24287 名無しさん

そういうお店は柏にあるからそちらまでどうぞ。
おおたかの森は大丈夫です。

[24291: 検討者]

>>24289 匿名さん‐口コミ知りたいさん

何にも思い浮かばなかったわ。別に郊外方板状マンションでいいんじゃね。

[24292: 周辺住民3]

来年4月開園予定の保育園情報追記

場所は西初石2丁目なので、おおたかの森地区からは遠いですが･･･
《施設名》(仮)ちゃいれっく初石保育園(株式会社プロケア)で
2021年4月の開園予定が出ています

[園児定員内訳]
0歳児9名・1歳児12名・2歳児12名
3歳児15名・4歳児15名・5歳児15名/78名

住所が西初石2丁目930で、同じ住所にセンコーの研修施設＆共同住宅として
大規模土地開発届出が出ています（以前は大樹保険の研修施設でした）
元の建物をそのまま流用して、研修＆共住として使う敷地内に保育園が開園するっぽいです

https://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pa...
この保育園はR2年度の流山市保育園の計画に入っていないので、予定より総定員数が増えそうです



運動公園地区の2021年4月開園予定です
株式会社キッズホーム欒
保育士／流山市の認可保育園　流山市市野谷244番地（運A1-2街区5）
※園名未定
◆園児数：45名（０～５歳児）

住所は今年開園したAIAI保育園と同じなので、そのお隣（北側？）だと思います
株式会社キッズホーム欒の名前で、北口果樹園ビル2F（2021年4月開園予定）と
名都借（2021年8月）に開園予定が出ています
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pa...



駒木に予定されてる保育園の建設情報です
（仮称）ミルキーホーム　駒木園　新築工事
https://www.kentsu.co.jp/webnews/html_top/200819500003.html

大堀川水辺公園の広場南側に、道路を挟んで畑があるので
この一部（約1,000平米？）を保育園用地として、開発するみたいです

[24293: 周辺住民3]

1枚目
ソライエグラン（C72街区）の敷地に併設される
2F建て施設の鉄骨が組み上がりました

確か保育園とカフェを計画してる建物の様ですが
屋上に上がる階段も設置されてるので、園庭か子供の遊び場になるのかな？


2枚目
B35街区の大和ハウス商業施設用地で、ボーリング調査を行ってます
以前にも調査は数箇所で行っていたので、追加で地点が増えたみたいです

全文は読めませんが、大和の商業施設の記事が出てました
大和ハウス/流山おおたかの森商業施設/直営で2月着工
https://www.kensetsunews.com/archives/485226

おそらく内容は、現地（以下）の掲示板の情報内容と同じで（>>24024）
事業工事期間　令和3年2月1日～令和4年3月15日 （春オープン予定）
設計　昭和設計＆栄進測地
施工　大和ハウス工業
･･･てな感じだと思います

この記事でテナント詳細はまだ発表されていないと思われますが
2月の着工前後か市への建築許可申請の際に、県への「大規模小売店舗立地法」の新設届出で
核店舗として入るスーパーと家電量販店の名前は、公表されると思います

3枚目
西口駅前線沿いで建設中の、高松建設商業ビルは
東横イン側の足場が外されました
10月31日竣工予定なので、そろそろ駅前線側の足場も外れると思われます

[24294: 匿名さん]

最近の中学生は商業施設で人を平気で刺しますからね。怖いこわい

[24295: 検討者]

>>24294 匿名さん　どんな偏見だよ　w w 注目度がなかっただけで今も昔も変わらんわい　w

[24296: 名無しさん]

>>24287 名無しさん

賛成します。
溜まったものを放出した方が犯罪抑止につながりますからね。

[24297: 名無しさん]

ところで、印西市なんかはコロナ対策として、市民に商品券配ってるらしいが、流山はやらないのかな？
このままだと中小の店はおろかSCもやばい。
経済対策としてやった方がいいのに。
男性が喜ぶサービス券もいいね。

[24298: 名無しさん]

>>24296 名無しさん

そういうご意見もあるんですね。
私はむしろ逆で頻度良く放出するために近くに住んで犯罪を起こす懸念があると考えます。
なので、お店は周辺の市で良いかと。

>>24297
最後の一行言いたいだけでしょ。
ちなみにSCは平日にも関わらず、今日もボチボチ賑わっておりましたのでご安心を。
A3地区工事も着々と進んでおります。

[24299: 通りがかりさん]

贔屓目に見ても超一等地の小売でもヤバイのにご安心をはないわw

[24300: 匿名さん]

>>24299 通りがかりさん
日本語でおk

[24301: 周辺住民3]

お隣の柏高島屋は、7月の売上が－14.7（前年比％）
https://www.takashimaya.co.jp/base/corp/topics/200814e.pdf

前月8月の速報では、－10.7まで回復してきてる
https://www.takashimaya.co.jp/base/corp/topics/200901e.pdf
去年8月は消費税率アップ前の駆け込みで、前年比＋3.5％（客数＋5.0％）だったから
単純に差し引けばコロナの影響下でも、－7％ポイントぐらいに売上は回復してる

百貨店とSCでは同列に語れないけど、エリア別で見れば都心側の商業施設よりは
周辺地域からの需要で、SCも回復して来てるでしょう

自分は空いてる平日にしかSCに行かないけど
少し人が少なめで、買い物はしやすいと感じるくらいで
以前より客数が大幅にダウンって感じは、まったくしません
（飲食店の売上や客単価は、流石に落ちてるだろうけど･･･）

以前の平日の様にスーパーは賑わって、女性客は多いし子連れのママさんも増えてるし
駐車場の混み具合も、元に戻ってきています
休日の混み具合はどんな感じなんでしょうか？


ららぽーと柏の葉も、テナントの引越しが終わったみたいなので
ひさしぶりに買い物に行ったけど、そこそこ賑わってました
（本屋とハンズビーは移転で、少し狭くなった気がします）

スポーツデポが3F本屋跡入店して、G.Uやサーティーワンアイスも移動してました
2019年に3度目のリニューアルをしたばかりなのに、移転リニューアルってのは
おおたかの森SCの増床を意識しての、準備か何かでしょうか？

リニューアルとは別に、アーノルドパーマータイムレスが8月27日で閉店してました
（親レナウンの解体で、閉店みたいです）


1～2枚目
柏の葉の辻中向かい（アクアテラス手前）に、（仮称）141オフィス計画として
ショップ＆オフィスビルを建設中です
（確か当初は9月中竣工予定でしたが、10月30日に完成期日が延びてました）

ほぼ全面ガラス張りでカッコイイ！事業者が三井とKOILになってるので
上層はコワーキングスペース＆個室オフィス＆ベンチャーオフィスっぽいです
下層はアパレルって噂もありますが、今のところ不明です

おおたかの森駅西口にも商業＆オフィスビルが出来るので、ちょっと気になります

3枚目
これも地区外のネタですが、モラージュ柏の隣地に大和ハウスがアクロスプラザを整備中
文具スーパー事務キチ（2Fエニタイムフィットネス）･クスリのアオキがオープン予定です
フィットネスは11月4日オープンの告知が貼ってあります

4枚目
ヤマダデンキとモラージュの間の区画は、「食の駅」？「園芸用品」？等が3棟（建設中）
どちらもアクロスプラザ（柏大山台）の、看板は設置されていてカバーで隠されています
まだ駐車場出入り口の位置や、歩道･横断歩道設置で意見書が出てるので
開業日はハッキリしてないみたいです

5～6枚目
A3は西側非常階段の部分が、6階まで組みあがりました
隣のブロックは2つ並びで、大きさの違うエレベータが入るみたいです
（貨物･従業員用か来客用かはわかりません）

クレーン車の稼動スペースが減ってきて、道路を規制しての工事が増えて来ました
車で通行する際は、歩行者横断などにも十分ご注意ください

[24302: 匿名さん]

>>24295 検討者さん
むしろ未成年者の犯罪が減少していることは統計上明らかです。

[24303: 通りがかりさん]

>>24300 匿名さん
えっ？日本語だけど

[24304: 名無しさん]

少子高齢化とコロナでもう回復することはないけどな。
ジリ貧がいいとこ。
逆にネット販売は好調。
実店舗で値段と品質等を確認して、Amazon、楽天、ヨドバシで買うのがベター。

[24305: 名無しさん]

>>24304 名無しさん

果たしてそうでしょうか。
ただ服を並べるだけのようなちょっとだけ良いブランドはそうなるでしょう。

これからしっかりと価値を体感・体験できるお店は残ります。だからこそファミリーに絞ったと謳うA3地区施設は楽しみなんですよね。第一弾発表とかでここ出店？わお！と驚きたい。

[24306: 匿名さん]

>>24304 名無しさん
知ったかぶりしてるけど思考能力が浅い事が丸わかりですな。

[24307: 名無しさん]

まあ奇跡でも起きない限り、SCに限らず都心の店でも、コロナと少子高齢化で詰んでると思う。
オフィスがいらないこともわかったし、店もわざわざ実店舗じゃなくてもいいよね。

[24308: 近隣住民]

>>24307 名無しさん
ただ店で物を買えばよいという人はそう思うのでしょう。前の方も言っていますが、これから、と言うか既に？コト消費の時代ですね。
しかしオフィスがいらないとか、極端過ぎ。規模が小さくなることはあれ、なくなることはないでしょう。

[24309: 名無しさん]

どっちが正解とかないよね。
さあどっちが当たるでしょうか。
将来が楽しみです。
デパートが終わったように、モールの時代は終わりつつあるけど、跡地は何になるのかな。

[24310: おおたかのもり団]

東横イン、2月なんですねオープン。
もうすこし早いと思ってました。
（仮称）東横INN流山おおたかの森駅前　2021年2月オープン予定 [千葉県流山市］

オープンスケジュール、綺麗にまとまってて見やすいですよ。ここには東横イン11月とありますが間違いですね。
https://www.31sumai.com/mfr/G1844/location.html

[24311: 周辺住民3]

大堀川のセブンイレブン南側に出店してた「醸し食堂しずく」さんは
名前が「さかなめし」さんに変わってました
詳細はわからないので、詳しい方情報お願いします

早朝に通ったら･･･（写真は夕方に撮りました）
海鮮丼弁当900円（税抜き）、生マグロ丼1,000円（税抜き）
ちらし？弁当900円？、さかなめし丼800円（税抜き）
とテイクアウトの幟旗が立ってました

個人経営の飲食店さんは大変な時期ですが、頑張ってください

[24312: 匿名さん‐口コミ知りたい]

>>24309 名無しさん
実店舗がいらないということ自体が、すでに当たり前となり、飽きられてきていると思いますが。コロナでうやむやになりましたが。

[24313: 匿名さん]

>>24311 周辺住民3さん
Facebookの流山市のコミュニティの方に詳細載ってましたよ！
私はまだ行けてないですが、マグロ食べ放題とかあるみたいです。

[24314: 匿名さん]

>>24313 匿名さん
前の店子連れ不可だったからな

[24315: 口コミ知りたいさん]

SCは高島屋とイトヨが少し混んでるぐらいで、あとはガラガラだよね。
こかげテラスも同様。

[24316: 住民板ユーザーさん1]

>>24315 口コミ知りたいさん

がらがらではないですね。

[24317: 周辺住民3]

飲食店店舗が空いてるのは、仕方ないでしょうね
7月の大手ファミレスチェーンは、売上･客数は2～3割減と出てます

ガストはデリバリーの人は忙しそうにしてるけど、外から店内がよく見える
ゴンチャ･ケンタッキーの店内席は、広場とか持ち帰りもあっていつも空いてる

おおたかの森SCは飲食の売上ダウンで、全体の客単価は大きく落としてるだろうけど
素人目で見ても来客数は、回復してきてると感じる
https://www.ryutsuu.biz/sales/m082417.html

以前の様に平日の14～15時でも本館の駐車場1Fは満車表示が出るし
夕方の駅⇔本館の回廊は、引っ切り無しに人が通ってる
流石に駐車場の出入り渋滞は、休日でも発生してないかな？

目的買いしかしてないので、全部の雰囲気は掴めないけど
紀伊国屋はコロナ前と変わらないぐらい、お客が入ってる
ユニクロ･セリアはいつも人が居て、ノジマ･ゼビオは以前と変わらず空いてる
（セリアは大型店にして通路広げて、フルアイテム揃えて欲しい）

乗り換え客の立ち寄りや、衝動買いは大きく減ってる可能性があるから
個々の店舗のレジを通った客数は、確実に減ってるだろうけど
「がらがら」って言われると、感じ方は人それぞれだなぁって思いますね


ファミレスでやや売上を伸ばしているのは、デリバリー専門でキッチンだけの
「ゴーストレストラン」を展開しているデニーズだけみたいです
（でも既存店売上24.8％減、客数30.1％減　7月発表）
麹町珈琲は空いてる様に見えます

ガストは一部店舗で系列のから揚げ店「から好し」を、ガスト店内に入れて
（フライヤーの設備追加だけで対応出来るそうです）
メニューを増やしたりして、来店客数アップを狙ってるそうです

しゃぶ葉は持ち帰りセット（一人前1,099円税抜き）を始めたそうですが
まだ実施してるのは都内の店舗だけの様です


昨日の写真ですが･･･
1枚目
B10街区オートバックスの看板が取り付けられました
色も白ベースで電柱の7割ぐらいの高さなので、景観配慮はされています

2枚目
ヤオコー＆レタンプリュスの信号交差点（南北の芝崎市野谷線）は
仮設ガードレールが撤去されて、右折レーンが増設されました

調整池から信号右折･･･更に右折で、ヤオコー敷地に入る際は
中央にゼブラゾーンが出来たので、少し入場しやすくなったかも知れません

3枚目
芝崎市野谷線は14時頃？に県道まで暫定開通しました
歩道帯は未舗装で、車道に仮設ガードレールが設置されてるので
徒歩･自転車で運動公園へ行く際は、ちょっと狭いかも知れません
（早いとこ歩道舗装して欲しいですが･･･年末かなぁ？）

4枚目
B45街区の東神開発区画西側で、基礎杭を打ち込む作業が始まってました
こちらは駐車･駐輪場の予定なので、やはり容積率対象にならない
倉庫･工場扱いで立体駐輪場が出来るのかも知れません

TXが8両化工事を行う際は、屋根ドーム延長やホーム資材の搬入で
クレーン車のスペースが必要になるので、ここは大きな物を建てずに
スペースを空けて置いた方が良いのでは･･･と、余計な心配をしてしまいます

5枚目
SC本館の駅前側は、足場の解体が始まってました
表側の外装補修はそろそろ終了しそうです

6枚目
西口高松建設の7F飲食店ビルは、表側の足場が外され始めました
内側から窓の清掃作業を行ってました
角の部分は曲面ガラスに見えます

[24318: 匿名さん]

これから駅前に色々できるが、テナント埋まるの？
店出して利益出るの？
素朴な疑問です。

[24319: 匿名さん‐評判気になる]

>>24318 匿名さん
自粛警察とマスコミ次第ですね。

[24320: 匿名さん]

写真の構成とか、センスを感じる。

[24321: 匿名さん]

>>24318 匿名さん
あなたが出店する側だったらどう考えますか？利益出ないところに出店しますか？

[24322: 匿名さん]

>>24318 匿名さん
性格悪いってよく言われるでしょ？
と言うかニートだからリアルなコミュニケーション無いか

[24323: 名無しさん]

コロナと高齢化は深刻。
この状況下で、利益を出すのは大変。
まあ頑張ってくれたまえ。

[24324: 匿名さん]

>>24323 名無しさん
頭悪いくせに精一杯カッコつけてみちゃったのかな？
マーケティングセンスとか壊滅的だなw

[24325: 周辺住民3]

おおたかの森開発スレッドなので、地区限定の話としてだと･･･
今の状況でも地区人口は増えていってます

おおたかの森地区　東西南北合計（住民基本台帳人口）
人口　　　男　　　女　　　　年少　　生産　　老年　　世帯数　（3区分人口割合　一世帯あたり人数）
31年6月1日
26,383人　10,288世帯　　一世帯あたり2.56人

31年10月1日　
27,556　13,652　13,904　　7,435　　17,881　　2,240　　10,761　（年26.9％　生64.8％　老8.1％　世2.56人）

R2年4月1日　
29,428　14,589　14,839　　7,967　　19,177　　2,284　　11,502　（年27.0％　生65.1％　老7.7％　世2.55人）

R2年5月1日
29,791人（363人増）　11,631世帯（129世帯増）　一世帯あたり2.56人

R2年6月1日
29,938人（147人増）　11,684世帯（53世帯増）　　1年間で3,555人増　1396世帯増

R2年7月1日
30,170人（232人増）　11,777世帯（93世帯増）　　地区人口3万人突破

R2年8月1日
30,322人（152人増）　11,839世帯（62世帯増）

年少人口の割合は僅かながら増ています
老年人口も半年で44人増えていますが、高齢化率は下がってます
（市内全体でも毎年-0.1～-0.2％のペースで、高齢化率が下がってます）

半年ごとの地区内と、市全体の0歳･1歳児童数は増えています
おおたかの森地区　0／1歳人口（市全体からの割合）市全体　0／1歳人口
H31年4月　住所変更前でデータ無し　　　　　　2,115人／2,245人　（H30年内市全体出生数2,082人・・・保健所データ）
R1年10月　659人（32.1％）／769人（34.4％）　2,048人／2,319人
R2年4月　 736人（34.0％）／755人（33.0％）　2,159人／2,282人　（R1年内市全体出生数2,111人・・・市HPより算出）

範囲を広げて去年と今年の市内出生数（1～8月）を比較すると、今のところ増えています　
H31年1月～R1年8月　1,220人
R2年1～8月　1,345人

市全体の人口も今のペースなら、年度末～年度明けに20万人を超えそうです
ネットや宅配への移行率はデータが無いので、よくわかりませんが
市や地区人口増は、商業にとって追い風になるでしょう

[24326: 名無しさん]

>>24324 匿名さん

そうやって人を罵ったりするのはやめたらどうですか？
意見や考えは一つではないんです。

日本は衰退国家です。
遅かれ早かれ少子化と高齢化で日本全国終わります。

[24327: 坪単価比較中さん]

>>24326 名無しさん
>日本は衰退国家です。
>遅かれ早かれ少子化と高齢化で日本全国終わります。

見事な論点そらしですね。おおたかの商業施設が、という話から逸れて
スコープを広げて話してますね。
日本全国どこに住んでも商業施設はダメということで･･･そうですか、はい。
じゃあどこか海外にいい移住先でもあるといいですね。

[24328: 評判気になるさん]

北口のフィットネス横の医療施設計画なくなったの？なんか、看板が黒塗りになっていたけど今日

[24329: 名無しさん]

>>24327 坪単価比較中さん
おおたかもダメになるときがくるよ。
遅かれ早かれそうなる。
コロナが早めたかもね。

[24330: 販売関係者さん]

>>24326 名無しさん
中二病臭すぎてわろた
日本全国終わりますキリッw

[24331: 販売関係者さん]

>>24264 通りがかりさん
戸建ては絶対下がりますよ。
不動産的にそういうものですから。
資産にしたいなら駅3分圏内の築浅マンションでしょう。

[24332: 通りがかりさん]

おおたかのような郊外に住むなら戸建がいいですよ。おおたかのマンションの掲示板を見てると生活音だの、ベランダで禁煙だの、水遊びをするななど色々大変そうです。

[24333: 販売関係者さん]

>>24332 通りがかりさん
一生涯住むなら一戸建て
将来売却、貸出を考えるなら駅近の共用施設充実のマンション
どちらにしても郊外なので駅近がおすすめですね。

[24334: 匿名さん]

普通に考えてすでに老人だらけの所よりこれから子育てが始まる所の方が崩壊は遅くはなるわな。
あたかもおおたかの森が特にヤバいみたいな発想って中学生でもしないよな

[24335: 匿名さん]

小学生か中学生か知らないけど何目的？
まさか大人じゃないよね？

[24336: 周辺住民3]

>>24328 評判気になるさん

看板見てきました･･･大和ハウス工業の文字も黒塗りで消されてたので
計画中止にしたみたいです（店舗･診療所･共同住宅2戸の予定でした）

クリニック＆薬局だと、隣地とまる被りで需要無しと判断したのか
西口B45･B35街区商業施設などへ、予定してた入居テナントが移ったのか
都市軸道路近辺は、他に医療系が多いので仕方無しかと思います


サウスアリーナ前丁字路角のメディカルモールは･･･>>23904
4Fこばやし耳鼻咽喉科と2F半分の、なのはな皮膚科は10月1日開院

1Fには「はなまる薬局」が9月1日オープンと出てました
通りの反対側からの目視確認ですが、薬局は「大型キッズスペースあり」と出てたので
1Fフロア全部が薬局になったみたいです

夕方の5時前にSC本館1Fへ買い物に入ったら、お客さんでイッパイでした
駐車場は1Fと3F半分が満車表示で、出入り口の渋滞は起きていませんでした

本館1Fの「アルテミスbyダイアナ」（婦人靴･バッグ）が、2FのDHC隣の
マーレマーレデイリーマーケット跡（7月26日閉店）へ
8月31日に移転して、1Fは閉鎖になってました

[24337: 通りすがり]

>>24331 販売関係者さん
北も東も値下がりを待てば待つほど駅から遠ざかっていきますよ。
現に今売り出されてる物件は駅から14?15分くらい歩きますし

[24338: マンション検討中さん]

>>24331 販売関係者さん

残念ながら来年以降ですね?、下がる可能性があるのは。同じ不動産勤務の経験値からは2022年からと見てますが。ちなみに徒歩3分の築浅マンションはソライエグランが最後ですよ？価値ある新築は。

[24339: 匿名]

>>24332 通りがかりさん

あちこちのマンション住民掲示板で、ベランダでプールやら喫煙やら、同じネタを投下しまくっている御仁もいらっしゃるようですが。全く同じ文章だったので笑いました。

[24340: 周辺住民3]

市議会第3回定例会で市長が一般報告を行いました
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/1013950/1013951/1026234.html

大畔に移転予定の消防本部庁舎は、用地取得が21.8％まで進んだそうで
移転は決定のようです（予定は令和6年度末）

1000年に一度の雨を想定したハザードマップが、9月11日に配られるそうです
想定雨量の設定値が大きくなるので、おおたかの森地区内でも
内水浸水の想定範囲や浸水時の深さが、増える可能性が高くなりますね

[24341: 検討板ユーザーさん]

おおたか地区は残りの土地数も減ってきて、希少価値高くなってきたから、値上がりするんじゃないかな。

[24342: 匿名さん]

南口マクドナルドに入る車のせいで、最近の土日は豊四季方面への道が大渋滞してます。
もう一店舗どこかに作って緩和させてほしいです。

[24343: 匿名さん]

>>24342 匿名さん
そんなにマックって行きたいのかなあ？
不思議だよね。

[24344: 匿名さん]

今日のSCの若い人の多さで確信しました。
駅近の戸建ては早い者勝ちです。
待っていても値下がりはしないです

[24345: 周辺住民さん]

>>24338 マンション検討中さん
キッザニア不動産様
ご苦労様です。

[24346: 住民板ユーザーさん1]

南口公園のマンション側にある自転車のチェーンが何物かに巻かれてロックされた桜の木、誰かチェーンを切っていただけませんか？
かわいそうでなりません。

[24347: e戸建てファンさん]

市役所に伝えれば、やってくれると思いますよ。

[24348: マンション検討中さん]

>>24345 周辺住民さん

すいません。意味わかりませんよ。

[24349: 評判気になるさん]

>>24341 検討板ユーザーさん

徒歩10分圏内の戸建は6000万↑で手が出ません…誰が買うんでしょうか

[24350: マンコミュファンさん]

なんでタワマン建てないの

[24351: 匿名さん]

>>24349 評判気になるさん

確かに、流山に6000万以上出せる（出そうと思える）人ってどんな人なんだろ？柏辺りで働いてる医師、弁護士、中小企業社長とかですかね？

[24352: 周辺住民3]

1枚目
A3商業施設はクレーンの停まってる、バックヤード入り口のブロック以外は
鉄骨の組み上げが進んでいます･･･本館寄りの右側にも非常階段がセットされました

2枚目
クレーンの右側にもエレベーターが2基設置される様です
設置位置から見て、こちらがお客様用エレベータで
左側のは貨物･従業員用っぽいです

3枚目
南口駅前公園のベンチは、座面が撤去されました
かまどベンチに取替えられるのかな？

4枚目
おおぐろの森小学校体育館の屋根は、7割ぐらい組み上がりました

5枚目
セキチュー＆教習所の北側で、造成工事が行われています
宅地開発か、中学校への工事車両入り口か･･･
まだ何の工事かはわかりません

6枚目
おおたかの森西4丁目の、エネオス隣で建設中だった店舗に
ランドリーが数台設置されていました
コインランドリーで間違いなさそうです

[24353: 周辺住民3]

千葉県の公園工事に以下の発注予定が出てました

千葉県 県土整備部柏土木事務所
造園工事　（市野谷の森公園広場整備工） A=5,000m2 ４ヶ月 第３四半期
造園工事　（市野谷の森公園敷地造成工）V=3,200m3 ４ヶ月 第２四半期
土木一式工事　（市野谷の森公園防護柵設置工） L=460m 舗装工　A=1,100m2 ４ヶ月 第２四半期
土木一式工事　（市野谷の森公園管理用通路整備工）L=200m　導水路整備工 ４ヶ月 第２四半期

開園は2年半ぐらい先の予定ですが、それに向けての工事は行われる様です
今年度は観察センター建設工事の予定ですが、それは取り止めて
来年度予定だった防護策工事（堤防からの転落防止？）を先に行うみたいです



オートバックスはグランドオープンが10月5日で、求人が出てます
千葉県流山市おおたかの森西1-18
オートバックスおおたかの森店（株式会社オートバックス京葉）


おおたかの森駅北口にある市の掲示板に、駒木台の徳樹庵が建物工事完了と出てます
こちらは10月中旬オープン予定で、「徳樹庵 柏の葉公園店　流山市駒木台390-8」になるそうです
こちらも面接地が、おおたかの森店で求人出てます

駐車場はおおたかの森店より少し広いでしょうか？

[24354: 周辺住民]

>>24351 匿名さん
なわけない。流山に開業してる医師は、都内か江戸川台や柏に自宅がある。

[24355: マンション検討中さん]

>>24354 周辺住民さん
否定だけでなく、あなたはどんな人が出せるのかの意見も欲しいところですね。
バッサリ否定するだけの掲示板はつまらんですよ？

ちなみに私は大学関係者じゃないかなー？と思っております。柏の葉周辺の。

[24356: マンション検討中さん]

うーん。。指定ゴミ袋は必要なのでしょうか。
税収のため？ならいらないが個人的意見。。
100均のゴミ袋で充分ですー、という意見を提出しようかと思います。
https://go2senkyo.com/seijika/151439/posts/164897

というパブリックコメントも紙ベースやら電子メールではなくスマホからサイトに入力できるようにしてほしいな。
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/information/1008466/1008474/index...

[24357: 匿名さん]

おおたか駅徒歩５分以内注文戸建ですが、トータルで8000万円程度でした。　サラリーマンだけどこういう人もいるという事で。

[24358: 通りがかりさん]

>>24357 匿名さん


サラリーマンなのに、凄いですね！
8000万円も出せれば、選択肢は豊富にあったと思いますが、ずばり、おおたかの森にされた決め手は何でしょうか？

[24359: 名無しさん]

>>24358 通りがかりさん
24357さんではありませんが、8000万である程度広さのある注文住宅建てられる場所ってそんなに選択肢豊富にあります？
狭小住宅じゃイヤで、梅雨台風シーズンのたびに水災心配するのもイヤでってなるとあまり選択肢なかったです。

[24360: 名無しさん]

24359です。年をとったときのことを考えアップダウンがない、というのも条件に入れており、おおたかの森はそういった面でも良かったです。

[24361: 匿名さん]

>>24357 匿名さん
奥さんキレイな方ですよね。
よくscに買い物行かれる姿を見ます

[24362: 評判気になるさん]

徒歩15分、建売、坊大手ハウスメーカー、4500万のわい登場。

[24363: 我孫子推し]

流山って国道とおってる？

[24364: 通りがかりさん]

>>24363 我孫子推しさん
通ってますよー

[24365: 周辺住民さん]

最近は自粛馬鹿があまり騒いでないな。
遅れて経済苦がやってくることに気づいたからだろうか？もう遅いが…

[24366: 通りがかりさん]

6000万くらいなら普通のサラリーマン共働き夫婦でも買えますね
でも大手HMでそこそこの家だと7000万くらいです
セナリオや東洋ハウジングの40坪ちょいの土地でやっと6000万弱くらいかな

[24367: 我孫子推し]

>>24364 通りがかりさん
調べてみたけど、6号通ってますね。　
てか南柏駅のすぐ脇は流山なんですね。じゃあ常磐線も一応通っていることになるのかな

[24368: 評判気になるさん]

>>24362 評判気になるさん
徒歩15分って実際どうですか？雨の日とか。

[24369: 周辺住民さん]

>>24367 我孫子推しさん

流山市在住で最寄駅が南柏の人もいますね。
10分かからないよね。6号沿いなら。

[24370: 名無しさん]

この街Dハウスの建売ばっかり
総二階の立方体みたいな家にお揃いのポスト
どんどん建っていくのを見てきたからポストでいつ頃に建ったDかすぐわかる
Dの特徴を持ちつつ駐車場がアスファルトだとDルームの賃貸戸建て
そこの面では三井の柏の葉がうらやましい

[24371: 周辺住民さん]

>>24366 通りがかりさん

私が買った時より1000万高いような…
今なら注文住宅は買えないな。建売ならなんとか。

[24372: マンション掲示板さん]

Dで建てましたが、３流ハウスメーカーで建てるより住心地は良いと思いますよ。

[24373: ママさん]

>>24372 マンション掲示板さん

3流ハウスメーカーですが、住み心地よい

[24374: 住民板ユーザーさん1]

あっという間にイルミネーションが始まりますね。
ブロックタイル張り替えが控えてるのでイルミネーションをやるか心配ですけど。
おおたかの森は相変わらずごみだらけの街です。
ぽい捨てする人の神経がわからない。

[24375: 住民板ユーザーさん1]

今は1000万のローンをするのでも危険。
35年ローンなんて信じられない。

[24376: 周辺住民3]

インスタグラムでは、「精肉大山」9月16日オープン予定とのことです
https://www.instagram.com/p/CEbqf3TB-NY/?utm_source=ig_embed&utm_campa...


リンクは切れていますが、肉の大山の公式HPのログが一部表示されます

精肉 大山 9/16オープン予定 | 焼肉 肉の大山 流山おおたかの森
https://nikunooyama.com/2020/09/02/%E7%B2%BE%E8%82%89%E3%80%80%E5%A4%A...

5 日前 - この度当店の向かいに. 精肉 大山. 9/16オープンいたします。 【いつもよりもっと笑顔になる】. をコンセプトに！ 安心・安全にこだわり. どこよりも美味しいお肉を皆様にお届けいたします。 なお、9/13までの週末は引き続き.

[24377: 周辺住民さん]

>>24370
むしろ私はPグループばかりのような気がするんですが？

[24378: マンコミュファンさん]

>>24377 周辺住民さん

セ○○ハウスのほうが多いと推測しますぞ

[24379: 周辺住民]

ベットタウン開発の匂いがぬぐえないまちづくり。
いまいち魅力に欠けるのだが。個人経営の店が少ないし、抜きんでた高級住宅もない。
フェラーリやランボ、マセラティ等を保有する家も無い。
おおたかのまちは、一般庶民のまち。

[24380: マンコミュファンさん]

>>24379 周辺住民さん
そうですよ！庶民の街です。気持ちだけ小金持ちな。
確かにもう少し個人商店ほしいですが、駅前開発に素敵なお店がいっぱい来ること祈ります。

あなたが理想に描いてる街はどこのことでしょうか。

[24381: 匿名さん]

なんの事件ですか？
たくさんの警察が道路を封鎖して捕まえる作戦をでかでかと話していましたが、なにがあったんでしょうか？

[24382: 検討板ユーザーさん]

えっ？
沢山いますけど、高級車
本当に多いなぁと逆に私は感じてます

[24383: 住民板ユーザーさん1]

ショッピングセンターは閉店が相次いでますね。
他でもそうなのでしょうか。
コロナの影響はじわじわ来ますね。

[24384: 住民板ユーザーさん1]

>>24382 検討板ユーザーさん
戸建ては高級車多いですね。
軽はほとんど見ません。

[24385: マンション住民さん]

>>24381 匿名さん
駅前で共産党の志位委員長の街頭演説会がありましたが、その関連ということではないですか。

[24386: 匿名さん]

>>24385 マンション住民さん

情報ありがとうございます！！
そうなんですね。
きっと何かあったときの話しをしていたのですね。

[24387: 口コミ知りたいさん]

３流ハウスメーカーは外壁見たらわかるわ。木目調の外壁とか笑、白いよくわからん模様したやつとか。

[24388: 匿名さん]

自転車で細い道を周りの風景を楽しみながら走るの好きなのですが、Dばっかりとか、高級車ないとか、高級車ばっかりとか、セナリオハウスばっかりとか…コメントで大体どの地域にお住まいか推測出来ちゃう感じありますね。

[24389: 検討板ユーザーさん]

>>24388 匿名さん
推測できます？？

すごいですね

[24390: 匿名]

>>24379 周辺住民さん
個人経営の店が少ない、同感です。その点、意外と初石駅が好きなのですが、私だけでしょうか？

[24391: 周辺住民3]

1枚目
B10街区オートバックスは、舗装工事が完了してました
>>24353で10月5日OPとレスしましたが、11月5日グランドオープンの間違いです
千葉県流山市おおたかの森西1-18
オートバックスおおたかの森店（株式会社オートバックス京葉）

2枚目
千葉銀のPに機動隊のバス停まってました
おそらくミギのハネの車が入って来たら、駅前線をバス閉鎖出来る様に
バリケードの準備をしてたみたいです
（ラーメンヤマダの交差点付近にも、機動隊のマイクロバスが停まってました）

3～4枚目
西口高松建設の飲食店ビルは、足場がほぼ外されました
3Fと7Fは狭そうですが、テラス席も用意出来そうです

5枚目
北口の精肉大山さんは、16日11:00amオープンで、ポップが貼られてました

6枚目
地区外ネタですが･･･流山市木で建設中のドライブスルー付マクドナルドの様子
オープン予定は11月30日だそうです

ここが出来ても南流山店のドライブスルー混雑が軽減するだけで
おおたかの森店の渋滞解消にはなりそうに無いですね

[24392: 建売住宅検討中さん]

>>24390 匿名さん
初石は結構いいね。
カレー屋はまだやってるかな？コロナで潰れてなければよいけど。
土日のカレーとナン食べ放題とかまだやってるのかな？インド人は元気かな？
あと、駅前の立ち飲みとかラーメン屋とかいいよな。おおたかとは違う味がある。
北口の戸建て街（野田線沿い）の人は結構行ってるのでは。
初石商店街の活気がおおたかの森にとっても重要になると思います。

[24393: 建売住宅検討中さん]

>>24384 住民板ユーザーさん1さん
軽ですみません。
軽は恥ずかしい存在だということを最近知りました。まあ、持ってるのは軽だけではありませんが。軽は私のメインです。
車で判断ってのも、昭和の思考停止人間みたいで滑稽で笑えます。

[24394: 建売住宅検討中さん]

>>24387 口コミ知りたいさん
ちょっとまて。そんな家ないだろ？
トタンの安アパートならあるが…。
おおたかの森の戸建てで見たことはない。

[24395: いえい]

>>24387 口コミ知りたいさん
おまえが3流だ。
はやく半人前になれ。

[24396: 自転車大好きさん]

>>24393 建売住宅検討中さん
車の価格は調べやすいしわかりやすいから、その価格の車をもって生活できる余裕があるってことが誰にでも目に見えちゃうから仕方ないです。自分昭和生まれだし。
ベンツのバンで保育園にお迎えきてるお宅を見てもうびっくりしました。うちは軽自動車さえ持ってません、旅行で必要なときはレンタカー。
よく読むと二台持ちとは卑下してるようで自慢ですね！！

[24397: 小金持ち]

>>24396 自転車大好きさん
田舎のヤンキーは精一杯良い車に乗ってます。家は古くとも、安アパートに住んでいても。理由がわかりました。世の中単純ですね。

[24398: おおたかの森]

>>24397 小金持ちさん
おやと同居か、同じ敷地のプレハブ住みな。

[24399: 住民板ユーザーさん1]

>>24393 建売住宅検討中さん

悪いと一言も言ってませんが？
うちはこれからの時代は給料が期待できないので、そのうち車を手放すかもしれません。

[24400: 匿名]

>>24392 建売住宅検討中さん
カレー屋はまだやってますね。
ホント、おおたかの森と初石駅の中間点はオススメです。日常の買い物はおおたかで、ふらっと飲みに行きたい時は初石で。また、初石付近にはこの辺りじゃ一番評価高いラーメン屋もあるし。
そして、戸建てでも４千万台結構あるでしょ。もうないか？？

[24401: 周辺住民]

ただ初石付近は、治安が悪いので夜間の外出は控えたほうがいいですよ。

[24402: マンション検討中さん]

>>24401 周辺住民さん
東の方ね。

[24403: 名無しさん]

初石最強！

[24404: 住民板ユーザーさん1]

未だにマスクをぽい捨てする人がいっぱいいますね。
都内じゃ見ませんよ。
まあ、家に着く直前で捨ててるんでしょうけど。
子供が触ったらどうなるか、紙じゃないから環境破壊になるのを少しでも考えればやらないですよね。

[24405: マンション住民さん]

>>24404 住民板ユーザーさん1さん
国分寺でガードレールにマスクが吊るされてるってニュース見ましたね。
さすが。お上品ですね。

[24406: 名無しさん]

>>24404 住民板ユーザーさん1さん
ポケットから気付かない内に落ちたのかもしれないよ。貴方の用な完璧なエリート様にはそういった事は100%あり得ないかもしれないけど。

[24407: 名無しさん]

>>24404 住民板ユーザーさん1さん
都内でも見かけるよ。
いつもおおたかの森を気にかけて頂きありがとうございます。
もっとどうしたら良くなるか一緒に考えて意見出し合いません？？ねっ。

[24408: 通りがかりさん]

おおたかの森はモラルが足りてないのは確か

[24409: 匿名さん]

>>24408 通りがかりさん
おおたかの森によくある10?20区画くらいの規模の分譲地って道路族よく湧いてますよね

[24410: 名無しさん]

近隣地域がアレだから一定数モラルが低いのがいるのは残念ですね。

[24411: 名無しさん]

不動産屋が駅前のマンションの平均世帯年収は1,200から1,400万、都内大手企業勤務や大学職員、20代後半から30前半の若い世代が多いと言ってました。サラリーマンと言ってもエリート側ですね。
コロナ禍によるリモートワークの推進も都心からの移住増加に拍車をかけ、資産価値は安定してそうです。

[24412: マンション検討中さん]

うちの近所はみんなマナー良いけどね。
みんな優等生エリートって感じ。

住む場所によるのかな？

[24413: 通りがかりさん]

>>24411 名無しさん

戸建てじゃないですか？
マンションなら1000万なくても買えると思います。

[24414: 名無しさん]

>>24413 マンションですよ。
買える買えないではないのではないかと思います。
駅前で利便性も良くファミリー層でも暮らせる広さが都内に比べたら格安ですよね。都内で環境も良い地域は同じ条件で確実に倍以上しますから。何をプライオリティにするかかと思います。

[24415: 名無しさん]

>>24408 通りがかりさん

根拠ないな。ゴミ捨てはどこでもある。
むしろ減らす努力をしてる街だよ。

ま、下より上みて街良くしたいよね！

[24416: 周辺住民]

>>24415 名無しさん
トラックが多いのが原因だと思いますが、流山IC付近もごみだらけ。
道路が整備されたおおたかの森の幹線道路もポイ捨てだらけ。
どうにかならないか？ならないな。

[24417: 周辺住民]

銀行は年収の５倍は貸しますよ。
共働き世帯年収600万なら６０００万前後借りられます。
返済出来なくなれば競売にかけるだけ。
これも問題だな。

[24418: 名無しさん]

西口駅前のセブン横の空き地、事業公開板(名前違うかも)の紙なくなりましたが中止ですかね、破けて飛んでっただけですかね？

[24419: 名無しさん]

>>24417 周辺住民さん
3000万じゃなくて？なんか10倍貸すみたいになってますよ。

[24420: 通りがかりさん]

日本人は目立つこと嫌うから、ぽい捨てを一度取り締まりすればいいと思う。犯罪だし。
一気に減ると思う。

[24421: 周辺住民]

>>24418 名無しさん
確か完成予定は今年の夏だったかと。
中止かはわかりませんが、駐車場閉鎖後全く手はつけられてないですよね。

予定では飲食店の複合施設で、当初よりテナントの募集をかけてました。

これはあくまで個人的見解ですが、周辺(北、西)の既に建築済み物件もテナント募集をかけてますが、なかなか埋まらないですよね。コロナ禍でただでさえ利益が出ず経費が嵩む飲食経営で、新店舗を出店する余裕のある会社はなかなかなくビル建設自体も延期されてるのではないかと。ただ、好立地には間違い無いです。手放すには惜しい土地ですよね。

[24422: 評判気になるさん]

>>24417 周辺住民さん
6000万の戸建なら世帯年収1200万
夫700妻500などのパワーカップルが多いってことですかね？
皆さん肌感どうですか？

[24423: 通りがかりさん]

家のローンは50歳までには返したいな。
定年、退職金まで使って返したくない。

[24424: 周辺住民さん]

初石駅近くの「デイリーヤマザキ」を少し東に入った辺りに、三井の「ファインコート」がだいぶん出来てきましたね。３０棟くらいの規模です。さすがにＰさんあたりとは違って、高級感のある街並みになりそうですが、あの辺りの昭和の下町的な雰囲気の住宅街では、少し浮いてしまわないか、とも思いました。
値段は４０００万円台中盤くらいがボリュームゾーンかと予想しますが、どうでしょうか。駅まで近いからもう少し高いかな。

[24425: 通りがかりさん]

ヤオコー近くのTX高架下に何か作ってますが、ご存知の方いますか？

[24426: eマンションさん]

>>24425 通りがかりさん
ぼく、きのうそこでカレー作ってたから見られたのかな？何も掲示板に書かなくてもいいじゃん　恥ずかしい

[24427: 名無しさん]

コロナ感染者の多い首都圏の店は地方より深刻かもってニュースをこの前みたな。
百貨店だったかな。
モールや他の店もあんまり変わらんと思う。

[24428: 匿名さん]

>>24425 通りがかりさん

おおたかの森児童センターの事ですかね？

https://www.city.nagareyama.chiba.jp/1013950/1013951/1027870.html

[24429: 通りがかりさん]

>>24428 匿名さん

あー、そうなんですか。電車みたいに長い施設で集会所みたいなものかとは思いましたが。小中学校も近いですしね。ありがとうございました。

[24430: 名無しさん]

>>24426 eマンションさん
まさかカレー味のウンコじゃないよね？

[24431: 検討板ユーザーさん]

年収いくらでマウント取りたがるからなー
そういうの嫌われますよwおおたかさんww

[24432: 通りがかりさん]

土地の価値と住民の平均収入は比例するでしょうし、それによる住民の質が比例するのは誰しも感じるのことではないでしょうか。
車や服装、持ち物という意味ではなく、倫理観と社会常識を持ち合わせている人の割合という意味です。例外はもちろんあるかと思いますが。

[24433: 周辺住民3]

こかげテラス西南連絡通路の角にある、アジアンヌードルは
10月末で閉店しますと、店舗に告知が貼ってあります

2018年11月01日オープンなので、丸2年で賃貸契約終了（延長せず）なのか
コロナの影響かは、わかりませんが残念です
https://106asiannoodle.com/


ぐるっと流山「オオタカパネル展」
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/1000009/1027843.html
市役所まで見に行ってきましたが、過去～今年の営巣状況は公表してませんでした

去年12月の「NPOさとやま」観察会では、市野谷の森でハイタカ・オオタカ
今年3月の観察会でオオタカ（メス？）が確認されているので、営巣はしてたと思います
今年は野々下でチョウゲンボウしか見てないので、オオタカを肉眼で確認したいです


流山は太古から住みやすい　大畔中ノ割遺跡の発掘現場見学会
2020年9月11日 07時38分　東京新聞
https://www.tokyo-np.co.jp/article/54837

発掘面積が広く、色々な時代の痕跡が重なり合ってたのも面白かったです
古墳時代の土器などは原型を留めたままの出土品も多く
説明を聞いて大変勉強になりました
考古学ってロマンがあっていいですね

[24434: 周辺住民3]

>>24336でレスしましたSC本館の「アルテミスbyダイアナ」が8月31日に1F→2Fへ
引越しした跡の1Fに「B.Cストック (ベーセーストック)」と言うショップが
9月11日オープンしたそうです（てことは引越しは以前から決まってた？）

https://www.otakanomori-sc.com/shop/?id=852
リミテッドショップと出てるので、期間限定ショップの様です
https://baycrews.jp/
メンズもあるのかな？


2017年の本館リニューアル前にも、期間限定の寝具店やTシャツ屋さんが開店したので
もしかしたらA3商業施設オープンや、TXグランドアベニューのリニューアルに合わせて
本館でも一部リニューアルを予定しているのかも知れません

まぁ・・・コロナの影響？で急遽閉店してるテナントも2～3つ？あると思うので
期間限定ショップで「穴埋め」の救済入店かも知れませんが
今後もしかしたらアベニュー→本館⇔こかげテラスの引越しもあるのかな？

頭の中に蝶々が飛んでる的な考えで、来年の春を深読みしてみました

[24435: 匿名さん]

>>24433
アジアンヌードル、営業再開後はテイクアウトの行列できてることもあったのに、びっくりで残念です。
契約更新時にテナント料上がっちゃったりしたのでしょうか。
貴重なエスニック料理屋が...

[24436: 評判気になるさん]

https://www.fnn.jp/articles/-/84171
また地価が上がっちゃいますね

[24437: 建売住宅検討中さん]

>>24436 評判気になるさん
えっ？まじ？どうりで土地の空きがなくなるわけですね。

[24438: eマンションさん]

徒歩16分区画整理地内のわい！高みの見物

[24439: 名無しさん]

>>24436 評判気になるさん
魅力があると評価されるのは嬉しいけど、あくまでゼロリノベの調べだから話半分で聞いといたほうがいいな。

[24440: 周辺住民3]

なんとなくですが・・・
「おおたかの森の皆さん、ワークスペースのリノベーションしませんか？」的な
ショップ宣伝の為に、1,000件分のアンケートを都合良く集計した感じがしますね
まぁ「○○調べ」は自由なので、ネタとしては楽しめます

ライフルホームズの「借りて住みたい街」でのランキング（今年2月比較）では
本厚木・大宮・千葉・西川口・町田が上位にランクアップして、都心がやや下がってるので
コロナで郊外が選ばれ始めて、都心を選ぶ理由が少し減ってるのは事実の様です

ですが［郊外が選ばれる＝おおたかの森がトップで選ばれる」・・・は言いすぎな気がします
https://www.homes.co.jp/cont/data/corona_s_ranking_shutoken/
問い合わせ数増加率では、14位（約120％）と出てるので
郊外を選択する中で、他と比較検討されてるのは間違いなさそうです


個人的にはスーモの7,000件（調査対象の60％が東京＆神奈川）集計アンケートに
柏・つくば・船橋・市川・おおたかの森がランクインするのが
賃料・地価・都心距離・商業利便が考慮されてて、とても楽しめます
郊外が注目される中で、来年は何位にランクインするでしょうね？

10月には基準地価（7月調査分）が発表されるので
西口の2箇所が駅前開発発表＆コロナなどで、どう変化したか楽しみです
https://tochidai.info/area/nagareyama-otakanomori/

[24441: 名無しさん]

>>24440 周辺住民3さん
ライフルては本厚木１位だけど
神奈川県内では治安が悪くて有名
だからこの手のは当てになりませんね。

[24442: マンション掲示板さん]

>>24440 周辺住民3さん
駅前は+10％の上昇となっていますが、駅前のマンションの固定資産税も似たような比率で上がってしまうものですか？

[24443: マンション住民さん]

>>24439 名無しさん
ゼロリノベの調査は他の調査より信頼性が低いというのはなぜですか？

[24444: 名無しさん]

>>24443 マンション住民さん
ゼロリノベを悪く言うつもりはないですが、
たかが１企業調査結果でしょ。ライフルにしても同じ、参考にはするけど全面的には信頼しない。
社会人ならそんな事当たり前でしょう。
学生さんか何かですか？

[24445: 匿名さん]

1000人を対象にしたアンケートなので、許容誤差5%程度の信頼性があるものになるらしいですよ。
https://www.web-research.net/column/article25/

[24446: 匿名さん]

回答率が悪くても、許容誤差5から10%になるようですから、信頼性はなくはないのではないでしょうか？

[24447: マンション住民さん]

>>24444 名無しさん
このような調査の信頼性には一定の限界があることは常識ですが、それでもあえて「ゼロリノベだから話半分にしたほうがいい」と書かれていましたので、何か特別な理由があるのかどうかが気になっただけです。

[24448: 周辺住民3]

出典「ゼロリノベ調べ」　のアンケート順位に、スーモ2020（順位）を並べてみました
https://www.zerorenovation.com/blog/sumimachirank2020/
元ページの上位26位駅（全50駅）までの、同票数駅を同一位とした50駅に変換しました

順位 住みたい街(駅) 票数　（1～50位の合計票数852）有効回答数は1,000
1（1） 横浜(京浜急行本線) 111
2（2） 吉祥寺(JR中央線) 47
3（49） 流山おおたかの森(つくばエクスプレス) 43
4（13） 鎌倉(JR横須賀線) 38
5（2） 恵比寿(JR山手線) 32
6（9） 中目黒(東急東横線) 28
6（49） 町田(小田急線)
8（25） 柏(JR常磐線) 24
9（4） 大宮(JR京浜東北線) 23
10（38）つくば(つくばエクスプレス)
10（38）みなとみらい(みなとみらい線) 22
12（10）浦和(JR京浜東北線) 21
13（46）浦安(東京メトロ東西線) 20
14（23）立川(JR中央線) 17
15（16）自由が丘(東急東横線) 16
16（6） 品川(JR山手線) 15
16（27）海老名(小田急小田原線)
16（31）千葉(JR総武線)
16（36）舞浜(JR京葉線)
20（12）東京(JR山手線) 14
20（17）赤羽(JR京浜東北線)
20（18）二子玉川(東急田園都市線)
20（19）さいたま新都心(JR京浜東北線)
20（22）北千住(東京メトロ千代田線)
25（7） 新宿(JR山手線) 13
26（5） 目黒(JR山手線) 12
26（8） 池袋(JR山手線)
26（21）船橋(JR総武線)
26（30）藤沢(JR東海道本線)
26（33）三鷹(JR中央線)
26（43）川越(東武東上線)
26（45）川口(京浜東北線)
33（14）中野(JR中央線) 11
34（20）武蔵小杉(東急東横線) 10
35（15）表参道(東京メトロ銀座線) 9
35（26）川崎(JR京浜東北線)
35（46）目白(JR山手線)
38（28）荻窪(JR中央線) 8
38（35）津田沼(JR総武線)
38（40）下北沢(小田急線)
38（48）代々木(JR山手線)
42（11）渋谷(JR山手線) 7
42（24）たまプラーザ(東急田園都市線)
42（28）三軒茶屋(東急田園都市線)
42（40）青山一丁目(東京メトロ銀座線)
42（43）和光市(東京メトロ有楽町線)
47（32）桜木町(JR京浜東北線) 6
48（34）上野(JR山手線) 5
49（36）秋葉原(JR山手線) 4
50（42）広尾(東京メトロ日比谷線) 2

カッコ内の（スーモ順位）に、51～100位の郊外駅が
ゼロリノベのランキングに入らなかったのは何故でしょう？


スーモとは調査対象・票とポイント配分が違うので、同一の比較は出来ませんが
スーモの上位50位が入れ変わっただけと言うか・・・
（選択出来る駅名が元の50駅しか無いアンケートだったのかな？）

千葉県は高評価で、埼玉県は評価低い気がします（アンケートの地域差？）
和光市駅とかはもっとランクアップしても良かった気がする

まぁネタとしては十分楽しめたし、これだけ取り上げられれば
ゼロリノベさんも宣伝になったかな

[24449: 周辺住民]

大体、流山なんてみんな知らないし、地名が悪くて住みたいランキングに入る事自体変。
流山に住みたい人の多くは茨城県民。流山いいか？なられるやまだぞ。

[24450: 名無しさん]

>>24449 周辺住民さん
住みたい人が住めばいいし
嫌なら引っ越せばいいと思いますよ。

[24451: 名無しさん]

>>24449 周辺住民さん

これでまた知名度上がったということで。
ちなみにいつぞや周辺3さんが示してくれて統計では茨城ばかりではなかったので、あなたのただの主観ですね。

[24452: 周辺住民]

茨城県民が住みたいところランキングじゃないんですか？
都内（足立、江東、荒川、板橋、練馬、北除く）の住民が流山に住みたいとか皆無だと
思います。若い共働き夫婦（埼玉や千葉、茨城育ち、都内だと荒川区や足立区育ち）が広いところに住めるのは近場だと流山や八潮が現実的。ただそれだけ。夫の給料だけでは生活が成り立たない夫婦が住むのには、いい所。
近くに女性が働ける職場が工業団地や物流センターもありますから。

[24453: 口コミ知りたいさん]

>>24452 周辺住民さん
何の根拠もなくただただ流山を貶めたいという意図はわかりました。
お疲れ様です。

[24454: 周辺住民3]

流山市への転入者アンケートは、マーケティング課のページに出てます
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/section/1009951/1009954/index.htm...

転入前居住地域内訳明細を見れば、近年は都内からは足立・江戸川区が上位ですが
去年の都内からの転入（回答者）の78人中、［足立＆江戸川以外の東京都内市区町村］
からの転入者（回答者）は、67人いらっしゃいます（全回答者の24.3％）
（H29年以前のアンケートでは、3位以下の区名も出てます・・・世田谷・品川・杉並・
中野・台東・豊島・新宿・大田・文京・目黒・・・少数ですが皆無では無いですね）

去年の回答者集計で言えば、転入前居住地域は無回答を含む「その他74人」や
「千葉県69人」よりも、都内からの転入者の方が78人でトップです
H25～30年のアンケート回答者集計では、都内からが常に3位です


茨城県民（居住都道府県別）が住みたいランキングは
スーモ2020のP9に出てる
https://www.recruit-sumai.co.jp/press/upload/854fcc6878dbb67d3a1d5ef43...

上のPDFには千葉県民（8位）年代別（30代35位）・ライフステージ別（33位）・
男女別（男性49位・女性64位）で、おおたかの森駅は真ん中よりやや下ぐらいに
ランクインしてるから、知名度が低いって訳では無さそう（高くもないけど）


3位にランクインした今回のランキングと、ライフステージ別のランキングは
アンケート調査対象が近いと思うど、それでもやはり3位までランクアップする結果には
色々と有名な街を追い抜き過ぎて・・・「ほんまでっか？」って感じです

[24455: 匿名さん]

リサーチ会社とかのアンケート自分もたまにやるけどああいうの真面目にやってる人ほとんどいないからね

[24456: マンション住民さん]

このようなアンケートに回答する各個人は全ての街の状況をよく知っているわけではないので、まじめに回答しようがありませんね。ほとんど意味不明な結果にしかならないのでは。

[24457: 検討板ユーザーさん]

>>24448 周辺住民3さん　流山が吉祥寺と恵比寿の間に来るわけ無いだろ笑　てか千葉県内でもまだ無名だぜ。

[24458: 名無しさん]

>>24452 周辺住民さん
都内のコロナの＊＊よりマシだから引っ越したい人が多いと言う調査結果なんだが。

[24459: 名無しさん]

>>24457 検討板ユーザーさん
＊＊＊の遠吠え？
文句はゼロリノベに言ってください。

[24460: 匿名さん]

自分が住んでない街のランキングが高かろうが低かろうが何の興味も無いのですが、おおたかの森の順位にグダグダ言ってる他住民はどういう心境なんですか？

[24461: 名無しさん]

>>24460 匿名さん
私もそう思う。
例えば湾岸タワマンを有り金叩いて買ったのに
大暴落で嫉妬とか
都内のとある不動産企業の社長も半年位前には
都内で買わないお前は馬鹿だ絶対に大損だぞって豪語していた人もいましたね。
まあ、僻みでしょうね。何を言っても所詮＊＊＊の遠吠えでしかない。

[24462: 検討者さん]

都心回帰という言葉がなつかしい。

[24463: 匿名さん]

統計とかあまり気にしてないけど、流山が無名だとか住みたがるのは茨城県民だけ的なコメントしてる人って別の地域の方なのかな。
そんな人がわざわざこの掲示板を見にきてアンチコメント残していることで、認知度が上がったんだなと感じざるを得ない。

[24464: 匿名さん]

やった。。。ついに24時間営業店。。。嬉しい。。。

https://sweetsinfonews.com/remocafe-nagareyama/

[24465: 周辺住民3]

>>24464 匿名さん

おお！
北1-9-2と出てるので、精肉大山さんの入る MTスタクチャービル（1-9-1）の
隣にスターツで建設された「MARINE BUILD 6･6」ビルの
4Fにて内装作業中の所みたいです

検索したら求人も出てきました
https://townwork.net/detail/clc_1753856219/
ＲemoＣafe(リモカフェ)　おおたかの森店　10月中旬OP

「アプリで注文＆会計！お客様は急がない！
だから接客も調理もバタバタしません◎」

一家ダイニングプロジェクトと出てるので、博多劇場・ラムちゃんや
東京タワー前でブライダルを経営してる会社で間違い無さそうです

リモカフェは市川の本八幡にも、10月中旬に開店するみたいで
求人に出てる店内イメージは、本八幡店のイメージの様です

最上階は「夕方からしか営業しない居酒屋になるだろうなぁ」と思ってたので
カフェで24とは、とてもありがたいことです
（同じビルの3Fもテナント募集の告知が無いので、近い時期での出店が期待出来ます）



1～2枚目
おおたかの森西4丁目エネオスの隣で、オープン予定のコインランドリーは
9月26日オープンと、店頭に告知が貼られました
まだ店名やHPなどは不明ですが、24H営業で敷布団も洗えるそうです
（26日・27日イベント開催、粗品プレゼント）

3枚目
三輪野山にあるオートバックス　タイヤ専門館流山店は、9月29日（火曜日）で閉店と出てました
閉店セール中の幟が立ってます
（HPに告知等が無いので不明ですが、おそらく11月5日OPのおおたかの森店へ引越しだと思います）

4枚目
A3商業施設の骨組みは、6Fまで組み上がりました
まだ床＆天井の板が入ってない部分も多いので、クレーン作業は続きそうです

裏側の壁面は3～6Fまでに、横向きの鉄骨がセットされました
本館や向かいのこもれびテラスの外観の様に、ウッド調のルーバーが取り付けられるのかな？
こちら側のデザインも楽しみです

5枚目
北口のC68街区内の区画で、土地の造成工事を行ってました（C141ソライエの向かいです）
電線の引き込み支柱1本と、街灯支柱が2本立ってたのでコインパーキングかな？
事業予告版などはまだ立ってません

[24466: 名無しさん]

おしゃれな店は北口に集中していますな
南口住民は涙目だろうな
北口最強！

[24467: eマンションさん]

古風な西、大衆の東、市民の南、富豪の北

[24468: 匿名さん]

ローソンの北、ミニストップの東、セブンの西、ファミマの南

[24469: 検討板ユーザーさん]

お疲れ様でぇぇぇす

[24470: 検討者さん]

小店が建ち並ぶのは北口だろうな。

[24471: 匿名さん]

ちなみにこれも。
24カフェとシェアオフィスがあるのは、テレワーク環境下では最高ですわ。

https://www.h1t-web.com/campaign/0902_kaihinmakuhari.pdf

[24472: 周辺住民]

>>24466 名無しさん
目くそ鼻くそ

[24473: 通りがかりさん]

どの方面も色があるからいいんじゃないですか(^^)散歩するの楽しいです。
南口住民ではないですが、SCにマックに広い遊び場。今の段階では間違いなくおおたかの森の看板です。
地域は仲良くみんなで一緒に盛り上げていきませんか。

[24474: 匿名さん]

今は0歳から小学校低学年の子供が多いイメージですが、もう少ししたら大手の進学塾ができたりしないですかね。サピ、日能研、四谷ひとつくらいほしいです。TX通学者も含めたら３つあってもいいくらい。

[24475: 名無しさん]

>>24472 周辺住民さん
今日も僻みウォッチですかw
残念！

[24476: 周辺住民3]

>>24474 匿名さん

R2年4月時点での、おおたかの森東西南北地区内での0～14歳人口が7,967人
そのうち10～14歳人口が、1,389人で約17.4％なので
柏駅が近すぎるのもあって、まだ大手予備校などが地区内に出来るのは先になるかも知れません

ちなみに地区内の15～17歳人口は408人なので、高校生の割合もまだ少ないですね
TXの周辺駅から通ってくる生徒数を予想しても、まだ少ない気がします

今は0歳・1歳児が出生＆転入で、毎年700～800人ペースで増えてるし
市全体でも毎年2,200～2,300人ペースで増加してるので
大手も流山市の年少人口増加は、毎年チェックしてると思います



おばけ踏切から線路沿いに、南口やSCへ抜ける南1丁目自治会館横の道が
通行出来る様になってました

[24477: マンション検討中さん]

こども3人いる専業主婦なのですが、育児が落ち着いたらまた仕事をしようかなぁと思っています。
みなさんどんな仕事してるんでしょうか？

[24478: マンション住民さん]

>>24474 匿名さん
個人的にはそれよりレベルの高い私立小中学校が必要だと思う

[24479: 匿名さん]

セントラルパークにある暁星国際は、中高作る計画ないのかな？

[24480: ご近所さん]

>>24479 匿名さん
同敷地内につくるのは無理でしょうね。
頑張って、西日暮里にねじこむとか・・・

[24481: 匿名さん]

精肉の大山、最高！

[24482: 匿名さん]

そういえばUberEatsってなんでおおたかでやらないんですかね？
南流山羨ましい

[24483: eマンションさん]

>>24482 匿名さん

チャリ飛ばされても嫌だし
個人的にはいらないです。

[24484: 周辺住民3]

1枚目・・・南1丁目自治会館横の様子
建物北側にもアンダーパス方向を撮影する防犯カメラがついてました

2枚目・・・南口駅前広場の改修工事図面
広範囲でインターロッキングタイルの張替えが行われるみたいです
もしかしたらエッグ広場？や、一部のタイルベンチも撤去されて
今よりも広いイベントスペースになるのかも知れません

3枚目・・・工事説明の看板
広場工事は2月末までの予定なので、A3商業施設の開業は3月初旬？

＊流山おおたかの森駅南口都市広場改修工事 流山市おおたかの森南一丁目地先 工期150日
　ｲﾝﾀｰﾛｯｷﾝｸﾞﾌﾞﾛｯｸ舗装　A=2,720㎡　　　　　　　　　第2四半期発注
　照明設備工　n=43基
　ﾍﾞﾝﾁ・ｽﾂｰﾙ　n=26基

現在の工事予定期間内に、高木植樹の工事が含まれてるのかは不明ですが
今年はコロナの影響もあるので、イルミネーションやスケートリンクは
残念ながらお休みになるでしょう

＊流山おおたかの森駅南口都市広場植栽工事 工期120日　第3四半期発注
　 植栽工（高木）　n=27本

4枚目・・・こかげテラス口改札通路のエレベータ前から
デッキの橋脚になる、鉄筋が立ち上がりました
この後、型枠が組まれてコンクリが流し込まれる様です

5～6枚目・・・本館側正面から
こちらも鉄筋が立ち始めました

[24485: 周辺住民3]

1枚目・・・TXガード下の児童センター（おおたかの森駅寄り）
建物の外装工事は終了してました
10月31日までの工事予定で、外構や内装の工事が行われる様です
一番東側の建物は建物の高さが高いです

体育館っぽい窓なので、室内運動場みたいな用途で使われるのかも知れません

2枚目・・・秋葉原駅寄り
こちらと中央の棟は大きな開放窓と、その下が明り取りのスリガラス（南側）になっていて
外の光を多く取り込める建物になっています
今年度末～来年度初めの施設オープン予定です

3～4枚目・・・A3商業施設
西側の3F部分にテラスの様なデッキが取り付けられました
3～6Fの4ブロック分と、屋上階の3ブロック分にデッキが付けられる様です
店舗用スペースか、非常用通路かな？

鉄骨むき出しだと圧迫感がありますが、こもれびテラスの様に
茶系のウッド調になれば、裏通りの雰囲気も良くなりそうです

5枚目・・・B45街区
東神商業・業務施設予定地に、大型クレーンとセメントサイトが入りました
基礎工事がスタートしたみたいです

6枚目・・・北口の様子（今日の11：40分頃）
リモカフェが4Fに入るビルの前には、精肉大山さんのオープンで行列が出来てました
開店祝いの大きな花輪が飾ってあったけど、お客さんが多くて撮れなかったです

[24486: 匿名さん]

>>24480 ご近所さん
おおたかの森小は今年数名合格者が出たと耳にしました。事実でなかったらすみません

[24487: 通りがかりさん]

B45の電子工事掲示板に外観パースが表示されていた。
それによるとビル名は「アゼリアテラス」
1Ｆは「流山おおたかの森マーケット」
2Ｆは「流山おおたかの森クリニック」
（いずれも仮称？）
3～9Ｆはオフィスっぽい
10Ｆはパースからは用途わからず。
サクラテラス裏は
1Ｆは駐車場とカフェ
2Ｆは駐輪場
3Ｆは保育園
の3階建てみたいでした

[24488: 匿名さん]

開店祝いのお花って皆さん頂いていきます？
私の故郷では縁起物としてどんどん頂いていく物なんですが、こちらはどうなんでしょう？

[24489: 通りがかりさん]

>>24488 匿名さん
花泥棒は名古屋だけです。この辺でやると通報されます。

[24490: 検討板ユーザーさん]

>>24488 匿名さん
泥棒は犯罪です。前科つきますよ。

[24491: 名無しさん]

>>24487 通りがかりさん
写真をどなたか…

[24492: 名無しさん]

クレクレ古事記は嫌われるぞ

[24493: 周辺住民3]

>>24487: 通りがかりさん

情報ありがとうございます・・・ディスプレイを撮影してきました
映ってたイメージは3枚です
やや斜めと写り込みはご容赦願います

1枚目・・・ロータリー側（昼光バージョン）
2Fテラス部分に「流山おおたかの森マーケット」
3Fテラス部分に「流山おおたかの森クリニック」のサインが入っています
名前は今の段階では仮称だと思われます

2枚目・・・ロータリー側（夕景バージョン）
9Fテラス部分に「アゼリアテラス」と入ってます
2Fの飲食店予定はマーケットに変更かな？
3Fは医療モール予定で、4～9Fはオフィス？

3枚目・・・こもれびテラス側
1FのTX側に、「流山おおたかの森保育園」
3Fの道路側に「流山おおたかの森カフェ」のサインが入ってます

医院物件のサイトに、B45東神の2F？と思われる平面図が出てました
（以前このスレッドに貼った医院物件のサイトはリンクが切れました）
http://practice-area.com/estate/detail.php?id=1120
B45東神商業施設の医院物件募集は、6月頃からネット掲載されてたみたいです

物件画像を拡大していくと、202・203・204・206？と部屋割りが書かれてる様に見えるので
おそらく2Fの平面図だと思われます
でも当初から2Fが駐輪場予定だったとすると、206（保育園）は存在しないので3Fの平面図かな？

TX線路側の区画に「バル」？と書かれてるみたいなので、1F部分は当初予定がバルで
カフェに変更になったのかも知れません（カフェ＆バルの可能性もあり？）

[24494: 周辺住民3]

医療モールの物件ネタで・・・
おおたかの森駅周辺のビルテナントは、医院の物件サイトにも紹介されています
https://www.the-iinkaigyo.com/bukken/kensaku?city_id[]=12220


一番下の「駅から徒歩1分！新築計画物件」はどこでしょう
西口B37街踏切角の、錢高組現場詰め所の区画でしょうか？
（お医者さんでないと登録して、詳細が見られないので場所は不明です）


東口のプラティークヴェールでも募集中
https://chiba-iinkaigyo.com/property/nagareyama-otakanomori_plateak/

ひとつ気になったのがこれ・・・
http://www.i-t-s.co.jp/osusume-t73.html

旧市野谷で徒歩3分（3分はやや厳しいかな？）で、逆さ裏返しのL字区画だと
ハナミズキテラス隣の、旧千葉銀の建ってた区画（現在は3Fアパート）だと思います

5Fのビルで表は4車線道路側、Pは裏（ブラックバード側）から入る形なので
すべてテナントフロアのビルっぽいです
もしかしてハナミズキテラスPart2？（まぁ東神が手掛けるとは限りませんが）

1枚目・・・ハナミズキテラス
千葉銀が2017年12月の引越しだったので、まだ築浅で勿体無いですが
商業・業務テナントの需要が増えたら、賃貸アパートを解体して
ビルへ建て直す計画を始動するのかも知れません

2枚目
A3商業施設の裏手は、テラス？が組み上がりました
左から足場が組まれ始めたので、もう直ぐ建物は見えなくなりそうです

3枚目
北口C68街区で整地してた区画は、契約駐車場になりました

4～5枚目・・・おまけ
今日の朝焼け　大堀川水辺公園より

[24495: 通りがかりさん]

＞＞24493: 周辺住民3
写真ありがとうございました。
夕景バージョンをみると
ロータリー側2Ｆがこもれびテラス3Ｆにつながってませんか？
また「バル」は「バルコニー」だと思われます。

[24496: 評判気になるさん]

>>24492 名無しさん

ごもっとも。

[24497: 周辺住民3]

>>24495 通りがかりさん

なるほど・・・バルコニーと薄っすら読み取れます
形もL字でイメージ画像の「保育園の屋根付き園庭部分」の表示みたいです

計画書掲示板に駐車場（9台）・駐輪場564台と出てたので
駐輪台数が多いなぁと思ってましたが、2Fが全て駐輪スペースで納得しました

ロータリー側にスーパーストア等が入るとすれば、駐車場9台はやや厳しいですが
南側もカフェが入ることで、殺風景にならずに済んでるので
これはこれで景観を考慮してのデザインになってると思います

桜調温の区画を、東神開発が借り入れ出来なかったことで
TX改札とB45商業施設の、直結を東神は諦めた感じはします
まだ駐輪場の中を通せば、TX南口新改札？やA3・本館へ繋ぐことは可能ですが
10Fフロアの半分以上がオフィス階なので、連絡通路利用者の需要は少ないかも知れません

4～9Fのオフィスフロアは、エスカレータ無しで建設すればワンフロア700㎡は可能だと仮定して
（吹き抜け部分は残るかも知れませんが、無しなら800㎡も可能かな？）
合計で4,200～4,800㎡は、リモートやレンタルオフィスだけでは広すぎる気がします

もしかしたら半分以上のフロアテナントに、事業所の入居が決定してるのでは？
と妄想が先走っていますが・・・リモカフェやB45オフィスを切欠に
周辺ビルテナントのオフィス化が広まって、昼間人口が増えてくれたら良いですね

駅周辺の保育園も増えていく様なので、サテライトオフィスの増加で
駅周辺での雇用拡大が望めますし、お昼営業の飲食店も増えると予想されます

SCと居酒屋とベッドタウンだけじゃない「おおたかの森」になれば
世代の入れ替わりも発生して、街の寿命も伸びていきそうです

[24498: マンコミュファンさん]

もうちょい大きめのビルが立ってほしかった

[24499: 匿名さん]

>>24494 周辺住民3さん

円東寺の住職さんがブログで、駅からハナミズキテラスまで高架下デッキで繋がるって言ってたのは本当なのかもですね。

[24500: 周辺住民さん]

最近は涼しくなったからか歩いてる人がすごい増えた

[24501: 周辺住民3]

>>24499 匿名さん

当初の計画では全棟を繋げる予定だったかも知れませんね

こかげテラスは西口ロータリー全面開業と、同時オープンだったので
「西口の開発を待っていた」のは明らかですが
ロータリー開発が遅れた影響で、B45街区は色々と計画変更してるのは間違い無さそうです

西口ロータリーがもう少し早く完成して、B45街区に大きな区画を確保出来ていれば
B43街区の計画の様に、地下駐車場とフロアの天井を高くして階数を減らした
全て商業施設の建物を建てた可能性はあります

このスレッドの2017年のレスを引用させていただくと
>>7898
アネックス館の事業計画を発表（2012年9月29日掲示）する前に、B43かB45のどちらか先に
アネックス館的な商業施設をオープンさせる予定だったみたいです
（最後の駅西口エリアに2013年春オープンってのは、ハナミズキテラスだと思います）

時代の流れやテナント需要の変化で、天井を低くしたオフィスフロアを入れる形で
少しでもフロア面積を稼げる、10階建ての商業＆業務ビルに変更したのだと思われます
（B45のイメージ画像を見ると、1～3Fと10Fの商業フロアは、天井が少し高く造られています）

A3の商業施設は当初、どのタイミングで建設する予定だったのか不明です
南口暫定ロータリーの閉鎖が、2013年1月16日で
A3の事業予告板が掲示されたのが2019年4月なので、この間動きが無かったのは何故でしょう

オリンピック・西口開発の遅れ・TXの8両化の遅れ→南口新改札の延期で、東神のA3開発が遅れて
土地の賃貸権利を東神が他のデベに、一時的に奪われた可能性もあります

信憑性は低いですが、このスレッドでも関西弁の方が「東神以外で開発される」とレスしてました
>>5674　>>5675　>>5677　>>5684　>>5692　>>5736　>>5743
事情はわかりませんが、別のデベによる開発構想も存在したかも知れません
結果で言えば東神で開発されたので、今となっては笑いネタですね


B43商業施設は、「近隣のお住まいの方が毎日集うコミュニケーションモール」と発表されてるので
駅や本館・アネックス館との連結は、必要無いのかも知れないし
4車線道路跨ぎでのハナミズキテラス連結も、コストの割りに需要が低いかも知れません

でもB43街区が完成して営業面積が1.4倍になれば、回遊型モールとしては
アリオ柏より広くなるので、出来るだけ繋いで「広域からの集客に繋げる」という
大型モールの方法で開発を進める可能性もあります

東神開発が今後どのような舵取りをしていくのか、楽しみの一つです

写真のA3商業施設の角の部分は、計画図の段階でTX沿い歩道ギリギリまで
建物を建てる予定になっていましたが、三角にスペースを空けて建設されました

将来的には南口改札との連結や、階段＆エスカレーターで新改札へ上がれるスペースを
準備して建設した感じにも見えます

[24502: 検討板ユーザーさん]

おおたかは新鎌ヶ谷と同じ臭いがする

[24503: 匿名さん]

>>24502 検討板ユーザーさん
梨の臭い？

[24504: 住民板ユーザーさん1]

梨汁プッシャー！

[24505: 匿名さん]

>>24502
同感。虫食い開発で今はきれいでも
20年後とか閑散、みたいな。

[24506: 周辺住民3]

虫食い開発の無い街かぁ・・・
街並みや建物のデザインと高さを統一して、道路を碁盤の目や放射状に整備して
街路樹を揃えて電柱を無くし、歩道から空がスッキリ見える街でしょうか？

一昔前の公団住宅の街や、浦安・海浜幕張の様な埋立地の新しい街は
見た目綺麗なんだけど、個人的には直ぐ飽きてしまうので住めないです

ヨーロッパの都市は近くの山や、地下から切り出した石を積み重ねて
高さや外壁彫刻を揃えた街並みが、数百年続いてるのは見てて素晴らしいけど
日本のコンクリ建築や統一パネル外壁では、ちょっとマネ出来ません

千葉の湾岸沿いは東側に千葉県庁や中心都市があって、成田へのゴールドライン上なので
商業や企業が求め続けられる土地なんだろうけど
チーバ君の鼻に近いエリアは、歴史も街道も需要も弱いから
後から出来る街は、似たようなベッドタウンになるのでしょう

おおたかの森には求めてないけど、繁華街とかネオンやビル看板が点滅する様な
都心や賑やかな都市の方が、人は集まり続ける傾向にあるから
雑多雑居で開発時期もバラバラな街並みでも、長生き出来ると思います

逆に景観統一した街の方が、人口減少でテナントや居住者が減り
スポンジ状態になっても景観規制が「足かせ」になって
再開発が進まない空きビルや、空き地だらけになってしまいそうです

都心の一部や幕張でやってる地下管路による「ゴミの空気輸送収集システム」も
街の表側はキレイになるけど、ゴミ収集車による回収よりもコストが高いので
人口が減り始めると、維持できなくなっていまいます
（千葉ニュー・つくば市では廃止されました）

大きな企業が多くて、常に人が入れ代わり続ける街であれば
景観を統一規制しながらでも、再開発を続けられる体力はあるだろうけど
流山市や、おおたかの森にそれを求め続けるのは難しいと思います

市の人口推計で見れば、あと6,000～1万人は増えそうですし
区画整理の計画人口で言えば、6万2,000人は転入して来るので
出生死亡の自然増減数を無視すれば、あと10年で21万2,000人まで増えます

2045年まで人口20万人を維持する予想で、2015年比で人口を増加し続けられる
県内では数少ない自治体になります（その他は印西・木更津・浦安の4市）
20年で高齢率は5％上がりますが、周辺自治体よりは比較的若いです

おおたかの森は地盤が良くて、市内でも新しい街なので
20年後なら新陳代謝を繰り返して、東神が頑張って開発して
そこそこ賑わいをキープ出来てると思いますよ（楽観的思考）


おおたかの森西4丁目のエネオス隣に、10月26日開店するコインランドリーは
「QUICK流山おおたかの森店」とサインが付いてました
（駒木交差点にあるコインランドリーと同系列の店舗になります）

エネオスから旧日光街道を南へ向かって、都市軸道路に行き止まる手前左側に
たばこ屋さんの建物があったのですが、母屋・畑と一緒に更地になってました
区画整理エリアとの境目で、目印になってたので無くなると少し寂しいです

旧住宅エリアのそこそこ広い更地で、交通量の減った広い道路沿い＆駅近なので
もし売り出されたら高値が付くのではないでしょうか？
（写真は2016年1月の都市軸道路工事で、旧日光街道が封鎖になった時の様子）


昨日のSCは大変混み合ってました（駅前広場も人が多かったです）
SC館内のスペースでは最近、ミニ水族館やミニ恐竜展などのイベントで
ファミリーの長い行列を見かけます

ソーシャルディスタンスを保ちつつ、小さなイベントで集客を増やしてる様で
売上高はわかりませんが、客数は取り戻してる気がします

[24508: マンコミュファンさん]

[No.24507と本レスは、有益な情報を含まない内容、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[24509: 匿名さん]

>>24506
繁華街とかネオンやビル看板が点滅する様な
都心や賑やかな都市は、人は集まり続ける傾向にあるから雑多雑居で開発時期もバラバラでも長生きできます。

[24510: 検討板ユーザーさん]

おおたかってどういう位置づけなの

[24511: 匿名さん]

>>24510
新鎌ヶ谷同等

[24512: 匿名さん]

打倒たまプラーザ

[24513: 買い替え検討中さん]

自分が住んでない街には何の興味も無いのですが、おおたかの森が新鎌ヶ谷云々とグダグダ言ってる他住民はどういう心境なんですか？

[24514: 名無しさん]

流山は娯楽や観光が弱いよね。
本当にベッドタウンそのもの。
コロナで本当につまんねー町だと実感したわ。

[24515: 匿名さん]

>>24513 買い替え検討中さん
羨ましいです。

[24516: 検討板ユーザーさん]

>>24514 名無しさん
お一人様は歌舞伎町かどこかにでも住んだら？
わざわざここに住む理由がない。

[24517: 通りがかりさん]

台風12号は東に逸れるようですが、台風シーズンです。念のためにハザードマップや避難先は確認しておきましょう。
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/life/1003604/1003691/1003692/1003...
と有益な情報を含めつつ、24507の投稿にどなたかが「前半長い」と書かれただけで削除されたことに驚きを隠せません。
この投稿も削除されるんですかね？

[24518: 匿名さん]

>>24517 通りがかりさん
書きこんだ本人だけどびっくりだねぇ
前半いらない、さすがに長すぎみたいなこと書いたきがする
あなたのは大丈夫でしょうまぁこれはまた削除されるかも

[24519: 名無しさん]

>>24516 検討板ユーザーさん
親がこっちに越してきて実家なんだわ
普段東京のど真ん中にいると、面白くないわ

[24520: 検討板ユーザーさん]

>>24519 名無しさん
友達少なそうだね。

[24521: 匿名さん]

>>24519 名無しさん
実家www
だっさw

[24522: 周辺住民]

開発が進んで喜ばしく思っております。

ただ、駅構内の広場のようなところ(改札外フードコートの前)がいつも暗く感じるのですが、私だけでしょうか。(もしかして震災後の節電を継続中なのかな)
陰気な雰囲気のせいかゴミが落ちているのもよく見かけるのでもう少し綺麗で明るい駅がいいなと思います。

[24523: 匿名さん]

要するに

ベッドタウン

ということ。

[24524: 名無しさん]

>>24519 名無しさん
チェーン店しかなくて萎えるよな

[24525: 匿名さん]

そのうち

コンビニ
ネイル
ヨガ
ワンコインショップ
ドンキ
ブックオフ

みたいにならないか心配。

[24526: 匿名さん]

>>24524 名無しさん
東京に住めばいい事

[24527: 周辺住民3]

説明も文章を纏めるのもド下手なので、レスがダラダラと長くなります
私の妄想や希望はトイレットペーパーの代わりにもなりません
開発マニアの気持ち悪い読書感想文だと思って、読み手側で飛ばして下さい

ネットは自由な世界です・・・自分に不要な情報は見ないのも自由
掲示板マナー・利用規約・ルールの範囲内でのレスも自由です



コロナの最中でも、人が大勢集まってくる魅力的な観光名所があったなら
それはそれで住んでる側は不安になります
一時期は千葉県で営業続けるパチ屋さんが、名前公表して叩かれてました

娯楽や観光になる物が無いのも、静かに暮せる街の良さなので
外から遊びに来た方から見れば、ツマラナイ街に見えるでしょうね
でもそれがトカイナカとして、選ばれる条件の一つかも知れません

今年は柏のあけぼの山や佐倉でも、チューリップを刈り取ってしまったし
菜の花・ヒマワリ・コスモスも植えなかったみたいです
周辺の観光施設と言われる場所でも、人が集まるイベントは中止してました

夏祭りや花火も無しで、いろいろ寂しいのは全国共通だと思います


道路ネタ
1枚目
江戸川台駒木線の狭さく区間は、車道を広げて歩道を整備する工事が始まりました
昨日通ったらガードレールは撤去されてました
1月19日までの工事予定になってます

2～4枚目
三輪野山で行われている三郷流山橋の取り付け高架橋工事は、橋台の工事が終わりました
一番東よりのP10橋脚も完成したので、完成した部分から架橋工事が始まりそうです
現在の事業進ちょく率は全体で64％、千葉県側で51％だそうで
事業の完了予定（R5年3月開通）の変更は出ていません

R2年度発注見通し
（（仮称）三郷流山橋取付高架橋P3,P4橋脚）主要地方道越谷流山線 橋梁下部工 １０ヶ月 第３四半期
仮称）三郷流山橋取付高架橋上部工その１　主要地方道越谷流山線 鋼橋上部工 １３ヶ月 第２四半期
仮称）三郷流山橋取付高架橋上部工その２　主要地方道越谷流山線 鋼橋上部工 １４ヶ月 第２四半期
仮称）三郷流山橋取付高架橋上部工その３　主要地方道越谷流山線 鋼橋上部工 １３ヶ月 第２四半期
仮称）三郷流山橋取付高架橋上部工その４　主要地方道越谷流山線 鋼橋上部工 １３ヶ月 第３四半期

県の大規模事業継続を問う「公共事業評価審」で、三郷流山橋の事業継続が決定したそうですが
全体の事業費は170億から212億へ、42億の増額となりました
三郷市側の軟弱地盤対策や、施工方法変更と用地収用で増額されたそうです
https://www.nikoukei.co.jp/kijidetail/00418505

[24528: 検討板ユーザーさん]

>>24512 匿名さん　打倒にこたま！

[24529: 匿名さん]

>>24528 検討板ユーザーさん


同じデベロッパーなのに、打倒はないんじゃないですか。

[24530: 名無しさん]

二子玉は楽天の本社、流山は楽天の倉庫。
その辺は明確に分けてるよ。
所詮チバラギです。

[24531: 匿名さん]

>>24530 名無しさん
ちょっと分析したつもりの
頭空っぽ発言

[24532: 通りがかりさん]

駅降りたらチェーン店、売りのSCもチェーン店ばかりじゃ萎えるわな
いい感じの個人店が少数だがあるのは認める

[24533: マンション検討中さん]

個人店が入るならチェーンの方がマシ
個人店は努力しないからね

[24534: 匿名さん]

個人店だから美味し保証は無いからな。
個人店個人店言ってる奴もしかしたら常連ぶりたいオッサン？

[24535: 賃貸住まいさん]

>>24532 通りがかりさん

残念ながら、今回のコロナ騒ぎで全国的にチェーン店だらけに。

[24536: 通りがかりさん]

>>24534 匿名さん
30代前半のオッサンです
すみませんね

[24537: 匿名さん]

>>24536 通りがかりさん
よっ！常連オジサンw

[24538: 匿名さん]

30代ってw
オッサンっていうよりジジイだろ
20代までが華でそれ以降は惰性で生かされているだけ

[24539: 匿名さん]

人生の6割は惰性ってこと？
家買って人生惰性とか昭和？

[24540: 匿名さん]

>>24539 匿名さん
いえ、令和の新しい生活様式です

[24541: 賃貸住まいさん]

趣味に時間を費やし、仕事は惰性でごまかしながら…。これが理想です。

[24542: 周辺住民]

自動車販売店出店（国産）ばかり。
レクサスやポルシェ、ベンツの販売店なし・・・・
まちが何か幹線道路化。

[24546: マンコミュファンさん]

>>24542 周辺住民さん

車で10分圏内に外車の店あるからね、そこで十分だね！

[24547: 匿名さん]

>>24541
AIに仕事奪われる系ですな。

[24548: 匿名さん]

>>24539 匿名さん
横からで悪いけど、生きるためや家のために仕事をしてるならそうだと思うよ。
子供のときから金融の勉強をしておけば、20代までに死ぬまでの蓄えができ、30代以降は蓄えを減らさずに働かずに自由な時間を過ごせるんだわ。
日本は物価が安いから蓄えが減るどころか増えてウハウハです。

[24549: 匿名さん]

>>24542
住宅ローンべったり、見栄っ張りの集まりの財布の中身なんて外車ディーラーはお見通しだよ。

[24550: 匿名さん]

>>24548
おおたかでマウントこいて嬉しいか？

[24551: 匿名さん]

>>24550 匿名さん
あくまで妄想だから

[24552: 匿名さん]

>>24551 匿名さん
そういう人間が一定数いるってことを受け入れられないの？
批判しか能がないんだろうね。

[24553: 通りがかりさん]

なんだか不毛な言い争いが増えてきましたね。
街の発展のため、建設的な意見交換がしたいのですが。

[24554: 匿名さん]

>>24552 匿名さん
図星だからってムキになるなよ
ニートさん

[24555: 匿名さん]

>>24554 匿名さん
社畜さん頑張ってねw
明日明後日は土日だね
よかったねw

[24556: 匿名さん]

>>24555 匿名さん
なんか哀れだなw

[24557: 匿名さん]

運動公園のSLの補修工事も終了し、周囲の鉄柵が撤去されましたね。中に入れるのでしょうか？

[24558: 通りがかりさん]

最低敷地面積の40坪で、安っぽい上モノ、オープン外構の家を見ていると、いくらおおたか徒歩圏内でも全然羨ましいとは思わないなあ。
ちなみに自分は初石徒歩10分圏内（おおたかも歩けます）の70坪の土地（古家付）を買い、古家を撤去して注文住宅にしました。これくらい土地があると、塀も作れて駐車2台のガレージ（露天置きじゃないよ）、それにそこそこの庭も作れました。それでも総額はおおたか徒歩10分圏内のダイワとかの7掛けくらいには収まったと思います。
昔から流山に住んでいる者としては、落ち着いた住宅街があるのは江戸川台の一部や若葉台、初石第一住宅団地、平和台や加の一部なんだよね。最近のおおたかの周りの戸建て街はどれも同じようなオープン外構の白っぽい建物ばかりで、安っぽい街並みになりつつありますよね。
昔は電車が不便だったから、土地か安く、広い敷地の注文住宅が中の上程度のサラリーマンなら買えた（親の世代）。いまは土地がベラボーに高くなったから金持ちしか住めないけど、物件は貧相になっている。

[24559: 匿名さん]

と初石住まいがドヤ顔こいてヌカしてます。

[24560: 通りがかりさん]

東武沿線勤務なら初石や江戸川台もいいですよね。おおたかの森も予算がないと狭い建売り。せっかくおおたかの森なら注文住宅ですよねー。自分はおおたか徒歩10分60坪注文住宅のオーナーね。

[24561: マンション購入検討]

>>24559 匿名さん　初石もおおたかの森も大して変わらないから(笑)

[24562: 周辺住民3]

SLのボイラー・シリンダー・配管に巻かれてる断熱材に、アスベストが含まれている為
断熱材の撤去作業を行ったみたいです

外側に穴が開いていなければ、飛散の心配は無いそうですが
全て除去して補修出来たのであれば、運転席などの見学も可能になると思います

SLのデータベースを見ると、この14号機はD51の中で最初に落成した機関車みたいです
大阪の汽車製造と言う会社で、1936年に14～23号機が製造された中の初号機で
本線試運転の日が1936年2月29日で、1号機よりも早く運転開始されたそうです
（1号機は兵庫の川崎車両の製造で、1936年3月22日の名古屋からが運用開始日になってます）

最初が大阪の吹田で、4年後に北海道に岩見沢へ転属して旭川→名寄へ移動し
1973年に走行距離2,352,349kmで廃車になって、3年後流山運動公園へ貸し出されたそうです
今まで色あせた状態でしか見ていないので、お天気の日にキレイになった姿を見てみたいです


道路ネタ・・・三郷流山橋

撮影したのは1ヶ月前になりますが、埼玉側工事の様子を撮影してきました

1枚目・・・河川内の橋脚
埼玉県道路公社の入札で、橋桁の建設工事が落札されています
雨の少ない時期に入ったら、架橋工事が始まるかも知れません

入 札 令和２年３月２５日　三郷流山橋有料道路（仮称）三郷流山橋上部工　
（株）橫河ブリッジ 1,942,500,000　（消費税＋10％）


2枚目・・・堤防上の橋台

3枚目・・・おおたかの森方面
左の紅白鉄塔横に、グランの建設クレーン・・・ルフォンの右は駅前のマンション？
中央の紅白クレーンは、東横インの建設クレーン
（1枚目にはフォレストやサウスアリーナ、美化鉄塔も小さく写ってます）

4枚目・・・堤防の上から三郷料金所方向
橋へのアプローチスロープ部分を建設しています

5枚目・・・橋脚の建設予定地

6枚目・・・スロープ工事
撮影時は基礎工事を行ってました

[24563: 周辺住民3]

続き

1～5枚目は常磐道の三郷料金所側から、流山方面に向いて撮影
スロープ工事のクレーン車が、橋方面の目印になります

1枚目・・・道路予定地
おそらく料金所が出来る辺りだと思います
道路下の軟弱地盤改良工事の発注予定が出ています

2枚目・・・県道の前間交差点付近の住宅
まだ数軒の家が道路予定地に建ってます

3枚目・・・県道越しに住宅方面
三郷流山橋の道路接続に合わせて、県道も西側へ何十メートルか引っ越すみたいです
手前の空き地には廃品回収業者さんの建物がありましたが、転居されたみたいです

4枚目・・・クレーン方向を拡大すると、堤防上の橋台は確認出来ます

5枚目・・・三郷料金所近くの水田
県道から常磐道の間は、まったく動きありません
三郷市にも都市軸道路整備の予定は、まだ出ていません

6枚目・・・県道の前間交差点を北側から撮影
この県道は直線化と交差点整備で、右手にある前間稲荷神社の裏手（西側）へ
県道が新設されて移動する予定になっています

この新設交差点までが、有料道路整備の事業として進められています
その先もなるはやで、工事スタートして欲しいです

[24564: 匿名さん]

自慢大会のなか割り込んですまんが、家、車、モノは高価すぎると不幸になるってデータあるよね。
維持するため、不安解消のために、セキュリティーとか保険とか色々考えなくちゃならないから。
ミニマリストだっけ？
あそこまで極端じゃなくていいけど、持ち物は少ない方がストレスフリーで過ごせる。

[24565: 検討板ユーザーさん]

初石エリアの建売3500万より、おおたかの森エリアの建売4500万の方が魅力的だわ

[24566: 匿名さん]

>>24565 検討板ユーザーさん
六町で2780万新築戸建見たけど
都内だぞw